Rússia abandona desenvolvimento do tanque T-14 Armata
A decisão em relação ao carro de combate mais avançado do país foi anunciada pelo próprio presidente da Rostec, Chemezov. Além disso, até mesmo o Ministério da Defesa russo não está mais interessado neste projeto.
O maior conglomerado industrial militar da Rússia, a Rostec, finalmente admitiu que ninguém precisa deste tanque avançado. A afirmação é do próprio Sergey Chemezov, chefe da Rostec, em entrevista à agência de notícias estatal RIA Novosti. Ele explicou a situação da seguinte forma: “O Armata é, geralmente, caro. Em termos de funcionalidade, é claro, é muito superior aos tanques existentes, mas é muito caro, então é improvável que o exército o utilize agora. É mais fácil para eles comprarem, digamos, os T-90″, disse Chemezov.
Basicamente, temos um dos mais altos funcionários de todo o complexo militar-industrial russo, cuja liderança o tanque foi criado, admitindo que ele não se destina à guerra. Observe que Chemezov dirige a Rostec desde 2007, e a Uralvagonzavod, fabricante do tanque, também faz parte desse conglomerado.
O T-14 Armata foi desenvolvido durante mais de dez anos, ou melhor, foi uma continuação de um projeto soviético, com bilhões de rublos investidos no processo. É claro que a mídia controlada pelo Kremlin não lhe perguntará por que isso aconteceu.
Além disso, o presidente da Rostec admitiu que o Ministério da Defesa da Federação Russa também não tem interesse no T-14 Armata, porque não tem dinheiro para comprar unidades em produção. Todos os fundos são actualmente atribuídos à restauração de veículos soviéticos antigos, como os tanques T-54 e T-62 recuperados do armazenamento a longo prazo.
“Agora é necessário dinheiro para produzir novos tanques, novas armas, talvez mais baratas. É por isso que, se há uma oportunidade de comprar algo mais barato, por que não?” Chemezov acrescentou.
Como lembrete, em 2015, a Rússia anunciou que construiria 2.300 tanques Armata e outros veículos de combate baseados neles até 2020.
Anteriormente, o Defense Express informou que Uralvagonzavod estava se preparando para retomar a produção abandonada do tanque T-80, um projeto sacrificado naquela época em favor do T-14 Armata. Também cobrimos os problemas que Armata enfrenta em termos de financiamento, fornecimento de componentes e até treinamento de pessoal
FONTE: DefenseExpress
Talvez tenham se dado conta de que se é para perder MBTs para armas tão rudimentares como minas e drones civis improvisados, então que ao menos sejam MBTs mais simples e baratos.
Exato. Não faz o menor sentido gastar bilhões para desenvolver e adquirir meios vulneráveis e irrelevantes no campo de batalha moderno. O que vemos na prática é que um caríssimo tanque dura até ser localizado por um drone, cair num campo minado ou entrar na mira de um infante armado com arma anticarro de última geração.
Minas antitanques não surgiram em 2022. Coisas relativamente baratas que destroem tanques também não. Mísseis antitanque vão na quinta e sexta geração. Se as coisas fossem simples assim, eles teriam parado na primeira ou segunda. Procure saber quantas vezes o MBT “morreu” ou ficou “obsoleto” nos últimos…. 70 anos. É do jogo, a defesa se adapta, depois o ataque. Dificilmente esse tipo de plataforma sai do front. Tanto que os outros países (china inclusa) continuam investindo e comprando. E não é pouco, é muito. Tanto MBT como no que combate eles. Imediatismo é pros piores analistas, é mais pra torcedor.… Read more »
Tudo uma questão de gestão de recursos em tempos de guerra.
O que ocorre é que a grana da Rússia está “curta”.
Entre gastar uma fortuna no desenvolvimento de um Novo MBT e aumentar a fabricação de T-90s, foram no que é mais fácil, mais barato e mais rápido.
Simples e baratos, mas com o sacrifício da tripulação…esse é o problema..bom..não para eles..
Bingo
Os drones …. passaram ser um verdadeiro divisor de água nos campos de batalha…. são baratos, eficientes e letais.
Exatamente
E o T-80 foi empregado de forma errada na Chechênia sem apoio de infantaria e por conta disso teve um desempenho abaixo do esperado sofrendo muita baixas e pegando uma má fama.
Não foi somente por não ter apoio da infantaria. O canhão não tinha elevação suficiente, entre outras questões.
