KNDS CAESAR MK2

A empresa francesa KNDS France, que ficou em terceiro lugar na concorrência para a aquisição de blindados pelo Exército Brasileiro, apresentou uma representação ao Tribunal de Contas da União (TCU) apontando irregularidades no processo. A concorrência, vencida pela israelense Elbit Systems, visa a compra de 36 viaturas blindadas de combate obuseiro autopropulsado 155 mm sobre rodas, com valor estimado em R$ 1 bilhão. A KNDS solicitou uma medida cautelar para suspender o processo até que o TCU analise as alegações, e o ministro Aroldo Cedraz foi designado como relator do caso.

A representação ao TCU foi protocolada no dia 18 deste mês, coincidindo com uma decisão unânime do tribunal que autorizou o governo brasileiro a adquirir equipamentos de países envolvidos em conflitos armados. A decisão foi uma resposta a um questionamento feito pelo ministro da Defesa, José Múcio Monteiro, diante de divergências no governo sobre a compra dos equipamentos israelenses em meio ao conflito com o Hamas. Esse impasse político resultou na paralisação do processo de compra desde maio.

O assessor internacional da Presidência, Celso Amorim, foi um dos principais opositores da compra, argumentando que não seria razoável adquirir equipamentos militares de um país criticado pelo governo brasileiro por sua ação militar na Faixa de Gaza. Por outro lado, militares afirmam que os equipamentos israelenses são os mais avançados tecnicamente disponíveis no mercado, destacando a importância dessa aquisição para a modernização da frota do Exército.

Além da disputa ideológica dentro do governo, a KNDS contestou o resultado da concorrência alegando que o produto oferecido pela Elbit Systems foi adaptado especificamente para a venda ao Exército brasileiro e, portanto, não possui uma produção em série que comprove a maturidade do equipamento. A empresa francesa também questionou a segunda colocada, a tcheca Excalibur Internacional, alegando que o equipamento oferecido não atende a requisitos operacionais obrigatórios.

A KNDS iniciou seus questionamentos sobre o processo em junho, com um primeiro recurso à chefia de material do Comando Logístico do Exército. Após uma negativa, apresentou um novo recurso diretamente ao Comando do Exército e, posteriormente, ao Ministério da Defesa. Agora, com a representação no TCU, a concessão de uma medida cautelar para suspender o processo de concorrência é vista como improvável, mas os militares acreditam que o questionamento pode fortalecer a segurança jurídica do processo.

Oficiais do Exército afirmam que todas as exigências legais foram cumpridas no processo de concorrência. Eles acreditam que o questionamento da KNDS junto ao TCU pode resultar em um novo posicionamento favorável do tribunal, dando mais segurança para seguir com a compra. No entanto, o Ministério da Defesa ainda não deu o aval final para o avanço do processo devido às divergências políticas internas.

Procurado pela imprensa, o Ministério da Defesa não se manifestou sobre a representação e o impasse político que tem mantido a compra dos blindados paralisada, mesmo com o parecer favorável do TCU em relação à aquisição de equipamentos de países em conflito.

FONTE: CNN

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Gabriel
Gabriel
1 mês atrás

Se for para ficar enrolando, vai de Zuzana 02. Ainda acho Atmos mais adequado, por ser aerotranportavel e tal, mas pelo andar da carruagem, é mais fácil os israelenses se negarem a fazer negócio com a gente do que o contrário…

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Gabriel
1 mês atrás

Na prática, existem duas formas de adquirir equipamentos militares no Brasil. 1) licitação ou 2) compra dispensando a licitação

Quando é feita uma licitação, os fornecedores que perderam podem recorrer da decisão. É parte da regra.

Quando ocorre dispensa de licitação, é uma compra direta negociada entre o fornecedor e o governo brasileiro.

No caso deste equipamento, foi feita uma licitação por isso os demais fornecedores da lista final podem recorrer. Se for válido, o recurso é aceito e é preciso reavaliar a decisão final;. Se for improcedente, o recurso é negado e a decisão inicial é confirmada

Rogério Loureiro Dhierio
Rogério Loureiro Dhierio
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Amigo perdoe-me más discordo.

Existe apenas uma forma de vender por licitação no Banania Country.

Bola.
RT.
Pircardios por baixo dos panos
Bufunfa

Resumindo.
Propina.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Rogério Loureiro Dhierio
1 mês atrás

Corrupção em compras govenamentais ocorre em todo o mundo.. principalmente na venda de armas.

Hoje mesmo, uma cafetina foi condenada nos EUA por manter uma rede de prostituição em Boston e nos arredores de Washington usada por poíticos, militares e grandes empresários.

Lucio
Lucio
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Sério mesmo? eu moro aqui há oito anos e não estou sabendo aonde saiu essa reportagem ?

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Lucio
1 mês atrás

Sugestão: faz a busca no Google, verifica se a notícia aparece em veículos com credibilidade quanto à divulgação de notícias (e não sites caça-níqueis). Sim, a necessidade de demonstrar a origem da fonte é que quem informa, mas constato que nunca vi o Camargoer postar algo que não seja corroborado por veículo de informação credível.

Smith
Smith
Reply to  Rogério Loureiro Dhierio
1 mês atrás

Você é que age assim é acha q os outros são como você!

MMerlin
MMerlin
Reply to  Rogério Loureiro Dhierio
1 mês atrás

Está bastante enganado.
O processo licitatorio é mais rígido, aberto e dispõem de recursos que permitem um controle maior do processo, tanto por parte da Administração Pública quanto por parte dos participantes.
Principalmente em contratos mais expostos, tanto no quesito popularidade quanto financeiro.

Isto quer dizer que é infalível no que tange a corrupção? Claro que não. Nosso país está num outro patamar referente ao assunto. Mas está muito mais difícil fraudes e montagem de cartéis. Por que você acha que foram criadas as “emendas do relator”? Para direto e rápido benefícios do sei reduto eleitoral?

Leonardo Guerreiro
Leonardo Guerreiro
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Sabe de nada, inocente! já ouviu falar sobre vencedores por carta marcada? bola da vez para ganhar? lobby? propina?

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Leonardo Guerreiro
1 mês atrás

Então.. claro que algumas empresas privadas tentam burlar as compras públicas. Existem várias estratégias manjadas…. a mais conhecida é o cartel… as empresas se organizam e combinam preços para cada uma ganhar em uma rodada. È bem difícil enfrentar este tipo de arranjo Em outros casos, com a colaboração de servidores corruptos, há direcionamento do edital. Este tipo de problema é mais fácil de identificar e cancelar o edital. Algumas vezes, a empresas joga o preço lá embaixo para ganhar a licitação, mas não consegue cumprir. Por exemplo, entrega produtos inferiores… ou se for uma obra, abandona a obra no… Read more »

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Sem discordar de você, quem ensina aos corruptos que entram em um novo governo a driblar o sistema? Lembro que os especialistas em Licitação estão dentro dos governos, como funcionários de carreira, não é mesmo?

Henrique de Freitas
Henrique de Freitas
Reply to  Gabriel
1 mês atrás

Só não entregamos a mãe meu amigo.

Cristiano ciclope
Cristiano ciclope
Reply to  Henrique de Freitas
1 mês atrás

Tem gente que dependendo de quanto pagar…..

Willber Rodrigues
Willber Rodrigues
1 mês atrás

Se não me falha a memória, a Dassault também “reclamou” e questionou a escolha do Gripen na época do FX-2.
Não mudou o resultado em nada….

Groosp
Reply to  Willber Rodrigues
1 mês atrás

É que o Gripen não é made in Israel. O atual governo é claramente anti Israel e esse questionamento pode ser uma boa desculpa para a troca do fornecedor.

Macgaren
Macgaren
Reply to  Groosp
1 mês atrás

Se depender dos discursos do brasil na ONU nos ultimos dias, essa compra ja foi para o vinagre kkkk

Paulo
Paulo
Reply to  Groosp
1 mês atrás

Corrigindo… o atual governo não é anti-israelense… o governo atual é contra o governo atual de Israel.. são coisas diferentes

Allan Lemos
Allan Lemos
Reply to  Paulo
1 mês atrás

Nada disso, esse pessoal sempre foi “antissionista”, odeia Israel pelo que o país representa no pilar judáico-cristāo do Ocidente

Filipe Prestes
Filipe Prestes
Reply to  Allan Lemos
1 mês atrás

Cristão só na cabeça de brasileiro mesmo. Vai ver como a maioria judaica trata os cristãos lá, principalmente os católicos e ortodoxos do rito grego.

