Aristóteles Luiz Meneses Vasconcellos Drummond

As FARCs , Aristóteles Luiz Meneses Vasconcellos Drummond

Jornalista Drummond gera polêmicas durante palestra, sobre as FARCs e a segurança nacional

ClippingSe o Brasil não tem as FARCs (Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia) é porque o Exército e a Marinha foram ao Araguaia para fazerem um limpa naquela região”. A idéia é do articulista, jornalista, escritor carioca Aristóteles Luiz Meneses Vasconcellos Drummond, de 64 anos, durante palestra no auditório do Comando da Base Aérea de Campo Grande atendendo convite do Comando da Base Aérea de Campo Grande e do site de notícias Midiamax.

A Guerrilha do Araguaia é considerada como o mais importante – e até hoje mais controverso. Ocorrida no início da década de 1970, a guerrilha levou este nome por ter sido travada em localidades próximas ao rio Araguaia, na divisa entre os atuais estados do Pará, Maranhão e Tocantins (na época, pertencente ao Estado de Goiás). A guerrilha foi organizada pelo Partido Comunista do Brasil (PC do B), que, desde meados dos anos 1960, já mantinha militantes na região do conflito. (Leia abaixo)

Para a platéia formada por militares da FAB (Força Aérea Brasileira) e do Exército, Drummond ressaltou que há uma faceta da história velada. De acordo com ele, o movimento de esquerda brasileiro tem “as mãos manchadas de sangue”.

Drummond, que é filiado ao PP (antiga Arena), e considera o Golpe Militar de 1964 a Revolução, afirma que no episódio da Guerrilha do Araguaia pessoas inocentes foram mortas pelos comunistas. No confronto, guerrilheiros também foram mortos por militares.

Polêmico, durante a palestra “A presença militar na vida republicana brasileira” não poupou criticas ao Partido dos Trabalhadores, mas preservou o presidente Luiz Inácio Lula da Silva. Segundo o articulista, o presidente está cercado por um grupo contrário aos militares.

Drummond defende que agora não é momento do Brasil discutir crimes de tortura na época da ditadura militar. “Temos direito de sonhar com Brasil cada vez melhor”. Outro ponto polêmico citado durante a palestra diz respeito ao chamado “apagão aéreo”.

“Não houve apagão aéreo e sim, uma tentativa de expulsar os militares do tráfego aéreo”, frisa. A Anac (Agência Nacional de Aviação Civil) divide com a FAB a responsabilidade de controlar os vôos do país embora seja a Anac o órgão criado para fazer o trabalho.

Currículo

Drummond escreve artigos para o Jornal do Brasil. O empresário, dono do Midiamax, Carlos Eduardo Naegele, ressaltou durante a abertura da palestra a importância do trabalho militar na sociedade e a colaboração de Drummond como jornalista articulista do Midiamax.

O comandante geral da Base Aérea, Coronel-Aviador Maximo Ballatore Holland agradeceu Drummond e o considerou cidadão brasileiro “a serviço da pátria embora não seja militar”. Na platéia, o presidente do TJ-MS (Tribunal de Justiça-Mato Grosso do Sul), desembargador João Carlos Brandes Garcia, e o chefe do Estado Maior do CMO, general Paulo Roberto Vianna.

Parêntese

O conflito do Araguaia terminou com o saldo de 76 mortos, sendo 59 militantes do PC do B e 17 recrutados na região. Acabou se transformando no principal confronto direto entre a ditadura militar e a esquerda armada. Ocorrida sob intensa censura, a guerrilha nem mesmo chegou ao conhecimento da população em geral. A confirmação da existência da guerrilha na região por parte do governo só veio tempos depois de encerrado o conflito.

Segundo testemunhos de militares que participaram da operação, moradores do local e sobreviventes, a perseguição dos guerrilheiros teve requintes de crueldade, como decapitação e fuzilamento.

Muitos corpos nunca foram encontrados. Desde os anos 1980, os familiares dos guerrilheiros mortos vêm lutando, inclusive na Justiça, para que o Exército libere documentos que comprovem a morte dos parentes, segundo Vitor Amorim de Ângelo, historiador, mestre e doutor em Ciências Sociais pela Universidade Federal de São Carlos.

Anistia

O STF (Supremo Tribunal Federal) determinou que o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o presidente do Senado, Garibaldi Alves (PMDB-RN), terão que prestar informações sobre os crimes de tortura praticados contra presos políticos durante o regime militar (1964-1985). A decisão é do ministro Eros Grau, que acatou pedido feito pelo presidente da OAB (Ordem dos Advogados do Brasil), Cezar Britto, em uma ADPF (Argüição de Descumprimento de Preceito Fundamental).

Platéia assistiu palestra do escritor Aristóteles Drummond

A AGU ( Advocacia Geral da União) tem uma posição oposta à defendida pelo Ministério da Justiça e à Secretaria Especial de Direitos Humanos. A posição da AGU criou uma crise no governo.

O Ministério da Justiça e a Secretaria Especial de Direitos Humanos defendem a retomada do debate para permitir a responsabilização dos crimes de tortura. No parecer emitido pela a AGU são considerados perdoados pela Lei da Anistia os crimes de tortura cometidos durante o regime militar. O parecer da AGU foi anexado ao processo aberto em São Paulo a pedido do Ministério Público Federal, que pede a responsabilização dos militares reformados Carlos Alberto Brilhante Ustra e Audir Santos Maciel, comandantes do DOI-Codi nos anos 70, por morte, tortura e desaparecimento de 64 pessoas.

Fonte: Midiamax

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Lecen
Lecen
16 anos atrás

Quando não são palavras controvertidas da extrema esquerda, elas vêm da extrema direita.

Complicado.

Eu particularmente sou a favor do julgamento tanto dos militares envolvidos quanto dos militantes de esquerda.

Mas quero ver quem fará isto.

Se depois de tantos escândalos de corrupção o povo brasileiro ainde apoia com entusiasmo o Lula, o que esperar de uma nação sem valores e honestidade?