Sim,sim… Repita isso até vc acreditar…
O Armata não entrou em produção em massa. Em setembro do ano passado alguns sites russos divulgaram que o Armata passaria por modificações/melhorias para somente depois entrar em produção em massa. Para o atual conflito a Rússia tem as seguintes prioridades em relação à MBTs: 1) revitalizar T-54 e T-62. Mais barato e mais rápido 2) revitalizar T-72 e T-80. Mais barato e mais rápido 3) aumentar a produção de T-90 novos. Mais demorado e caro que as revitalizações, porém mais barato e bem mais rápido que produzir Armata 4) retomar a produção do T-80. Demorado e caro, mas provavelmente… Read more »
Ele já era, assim como os demais tanques, acredite. Apenas vão se destinar a usar os que ainda tem. Arma completamente obsoleta hoje em qualquer teatro de operações.
Sim, vão modificar o modo de operação, vão ser usados como se obuses fossem. E é o melhor para eles mesmo.
Enquanto isso recomendo olharem as redes sociais da MWM e AKAER
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Dinheiro jogado fora… mas, o EB gosta de modernizar viaturas obsoletas.
Amigo , a realidade é dura …. novo produto , nova tecnologia , novo treinamento , pessoal mais qualificado tecnicamente , mais recursos , novas linhas d produção , novas máquinas para produzir máquinas que estarão na linha de produção , novos chips para compor equipamentos eletrônicos novos , novos materiais mais caros , ………. lançar um produto novo tecnologicamente não é simples e nem barato … entre a concepção , produção de modelos e a linha de montagem e uso intensivo … é algo herculeo e para poucos .
Até os EUA abandonou o projeto de um novo helicóptero dando prioridade pra veículos aéreos autônomos.
Acho que tem um erro no texto quando diz que o T-80 descontinuado por causa do T-14 quando na verdade quem veio depois dele foi o T-90!
Na verdade são meio que contemporâneos, o T-80 é mais sofisticado e movido à turbina, enquanto o T-90 é uma evolução do T-72, sendo mais simples e barato.
o T80 é muito bom e li que mais caro, gosto dos 2
Hoje, até os países da OTAN estão avaliando se seus projetos futuros e caros de MBT valem a pena num mundo de mísseis e drones anti-tanques que até grupo terrorista tem a pau e de artilharia
Móvel e precisa a rodo.
Interessante você falar isso, pq o projeto Panther (novo MBT da rheinmetall) já conta com mais desenvolvedores, sendo o último desde DEZEMBRO (agora mesmo em dezembro). A Polônia não diminuiu uma unidade no pedido de MBTs, inclusive nos produzidos localmente (e o pedido deles é de mais de um modelo, mas só um produzido localmente). O mesmo segue pros outros países fazendo pedido de Leopard (que, sinceramente, chegou num valor por unidade absurdo). Nem a França renovando os Leclerc. Nem a GBR diminuiu a renovação dos Challenger. E sim, vários continuam (e já previam) investimento em artilharia (GBR substituir o… Read more »
1- O tanque era problemático desde o começo, o motor tem defeitos crônicos que não podem ser sanados, e foi uma escolha controvérsia, no mínimo. Qualquer um que esperasse que o T-14 de fato entrasse em produção/uso estava completamente iludido.
2- Como a guerra suga o dinheiro que poderia ser empregado em novos projetos. Os americanos aprenderam a lição mais ou menos no Iraque e Afeganistão, os russos estão agora.
Logo após os eua cancelarem o FARA depois de gastar 2 bilhões nele. Novos tempos, novas necessidades que remetem ao passado em busca de soluções mais simples e mais baratas porque o que estamos vendo é o predomínio do simples e do barato contra o caro e complexo em teatros diferentes. Invariavelmente e independente do nível de tecnologia que carreguem o destino da maioria dos blindados, MBTs, Helicópteros, Navios, Caças, numa guerra de alta intensidade é serem destruidos. Então é melhor perder coisas menos caras e mais fáceis de repor e de produzir em grande escala do que equipamentos caríssimos… Read more »
Ótimas colocações.
E o S-200 que foi bem empregado pelos sérvios abateu uma aeronave furtiva dos EUA.
Eu acho que mentiram sobre o preço desse tanque, com tudo o que prometerem pra ele dificilmente seria apenas um pouco mais caro que um T-90M, fora que mesmo que cumprisse com o que promete seria destruído da mesma forma que os T-72, T-90, Leopard 2, Challenger 2 e Abrams estão sendo destruídos na Ucrânia. Mas acho que vão acabar desenvolvendo outro projeto depois fim da guerra na Ucrânia, com as lições aprendidas no que tange a blindados, lições que não existiam na época que começaram a desenvolver o Armata.