Cristiano ciclope
Cristiano ciclope
Reply to  Filipe Prestes
1 mês atrás

Tratamento muito bem, afinal são uns trouxas que acreditam que Cristo e o messias, coisa de doido pois todos os judeus sabem que o messias ainda não veio, e eles gastam uma fortuna na economia turística de Israel!
Gado bem tratado e gado feliz.

Ianiv
Ianiv
Reply to  Filipe Prestes
1 mês atrás

A maioria judaica trata os cristaos com respeito e igualdade. Eu sou judeu, minha esposa e crista, nos dois votamos, pagamos impostos, temos os mesmos direitos e deveres. O mesmo vale para arabes, druzos, circassianos e todas minorias que sao cidadaos do estado. Existem minorias racistas que tratam mal outras minorias, entre os quais judeus. Israel e uma democracia como qualquer outra, que tambem tem doidos.

Eudes Gouvea
Eudes Gouvea
Reply to  Ianiv
1 mês atrás

Papai Noel vive feliz por lá também. Todos iguais.

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Ianiv
1 mês atrás

Divirjo, mestre:

Desde o início do ano, os cristãos de Jerusalém têm enfrentado inúmeros ataques de colonos israelenses e judeus religiosos. De acordo com a comunidade cristã, o discurso abertamente odioso e racista da extrema direita israelense atualmente no poder está alimentando essa violência.”

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2023/10/05/insultos-e-tumulos-profanados-como-extrema-direita-alimenta-odio-aos-cristaos-em-jerusalem.ghtml

Allan Lemos
Allan Lemos
Reply to  Filipe Prestes
1 mês atrás

A maioria lá aceitar até árabes no parlamento. Nāo falei coisas sem sentido.

Gilson Elano
Gilson Elano
Reply to  Paulo
1 mês atrás

O governo atual é claramente antisemita!

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Gilson Elano
1 mês atrás

Não. Existe uma crise entre o governo brasileiro e o governo de Israel por razões politicas.

Para ser antissemita, o governo brasileiro deveria ter ações ou um discurso contra o povo judeu por razões ideológicas…

José
José
Reply to  Gilson Elano
1 mês atrás

Discordo totalmente. Posso ser contra o genocídio em gaza e contra o “governo de Israel” e não ter nada contra os Judeus. Simples.

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Gilson Elano
1 mês atrás

Então Espanha , Noruega , Brasil , Irlanda e os outros 143 países da ONU dos 193 representando 74% são anti Israel né inteligência rara .

BraZil
BraZil
Reply to  Paulo
1 mês atrás

São anti Israel sim. Vc precisa se informar melhor. o atual governo apoia terroristas que defendem a destruição do povo Judeu…e o discurso só não é pior, para não deixar a máscara cair…

José
José
Reply to  BraZil
1 mês atrás

Não apoia não. Você está mal informado ou mal intencionado nas suas afirmações. Posso chamá-lo de fascista pelo seu posicionamento? E apoio totalmente o posicionamento do governo brasileiro quanto ao genocídio em gaza.

Fabio
Fabio
Reply to  Groosp
1 mês atrás

Tomara, afinal os houthis estão provando que o equipamento israelense não é tão bom quanto é propagado.

Thiago Marques
Thiago Marques
Reply to  Groosp
1 mês atrás

Não é ser anti Israel, é ser contra a máquina de genn o cídio que encontra-se no poder. O Brasil sempre teve relações cordiais com este país, mas com a extrema direita não tem que ter conversa mesmo.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Willber Rodrigues
1 mês atrás

Wilber… como expliquei, existem dois tipos de compras militares. 1. Licitação e 2 Sem licitação.

A lei permite a dispensa de licitação em muitos casos, inclusive de material militar sem similares nacionais.

Quando a compra é feita por licitação, os concorrentes finalistas que não foram escolhidos têm o direito de recorrer da decisão.

Se vão ganhar é outra história.

Allan Lemos
Allan Lemos
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

É permitindo recurso qualquer que seja a modalidade de contrataçāo direta.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Allan Lemos
1 mês atrás

Então.. em uma compra com dispensa de licitação, qualquer pessoa pode buscar o MP e pedir para o promotor solicitar que a compra seja suspensa por aparente irregularidade, por exemplo.

Isso acontece bastante… tem gente que reclama, acha errado. Que é interferência.. sei lá…

mas isso é diferente do que acontece em uma licitação, na qual quem perdeu pode pedir uma reavaliação da decisão. Neste caso, é uma etapa prevista no edital de licitação permitida à quem está participando dela,

Ainda assim, qualquer pessoa pode recorrer ao MP, por exemplo, no caso de alguma suspeita de irregularidade.

São coisas distintas…

Allan Lemos
Allan Lemos
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Camargoer, nāo existe nenhuma vedaçāo, na Lei 14.133/21, quanto à interposiçāo de recurso administrativo ou judicial(com ou sem o MP) para a reanálise de contrataçāo direta ou indireta. Contrataçāo dispensável ou inexegível nāo deixa de ser ato administrativo sujeito ao controle externo, do Judiciário, ou interno, no âmbito da administraçāo pública. Se a administraçāo colocasse tal impedimento, estaria ofendendo os princípios da LINDB, se o impedimento viesse do Judiciário, seria negativa de jurisdiçāo, o que é inconstitutional. Você está confundindo com reanálise de mérito administrativo, isso sim é vedado ao Judiciário por causa da separaçāo dos poderes. Mas nada impede… Read more »

Ronaldo
Ronaldo
1 mês atrás

Franceses não sabem perder, foi assim nos caças e agora com obuseiros

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Ronaldo
1 mês atrás

hooligans também não sabem perder.

Jagder
Jagder
1 mês atrás

É o motivo perfeito para o governo brasileiro não comprar equipamento israelense.
Caiu como uma luva.

Fábio CDC
Fábio CDC
Reply to  Jagder
1 mês atrás

Agora o Senhor disse uma grande verdade, sendo que o GF tem o argumento jurídico perfeito para fazer o EB adiar essa compra até o próximo governo. Realmente tens razão.

Dworkin
Dworkin
Reply to  Jagder
1 mês atrás

Achei excelente. Brasil tem que se afastar ao máximo de israel.

Hertz
Hertz
Reply to  Dworkin
1 mês atrás

Dworkin tem que se aproximar ao máximo do hospício.

Hertz
Hertz
Reply to  Hertz
1 mês atrás

Só deram um chacoalho em 3 deles ao mesmo tempo em 67.

Ary acha que aprende história lendo rótulo de caixa de sucrilhos.

Ary, vai ver o seu pager…chegou uma mensagem pra você.

Last edited 1 mês atrás by Hertz
JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Hertz
1 mês atrás

E agora precisaram de uma coalisão para se defender do Irã. Os tempos mudam, amigo, acompanhe as notícias futuras.

Edimur
Edimur
Reply to  Hertz
1 mês atrás

Todo dia morre jovens velhos e etc… aqui dentro do Brasil é tem pessoas preocupadas com o X então viva Israel

Santamariense
Santamariense
Reply to  Hertz
1 mês atrás

Kkkkkkkkkkkkkkkkk…essa foi perfeita!!

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Hertz
1 mês atrás

Meio agressivo você, não? ”Qual o seu problema”?

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Dworkin
1 mês atrás

Não precisa. Basta congelar a compra do equipamento até a troca de governo em Israel e o fim dos ataques contra civis em Gaza e no Líbano.

É preciso lembrar que a maior comunidade libanesa do mundo está no Brasil. Uma posição forte do governo brasileiro contra estes ataques é uma questão de respeito á esta comunidade.

Esteves
Esteves
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Comunidades…

Israel financia e incentiva as maiores e melhores instituições de ensino e pesquisa nos EUA.

O maior operador de ouro e um dos maiores banqueiros do mundo é o Safra…a família fez acordo para encerrar a briga na justiça.

Os melhores centros privados de excelência na medicina no Brasil são judeus.