Joao
Joao
16 anos atrás

Lecen,voce tem toda a razao. Durante aquela epoca as atrocidades vinheram dos dois lados. O exercito,nas maos dos golpistas que assassinaram a democracia brasileira,tanto como os comunistas inspirados pela ideologia falida de Castro,sao culpaveis,e devem ser julgados e condenados. So que no Brasil,com tanta polemica e interesses entrincheirados de todos os lados,isso seria praticamente impossivel. Teremos que deixar isso a cargo da Historia,e da conciencia de cada um dos participantes,que deverao neste ou no proximo mundo, responder pelos seus atos atrocicos. Enquanto aos comentarios do “jornalista” Drummond sobre o golpe de 1964,aonde o classifica como revolucao,ai sim eu tenho que me achar ofendido,pois essa e a principal razao que moro no exterior. Meu pai,na epoca tenente do exercito,foi um dos poucos militares a apoiar o Jango.Quando este jogou a toalha, meu pai teve que se exiliar no Sul do Brasil. Depois comecou uma caca a bruxas, e meu pai,assim como outros brasileiros partidarios de jango,foram vagar pelo mundo procurando uma patria. Meu pai nao podia mais voltar para o Brasil,baixo pena de prisao sumaria. Fugiu,sem um centavo,assim como ele me dizia,so com a farda e uma mochila,sem um cruzeiro, para o Uruguay,Argentina,Italia,o resto da Europa,ate finalmente se estabelecer,ironicamente,aqui nos Estados Unidos,pais que apoiou e ate impulsou o golpe. Tao triste e decepcionado ficou com a sua miseria instantanea,os acontecimentos e sua situacao de exiliado politico sem patria,que nao voltou ao Brasil ate 1989,encontrando um pais completamente diferente,pois 25 anos tinham decorrido. Voltou para os Estados Unidos em 1991,e faleceu ha dois anos atraz. Um forte abraco.

pablo
pablo
16 anos atrás

guerrilheiro e bandido, e bandido merece morrer !!!

Fábio Max
16 anos atrás

Se tivessem contemporizado naquela época, hoje teríamos um exército narcoguerrilheiro como as FARC no Brasil, recebendo ajuda de Hugo Chaves e matando gente inocente.

Por mais que eu ache que houve, sim, abusos de autoridade naquela época, concordo com ele em relação a isso. Graças às FA(s), nos livramos de uma praga!

Marine
Marine
16 anos atrás

Joao,

Meu pai tbm nos trouxe pra ca por desilusao com o Brasil e faleceu ha tres anos…compreendo sua historia.

Sds.

Joao
Joao
16 anos atrás

Valeu,Marine. What a small world it is. Semper Fidelis to you.

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Uma coisa que está ficando chata e precisa ser mudada no Brasil com urgência: não se deve pensar as FAs e nem a defesa do país como sinônimo de truculênca, como sinônimo de extrema-direita, como sinônimo de pensamentos proto-nazistóides, e nem como sinônimo de ditadura militar…Cansa um pouco esses discursos de extrema-direita, e essas associações rotineiras de “pensamentos” mais ou menos trogloditas com as FAs. Seria ótimo se os membros das FAs brasileiras não precisassem mais ouvir “palestras” (ou seja lá o que for), de pessoas assim. Isso não leva a nada. Melhor seria se o pessoal das FAs estivesse tendo palestras sobre o papel delas na Defesa do país, e como realizar isso a contento, dentro do cenário internacional atual…e não esse blá, blá, blá idiotizante.

O soldado brasileiro, assim como qualquer soldado, não precisa ser um “troglodita” para cumprir seu trabalho. Ao contrário, o soldado é antes de tudo um ser solidário, que se necessário for doa sua própria vida para que outros continuem a viver. Esse é o ideal de solidariedade que devemos cultivar, e não essa coisa “nazistóide” que só atrapalha tudo…e não constrói nada.

As FAs do Brasil estão engajadas na democracia brasileira e lutam para manter o Estado de Direito no Brasil, e ponto. Assim como fazem as FAs dos EUA em relação ao Estado americano. Assim como fazem as FAs francesas em relação ao Estado francês e assim por diante. Não tem essa de associar FAs com extrema-direita, e dar ouvidos a doidos como esse palestrante da matéria, vamos parar com isso, pois isso não acrescenta nada na discussão sobre a defesa no Brasil.

Já está mais que na hora das FAs brasileiras serem “libertadas” deste tipo de gente, que vê conspiração em cada buraco do próprio corpo. Que paranóia mais besta.

As FAs do Brasil não são propriedade do pensamento autoritário e nem dos grupos de extrema-direita. As FAs do Brasil são do povo brasileiro…

Que coisa mais chata e sem sentido…sem falar totalmente equivocada, a análise do palestrate no que diz respeito a relação entre o Araguaia e as FARCs atuais. Nada que ver uma coisa com a outra.

Faltou um pouco (pouco?!!!) de conhecimento histórico para o “palestrante” referido na matéria, no sentido de entender o contexto que gerou a guerrilha do Araguaia (muito mais uma “resposta” ao endurecimento do regime militar no Brasil, no pós-AI-5, de dezembro de 1968, o chamado “golpe dentro do golpe”, que acabou com todos os direitos civis no país e levou a “esquerda pragmática”, que sempre foi uma minoria no contexto das esquerdas no Brasil, para a luta armada, e que não tem nada que ver com essa paranóia toda que se fala sobre o tema)……..

Faltou conhecimento ao “palestrante” para entender o “romantismo revolucionário” dos anos 60 que criou não apenas os grupos de guerrilha da AL mas também contribuiu para todo o processo de descolonização da África e da Ásia no segundo pós-guerra, contribuiu para a luta dos direitos civis nos EUA (o Obama de hoje é fruto dessas lutas), contribuiu para a contracultura dos anos 60, presente tanto no “Maio de 68” na França quanto no festival de Woodstock os EUA, etc…

faltou conhecimento ao “palestrante” para entender o que virou as FARCs sem essa sustentação histórica…As FARCs “revolucionárias” eram uma coisa, as FARCs de hoje são outra, completamente diferente…

As FARCs hoje não vão muito além de um grupo de narcotraficantes, nada muito de diferente ao que ocorre nos morros cariocas ou similares. E como narcotraficantes, são iguais a quaisquer outros, e o Brasil, infelizmente, não se livrou disso, pois isso não tem nada que ver com o que ocorreu no Araguai…Ufa!!! Cansei……..

abraços a todos

Lecen
Lecen
16 anos atrás

Falar do regime de 64 é muito complicado. Já li bastante livros de história a respeito e posso afirmar alguns pontos:

– A sociedade brasileira apoiou o golpe.