Então saiu somente um veiculo versão desfile correto…
É realmente notório a crise na indústria Russa. No começo da invasão a Rússia tinha vários Gaz Tiger (Hummer) russo. Nos vídeos do começo da guerra era um festival deles destruídos e agira não existem mais……. ViVa ao gigante de barro
Pelo raciocinio é de se pensar que EUA vive em eterna “crise na indústria” ante diversos projetos descontinuados.
Exatamente o inverso. Veja o exemplo do Iraque. Os EUA perderam Humvee para IED’s mas, ao contrário do que aconteceu com os Russos, não foram substituídos por veículos de gerações anteriores e obsoletos mas foram reforçados na sua blindagem e, em parte, substituídos por MRAP’s. E agora temos o JLTV.
Evolução e não retrocesso…
Não conheço nenhum exemplo de os EUA colocarem um modelo de veículo de gerações anteriores e retirado do serviço.
Washington – O Pentágono gastou mais de US$ 32 bilhões desde 1995 em 22 programas de armamentos que foram cancelados ou abandonados, segundo um relatório elaborado pelo Exército americano publicado nesta sexta-feira pelo “The Washington Post”. Publicado em 2011, mas pode se atualizar e buscar dados novos sobre o assunto, mas claro, vc apenas quer ser um replicador, Humvee, nunca foi projeto cancelado ou descontinuado, seu comentários está fora do contexto.
Não, o senhor é que está fora do contexto. Quer procurar falsas equivalências para justificar o que é óbvio, que é a falta de capacidade da Rússia em produzir o T-14, algo que já vem antes desta 2ª invasão. E como se os projetos cancelados dos EUA fossem pelo único motivo de não terem os recursos para a sua produção… Humvee vem demonstrar como os EUA, perante a necessidade de se adaptarem a um novo tipo de guerra, não regrediram e não começaram a usar veículos baratos e disponíveis mas ainda menos capazes do que os Humvee, apesar de os… Read more »
Seu total equívoco permanente em não ver o que lê: parabenizo a Rússia por ter tido a sensatez de arquivarem um proje
to de custos altíssimos que um outro equipamento pode cobrir de forma mais barata. E senta que lá vem mais estoria,
Os EUA não estão em guerra,digo,operação especial,perdendo supostos equipamentos super-hiper-megafodástico todo dia.
Caro Marcos, todos estão em pé de guerra, EUA, Inglaterra e Rússia, no meio um laranja, como já dito aqui em diversos comentários “guerra por procuração”.
E como assim “Os EUA não estão em guerra,digo,operação especial,perdendo supostos equipamentos super-hiper-megafodástico todo dia.”.
Aqui mesmo são uma enchurrada de comentários que falam dos equipamentos super-hiper-megafodástico, o penúltimo: F-16, o último megafodástico a entrar na lista Míssil alemão de cruzeiro Taurus KEPD–350.
Dos megafodástico anteriores que ainda estão inteiros estão na retaguarda.
E????
Os EUA acabaram de cancelar o programa de novo helicópteros scout apos gastar 2 bi por um motivo similar, melhor gastar em
drones de baixo custo que podem ser repostos mais facilmente.
Melhor cancelar antes de iniciar a produção, aí o prejuízo é ainda maior.
Com um PIB de 27 trilhões de USD, o país pode se dar ao luxo de gastar 2 bi em desenvolvimento. Diga-se de passagem que 2,1 bi é o preço de UM bombardeiro B2 Spirit, ou seja, para os EUA, não é muita coisa…
Essa é a diferença de países desenvolvidos, eles gastam tempo e dinheiro em pesquisa e desenvolvimento e colhem os frutos disso.
Sim, tecnologias desenvolvidas mesmo que para produtos que acabam cancelados certamente terminarao em outros.
A guerra começa a surtir efeito para os russos, tanto no contexto econômico quanto doutrinário ….
A guerra tem surtindo efeito nestes contextos desde o inicio como o faz com qualquer país que esteja em guerra. O peso econômico e as mudanças de doutrina são consequências básicas de qualquer guerra.
E na verdade a ideia de cancelar o Armata já estava tomada desde antes da guerra se iniciar.
Manter forças armadas modernas se tornou tremendamente caro para qualquer país mesmo em tempos de paz. Os exemplos não faltam.