Comunidades…

gordo
gordo
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Israel não financia nada nos EUA ou aqui, muito pelo contrário. Os EUA investem bilhões lá, basta ver a ajuda extra que votaram para Israel tocar a guerra. O cidadão dos EUA não se dá conta que dinheiro que poderia ir pra saúde e educação vai pra Israel. Alguém em nome dos interesses de Israel doa uma fração do que receberam dos EUA e o pessoal bate palma. Se Israel está certo ou não em Gaza e no Líbano não é pertinente aqui. O que é pertinente é a conta simples de quanto dinheiro vai pra lá e o quanto… Read more »

Esteves
Esteves
Reply to  gordo
1 mês atrás

Você deveria emagrecer.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Então.. o Brasil mantém efetivos acordos de cooperação científica e acadêmica com os EUA, BRICS, Japão, Alemanha, Comunidade de Ibérica, Mercosul, França… e mais alguns, inclusive Suécia.

Menos com Israel.

Esteves
Esteves
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Sim, Professor.

Eu fiz referência aos investimentos de Israel nos EUA. Universidades, Hollywood, Bancos, Wall Street. Não conheço banco arabe ou libanês no Brasil ao menos nenhum como o Safra.

A comunidade israelita no Brasil é menor que 10% da comunidade arabe e libanesa. Mas o lobby…

Daniel
Daniel
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Pois é, Esteves . . . A verdade é que o problema com Israel tem um nome: vaidade. Tem gente em Brasília que não admite críticas e o Netanyahu fez várias. Essa história de “preocupação humanitária” é só uma desculpinha. Cai quem quer.

Esteves
Esteves
Reply to  Daniel
1 mês atrás

Cada um pensa e fala o que quer.

Edimur
Edimur
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Comunida de camelo ? Kkkkkk

Daniel
Daniel
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Olá, amigo! Tudo bem?

Está enganado. O Brasil mantém diversos acordos de cooperação com Israel nas mais diversas áreas. Inclusive na área acadêmica e científica.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Daniel
1 mês atrás

Olá. Não soube me expressar… A colaboração acadêmica entre o Brasil e Israel é um tiquinho comparada com a existente entre outros países.. e isso nada tem a ver com o tamanho do país…

Obrigado pelo alerta…

Santamariense
Santamariense
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Alguém mostrou que tu não foi verdadeiro no comentário anterior…daí, só assim, tu te retratou…

Esteves
Esteves
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Tu te implicas com todos os marxistas?

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Não é implicância. Eu não gosto de meias palavras e de fala mansa…São duas características que abomino nas pessoas. Independente de ser marxista, marxista ou qualquer outro ”ista”. E arrogância disfarçada com pretensa educação é outra coisa que não aguento. Mil vezes um grosso autêntico e sincero do que um educado falso. Abraço, caro Esteves.

Esteves
Esteves
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Abraço.

Jagder
Jagder
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Boa gaudério!

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Você se sente assim diante dos comentários dos outros? Desculpe-me se o fizer sentir desta forma em algum comentário meu.

Santamariense
Santamariense
Reply to  JUJU BERTULINA
1 mês atrás

Não, os teus são cômicos…rio muito com eles.

Esteves
Esteves
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Com Israel tem protocolos, acordos, memorandos, intenções, cartas…

Pedro
Pedro
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Ou a troca do governo no Brasil, que seja rápida aliás

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Pedro
1 mês atrás

Suponho que você estraga pensando em 2026…

José de Souza
José de Souza
Reply to  Pedro
1 mês atrás

Não sendo com golpe de estado destruindo Brasília, e nas urnas, e no tempo correto previsto em lei, que aconteça no ritmo democrático, assim como foi o “governo” anterior.

Daniel
Daniel
Reply to  José de Souza
1 mês atrás

Aonde que teve golpe de estado, amigo? Foi apenas uma manifestação que saiu do controle e que até hoje não foi bem explicada.

Seria bom ter mais transparência nas eleições também. Com a maioria dos ministros do STF sendo indicados por um único partido, seria ótimo que não houvesse qualquer dúvida.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Daniel
1 mês atrás

Daniel. Foi uma tentativa de golpe. Deu errado. Golpes de Estado são processos.. o que aconteceu no Brasil foi um processo bastante conhecido de tentativa de golpe. Faltou apoio internacional, faltou apoio da mídia, faltou apoio do sistema financeiro… ainda que os militares tenham titubeado, também caíram fora. provavelmente, o roteiro era 1. organizar e fomentar algum grau de insatisfação em parte da população. 2. gerar um fato que fosse um gatilho. 3. reproduzir as manifestações em outras grades cidades. 4. ganhar o apoio da mídia e 5. acionar os militares. é o roteiro do golpe militar clássico. ás vezes… Read more »

Sturmgewehrstgde
Sturmgewehrstgde
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Golpe de estado com mulheres com bíblia na mão, batom para pixar estátuas e nenhuma arma?

Mas os muares vermelhos acreditam em tudo que o mestre de 9dedos diz.

Já comeu sua abóbora hoje?

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Sturmgewehrstgde
1 mês atrás

Sim. Se você lembrar, um dos desencadeadores do golpe de 64 foram as “Marcha da Família com Deus pela Liberdade”.

O Elio Gaspari escreveu 5 livros sobre o golpe de 64 que são muito bons. Até o Rinaldo Nery comentou sobre eles aqui na trilogia. O primeiro volume descreve como foi a organização que antecedeu aquele golpe, que deu certo,

em 2022/2023 deu errado

Bosco
Bosco
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Você apoia o primeiro golpe militar no Brasil em 1889 mas condena o segundo em 1964 (que só existiu por conta do primeiro ter tido sucesso). Tá vendo! Mesmo democratas como você apoiam golpes militares quando lhes convém. Só lembrando que não existe punição para “crime impossível” e não era possível um golpe com a turba que invadiu o CN e o Planalto em 8/1/23. Quanto ao crime impossível, eu ainda que ameace de morte uma pessoa e que eu avise ao mundo que a desejo morta não posso ser processado por tentativa de homicídio contra ela se atirei nela… Read more »

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Bosco
1 mês atrás

Então… já mencionei inúmeras vezes que a proclamação da República foi um golpe sem qualquer participação popular. Aliás, a própria proclamação da independência foi um movimento estranho, no qual o Príncipe proclama a independência para se tornar Imperador do reino que herdaria. A história do Brasil tem muitos golpes e tentativas de golpes fracassadas. 1964 é apenas um dos mais recentes e tive a oportunidade de nascer e crescer durante o período militar. Ainda que muito criticado, defendo o regime democrático com intransigência, mas sabendo de suas limitações, contradições e das dificuldade histórias do Brasil consolidar um regime democrático, como… Read more »

Bosco
Bosco
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Camargoer,
Também acho que os participantes dos protestos de jan/23 devam ser punidos , mas na medida da lei com ampla defesa e de preferência com o mesmo rigor que o pessoal que vandalizou o Itamarati o foi em 2017 e salvo engano em 2013 e também do mesmo modo que os membros do MST foram punidos quando vandalizaram órgãos do governo.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Bosco
1 mês atrás

Olá Bosco. Teria que a avaliar os processos. Tem que ver o que os inquéritos da polícia levantou em cada caso. Lembrando daquele maluco que tentou explodir uma bomba no aeroporto de Brasília. Há um contexto claro. No caso dos ataques de jan/23, aquele pessoal tinha faixas e um discurso de derrubar o governo. Comentei sobre quatro hipótese (podem existir mais) e descartei pelo menos uma (uma convergência casual de pessoal). Seria preciso avaliar as outras. Qual o grau de organização financiamento e objetivos daquelas pessoas? A pena para um crime varia dependendo das circunstâncias do crime e dos agravantes.… Read more »

Bosco
Bosco
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Sempre houve discursos de derrubar gavernos e regimes. Isso nunca foi crime no Brasil .
A anistia é por conta de que as punições até então já ultrapassaram o razoável.
Quanto ao sujeito da bomba é um caso completamente diferente dos baderneiros e de alguns presos por crime de opinião.

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Acho que às vezes você não deveria alimentar os trolls, migo. Embora sua educação o exija, para não deixar ninguém no vácuo criado por ele mesmo.

Camargoer,
Camargoer,
Reply to  JUJU BERTULINA
1 mês atrás

Olá Juju.

Todo debate feito com educação, respeito e preferencialmente com bom humor é válido.

Não espero mudar a opinião de outras pessoas, mas já mudei a minha após um bom debate.