– João Goulart planejava realizar também um golpe e tornar-se um ditador populista semelhante ao seu padrinho político, Getúlio Vargas.

– A esquerda planejava realizar um golpe e tornar o país uma ditadura comunista (e isso inclui a rapaziada do Araguaia).

– A sociedade aprovou com entusiasmo o governo Medici, justamente o mais brutal e selvagem do regime.

Conclusão: a sociedade brasileira não possui valores, está falida e sem rumos. Não defenderam a democracia, nem liberdade, e nem garantias individuais. Admiravam e apoiavam o Medici (e quando falo isso, falo desde o operário humilde ao empresário rico). Hoje ninguém quer assumir a culpa do regime, e todos apontam para outros quando deveriam criar vergonha e admitirem suas culpas. Nem os militares tiveram a coragem de reconhecer seus erros participando em golpes de Estado, ditaduras e torturas desde 15 de novembro de 1889 e nem a sociedade tem coragem de reconhecer que aprovou quase todos.

É como dizem: a vitória tem muitos pais, mas a derrota é órfã. No caso da história republicana brasileira, ela é completamente órfã.

Os militares quando querem modelos, olham para o Império, olham para o duque de Caxias, general Osório, general Sampaio, Almirante Tamandaré, Almirante Barroso, dentr vários outros que ironicamente além de monarquistas ferrenhos, acreditavam piamente na supremacia do poder civil sobre o militar.

Que coisa!

Joao
Joao
16 anos atrás

Hornet,como sempre,voce impressiona com a eloquencia e o dominio da lingua portuguesa,a qual devo confessar as vezes me atrapalha. Parabems. Acontece que muitos nunca vestiram um uniforme,e talvez pela frustracao de nunca ter lo feito,falam bobagems e ficam idolizando besteira. Como dissestes,o militar brasileiro,assim como de todos os outros paises democraticos,melhor exerce a sua funcao ficando fora da politica,seja esta de direita,esquerda,ou de qualquer outra dimensao ou universo paralelo. Fazer o contrario e convidar o desastre. Tambem valeu muito que menciones a atual situacao de violencia e desespero social do Rio,algo milhares de vezes pior que qualquer guerrilha minuscula no meio do mato dos anos 60 ou 70. Este tal “jornalista” deve viver dentro de uma bolha de cristal,ao nao dar se conta de que essas sao as F.A.R.C do Brasil. O que segue tirei do “Estadao”,o qual o link esta abaixo.

A segunda edição do Anuário do Fórum Brasileiro de Segurança Pública revelou que, pela primeira vez, o Estado do Rio ultrapassou o de São Paulo em números absolutos de homicídios dolosos (com intenção) – ocorreram 5.504 assassinatos em território fluminense, ante 4.877 em São Paulo, no ano passado. Em relação aos dados de 2006, São Paulo conseguiu reduzir esse tipo de crime em 19,5%, enquanto no Rio a queda foi de 3,6%.Quando o cálculo leva em conta o número de habitantes, o Rio ainda fica em segundo lugar no ranking de mortes, com 35 homicídios por 100 mil habitantes, atrás só do Espírito Santo, com uma taxa de 41,6 por 100 mil habitantes.
Se isso nao e narco-guerrilha,eu nao sei o que e…
http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20081009/not_imp256540,0.php

Julio
Julio
16 anos atrás

Caros colegas, tenho pensamento particular quanto a esse assunto. Acho que é passado que deve ser lembrado para que não volte a acontecer, tanto a atuaçao dos guerrelheiros que considero meros bandidos assassinos que nunca lutaram pela democracia,mas, pela instação de um governo de esquerda, ou seja, ditadura comunista, como a ditadura, que espero nunca volte ao nosso país, tanto a ditadura militar como uma civil – Venezuela.
Por outro lado, chamo a atenção de quem vem realçando esse assunto é o Tarso Genro e o VAnnuchi, e outros menores que foram grandemente beneficiados com poupudas indenizações e agora buscam na minha opinião desviar a atenção da população brasileira num momento que as Forças Armadas voltaram a ter o respeito e administração da população, sendo a instituição de maior credibilidade. Nesse governo integrado por muitos ex-guerrelheiros e bandidos transvestidos de guerrelheiros querem manter o poder, e não duvidem atraves de uma ditadura maquiada de democracia. Hoje já gastamos em indenizações a ex-guerrelheiros do que a alemanha com as indenizações da 2ª Guerra Mundial. O Estado brasileiro viriu uma casa da sogra de tanto indenizar guerrelheiros. Logo teremos membros do MST, Via Campesina, PCCC pedindo indenização por supostos danos a sua integridade física e moral. Mas, também tenho que admitir que houve excessos por parte da ditadura e os que foram injustamente perseguidos realmente deveriam ser indenizados, e muitos por não serem integrantes ou terem acesso aos partidos de esquerda ainda aguardam a devida compensação.

João-Curitiba
João-Curitiba
16 anos atrás

Prezado Hornet

Você é uma enciclopédia ambulante.
Só para reforçar seu comentário, num blog sobre futebol, estava-se discutindo se o clube A deveria ou não dispensar um jogador para um amistoso da Seleção, uma vez que ele estava disputando o campeonato estadual na fase decisiva. Eu disse que deveria e usei a frase “Brasil acima de tudo”. Qual não foi a minha surpresa quando recebi uma réplica me censurando por usar o lema do Exército, que era uma instituição opressora, citou a revolução de 64 e outras imbecilidades mais.
A chaga ainda está aberta.

Outro ponto. Não há guerrilha no Brasil? Há pelo menos terroristas. O que dizer da explosão de uma delegacia em Botucatu hoje? O crime organizado hoje não é um poder paralelo. Hoje ele é o poder. O governo é o poder paralelo.

Abraços

Marine
Marine
16 anos atrás

Joao-Curitiba,

Um cara desse da vontade de cobrir de porrada de tanto falar *&^%$!

Concordo com vc, o que aconteceu em SP anlguns anos atras com PCC e terrorismo!

Sds!