É so parar de se basear no T 72 e T 90 que ps tripulantes agradecem.
Sem contar que muitos componentes devem ser ocidentais e estarem embargados.
Cara essa notícia é muito engraçada. Cansei de ler que esse blindado era o melhor do mundo, que já estava em combate bla bla bla. No fim, era como.o alguns diziam, só sevia para desfilar em Moscou kkkkk que piada
O plano era criar um item raro, para cobiça de colecionadores.
Com direito a decalque no padrão Estrela/Atma/Troll na lateral, para parecer vintage.
Tudo saindo conforme o planejado, portanto.
Nem para desfilar em Moscou. Quebrou em desfile e teve que ser rebocado. É o melhor do mundo no mundo do Tonho da Lua kkkkkkkkkkkk
As vezes até em desfile tinha problema.
https://www.youtube.com/watch?v=DeJzuo2TsfM
País com economia subdesenvolvida querer pagar de potência sempre vai passar vergonha. A Rússia é uma
pobretona com mania de grandeza!
Que _________, não sabe nada sobre a Rússia.
EDITADO:
2 – Mantenha o respeito: não ataque outros comentaristas.
A Rússia tem/tinha os recursos mais do que suficientes para modernizar as suas Forças Armadas. Mas tem de ter as linhas obsoletas em produção, nem que seja um exemplar por ano, manter os navios, blindados, etc… de vários modelos/gerações a funcionar, os projetos de propaganda como os torpedos nucleares, manter o desemprego baixo, os esquemas de corrupção, etc e etc…
Fazer isso tudo e ter um exército profissional e modernizado é quase impossível…
O último que tentou fazer isso foi gravado num hotel com prostitutas…
Ué, mas não era o máximo dos máximos, o “bonzão”, supra-sumo total? Eu até diria se tratar da primeira vítima das sanções, mas não seria bem verdade, pois elas não funcionam, não é mesmo? Afinal, máquinas de lavar não faltam na Rússia atual. O Ministério da defesa russo SABE que o tempo, MO e dinheiro gasto para produzir um desses, dá pra recauchutar meia dúzia de tranqueiras soviéticas (T54/55, T62, etc). O desespero é fazê-lo antes que a Rússia fique completamente sem tanques na frente de batalha. É isso ou rezar para que a Ucrânia fique sem drones e ATGMs… Read more »
Amigo, tanques é o que não faltam para os russos. Eles tem aos milhares e continuam produzindo. Falta ver quem vai cansar primeiro: os russos ou os ucranianos.
Na minha opinião, você superestima a capacidade da Ucrânia de continuar na guerra. Os aliados da OTAN também já estão mostrando sinais de cansaço e chegando à conclusão que não poderão manter a ajuda indefinidamente.
Os ucranianos também não tão animados pra ir pra guerra. Muitos estão se escondendo dos recrutadores e outros tentando fugir pelas fronteiras. A guerra só ta se sustentando porquê ainda tem uma grana vindo dos contribuintes europeus e milhares de mercenários fiscalizando a conduta dos ucranianos na guerra. Deixa essa gente sair da Ucrânia que num instante eles entregam a Ucrânia pra os russos.
Sempre foi um problema dos russos falarem que suas armas sao imbativeis e indestrutivies. Aliado a corrupcao e incompetencia, criaram um equipamento problematico, que agora cairam na realidade. Alias isto ja ocorreu muitas vezes na URSS e tambem nos EUA etc. Do outro lado, os Russos tem muita capacidade de reformar o que tem estocado e fazer novas maquinas em quantidade para manter a guerra por muito tempo. Neste ponto eles estao melhores que os Ucranianos. Outro fato importante, enquanto nao encontrar uma solucao eficiente antidrone, nao faz muito sentido depender que veiculos de combate principais carissimos e em pouca… Read more »
Só não era mais suprassumo que um tal de helicóptero Scout dos EUA (ops, foi cancelado tambem).
Com o cancelamento do programa Armata o programa Otan de canhões 130mm também se vai….se refletir um pouco é bom para nós que estamos adquirindo o 120mm só agora , ou seja, talvez esse estreitamento tecnológico com a Otan vai dure um bom tempo.
É muito cedo para se afirmar isso. Talvez o desenvolvimento das armas e munições de 130 mm deixem de serem tão urgentes, mas vai continuar. Assim como na SGM, ao contrário dos russos, os alemães apostam na qualidade e não na quantidade. E um canhão desse tamanho dá uma vantagem sem igual.