Nos casos extremos, vou ignorando sem me tornar um ignorante.. (o trocadilho ficou bom demais para ignorar)

Daniel
Daniel
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

COMENTÁRIO APAGADO.
OS EDITORES AVISARAM MILHARES DE VEZES E A PACIÊNCIA ACABOU.
LEIAM AS REGRAS DO BLOG:
https://www.forte.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Daniel
1 mês atrás

COMENTÁRIO APAGADO.
OS EDITORES AVISARAM MILHARES DE VEZES E A PACIÊNCIA ACABOU.
LEIAM AS REGRAS DO BLOG:
https://www.forte.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/

Santamariense
Santamariense
Reply to  José de Souza
1 mês atrás

Por acaso tu e o dito “professor” entendem que todo e qualquer opositor ao atual “governo” tem tendências golpistas?

Esteves
Esteves
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Tira as aspas.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Não, meu caro…vão continuar ali.

MMerlin
MMerlin
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

E que todo pensamento desalinhado com a “esquerda” é classificado como fascista.
Atualmente, palavra utilizada de forma bastante prostituída.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  MMerlin
1 mês atrás

Olá Merlim Pois é.. há uma grande confusão. Por exemplo, todo regime fascista é de direta. Pode parecer banal, mas tem gente que ainda tem dificuldade de entender isso. Contudo, nem todo regime de direita é fascista. Muita gente também tem dificuldade de entender. Outro problema é que o fascismo é bastante amplo. O Nazismo era um regime fascista, talvez o mais violente. A Espanha também era um regime fascista.. Portugal também, O Estado Novo no Brasil tinha inspiração fascista. Então. o Nazismo era fascista, mas nem todo fascista é nazista. Também tem gente que não entendeu isso. O Nazismo… Read more »

Santamariense
Santamariense
Reply to  MMerlin
1 mês atrás

Pois é…bem isso!

Horacio Costa
Horacio Costa
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Querido, uma coisa é a linda comunidade Sirolibanesa daqui, que vive em paz com a comunidade judaica( vide o Saara/RJ), com as comunidades árabes e com a comunidade brasileira; casam e tudo. Outra coisa, é o fervo da faixa de Gaza e adjacências com terroristas do Hamas(salvo engano libanês) e do Resbolah(Sírio), ambos patrocinados pelo Irã, jogando bombas e foguetes, invadindo condomínios e matando geral e inclusive assando bebês vivos no forno enquanto comem a comida da família sobre seus cadáveres. Muito cuidado com o que esta imprensa anti-semita mostra pra vocês. Ah! O presidente falou que é preciso arrumar… Read more »

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Horacio Costa
1 mês atrás

Então… suponho que percebeu que estão é a população civil em Gaza e agora no Líbano que esta sendo morta por ataques militares de israel nas casa das dezenas de milhares…. Parece óbvio que há alguma coisa errada nesta guerra. É um erro justificar a morte de milhares de civis, incluindo mulheres, crianças, idosos e mesmo homens como consequência da resposta de Israel ao atentado de out/23 (vai fazer um ano). Criticar os ataques de Israel nada tem a ver com apoiar terroristas, A estimativa são 40 mil mortos em Gaza. No Líbano se aproxima de mil… o número de… Read more »

Ianiv
Ianiv
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Critique Israel a hora que o alvo dos seus ataques forem civis. Israel poderia transformar Beirute ou a faixa de gaza em cinzas em um dia, com zero baixas. Ao inves, luta uma guerra de um ano onde ja morreram 700 soldados. Por que sera?

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Ianiv
1 mês atrás

Não sei. Por que? Ainda assim, morreram 40 mil civis em Gaza (mulheres, crianças, idosos, homens sem relação com terrorismo) e segundo o governo do Líbano, são quase 1000 mortos… Considerando uma taxa de letalidade de 40% (geralmente a taxa fica entre 5~15%), seriam 100 mil feridos (ou quase meio milhão de feridos se usar uma taxa de letal entre 5~10%). Isso é um desastre humanitário. Para comparação, o número de civis mortos em Gaza é quase o triplo de civis mortos na guerra da Ucrãnia. O Brasil é considerado um dos países mais violentos do mundo. Em 2023 ocorreram… Read more »

Sturmgewehrstgde
Sturmgewehrstgde
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Fonte sua cabeça.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Sturmgewehrstgde
1 mês atrás

Sobre as mortes em Gaza, G1

https://g1.globo.com/mundo/noticia/2024/08/15/numero-de-mortos-em-gaza-desde-o-inicio-da-guerra-chega-a-40-mil-diz-governo-do-hamas.ghtml

Sobre as mortes no Líbano, CNN

https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/ministerio-da-saude-do-libano-diz-que-mais-de-mil-pessoas-foram-mortas-em-ataques-de-israel/

Sobre homicídios no Brasil em 2023, CNN

https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/ministerio-da-saude-do-libano-diz-que-mais-de-mil-pessoas-foram-mortas-em-ataques-de-israel/

Suponho que vocẽ tenha se referido á minha memória… ela nem é tão boa assim… mas obrigado do mesmo modo.

Como algumas coisas precisam ser repetidas sempre, acabo memorizando algumas coisas… memória é treino e uso.

Last edited 1 mês atrás by Camargoer.
Bosco
Bosco
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Camargoer, Sem ofensas mas para um professor universitário não cai bem apresentar “reportagens” como fonte fidedigna de informação. Isso é até aceitável para nós, pés rapados, mas para o senhor que preza pela verdade e pela precisão científica não cai bem. Pelo menos devia apresentar a fonte que a reportagem da CNN utilizou mas não a reportagem em si tendo em vista que sabemos que hoje em dia a grande mídia não diz a verdade mas só a verdade que a interessa diretamente e quando não acha essa verdade ela se apressa a inventá-la. Se procuramos em outras mídia com… Read more »

Last edited 1 mês atrás by Bosco Jr
Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Bosco
1 mês atrás

Olá Bosco. As fontes da CNN e do G1 costumam ficar no fim da reportagem. Acho que dá para considerar CNN, BBC, NYT, FSP e até Estadão como fontes confiáveis. Como critério, adoto como verdadeiras as informações publicadas por estas fontes até encontrar outras fontes confiáveis que as contestem. Outras fontes, como Gazeta do Povo, 247, Poder360, Brasil Paralelo… seriam mais complicadas para usar como referência. Claro que os artigos escritos por jornalistas podem ter erros. São escritos enquanto os eventos estão ocorrendo. Durante a Guerra do Golfo o governo dos EUA cerceou e filtrou as informações disponibilizadas para a… Read more »

Bosco
Bosco
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Obrigado, Camargoer.
Mas hj eu vejo claramente porque a grande mídia é denominada de quarto Poder e como os outros três, pode até dizer a verdade e fazer coisas boas quando isso for do interessante deles de modo a preservar seus privilégios.
Valeu.

Sturmgewehrstgde
Sturmgewehrstgde
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Simples, manda os terroristas pararem de usar a população civil como escudo. Manda eles tirarem suas armas e foguetes de creches, escolas e hospitais.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Sturmgewehrstgde
1 mês atrás

Caro. A presença de terroristas (ou criminosos, tanto faz) no meio da população civil não pode justificar o assassinato indiscriminado de crianças, mulheres, idosos e homens inocentes. É uma inversão de conduta. Há um ano, quanto ocorreu o atentado contra Israel e a gente estava debatendo a razão daquilo, escrevi que me parecia uma estrategia para envolver Israel em uma nova guerra que resultaria no massacre da população civil palestina. A existência do Hamas depende do conflito com Israel. É aquela conta simples (que aparece no filme War Machine, com Bred Pitt).. para cada civil inocente morto, surgirão 10 novos… Read more »

Groosp
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Qual é a alternativa que vc proporia para Israel?

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Groosp
1 mês atrás

Então.. o problema naquela região é antigo e muito difícil de ser resolvido. Vários presidentes dos EUA já tentaram… presidentes de outros países… o Conselho de Segurança da ONU… a Assembléia da ONU.. líderes que buscavam a paz foram assassinados.. Seria um desatino eu ter uma solução para o problema. Não tenho. contudo…. (sempre existe uma adversativa) Eu defendo o imediato cessar fogo, negociações para a libertar os reféns e uma ampla cúpula dos países da região para encontrar uma solução de paz. Jamais aceitarei que a morte de civis, como está acontecendo em Gaza e agora no Líbano (inclua… Read more »

Groosp
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Não estou falando em resolver os problemas da região. Estou falando qual resposta vc propões para o ataque de 7 de outubro.