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Caros João e João-Curitiba,

é isso que precisamos combater, até no nosso dia a dia se for o caso, não dá mais pra aguentar essa coisa de dizer que a Ditadura foi um “bem celestial” que acabou com o “comunismo” no Brasil (não foi nada disso, e o legado da ditadura, como qualquer ditadura, militar ou não, sempre é terrível, e não foi diferente no nosso caso), e assim jutificar todo e qualquer pensamento de extrema-direita que ainda vigora na nossa sociedade, como também não dá mais pra aguentar a idéia que as FAs só servem pra fazer a “repressão” à liberdade, como pensam os “esquerdóides” (a esquerda séria não pensa isso, posso garantir, entre outras coisa, pois acompanho jornais e noticiários e nunca vi ninguém, nenhuma liderança, dos partidos de esquerda atuais falar um “a” contra as FAs, ao contrário até, nutrem por elas um respeito enorme, pois sabem bem o papel importantíssimo que elas devem cumprir num Estado de Direito democrático)…poxa! esse negócio já cansou…

abraços aos amigos

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Amigo Marine,

eu ia comentar justamente o que vc acabou de falar. Então, faço minhas suas palavras. Aqui temos terrorismo sim, só que não é o terrorismo do Bin Laden, é um terrorismo urbano, calcado no caos social brasileiro, sem finalidades políticas determinadas mas violentíssimo. Não temos aviões explodindo nos prédios da Av. Paulista, mas temos coisas que envergonhariam até mesmo a Al Qaeda.

um forte abraço

Marine
Marine
16 anos atrás

Hornet,

Sim no Brasil esse terrorismo e similar a ETA, IRA e ate os da FARC e cartel de Medellin no sentido que vc disse em terrorismo urbano…

E vergonhoso…
Sds!

Joao
Joao
16 anos atrás

11/11/2008 – 11h28
Explosão em delegacia de Botucatu (SP) destrói seis inquéritos
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da Folha Online

Um dia após uma quadrilha ter roubado e destruído uma unidade da Dise (Delegacia de Investigações sobre Entorpecentes) em Botucatu (238 km de São Paulo), a prefeitura da cidade começou a demolir, na manhã desta terça-feira, o que sobrou do prédio. Seis inquéritos policiais foram destruídos, segundo informações da Polícia Civil.

O crime ocorreu na madrugada de segunda (10), quando oito homens invadiram a Dise, localizada na Vila Padovan. Ninguém ficou ferido. De acordo com o delegado assistente da seccional de Botucatu, Lourenço Talamonte Neto, os prejuízos nas investigações só não foram maiores porque grande parte dos inquéritos já estava no fórum da cidade.

Robson Ventura/Folha Imagem

Delegacia da Polícia Civil destruída em Botucatu (SP); criminosos levaram armas, munições e drogas, mas ninguém ainda foi preso
“Os inquéritos que foram destruídos terão de ser refeitos com base nos boletins de ocorrência”, informou o delegado. Segundo a DIG (Delegacia de Investigações Gerais), havia poucos inquéritos no local devido à greve da Polícia Civil do Estado de São Paulo. Com isso, apenas os inquéritos de flagrante estariam no prédio.

Além de explodir o prédio com dinamite, os criminosos também roubaram todas drogas apreendidas; cerca de 30 armas, como pistolas, metralhadoras e espingardas; e munições.

Segundo relatos de vizinhos à polícia, a quadrilha chegou ao local com uma caminhonete preta. A Polícia Civil não revela se já têm suspeitos, porém, informou que as imagens captadas em radares e nas câmeras de vigilância de um posto de gasolina por onde os criminosos passaram durante a fuga devem ajudar nas investigações.

De acordo com Talamonte Neto, os policiais civis investigam se a caminhonete seria a mesma que foi roubada durante um seqüestro relâmpago em uma cidade da região, ocorrido também na madrugada de segunda-feira. Porém, ainda não há confirmações.

O crime está sendo investigado por agentes da Polícia Civil de Botucatu, Sorocaba (99 km de São Paulo), e de São Paulo. Ninguém foi preso até o momento. O prédio deve ser demolido até o final da tarde de hoje, segundo estimativas da seccional de Botucatu.

Francisco
Francisco
16 anos atrás

GENERALIZANDO como é moda atualmente, as FARCS surgiu na região dos givaros, índios cruéis, antropófagos e cortadores de cabeça. Já a nossa nação jamais permitiria que monstros tarados assassinos se perpetuassem no poder, sou cristão e acredito piamente que, ainda verei o paradoxo da justiça divina, comunistas ateus tocando harpa no céu, e malditos monstros torturadores assassinos urrando no inferno ao lado de Belzebu e Lucifer

Jamais pela, nossa cultura, CCC, PCC, OU FARCS, TERÃO O PODER NO BRASIL, AMEM

Flávio
Flávio
16 anos atrás

Caro Hornet,
Concordo com seus comentários de hontem à noite, muito equilibrados. Acho que o ressentimento em relação às FAs e a idéia burra de que elas estão ai para reprimir foi um dos fatores que fizeram que os orçamentos fossem sendo reduzidos deixando-as na situação de penúria de hoje em dia.

Para não repetirmos erros do passado devemos conhecer ao máximo nossa história tentando ser imparciais ao analisarmos qualquer fato entendendo o contexto histórico de cada evento.

Realmente como você disse ” As FAs do Brsil são do povo brasileiro…” e acho que deveriam ser melhor equipadas e capacitadas para melhor servir a sua missão constitucional.

Bem como as polícias deveriam ser mais valorizadas, equipadas, curadas da doença da corrupção para atacarmos ocrime organizado e terrorismo urbano que os senhores citaram.
Um abraço a todos.

edilson
edilson
16 anos atrás

Guerrilha política só bonita na america latina.
contra golpe e guerrilha política só dá pensão na AL.
ideáis de libertação só são a bandeira de setores políticos na AL.
que ouve excessos dos militares estou de acordo, que ouve ingerências de potências extrangeiras, também estou convicto.
porém acho que as pessoas as vezes esquecem-se de analisar as causas e focam apenas nas consequências.
em muitos pontos concordo com o reporter.
faço um questionamento, porque só na america latina? na alemnha isto ocorreria? nos EUA este levante esquerdista sobreviveria?

Francisco
Francisco
16 anos atrás

com certeza o edilsom jamais ouviu falar na famigerada Ku Klux Klan que continua ativa e fazendo vitimas, quanto a corja de conspurcadores do estado de direito, o diabo que os carregue

amem

Cinquini
Cinquini
16 anos atrás

Meus amigos,

Os militares tomaram o poder pois tiveram o apoio da classe média tradiconalista brasileira que queria defender o nosso país da invasão comunista, invasão essa que acabaria com a instituição família e com a Igreja!!!