Verdades imutáveis: Rússia e qualidade não combinam na mesma frase…
Jac Estas entrando em um assunto fora do que comentei…..sem querer parecer ser grosso contigo (não leia no tom de grosseira pf), devo lhe alertar que ao longo da história essa não é, e nem será última vez que vão comentar que os carros de combate estão obsoletos, então….montar uma doutrina baseada no que ocorre na Ucrânia não significa que será uma “tendência mundial para guerra moderna”, devemos aprender com erros e acertos dos outros. Como bem observou o carro de combate passará por mudanças e adaptações aos diversos cenários (na verdade isso sempre existiu bem antes dessa guerra começar,… Read more »
Em sites russos não existe esta informação de cancelado. Só foi dito que especificamente para esta guerra com a Ucrânia, eles não pretendem usá-lo, nem adquiri-lo para este fim.
Motivos: custo mais alto (declarado), tempo para colocar em produção em massa, medo que caia nas mãos do inimigo e descubram todas suas capacidades além do mal que faria em termos de marketing, etc.
Fato 1, não será mas produzido porem não significa que foi deixara de ser fabricado se houver necessidade.
Fato 2, os MBTs atualmente utilizado na Zona de Operação Especial cumpre os objetivos para qual proposto uma vez que as tecnologia em ambos os lados na frente combates se equivalem.
Fato 3, a quantidade de reposição dos MBT atuais permite a entrega na frente com rapidez para substituição dos que foram destruídos.
Fato 4, custo x operação, ou seja é mas barato fabricar o que ja se tem experiência em construir.
Quanto ao suposto fato 1, apesar do seu comentário deixar parecer algo tão simplório, se não há produção, não há linha de produção. Se não há linha de produção, não é tão simples reativá-la. Não é esse plug and play que você quer transparecer. Quanto ao suposto fato 2, no que tange a MBTs, assunto da matéria, a tecnologia de ambos os lados estão longe de se equiparar, visto que o grosso da força blindada russa é composta de T72 e outros blindados mais antigos. Mal se tem registro de T90 e T80 na dita “operação especial”. Russos equiparam a… Read more »
Amigo os Russos não estão em guerra e sim estão realizando o que é conhecido como operação especial e usam deste T-72 e outros mas antigos para essa operação, quem esta perdendo MBT moderno ao que parece não são Russos.
Os Russos não amadores.
Salvo o caso de você estar escrevendo do território russo ou de alguma repartição diplomática russa em outra país, trata-se de guerra, de altíssima intensidade. Operação Especial é para público interno.
Camarada Felipe, existe a legislação Russa que permite a criação dessa operações e claro existe as noticias, ai cada jornalista escreve o que acha que é ou conforme quem paga para escrever.
Os relatório do MD Russo fala em Zona de Operação Especial.
nem sei se o fato 4 é um fato. Muitas vezes mais vale começar de novo.
Não diria que os Russos têm a linha de produção do T-80 consolidada, por exemplo… Pode aproveitar reservas, peças armazenadas, etc… durante algum tempo mas, muitas vezes, é pior do que começar do zero.
Sim. No caso, me referia ao T90. O T80, não sei quando a linha de produção foi desativada, mas, salvo engano, faz mais de duas décadas. Aliás, o T80, apesar das perdas na Ucrânia, creio que os russos ainda tenham um estoque relevante, assim como os T64 e T72 mais antigos que estão recondicionando. Provavelmente tenha sido nesse sentido a decisão. Focar na produção de novos T90 e no recondicionamento de T80, T64 e T72 que estavam na reserva. Muito mais simples do que um cenário em que a indústria teria que manter (ou iniciar) a produção seriada do Armata,… Read more »
Fato não, teoria, pois fato é baseado na realidade, em algo que está acontecendo, não imaginação ou desejo.
É teoria que a contra ofensiva tabajara é o sucesso, torcedor é sofredor.
Creio que o principal problema do cancelamento é em relação a taxa de sobreviventes na tripulação, os tanques russos se mostraram que não são eficazes na proteção de sua tripulação. O Armata corrigia este problema. Se lançaram uma versão mais simples, sem o motor novo, com basicamente as mesma tecnologias do T-90, mas com a taxa de sobrevivência do Armata já seria uma grande evolução.
Creio que os fatores agora são: construir ou reparar rapidamente e o mais barato possível… visto o estrago que os drones fazem.