Camargoer,
Camargoer,
Reply to  Groosp
1 mês atrás

Então… os ataques do Hamas estão inseridos no contexto crise naquela região, assim como aquele terrorista que queria explodir o aeroporto de Brasilia está inserido no contexto político do Brasil Grupos terroristas são criminosos bastante violentos. Claro durante um ataque terrorista, seja como este do Hamas, como aquele nos jogos olímpicos de Munique, do gás sarin em Toquio, ou outros como a bomba no Riocentro durante o regime miiitar, demandam uma ação imediata das forças de segurança… eventualmente com força letal. Um atentado assim tem alguma semelhança com aqueles casos nos quais um bandido faz um refém em uma casa… Read more »

Victor Carvalho
Victor Carvalho
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Um dia quero ter a paciência e sabedoria do professor Camargoer!

Bosco
Bosco
Reply to  Groosp
1 mês atrás

Israel protege a sua população com sistemas defensivos avançados, sirenes, aplicativos no celular, milhares de abrigos a prova de bombas, vigilância constante, etc.
Os inimigos de Israel fazem o mesmo? Há abrigos construídos ? Eles são orientados a deixar os prédios sobre os bunkers?
É aquele negócio, se os civis libaneses e palestinos quiserem se proteger de um ataque israelense basta se afastarem dos alvos legítimos. Já se os civis israelenses quiserem se proteger dos ataques terroristas terão que procurar um abrigo porque eles são os alvos.

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

A ação dos pagers demonstra que Israel pode agir individualmente, mas que realmente quer matar civis inocentes. O resto é narrativa.

Santamariense
Santamariense
Reply to  JUJU BERTULINA
1 mês atrás

Esse comentário teu reforça o que escrevi mais acima acerca dos teus comentários.

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Migo, estóico: você expõe o que para qualquer mente razoável é fato, e ainda é negativado. Siga assim e certamente chegarás ao Nirvana.

Eu não consigo.

Last edited 1 mês atrás by JUJU BERTULINA
Camargoer,
Camargoer,
Reply to  JUJU BERTULINA
1 mês atrás

Obrigado Juju.

Nem o Mestre Shifu do Karate Panda tem paciência ilimitada.. riso.

comment image

Marcio
Marcio
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Falou tudo

Santamariense
Santamariense
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Que bobagem…o tipo de argumento que usam para justificar as ações desse atual “governo”…barbaridade…

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Tanto faz o Brasil não atacou Israel e muito menos enviou armas a Palestina ou qualquer coisa se mantendo neutro em relação a apoio militar e etc como vários países da UE , Américas , África e Ásia quer reclamar vire candidato e coloquei o seu slogan de apoio total a Benjamin Netanyahu e Pró Israel tipo os EUA ISSO AQUI VIROU EMBATE IDEOLÓGICO E POLÍTICO mas ninguém admite.

Last edited 1 mês atrás by Senhor Maskarado
Sturmgewehrstgde
Sturmgewehrstgde
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Isso mesmo, a maior comunidade libanesa do mundo. Só que hoje o Líbano ta tomado por terroristas que nem são libaneses. O Líbano sempre foi um país pacífico, era conhecido como a França do oriente médio. Cristãos e Árabes viviam harmoniosamente. Infelizmente tudo mudou quando na década de 70 do século passado o Líbano aceitou receber refugiados árabes, sírios, palestinos e outros povos. No meio desses foram muitos radicais islâmicos e tudo mudou. Hoje o libanes original quase não existe mais, são minoria dentro do seu próprio país. Hoje o Líbano e dominado por terroristas.

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Sturmgewehrstgde
1 mês atrás

Pelamoooooooooorrrrrrrrrrrr

https://pt.wikipedia.org/wiki/Massacre_de_Sabra_e_Chatila

”A pedido dos falangistas libaneses, as forças israelenses cercaram Sabra e Chatila, bloquearam as saídas dos campos para impedir a saída dos moradores. “A carnificina começou imediatamente. Continuaria até o meio-dia de sábado. A noite não trouxe nenhum descanso; o oficial de ligação falangista pediu iluminação, e os israelenses, diligentemente, atenderam o pedido, disparando foguetes de iluminação”, enquanto grupos de milicianos, com cerca de 150 homens cada um, iam chegando aos campos para prosseguir a execução do massacre.”

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Muda…

Fabio
Fabio
Reply to  Dworkin
1 mês atrás

Exatamente, Israel tem muita gente aqui dentro que já mostrou que não tem pudor em nos sabotar.

Sturmgewehrstgde
Sturmgewehrstgde
Reply to  Dworkin
1 mês atrás

Verdade, o governo brasileiro precisa se aproximar de terroristas, ditaduras e países comunistas.
Ainda bem que você é mais um mane da vida.

JUJU BERTULINA
JUJU BERTULINA
Reply to  Sturmgewehrstgde
1 mês atrás

Pensei que eram os Estados Unidos que faziam isso aí que você descreveu !! Ah, como sou inocente útil…

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Sturmgewehrstgde
1 mês atrás

Qualquer coisa que e oposição aos EUA e demonizado na hora vira ditadura , vira comunista (nem sabem o que e) vira terrorista e blá blá blá como se arábia saudita e Omã e Nigéria fossem democracia bonitinhas ou Panamá haha

Horacio Costa
Horacio Costa
Reply to  Jagder
1 mês atrás

E aí, o país perde a chance de finalmente ter material de primeira. Típico desses governos brasileiros. Pensam em todo tipo de mordomias e zero de segurança do país.
“Se queres viver em paz, esteja preparado para a guerra!”

silvom
silvom
Reply to  Horacio Costa
1 mês atrás

há vários outros fornecedores com mesmo ou melhor padrão

Fabio
Fabio
Reply to  Jagder
1 mês atrás

A guerra na Ucrânia está provando que equipamentos ocidental e de seus satélites não são tão bons, basicamente é propaganda e loob e tráfico de influência como no caso starlink onde o filho do comandante do exército é o representante da multinacional aqui.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Fabio
1 mês atrás

Meu Deus … melhor ler isso do que ser cego …

Sturmgewehrstgde
Sturmgewehrstgde
Reply to  Fabio
1 mês atrás

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

O bom mesmo são os tanques panela de pressão do Putin.

Kkkkkkkkkkkkkkkk

Filipe Prestes
Filipe Prestes
Reply to  Jagder
1 mês atrás

Uma vez que TODA compra de armamentos é política, não vejo porque o governo precisaria de mais alguma desculpa além da divergência com o governo israelense pra sustar ou adiar essa escolha. E se quiserem podem até fazer outro processo, vide o caso do FX, que nem sequer inclua o produto da Elbit. Aliás, não duvido que essa escolha seja adiada até onde puder ser e o processo volte á estaca zero sem os israelenses.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Filipe Prestes
1 mês atrás

Não sei por que, visto que o TCU aprovou a compra de equipamentos militares de países envolvidos em conflitos. O EB lança um RFI e depois um RFP no mercado internacional. Manda proposta quem quiser.

Rafael Gustavo de Oliveira
Rafael Gustavo de Oliveira
1 mês atrás

burocratas sendo burrocratas, se o resultado não for o que eu quero, vou procurar pelo em ovo.

Augusto
Augusto
1 mês atrás

O anão diplomático Celso poderia fazer somente o papel vergonhoso de padroeiro de terroristas, mas não… ele vai além e é também atrasa-lado do país.

Esteves
Esteves
Reply to  Augusto
1 mês atrás

Quem seria o gigante diplomático?

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Gulliver..

Maximus
Maximus
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Quanta verborréia ideológica

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Maximus
1 mês atrás

Verborragia com um substantivo.
Genial.

Horacio Costa
Horacio Costa
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Qualquer um que não faça ideologia política em relações internacionais; isso é nanismo político. Mas o problema do Brasil(governo atual) são suas escolhas; senão vejamos: Apoio à Rússia na invasão à Ucrânia, negando inclusive a venda de munição para que eles possam defender-se. Apoio ao governo Venezuelano e silêncio sobre às eleições locais. Acusou Israel que estava em franca legitima defesa de Nazismo(esse governo desconhece totalmente o significado dessa palavra. O presidente a repete continuamente porque a acha bonita e se sente inteligente quando a fala) Ou seja: esse governo é de esquerda mesmo; está sempre do outro lado da… Read more »

José de Souza
José de Souza
Reply to  Horacio Costa
1 mês atrás

Mas quem apoiava a Rússia era o Inelegível, e ele também não autorizou a venda de armas pra Ucrânia (das poucas coisas corretas que fez, aliás). Tá precisando de óculos!

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  José de Souza
1 mês atrás

Caro. O tanto o atual quanto o governo anterior não apoiam nem apoiaram a Rússia neste conflito

A posição brasileira continua a mesma.