Depois, quando esses mesmos setores começaram a ver o seus pais, filhos e padres sendo mortos por quem eles apoiaram começaram a fazer passeatas, mas até ai muita gente já tinha morrido.

Pode até ser um extremismo de minha parte, mas odeio toda forma de extremismo, se é que vocês me entendem…

Abração

Corsario-DF
Corsario-DF
16 anos atrás

Pessoal a Ditadura ou Revolução, teve seu tempo e época bem definidos. Não só aqui no Brasil que ocorreu movimentações nesse sentido e não só de Direita, pois um exemplo clássico é CUBA.
Ao meu entender, o crime de tortura e de terrorismo são imprescritíveis e de um afronto moral e ético aos nossos valores.

Porém, devemos ressaltar que a luta contra a guerrilha foi um fato de Guerra e não apenas uma perseguição política, pois os mesmos queriam realizar uma revolução e praticavam atos terroristas. Enquanto a atuação do DOI-CODI extrapolou e muito sua competência, visto o caso Herzog.

Porém com a lei da anistia, a justiça jogou para debaixo do tapete essas feridas abertas, tanto do lado dos militares, quanto do lado da oposição. Só presenciar a chegada no poder de um operário, líder sindical. A própria vida dele, a do José Genuíno, José Dirceu, FHC, Serra, entre outras foram poupadas, queria ver se fosse no Chile, Argentina, Cuba, URSS, China se estariam vivos.

Eu particularmente não acho que foi Ditadura nem Revolução e sim um controle militar do Estado com forte Repressão Política e de Opnião. Basta compará-la com as demais que citei, onde existia os tribunais para julgar esses casos e sempre terminava no “paredon”.

Infelizmente, desde do início de nossa República vivemos em “Regime Militar” e/ou “Ditadura”. Fomos “livres” apenas no Império, pelo menos foi “DEUS” que deu poder a família real, segundo reza a lenda. O que começou errado, é muito, mas muito difícil consertar. Esse assunto de tortura e terrorismo ainda gera muito rancor, dor e ódio as partes envolvidas, pois não houve uma verdadeira “anistia” dessa história toda.

Sds.

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Cinquini,

eu entendo, e apóio. Exatamente. Não tem essa de democracia só ser válida para termos no poder os grupos de interesse da permanência do status quo. Democracia é válida para que todos que forem eleitos democraticamente cheguem e permaneçam no poder (tudo dentro das regras democráticas e das regras do Estado Civil). O Jânio foi eleito, renunciou e assumiu o vice, Jango. Tudo dentro das regras democráticas. O que aconteceu depois, não foi mais democrático, foi uma violência. Violência que perdurou por mais de vinte anos.

Como perguntou um amigo num post acima, não foi só na AL que tais coisas aconteceram. Boa parte do mundo sofreu com o “joguinho” das Super Potências no cenário da Guerra Fria. Basta ver a Iuguslávia, o Vietnã, o Afeganistão, o Irã, o Iraque, a Polônia, a Hungria, a Coréia, Cuba, Angola, Uganda, Felipinas etc. Ninguém, nesta época, estava livre do “jogo” da Guerra Fria, ou se alinhava com este ou com aquele…por bem, ou por mal. Quando era por “mal”, ou fazia-se uma guerra para se determinar para que lado o país iria (vide Vietnã e Coréia, por exemplo), ou então colocava-se um ditador qualquer de plantão para fazer o jogo sujo das Super Potências. E esse ditador podia se chamar Saddam Russein, Pinochet, General Idi Amim, Reza Pahlevi, Pol Pot, Ferdinand Marcos, Salazar, Fungêncio Batista, Fidel Castro ou Ernesto Geisel. Não importa. Tudo farinha do mesmo saco. Sou contra as ditaduras, sejam elas quais forem, de direita ou de esquerda.

E sou a favor daqueles que resistiram e lutaram contra as ditaduras, que não foram poucos, em todo o mundo, inclusive no Brasil.

abraços

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Não, não, Corsário. Foi uma Ditadura sim, com D maiúsculo, proveniente de um golpe de estado. Não chegaremos a lugar nenhum com eufemismos do tipo: “revolução”, “regime autoritário”, e coisas assim.

Precisamos compreender a história, para não incorrermos no risco de deixá-la voltar.

Foi um golpe de estado, realizado no dia 1 de abril de 1964 (data ótima que escolheram!!! rs.), no qual uma junta militar depôs o presidente eleito Jango, fechando o congresso e colocando todos os partidos políticos na clandestinidade…Ou seja, impuseram uma ditadura no país. Essa junta militar tinha a intenção de ficar pouco tempo no poder, mas com o apoio dos setores mais conservadores da sociedade brasileira (da TFP até setores da classe média urbana e da Fiesp), em 13 de dezembro de 1968 é decretado o ato institucional n. 5, o AI-5. A partir deste ato, todos os direitos civis e políticos no Brasil foram suspensos arbitrariamente (vc podia ser preso e tortura sem motivo algum, só por estar vivo e respirando – isso chama-se estado de Barbárie). Com isso passou-se a torturar pessoas, a matar pessoas e a se fazer todo tipo de barbaridade no país. Não vamos amenizar a coisa, porque a coisa não foi amena. Foi uma barbárie o que vivemos.

Eu quero e peço para não confundirmos as FAs com a ditadura, pois embora parte das FAs tenha feito e cometido tais barbáries, e isso é inegável, não foram as FAs in loco que fizeram. Uma parte da Igreja católica apoiou a ditadura, mas muitos bispos da CNBB não só não apoiaram como resistiram a ela, inclusive dando abrigo a exilados políticos. Então não dá pra dizer que a Igreja, como um todo, apoiou a ditadura. Além disso, as FAs são instituições que não mereciam e nem merecem ter uma mancha como esta em sua história. Mas tem, não nos esqueçamos. Assim como a Igreja Católica tem (entre outras instituições). Contudo, não aceito mais o discurso que as FAs sejam sinônimo de repressão à liberdade, pois não são. Na democracia as FAs têm um papel importantíssimo a cumprir…e estamos aqui no Blog justamente discutindo os melhores meios para elas cumprirem esse honrado papel, democraticamente.

abraços

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Amigo Mauro,

perfeitas suas palavras. Mas existiram vários prisioneiros políticos que foram torturados, sim. Vc pediu um nome, lhe dou um: Frei Tito.