Mais a questão é: com os drones cada vez mais eficazes e baratos (creio que o preço de certos tanques dá para fabricar uns 100 drones) 𝐭𝐚𝐧𝐪𝐮𝐞𝐬 𝐝𝐞 𝐠𝐮𝐞𝐫𝐫𝐚 𝐧ã𝐨 𝐬𝐞 𝐭𝐨𝐫𝐧𝐚𝐫𝐚𝐦 𝐨𝐛𝐬𝐨𝐥𝐞𝐭𝐨𝐬 ???
Eu acho que sim. A era dos MBTs passou. A luta entre blindagem e meios de penetrar as blindagens já tem um vencedor e claramente não adianta aumentar o peso do tanque e nem a capacidade do canhão. . Eu acho que o tanque do futuro vai ser tipo o M-10 Booker. Médio, pesando menos de 45 t e armado com um canhão de 105 mm com maior quantidade de munição química com função de apoio de fogo direto. Terá que ter proteção ativa inclusive eficaz contra pequenos drones. A mobilidade é outra coisa que foi pro saco junto com… Read more »
Penso que os tanques de guerra terão a mesma “evolução” que tiveram os dinossauros(há estudos que apontam que os velociraptors “evoluíram” para serem pássaros dado a mudança do meio ambiente).
Assim, vejo os tanques, totalmente robotizados, pequenos, ágeis e operando em rede.
Os pássaros apesar de serem dinossauros não são descendentes dos raptores. Diversas linhagens de dinossauros desenvolveram/possuíam penas. Algumas espécies de raptores desenvolveram asas, sendo que algumas possuíam 04 asas ( nos 04 membros ). Mas todas as linhagens de raptores foram extintas no evento de Yucatan. Os pássaros são um linhagem que coexistiu com os dinossauros não avianos desde o triássico. A semelhança entre raptores plumados e aves é chamada de evolução convergente. Os raptores semelhantes a pássaros surgiram depois dos pássaros…
Eu não tenho essa confiança toda de que a época dos MBTs já passou. Acredito que eles irão evoluir e melhorar ainda mais suas capacidades. Nunca existiu, não existe e nunca existirá arma 100% eficaz.
Bosco, lembro de um comentário seu respondendo a questão similar, mas entre os caças modernos x sistemas de defesa antiaérea. Na oportunidade, lembro de você ter dito algo no sentido de os sistemas de defesa antiaérea estarem caminhando para não serem mais efetivos contra os caças modernos. Acho que, nesse ponto, o conflito na Ucrânia trouxe de volta uma certa importância aos sistemas de defesa antiaérea, apesar de surgir uma necessidade mais efetiva e barata de se contrapor aos enxames de drones no TO. Já em relação aos CC’s, parece que é isso mesmo. O que vimos foi uma enorme… Read more »
E os terrenos lamacentos com o blindado atolado fica totalmente vulnerável a ataques ou ser rebocado pelo inimigo. Realmente não dar mais pra gastar milhões $ num superpesado pra virar sucata num ataque de drone de poucos mil dólares.
Como disse o filósofo Mike Tyson: todo mundo tem um plano até levar o primeiro soco na cara.
O hiper mega fodástico tanque russo que ia ter canhão de 152 mm, defesa AA e o escambau perdeu por W.O.
Foi igual ao MBT-70/Kpz-70, só promessas e nada mais.
Igual ao helicóptero Scout
Um tanque muito pesado para um terreno cheio de lama e instável com minas e drones a espreita. A era dos main batle tanks acabou. A era dos drones e veículos não tripulados chegou para ficar….
Creio que ele não esteja falando que não vai ser usado na Ucrânia, mas não entendi que o programa seja abandonado, pelo menos não agora, posso estar enganado mas o T-14 esta pode estar virando um projeto experimental que vai desenvolver soluções e tecnologias para outros tanques no futuro.
Faz sentido….. O T-90 e T-80 superam qualquer tanque Ocidental, sendo mais baratos e menores… Tanque pesado e caro para ser destruído por artefatos baratos e drones da Shopee? vejam o todo poderoso Abrams…
A Rússia está na vanguarda dos MBTs desde 1945, com o Ocidente correndo atrás…. E assim continuará com os atuais tanques russos.