Esteves
Esteves
Reply to  Horacio Costa
1 mês atrás

Não recordo do Brasil apoiando a invasão da Ucrânia. Li referências do presidente a atitude genocida de Israel que parece ser uma expressão em uso até pelos norte-americanos.

Mas…sim. O governo atual é de esquerda seja lá o que isso significa.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Olá Esteves. Exato. Nenhum dos dois governos brasileiros apoiou ou apoia a Russia, O atual presidente e o anterior tem a mesma posição, aliás coerente com a tradição diplomática brasileira. O Brasil não apoia nem a Ucrânia nem a Russia e mantém relações diplomáticas com os dois países Sim, é ṕossível afirmar que o atual governo brasileiro é de esquerda e o anterior era de direita. Isto faz diferença na política interna. Também é possível afirmar que tanto a Russia quanto a Ucrãnia possuem governos de direita, ainda que a Russia seja anti-EUA (ou os EUA sejam anti-Rússia., ou as… Read more »

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Não, o atual ocupante do planalto comparou o conflito atual com o holocausto judeu. Comparar a morte de 6 milhões de pessoas em câmaras de gás, a tiros, enforcamento e submetidas à fome, trabalho escravo e todo tipo de tortura e experiências grotescas, sem motivação alguma e simplesmente por sua origem étnica com uma guerra (exagerada por envolver civis) com mortes (desproporcionais) e danos e ataques dos dois lados, é algo digno de quem usa o discurso e o certo para expressar sua ideologia. Vindo de quem vem ( o ocupante do planalto) não me surpreende…declaração tendenciosa e burra, que… Read more »

Jagder
Jagder
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Bingo.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Jagder
1 mês atrás

👊🏻👊🏻

Santamariense
Santamariense
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

“… usa o discurso e o certo …”

Usa o discurso e o cargo*

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Se o brasil apoiou então por que na resolução votou contra a invasão? Que armas o Brasil apoiando a Rússia enviou para eles ? O Brasil fechou suas embaixadas na Ucrânia? Quantos suprimentos militares enviamos para Rússia? Para de resumir tudo a esquerda e direita num resumo pitoresco e reducionista por discordar do seu posicionamento IDEOLÓGICO ou político do governo atual se fosse Bolsonaro agindo da mesma forma em relação a Rússia mas diferente em relação a Israel (como você disse nas suas palavras pela sua cabeça seja lá o que isso é “apoiando a Rússia’) / (Mas sendo a… Read more »

Last edited 1 mês atrás by Senhor Maskarado
Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Horacio Costa
1 mês atrás

Caro. Nem o atual nem o governo passado apoiam ou apoiaram a Rússia neste conflito.

Esta guerra começou em 2022. Em seu pronunciamento na ONU, o ex-presidente deixou claro que o Brasil apoiava o fim da guerra e a solução do conflito pela via diplomática.

O atual governo mantém a mesma posição.

Zelensky defende que quem não apoia a Ucrãnia estaria apoiando a Rússia. Uma tolice.

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Horacio Costa
1 mês atrás

O Brasil não ser capacho dos EUA ou da Rússia te incomoda ? A gente tem nossos posicionamento não somos Austrália , Reino Unido , OTAN ou Japão para concordar com tudo deles e de onde você tirou que o Brasil apoiou a invasão ? O Brasil com outros diversos países condenou na resolução da ONU a invasão para de se fazer de bobo .

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

O gigante eu não sei, mas o anão é esse senhor colocado no governo por outro indivíduo nada elogiável…

Esteves
Esteves
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Tenha mais fé.

MMerlin
MMerlin
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Tá de brincadeira.
Ter fé é ter a certeza de algo.
Depois de tudo o que vimos de comportamento e de fatos encontrados nas investigações (independente de canetadas e irregularidades no processo jurídico), você realmente acha que a palavra fé se encaixa aqui?

A democracia, queira alguns gostem outros não, é o melhor regime político que a humanidade conseguiu projetar. Mas tem seus defeitos e o Brasil consegue exprimir o pior. Desde as eleições de 2002 não conseguimos eleger um único presidente realmente descente (no sentido literal da palavra).

Last edited 1 mês atrás by MMerlin
Pedro I
Pedro I
Reply to  MMerlin
1 mês atrás

Na verdade tivemos alguns “descentes” sim, o difícil é encontrar um decente…

MMerlin
MMerlin
Reply to  Pedro I
1 mês atrás

De acordo. Maldito corretor rs

Pedro I
Pedro I
Reply to  MMerlin
1 mês atrás

Motivo pelo qual o deixo desativado…

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  MMerlin
1 mês atrás

Olá. O corretor é um fanfarrão…

Esteves
Esteves
Reply to  MMerlin
1 mês atrás

Fatos…vamos aos fatos.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Nesses dois que me referi? Tenho fé que sairão do governo…no máximo em 6 anos…talvez em 2, se Deus for brasileiro.

Gustavão
Gustavão
Reply to  Augusto
1 mês atrás

Lembrando Davi era anão perto de golias e o venceu.
Hoje em dia israel e o golias.
E chamar o brasil que um dos maiores exportador de alimentos do mundo de anão, pra min é vencer.

Esteves
Esteves
Reply to  Gustavão
1 mês atrás

Agronegócio não é exportador de alimentos. É exportador de commodities como o farelo de soja e o farelo de milho.

Mercenário
Mercenário
Reply to  Esteves
1 mês atrás

A maior parte do exportado é de commodities (e essa soja vira alimentação animal que se torna alimento).

Porém, alegar que o Brasil “não é exportador de alimentos” é um erro, pois, por exemplo, somos exportadores de arroz e milho (não apenas farelo).

Esteves
Esteves
Reply to  Mercenário
1 mês atrás

Pouco arroz. Somos importadores também. E o milho é vendido como commodity.

MMerlin
MMerlin
Reply to  Mercenário
1 mês atrás

Talvez ele quis dizer que o Brasil não é conhecido por ser exportador de alimento manufaturado.
Realmente, são poucas empresas de grande porte nativas que são exportadora neste segmento.

Comparado aos EUA, sim, somos pequenos. Mas este país fez por merecer. Foi, de longe, o maior responsável pela revolução industrial dos alimentos. Devido à este desenvolvimento e expansão, foi também o maior responsável por suprir a demanda alimentar durante e pós segunda Guerra.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Então, faz o que? Não exporta?

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Augusto
1 mês atrás

Argumento AD HOMINEM

Felipe Mendes
Felipe Mendes
1 mês atrás

A França é o rival geopolítico do Brasil. Quanto menos dependermos deles, melhor para nós.

andre
andre
Reply to  Felipe Mendes
1 mês atrás

os estados unidos tbm

Willber Rodrigues
Willber Rodrigues
Reply to  Felipe Mendes
1 mês atrás

Você está ciente de que a FAB, durante décadas, usou Mirage, e que o PROSUB é um programa franco-brasileiro, né?

Felipe Mendes
Felipe Mendes
Reply to  Willber Rodrigues
1 mês atrás

Sim, estou ciente. E também estou ciente que a parceira com a a França num ponto tão sensível assim é um enorme erro estratégico.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Felipe Mendes
1 mês atrás

Não. A França é uma democracia com o qual o Brasil mantém excelente relações diplomáticas. O problema com Israel é conjuntural. Neste momento, o Brasil condena os ataques que Israel tem feito contra Gaza e agora contra o Líbano, inclusive provocando a morte de brasileiros. O presidente foi preciso no discurso na Assembleia da ONU. O direito de defesa é legítimo, mas que isso se transformou em uma vingança que tem causado a morte de dezenas de milhares de civis, a maioria mulheres e crianças, além dos homens adultos que nada tem a ver com a guerra. Isso é fácil… Read more »

Carlos Floresta
Carlos Floresta
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Mexeu com ISRAEL pq quis, agora aguente as consequências. Se der uma tapa leva 1000 de volta e está de bom tamanho pela ousadia de i visão a ISRAEL.CAR

Esteves
Esteves
Reply to  Felipe Mendes
1 mês atrás

Asneira.

C G
C G
Reply to  Esteves
1 mês atrás

É sim Esteves, a França finge sorrir para o Brasil quando interessa a ela mesma mas quando o assunto é, por exemplo, o acordo comercial com a União Europeia ela sabota com todas as forças, no popular é a parceria “caracu”, a França entra com a cara e o Brasil com o… pé!