Poderia ter escolhido outros nomes, mas escolhi o Frei Tito, pois fica mais fácil de contar a história dele e do que acontecia na época por meio da letra desta canção, de autoria do violonista Madan e do Frei Beto, em tom de depoimento de quem esteve próximo ao ocorrido:

“Frei Tito de Alencar Lima

Foi preso em novembro de 1969, acusado de oferecer infra-estrutura a Carlos Mariguella, Tito é submetido a palmatória e choques elétricos, no Deops, em companhia de seus confrades.

Em fevereiro do ano seguinte, quando já se encontra em mãos da Justiça Militar, é retirado do presídio Tiradentes e levado para a Operação Bandeirantes, mais tarde conhecida como DOI-CODI, á Rua Tutóia.

Durantre três dias, batem sua cabeça na parede, queimam sua pele com brasa de cigarros e dão-lhe choques por todo o corpo, em especial na boca, “para receber a hóstia”, gritam os algozes.

Fernando Gabeira, preso ao lado, tudo percebe. Querem que Tito denuncie quem o ajudou a conseguir o sítio de Ibiúna para o Congresso da UNE, em 1968, e assine depoimento atestando que dominicanos participaram de assaltos a bancos.

No limite de sua resistência, Tito corta com a gilete que lhe emprestam para fazer a barba, a artéria interna do cotovelo esquerdo. É socorrido a tempo no hospital militar, no Cambuci.

As incessantes torturas não abrem a boca do frade de 28 anos, mas lhe cindem a alma. Cumpre-se a profecia do capitão Albernaz, da Oban: “Se não falar, será quebrado por dentro, pois sabemos fazer as coisas sem deixar marcas visíveis. Se sobreviver, jamais esquecerá o preço de sua valentia”.

Em dezembro de 1970, incluído na lista de presos políticos trocados pelo embaixador suíço Giovanni Bucher, sequestrado pela VPR de Lamarca, Tito é banido do Brasil pelo governo Médici.

De Santiago do Chile ruma para Paris, sem jamais recuperar sua harmonia interior.

Nas ruas da capital francesa ele “vê” o espectro de seus torturadores.

…contorce-se em calafrios sob o fantasma do delegado Fleury. Sua mente naufrada em delírios.

No dia 10 de agosto de 1974, um estranho silêncio paira sob o céu azul do verão francês, envolvendo folhas, ventos, flôres e pássaros. Nada se move. Entre o céu e a terra, sob a copa de um álamo, balança o corpo de Frei Tito, dependurado numa corda.

Do outro lado da vida ele encontrara a unidade perdida. Deixa registrado em seus papéis que “é melhor morrer do que perder a vida”.

Esta canção está no último CD do violonista e cantor Madan, Cd intitulado “Madan”. Madan é um compositor da safra nova, neste CD ele tem parceria com Arnaldo Antunes e Haroldo de Campos, além do Frei Beto. Muito bom o CD, vale a pena ouvir.

um forte abraço

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Ufa! Que susto Mauro. Tava até te estranhado…rs.rs.rs

agora ficou claro.

um grande abraço

AMX
AMX
16 anos atrás

Esses comunistas são assim: querem por que querem o “direito à liberdade de expressão” (e até aí tudo bem, todo mundo quer), mas, na hora de sofrerem críticas, querem calar (como vem fazendo o senhor Vanucci).
Bando de cretinos.
Concordo plenamente com a afirmação. Se as FAs não fossem ao Araguaia e ainda outras, como a guerrilha do caparaó, talvez hj. estivéssemos em situação semelhante à da Colômbia ou da Nicarágua.

Abraços!

Hornet
Hornet
16 anos atrás

É isso aí, dá pano pra manga…mas vejo assim, depois que a barbárie se instala, barbaridades ocorrem. A violência primeira foi comentida contra a democracia, no dia 1 de abril de 1964, e reafirmada no dia 13 de dezembro de 1968. Depois disso, uma enxurrada de barbaridades se seguiu…

Só procuro diferenciar nessa história toda quem lutou contra a ditadura e pela redemocratização do país, e quem se entrincheirou para mantê-la, replicando os aparatos de tortura e de repressão. Só faço essa distinção. É acho uma distinção justa para não fazermos tábula rasa de todos e de tudo no período. A democracia e o respeito aos direitos civis são valores pelos quais se merecia e se merece lutar. No mais, como diria o Chico, a “gente vai levando, a gente vai levando, a gente vai levando esta vida”…

um grande abraço

Sergio
Sergio
16 anos atrás

Mauro e Hornet! Parabenz, a facilidade com que ambos colocam suas claras idéias é uma aula para nós!

Flavio
Flavio
16 anos atrás

Sergio,
Estou de acordo!

Jorge
Jorge
16 anos atrás

Belos discursos Hornet e Mauro.

Mas como de hábito, e imitando os LONNNNNNNNNNNNGOS discursos do vosso camarada (e Ditador) Fidel Castro, os srs. sistematicamente se esquivam de comentar, entre outros fatos, a quantidade de acordos internacionais que fragilizam a Nação Brasileira, todos advindos dos seus ídolos marxistas (FHC e Lula).

Como é mesmo: Para os amigos, tudo! Para os inimigos, a Lei! E os discursos onde se escreve muito e se omite tudo que não interessa!! 😉

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Assino em baixo, Mauro.

Só pra constar, meus ídolos são: os Beatles, Chico Buarque, Noel Rosa, Stravinsky, Arnold Shoenberg, John Cage, Arrigo Barnabé, Tom Zé, Ravi Shankar, Paco de Lucia, John Mclaughlin, Miles Davis, Robert Johnson, Willie Dixon, Eric Clapton e Jimmy Page.

ainda tenho uma admiração toda especial por George Martin e Rogério Duprat.

E como fui um dos alunos de Hans Joachim Koellreutter, viva meu maior mestre! Aquele que não só me ensinou o que é música, mas também me ensinou a pensar.