Mas o score de torretas voando não diz isso…. Nesse quesito, de fato, a Mãe Rússia é insuperável…. Dizem que contra fatos não há argumentos, mas há, de fato, tentativas de distorções da realidade. Qualquer equipamento da OTAN é muito superior ao análogo russo. Questão de filosofia , não necessariamente de capacidade tecnológica. Grana conta, é verdade, mas basicamente estamos falando de uma doutrina: a Rússia aposta na quantidade, a OTAN na qualidade. Mas como é o núcleo da discussão neste tópico, ainda vale à pena investir em um MBT mega tecnológico de 50 milhões de dólares apenas para ele… Read more »
A Rússia não está na vanguarda de blindados tem, pelo menos, 50 anos.
Nunca esteve, inclusive, na segunda guerra mundial.
A tal vanguarda seria o MBTeatro Armata.
Mas, como estamos vendo, não será dessa vez.
Durante toda a guerra Fria, os tanques Soviéticos abriram as gerações dos tanques, quase sempre com alguma inovação, o Ocidente se limitava a tentar responder….. Isso não é opinião, é fato histórico! inclusive o Ocidente admitia…. T-90 e T-80 são o resultado de 50 anos de experiencia em MBTS!
“o Ocidente se limitava a tentar responder” E sempre respondeu com produtos melhores. Blindado por blindado, T80 e T90 nunca foram melhores que Leopard2, Leclerc, Challenger ou Abrams. Até o conflito da Ucrânia era dado, a esses blindados, ao menos o benefício da dúvida, ainda considerando questões importantes, como a grande diferença de peso e de blindagem entre eles. Aliás, não me consta, de igual forma, nenhum tipo de superioridade em relação ao Merkava e aos mais recentes K2, sul coreano, ou o Type 10, japonês, esses dois últimos com pesos relativamente similares aos CC’s russos. Enfim, fora isso, sempre… Read more »
Vide o fato histórico do enfrentamento dos modernos e revolucionários T-62 sírios contra os antigos e ultrapassados, além de ampla inferioridade numérica, Centurions israelenses. Rendeu até um nome sugestivo: Valley of Tears.
Superam ? Onde que você viu isso ?
Acordar e ter a oportunidade de ler uma piada dessa logo cedo é sempre divertido 😃
Bom acredito que pela eletrônica deles ser superior ficou caríssimo produzir, primeiro grande efeito negativo das sanções, mataram o T14
Me parece que já estava morto antes da 2ª invasão…
Rússia está em economia de guerra, preço de um Armata fábrica 3 T-90M, o que faz mais efeito no campo de batalha? Eles estão certos deixa o Armata como solução disruptiva pro futueo
E no fim, o tal do Armata não passou de uma armação…
Tá aí, os resultados das sanções mais o custo da guerra ficando cada vez mais evidentes.
Os caras distorceram a notícia ao máximo kkkkkk, eles literalmente só falaram que pra o exército na atual e estratégia e como anda os conflitos tanques mais baratos como o t-90 e com já grande produção nacional é mais vantajoso, não abandonaram o projeto nem nada
Talvez seja mesmo por culpa de drones e minas Ucranianos
Será o fim dos tanques pesados? É melhor o Brasil não querer mais comprar ou desenvolver? O que será melhor a partir de agora?
Melhor, agora, é observar.
Não há mais oportunidade de aquisição de blindados de segunda mão, como houve, por bastante tempo, para adquirir os Leopards, por exemplo.
Quem tem não abrirá mão, com exceção, quem sabe, do Abrams, o que tbm duvido.
E um novo, hoje, está extremamente caro.
Então, melhor focar nas diversas outras prioridades e ver qual vai ser o resultado disso aí.
Os Russos sabem o que fazem. Já perceberam o que é a guerra atual contra MBT´s e se reprogramaram…vamos ver o que surge de armamento e doutrina após a poeira baixar…
EDITADO:
2 – Mantenha o respeito: não ataque outros comentaristas.
“Os Russos sabem o que fazem…” Claro que sabem. Putin acertou em cheio ao iniciar a guerra,melhor dizendo,operação especial,senão pode ofender os mais sensíveis,em 2022. Já conseguiu capturar Kiev e desnazificar a Ucrânia, O cara é um gênio da estratégia militar,lembra até um certo cabo da bohêmia.
Obrigado Putin por mostrar o quão vc ______________________
Ficarei extremamente feliz o dia em que vc _____________________
EDITADO:
MODERE O LINGUAJAR PARA NÃO ACABAR SENDO SUSPENSO!!
Somente uma revisão de prioridades.