Last edited 1 mês atrás by C G
Esteves
Esteves
Reply to  C G
1 mês atrás

A França fica na Europa…

Marcelo
Marcelo
Reply to  Felipe Mendes
1 mês atrás

Depois que os franceses perdeu o uranio de graça na África agora eles estão pianinho e fez um acordo com o brasil para comprar nosso uranio.

Edimur
Edimur
Reply to  Felipe Mendes
1 mês atrás

Francês qie vá se F…. só falam mau do Brasil em tudo querem ferrar o Brasil hoje eu não compro um ovo na M… do Carrefour então vão a M….esses meias cuecas que na Segunda Guerra foram Amareloes

Krest
Krest
1 mês atrás

Nossos generais são pessoas brilhantes né ??? Em meio a problemas diplomáticos com Israel, eles decidem comprar justamente o veículo deles, usando argumento de ser o mais avançado como se o Atmos disparasse projéteis na velocidade da luz e os outros fossem ultrapassados. Sendo que na realidade todos fazem a mesma função.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Reply to  Krest
1 mês atrás

Um amigo, está na dúvida entre peugeot e honda, vou avisar a ele que qualquer um serve, já que tem a “mesma função”…
Abraços

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Saldanha da Gama
1 mês atrás

SIm. E peça para ele pesquisar Toyota, CItroen, Nissan, Hyundai.. ás vezes ele encontra promoção de um modelo equivalente em outra concessionária.. mostra as propostas de cada um.. ás vezes consegue uma roda de liga leve.. ou no mínimo os tapetes de brinde.

Se ele for trocar o carro antigo, pode ser que diferente concessionários façam avaliações melhores ou piores… isso pode fazer diferença.

Nesta história, consegui um upgrade para um modelo top pelo preço de um modelo intermediário…

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Meu caro, com certeza ele vai preferir Toyota, Nissan, Hyundai ou honda….
Não é porque fazem a mesma função que possuem a mesma qualidade, durabilidade, custo de peças….
Abraços

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Saldanha da Gama
1 mês atrás

RIso.. neste caso, é melhor ter Toyota que Marruá.. riso.

MMerlin
MMerlin
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Mas sem dúvida alguma Camargo.
Esses tempos perguntei para um sargento a durabilidade e resistência desse veículo.
Da mais manutenção estrutural que qualquer outro veículo 4×4.
Isso que alguns já participaram de um curso (treinamento 4×4) qur participei de um amigo e falaram que não pegam nem de perto o que pegamos.

No mundo civil, pagar 300k num Marruá não vale. Nem pela resistência nem pelo conforto.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Saldanha da Gama
1 mês atrás

Comparar um Honda ou Toyota com Peugeot e Renault é uma ofensa grave aos carros japoneses. Não há a menor possibilidade de comparação.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Mas, como disse o Krest que tanto faz, pois, fazem a msma função, é fechar o olho e apontar, o resultado é o mesmo.

Abraços

Santamariense
Santamariense
Reply to  Saldanha da Gama
1 mês atrás

Sim, eu te entendi, meu caro. Abraço.

Last edited 1 mês atrás by Santamariense
MMerlin
MMerlin
Reply to  Saldanha da Gama
1 mês atrás

Aí depende do nível de consideração seu para ele
Se for baixo, indica o francês.
Se for alto, o carro japonês.

MMerlin
MMerlin
Reply to  Krest
1 mês atrás

Isso. O argumento de que o equipamento israelense atende melhor os requisitos do EB é superficial e sem importância…

Emmanuel
Emmanuel
1 mês atrás

Celso Amorim, esse homenzinho minúsculo, deveria ter ficado quietinho no canto dele.
É a segunda vez que ele tenta atrapalhar uma concorrência.
Gripen que o diga.

Edimur
Edimur
Reply to  Emmanuel
1 mês atrás

Deve tá levando uma mesada por fora como a maioria no desgoverno que gasta gasta e gasta mais com eles mesmo

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Edimur
1 mês atrás

Fico pensando se é melhor levar uma mesa por fora ou uma cadeira nas costas…

jogo bruto.

Claudio Moreno
Claudio Moreno
1 mês atrás

Comprei um Nissan Sentra, na revendedora também havia um Renault mas não gostei da cor…será que os franceses irão protestar também e impedir que eu dê umas voltas com a patroa?

Sgt° Moreno

NOTA:
Os caras ainda tem a petulância de se envolverem no requerimento técnico!

NOTA 2:
Se os israelenses otimizaram o material para nossas necessidades, parabéns a eles pela percepção e nota zero aos franceses que não se ligaram na sacada.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Claudio Moreno
1 mês atrás

Não. Primeiro porque foi uma compra particular. Talvez a esposa ou esposo possam se queixar se a compra foi por impulso sem consultar o parceiro ou parceira.

Por outro lado, se foi uma compra governamental por licitação, todos aqueles que participaram dela e foram dispensados podem, amparados pela lei, recorrer da decisão.

Isso vale para um carro, vale para uma obra, vale para computador, cadeiras de escritório e até prestadores de serviço terceirizados.

Espero ter esclarecido

Claudio Moreno
Claudio Moreno
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

kkkk kacamba Camargoer…bastava rir kkkkkkk

Sgtº Moreno

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Claudio Moreno
1 mês atrás

Oi Cláudio.

ás vezes eu não sei se é sério ou piada…

é como aquela piada.. “em alemão fica mais engraço”

comment image

Last edited 1 mês atrás by Camargoer.
Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Senso de humor marxista.

Esteves
Esteves
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Partido Groucho.

Claudio Moreno
Claudio Moreno
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Boa! Mas eu não tenho o hábito de defender ideología eu sou brazuca raíz, me interesso apenas no melhor pro meu País Amado e Idolatrado, salve, salve.

Então quando tu ver umas postagens minhas assim, tipo zueira, pode botar fé que são mesmo.

Não me ofendí também, não. Fica em paz.

De uma forma geral, mesmo com alguns devaneios quase todos aqui desejam o melhor para nosso Brasil e nossas FFAA.

Um forte abraço.

Sgt Moreno

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Claudio Moreno
1 mês atrás

Oi.
Eu concordo que a maioria do pessoal aqui são entusiastas que gostariam de ver as forças armadas brasileiras, ou todo o país, em boas condições..

o que muda é a análise, as prioridades, etc…

Tem gente que não gosta do que eu escrevo.. mas é preciso aprender com o erro dos outros. A vida é curta demais para que eu cometa todos eles (humor marxista)

Werner
Werner
1 mês atrás

E o Brasil não cansa de passar vergonha com esse governo,e pensar que ainda faltam 2 anos para esse pesadelo acabar.

Last edited 1 mês atrás by Werner
Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Werner
1 mês atrás

Vergonha e o presidente puxar coro no meio de crianças e idosos para falar da pipa dele subindo para amaciar o ego dele no dia mais importante da nação.

Alois
Alois
1 mês atrás

Infelizmente o Sr. Celso Amorim já foi ministro da defesa e nada ou quase nada fez para reequipar as FA’s muita ideologia e pouco espírito republicano, gosto do atual ministro, que me parece, posso estar errado, sempre tentando atender as demandas das forças, dentro das possibilidades, mas tenho a impressão que ele “briga” bastante. Mas esse “conselheiro internacional” só dá bola fora, Venezuela, Ucrânia, Nicarágua Irã e o Brasil cada vez mais fica a margem da política internacional, alguém precisa dizer que o Brasil fica no ocidente.

Paulo
Paulo
1 mês atrás

Não tem sentido algum continuar comprando equipamento israelense. O Governo Federal não pode usar o dinheiro do contribuinte pra financiar genocídio.

Ricardo
Ricardo
Reply to  Paulo
1 mês atrás

E antes de falar asneira vai soltar pipa na sala usando ventilador.

Edimur
Edimur
Reply to  Paulo
1 mês atrás

Mas pode ajudar o genocídio na venefavela ? Esquerda sempre incoerente isso não muda nunca

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Edimur
1 mês atrás

Mas pode apoiar arábia saudita sendo uma ótima democracia sem fome e pobreza 🙂

Senhor Maskarado
Senhor Maskarado
Reply to  Paulo
1 mês atrás

Só faltou Pol Pot e comer crianças no “holomodor’ para completar a loucura .