Fora esses, não tenho mais nenhum. Só acendo velas pra esses aí de cima.

abraços a todos

ps. pra quem não sabe, o Koellreutter é um compositor alemão, que imigrou para o Brasil em 1937 (fugindo do Nazismo), naturalizando-se brasileiro depois, e foi professor da maioria dos grandes músicos brasileiros. Dentre seus alunos estão nomes como: Tom Jobim, Tom Zé, Julio Medaglia, Arrigo Barnabé, “Hornet” etc.

ps. O adendo faz parte da série: “Blog terrestre também é cultura”…rs.rs.rs.

CorsarioDF
CorsarioDF
16 anos atrás

Hornet,

eu coloquei as formas como é dita a Ditadura, no meio político é Ditadura Militar, no meio militar é Revolução??? Qual dos lados estão certos, sinceramente não sei te responder, pelo simples fato que depende do ponto de vista. Cuba, por exemplo é conhecida como: Ditadura ou Revolução? Ditadura pelos EUA e aliados e Revolução pelos entusiasta do Socialismo de Estado. Só pra comparar, Hitler assumiu o poder pelo voto e deu no que deu… Era ditadura ou Revolução? Em 1917, aconteceu um golpe ou uma revolução na Rússia?

Seus comentários junto com o Mauro estão excelentes, mas lembre-se que a verdade sempre tem 3 faces: O SEU, O MEU e o VERDADEIRO!!!

Ficou claro, que não discordo completamente do seu ponto de vista?

E se a Alemanha Nazista ganhasse a 2GM? Esse tipo de assunto é muito peculiar e envolve várias facetas de um mesmo tema, com várias formas de serem analisados, dependendo do MARKETING por trás.

De nenhum modo sequer apoio a Tortura e muito menos o Terrorismo como forma de obter o poder, o que não podemos esquecer que boa parte dos nossos políticos de hoje assim o fizeram, como militares também praticaram tortura, mas diferentemente a grande maioria ou talvez a totalidade desses militares estão hoje na reserva, na minha opnião os dois estavam errados, e se tem que pagar que pague os dois lados!!! Daí ser uma situação complicada e delicada, pois assim que assumiram o poder começou a perseguição mais ferrenha, mas em só um dos lados. Me entendeu, como vejo os fatos.

Sds.

Cinquini
Cinquini
16 anos atrás

Corsário, estive em uma instituição de ensino militar em setembro e lá eles tratam o período da Ditadura Militar como Período do Regime Militar.

Abração

Cinquini

Hornet
Hornet
16 anos atrás

Amigo Corsário, eu entendi sua colocação…e desculpe-me se achou que eu estava indo contra vc. Não foi essa minha idéia. A idéia era justamente criticar esse eufemismo que eu sei que ainda é usado por muita gente, até mesmo para esclarecimento dos leitores do blog de um modo geral. Eu sempre me peocupo com os leitores do blog de um modo geral, principalmente com aqueles que só lêem, e nunca, ou quase nunca, escrevem. E como esse terreno, é um assunto que domino bem, quia dar minha contribuição, só isso.

Nem sempre a história depende do lado que se olha. Existem conceitos que são precisos. E o termo revolução tem um sentido muito preciso no terreno das ciências políticas e sociais, e que remonta à Revolução Francesa. Ela significa uma transformação radical da sociedade, em todos os aspectos (culturais, sociais, políticos, econômicos etc.), tal como foi feito na França revolucionária de 1789. Na Russia em 1917, houve sim uma revolução (uma revolução que se queria herdeira da Revolução Francesa, diga-se de passagem, embora mais radical), que se transformou em uma mera “reforma econômica” em 1923, e logo em seguida numa ditadura política (a revolução neste momento acabava se transformando em algo contrário a ela mesma, pois não se avançou para além da Revolução Francesa, como é o desejado de uma revolução socialista, ao contrário, ela retroagiu e se petrificou numa ditadura do PC russo). No caso de Hitler, ele foi eleito democraticamente, mas logo em seguida acabou com a democracia, criando o Estado nazi-fascista, que é algo ainda pior que uma “simples” ditadura, pois é uma ditadura totalitária (algo muito próximo do que fez Stálin, na antiga URSS). No caso de Cuba, também começou como uma Revolução, mas se seguiu para uma ditadura.

E no caso brasileiro, de 1964, não teve revolução alguma, pois o status quo da sociedade se manteve, intocável. O que não se manteve foi a forma política, que passou a ser uma ditadura, por meio de um golpe de estado.

Mas esse eufemismo, “revolução”, não deixa de ser interessante, pois essa palavra nos anos 60 tinha uma força incrível, a tal ponto de mesmo aqueles que não desejavam uma revolução social, ao contrário até, reprimiam qualquer possibilidade de se ter uma, acabaram se auto-intitulando de revolucionários. Talves o mais correto fosse “contra-revolução”, e não “revolução” de 64. Incrível, né? Mas enfim, o termo é só um eufemismo para a ditadura.

um forte abraço

Hornet
Hornet
16 anos atrás

O que eu gosto no amigo Mauro é que ele não tem meias palavras, tô contigo Mauro…

Mas poxa! Se eu soubesse que vc ia responder nem tinha listado acima todos os meus “ídolos”…perdi meu tempo só… Mas tá bom, agora todos já sabem o meu gosto e a minha formação musical…aceito CDs de presente de Natal, tá certo pessoal?!!!…rs.rs.rs.

O FHC leu o Marx na universidade, sem dúvida alguma, mas esqueceu tudo no dia em que assumiu a presidência…ou talvez até um pouco antes. O Lula, veja bem, é um marxista sim…da linha Groucho…hehehe

cada coisa que a gente tem que ler de vez em quando aqui…ai jesuis!…

um forte abraço

Sergio
Sergio
16 anos atrás

Mauro! Perfeito na sua resposta ao sr. jorge. Pela maneira pensar e escrever, creio ser dele alguns posts identificados com o nick “DaGuerra”. Ja o orientei, tentando ajuda-lo, a diversificar suas fontes de informação, mas ele prefere ficar na escuridão, na leitura de blogs de jornalismo de esgoto. Mas ele mereceu sua resposta mais dura.

fuzileiro
fuzileiro
16 anos atrás

Alguém aqui em são consciência acha se aquela turma lá do Araguaia, que tinha como espelho cuba e china (fidel e mao), tivessem vencido eles restaurariam a Democracia ? é muita inocência!

Outra coisa que eu li acima e deu vontade de vomitar: o Lamarca pode matar o tenente da força pública a coronhadas porque os fins justifica os meios naquela situação !?!? Então com isso pode-se justificar os atos abusivos cometidos pelas forças de repressão, já que os fins justifica os meios!!. Ou só vale para um lado ?? Não venham argumentar que eram situações diferentes que não cola.

Ainda, não havia preso político na esquerda pelo simples fato de serem eliminados sumariamente. Muitos de seus próprios integrantes e simpatizantes foram eliminados por simples suspeita de está contrário ao grupo ou discordarem (cade a democracia). Muitos caboclos no Araguaia também foram eliminados por estarem colaborando com o Exército e servirem de exemplo aos outros, isso também não é terror e tortura ? Isso hoje eles não falam, só posam de bonzinhos e defensores da democracia (sic). O famigerado AI-5 só saiu porque quem primeiro radicalizou foi justamente a esquerda “democrática”, com assaltos a quartéis para obtenção de armas para dá sequência aos seus planos de luta armada e a promoção de agitações sociais com a finalidade de promover o caos que viabilizaria um processo de guerra revolucionária, basta conferir as datas das primeiras ações com a data do AI-5. AI-5 foi de 13/12/1968 e só nesse ano teve em janeiro roubo de fuzis do EB, junho atentado contra o QG do II Exército em que morreu dilacerado o soldado Kosel e mais tres feridos( mas isso pode pois os fins justificam o meio não é ?), em julho assalto de fuzis do hospital militar de Cambuci, outubro assassinato do capitão americano Chandler acusado, julgado e condenado pelos “democratas” esquerdistas de ser agente da CIA, greves e culminando com o infeliz pronunciamento do deputado Márcio Moreira Alves.

Hoje estão invertendo a situação e enganando a nossa juventude, os moçinhos são os ditos “defensores da democracia” os heróis que lutaram pela liberdade do nosso país (sic). Mas isso é uma piada de muito mau gosto, como podem serem lutadores da liberdade se tinham como inspirações as ditaduras cubanas e chinesas e soviéticas tendo inclusive muitos deles tendo feito treinamento de guerrilha e guerra revolucinária nesses países.

Não sou a favor da tortura, mas foi uma guerra suja com execessos de ambos os lados, também não posso concordar que disvirtuem a história e coloquem como bonzinho, democrático e lutadores da liberdade aqueles que queria levar o Brasil para outra ditadura, essa sim seria muito mais sanguinária e torturadora. Basta ver os países em que se espelhavam, e vejam o que ocorreu lá com seus opositores.
Olhém Nenhum páis do mundo seja qual for o seu regime irá ficar de braços cruzados vendo que estão tentando subeverter o status quo vigente, seja ele capitalista ou comunista.
Para aqueles que são mais novos ou mesmo os mais velhos que vierem me mandar lê um pouco de história por não concordarem comigo, só digo uma coisa eu não preciso lê a história eu vivenciei a história.

Gunter
Gunter
16 anos atrás

FRANCAMENTE! Esses senhores torturaram, humilharam, mataram, ocultaram corpos, destruíram famílias, cometeram crimes contra a humanidade, e isso é imprescritível.
Os torturadores precisam ser responsabilizados, sim. Esta é, sem dúvida, a oportunidade de se fazer justiça, sem revanchismo puro e simples, mas movido pelos mais nobres sentimentos que remetem ao conceito de justiça,baseada na Lei e na visão universal de Justiça”,
É hora de honrar a memória daqueles e daquelas que lutaram e tombaram por um país democrático. É hora de mostrar para o Brasil e para o mundo que não mais haverá omissão, tolerância, conivência com aqueles que praticaram os atos mais horrendos e dormem na certeza da impunidade por conta da convicção da prescrição dos seus atos.

Só assim, compreendendo por completo essa fase do nosso passado, sendo transparentes no presente é que caminharemos para um futuro sem sombras e sem dúvidas.

Marine
Marine
16 anos atrás

Senhores,

Tem grande respeito por vc Mauro por sua sensatez ja mostrada aqui antes e tbm ao Fuzileiro por parte de seu servico. Nao tenho como dar opiniao nesse assunto pois seu leigo nele portanto nao mereco dar palpite.

Penso eu, que obviamente um assunto polemico como esse sempre ira gerar sangue quente, concordo com o Fuzileiro no sentido de que hoje existe uma tendencia mundial em se fazer a direita, os militares como os demonios da epoca e a esquerda, socialistas, marxistas ou o que forem como or “herois”. Acho que todos cometeram erros e abusos mas tambem sou uma pessoa realista e sei por experiencia propria que as vezes e muito facil se exigir um certo codigo moral perfeito de militares mas por mais profissionais que sejamos tambem somos humanos e portanto frageis a sentimentos humanos mesmo que esses como vinganca, zelo ou extremismo.

Sds a todos e que continuemos um debate educado mesmo porque os tombados na epoca merecem isso de nos.

Pinchas Landisbergis
Pinchas Landisbergis
16 anos atrás

Eu que sou velho , consigo enchergar e voces jovens não vêm …. Comunismo , Capitalismo e outros “ismos” não tem mais lugar no mundo atual. A crise do Capital está chegando logo depois (no tempo histórico) do esfacelamento do imperio soviético , queiramos ou não estamos caminhando rapidamente (tempo histórico) para uma nova ordem mundial onde o principal valor não será monetário e o dinheiro será somente um meio e não um fim e nos veremos a todos como Humanidade e o desejo de “Ter” virá acompanhado do desejo de ” Compartilhar”
Provavelmente não verei este tempo , mas os mais jovens talvez consigam.

vargas
vargas
15 anos atrás

se o brasil melhorou e pelos militares q faziao pelo brasil e nao pelo os bolsos deles como vemos oje na politica o brasil temq lutar comtra ese comunismo disfarçado botar o exercito nas ruas e o governo tem muita imfluemcia tamto boa como ruin o unico presidente q nao se o corrompeu foi o vargas morto porq nao queria entregar o governo para os bamdidos a juventude brasilera tem q conhece a historia e tem q te mais comciemcia tenho 16 anos e tenho minha opiniao formada pelo q acho q e o caminho certo para meu pais morreria sen pensar duas vezes pela minha patria pena q oje em dia poucos reconhecem esses valores!!