Heinz
Heinz
1 mês atrás

Celso Amorim deveria ser deposto de seu cargo, só faz atrapalhar o país. Ele condena a ação Israelense, mas não o vi condenando o Maduro pelas perseguições políticas, assassinatos e etc. O cara é movido por sua ideologia, é um atraso para nosso país, em 2026 pelo menos ele e os capachos dele vão sair de cena. Foi ministro da defesa e nunca fez nada relevante para as FA.

Leandro Costa
Leandro Costa
Reply to  Heinz
1 mês atrás

Pior que ministro da Defesa, ele foi ministro das Relações Exteriores. O pior de todos, diga-se de passagem. Na época em que o Haddad era o ministro da educação. O pior de todos também, diga-se de passagem.

Barão de Rio Branco deve estar se remoendo no túmulo.

Heinz
Heinz
Reply to  Leandro Costa
1 mês atrás

Haddad parece que vai conseguir a tríplice coroa, pior prefeito da história de São Paulo, pior ministro da educação, e pior ministro da economia. Segundo ele, estudou 2 meses de economia. Isso traz impactos diretos ao setor da defesa, pois virão mais cortes no MD, pra tentarem fechar as contas das lambanças que fizeram, a dívida nunca aumentou tanto como está aumentando e nunca se recolheu tanto imposto como agora. O Brasil caminha a passos largos pra receção, graças a essa turma aí do Celso Amorim e haddad

Bigliazzi
Bigliazzi
1 mês atrás

Brasil sendo Brasil… Somos todos idiotas

Gustavão
Gustavão
1 mês atrás

Eu também questiona essa compra bilionária , pra min não comprava nada.
O país não produz o básico que o obus rebocado e já que ir direto para autopropussado.
Pega dinheiro investi desenvolvimento nacional ,em vez de resgar.

Last edited 1 mês atrás by Gustavão
Leandro Costa
Leandro Costa
Reply to  Gustavão
1 mês atrás

Deveriam investir mais em alfabetização.

Gustavão
Gustavão
Reply to  Leandro Costa
1 mês atrás

Também é uma boa, e também na indústria, assim teremos celulares de boa qualidades bons, pq o meu da positivo já está burgando.kkkkkkkk

Esteves
Esteves
Reply to  Leandro Costa
1 mês atrás

Pelo nível dos comentários…urgente.

Pedro I
Pedro I
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Pela resposta, seria interessante incluir também umas aulas de interpretação de texto…

Edimur
Edimur
Reply to  Leandro Costa
1 mês atrás

E gastar menos com eles mesmo do alto escalao, como juízes chegando ganhar 300 mil no olerite gastos com viagem mordias da Janja e tantas outras coisas mais !!!

Pedro I
Pedro I
Reply to  Leandro Costa
1 mês atrás

Com urgência…
Talvez tenhamos resultados daqui a uns 20 ou 30 anos…

Daniel
Daniel
1 mês atrás

Gostaria muito que esse governo parasse de atrapalhar as forças armadas. O mundo está se tornando perigoso novamente e não podemos perder tempo com chilique do Celso Amorim e de uma empresa francesa mau perdedora.

Filipe Prestes
Filipe Prestes
Reply to  Daniel
1 mês atrás

Como em todo e qualquer governo, passado, presente ou futuro, as FA terão o equipamento que o governo de turno julgar politicamente viável. Nenhuma força é uma autarquia para se julgar á parte disso.

Daniel
Daniel
Reply to  Filipe Prestes
1 mês atrás

Sim, toda escolha é política. Mas atrapalhar uma licitação por chilique? Tudo tem limite.

Mario Tommasini
Mario Tommasini
1 mês atrás

Ministro Múcio que militares são esses que envergonham o país, sobre a imprensa americana falando da atuação no território Yanomamis, agora concorrência questionada, que vergonha alheia!

Álvaro vargas
Álvaro vargas
1 mês atrás

Papo vai papo vem e lá vai o impostoda nação aí que mora o perigo

JPonte
JPonte
1 mês atrás

O produto israelense é melhor , testado continuamente , modificado e aprimorado constantemente…… Israel tem uma boa cadeia de logística e não costuma falhar com seus parceiros ……
Melhor aguardar a onda passar ou desenvolver produto similar mesmo de qualidade inferior mas nacional … onde haverá mais chance de desenvolvimento autóctone ….. o ideal mas dado a falta de recursos em P&D não será fácil .

Josué
Josué
1 mês atrás

Por aí se vê que as Forças Armadas do Brasil sempre foram a favor da tortura e do extermínio.

Tuxedo
Tuxedo
1 mês atrás

Se brincar já já Israel embarga esses obuseiros autopropulsados para o Brasil.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Tuxedo
1 mês atrás

Neste caso, resolveu o problema…

sabe a história do rei, do cavalo e do magico que dizia ensinar o cavalo a falar?
Então, basta esperar… ou o rei morre, ou o falso mágino morre ou o cavalo morre…

acontecendo alguma destras trẽs coisas, problema resolvido.

Tuxedo
Tuxedo
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Se embargar será muito bem feito!

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Tuxedo
1 mês atrás

Então.. dai chama o segundo colocado.

Quase todo mundo ficará feliz.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Camargoer.
1 mês atrás

Ou espera o mandato do atual ocupante do planalto terminar…resolvido o problema.

Esteves
Esteves
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Se levar 6 anos?

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Olha, se isso acontecer, é porque o povo merece se lascar mesmo…mas, mesmo assim, depois desse tempo, vai acabar…não há mal que sempre dure…

Rafael
Rafael
1 mês atrás

Brasil compra óleo diesel da Rússia, e quer comprar tanques de Israel Para incentivar a violência contra Ucrânia e Palestina.

Camargoer.
Camargoer.
Reply to  Rafael
1 mês atrás

Rafa, O Brasil importa diesel porque a sua capacidade de produção é insuficiente para atender a demanda do combustível. Hoje, cerca de 2/3 do diesel importante vem da Rússia porque os preços são os menores. Os demais fornecedores são os EUA, Emirados e Kwait. O Brasil também precisa importar gasolina para abastecer a demanda, sendo que 1/4 do combustível importado vem da Russia, que a vende por preços inferiores aos de outros países exportadores. Seria uma tolice comprar combustível mais caro de outros países. Do mesmo modo, o Brasil continua importando grandes quantidades de fertilizantes da Ucrãnia, tanto quanto combustíveis… Read more »

Carlos Augusto
Carlos Augusto
1 mês atrás

Francesada sempre querendo atrapalhar o Brasil…

José dantas sobrinho
José dantas sobrinho
1 mês atrás

Vergonha , e a Avibras a beira da falência , mão de obre técnica qualificada , tecnologia de ponta , e governo e FFAA , cometendo crime de lesa a pátria , traidores … 1400 empregos diretor e mais 10 mil indiretos , e o mundo querendo comprar a Avibras …estatização já !!!

Santamariense
Santamariense
Reply to  José dantas sobrinho
1 mês atrás

E o que a Avibras tem a ver com obuseiros AP sobre rodas? Ela nunca produziu um canhão sequer.

Esteves
Esteves
Reply to  Santamariense
1 mês atrás

Acho que ele fez um paralelo. Uma reta que sobe, outra que desce.

Santamariense
Santamariense
Reply to  Esteves
1 mês atrás

Continua não tendo ligação. Uma coisa não impede outra. Se deixar de comprar o obuseiro sobre rodas não tem a menor garantia que a Avibras terá melhor futuro. Usando sua colocação, são duas retas, sim…só que paralelas.

Andrey
Andrey
1 mês atrás

Ainda penso que seria mais interessante produzir aqui, poderia até adquirir de empresas estrangeiras no curto e médio prazo, mas já ir ao mesmo tempo desenvolvendo aqui pra tornar mais segura a oferta e gerar empregos também.

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
1 mês atrás

Me dói ver essa de “blindados”; É obus autopropulsado, o fato de ser blindado é um detalhe, não é a principal característica do veículo.

Iran George
Iran George
1 mês atrás

Acho o Caesar MK2 da empresa Francesa KNDS fantástico e eu, e a empresa Francesa KNDS achou que levaria esta concorrência através de Licitação pública internacional do Exército Brasileiro fácil: confiando na grande qualidade e robustez do seu produto e subestimou os outros concorrentes da Short LIST(Quando se apresenta sua melhor oferta de preço, condições de pagamento ,pacotes de manutenção e outras condições: como produção local, transferência de tecnologias e adaptação em outros caminhões plataformas de deslocamento e a já destacada capacidade de ser aerotransportado ou seja não fez sua melhor oferta na Short LIST; momento certo de se fazer… Read more »