Viram do que adianta gastar milhões, se podem ser destruído gastando algumas centenas. Os conceitos militares estão se aprimorando durante o conflito, não depois. Acho que a gente deveria fazer o mesmo, começar a gastar em drones de baixo custo, aqui no Brasil temos até uma granada de RPG, nacional a ALAC, só fazer igual aos russos e ucranianos, impressão 3D e o restante da China. Espero que nosso militares abram a cabeça.
Um país em guerra se tocou que quantidade é melhor que qualidade.
Alguém tentará provar que não?
Melhor assar os soldados nos fornos com torres voadoras.
Eu li, num comentário que os tanques de guerra estão com os dias contados. Eu acho que isso é verdade, depois que vi cenas de tanques merkava sendo destruídos e na própria Ucrânia, os tanques sendo eliminados por ambos os lados, talvez possamos chegar alguma conclusão e repensar pra que gastar bilhões em projetos de tanques, sendo que serão destruídos por projetos de drones com motor de motocicleta. Eu acho que muitos exércitos mundo afora estão repensando em projetos de tanques, caros em bilhões de dolares, para serem destruídos por um projeto de drone feito de papel, ou motor de… Read more »
Eu acho que os próprios russos já perceberam o tank como algo obsoleto na guerra moderna.
Algo caro com pouca serventia.
Bom dia
Os Drones vieram matar os carro de combate? Pelo menos enquanto não se encontrar um sistema anti-drone! Sem mais
Coloca isso.na cabeça de generais brasileiros
A era do AÇO! Tá chegando ao fim ou mudar a.doutrina do uso destas máquinas caríssimas.
Drone terrestre armados e aéreos são pelo menos mostra as recentes guerras mais baratos e fáceis de construir.
Vou até arriscar de um moleque com. O controle de Xbox na sala de sua casa entrar em combate com algum drone no futuro
Caros colegas, penso que os MBT´s nunca deixarão de ser importantes e portanto, fabricados. mas estamos diante de um momento desses em que a doutrina sobre o uso de certos equipamentos deve ser revista, no caso sobre os tanques. Há colegas mais tarimbados que eu para falar, mas arrisco que duas coisas principais serão revistas: proteção embarcada e fração de infantaria desmontada. Os sistemas de proteção tendem a se tornar cada vez mais caros e, como vemos, ineficientes, pois os atgm´s também evoluem e há mais táticas sendo usadas para facilitar a destruição, do que para aumentar a proteção, como… Read more »
Estava pensando sobre isso estes dias, qual a necessidade de gastar em blindados caríssimo que são destruídos por drones baratos e até artilharia de morteiro.
blindados mais ‘ simples” conseguem ter o mesmo desempenho que MBT caros como o Leo A7, Challenger 2 etc
Colegas. Quando eu digo sem precedentes, nos últimos 70 anos, me refiro ao fato de que, as últimas guerras, dos “seis dias” para cá. foram travadas de forma muito parecida com jogos de computador aos quais nossa geração está acostumada. (tenho 49 anos) e joguei muito em primeira pessoa e poucos jogos simulam pilotagem de obuzeiros e barreiras de artilharia ao estilo Russo. E isso se reflete nos jovens que estão indo para essa guerra. Vemos com frequência notícias de que muitos estão desnorteados, por pensarem que lutariam ao estilo Iraque, Afeganistão, Vietnam etc. Temos que lembrar que os próprios… Read more »
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O que a Rússia mais precisa são de contramedidas eficazes principalmente contra drones!!
O que a rússia precisa é sair da Ucrânia.
A guerra da Ucrânia esta dando fim a muitos projetos, Rússia abandona projeto de tanque, Estados Unidos abandona projeto de helicóptero e tenho certeza que ate o final dessa guerra mais projetos irão para o saco.
A guerra da Ucrânia mudou tudo, novas doutrinas estão sendo criadas e outras abandonadas, o campo de batalha nunca mais será o mesmo.
Quando o Armata chegar na linha de frente…
Quando um tanque da OTAN/EUA era destruído na Ucrânia, um pessoal para tentar conter os danos, vinha com o papinho do “Mas e o Armata?”
Eu lembro que eu dizia que o Armata nem pronto estava, se é que um dia ficaria. Está aí o resultado!
“Eu lembro que eu dizia que o Armata nem pronto estava, se é que um dia ficaria. Está aí o resultado!” Então mande um e-mail à mídia russa pedindo explicações, pois, desde 2016, eles anunciam a produção seriada do veículo. São 8 anos. Se você anuncia que vai iniciar a produção em séria de algo, 08 anos depois, no mínimo, é de ser esperar que esse produto esteja pronto. Afinal, sua produção em série já começou. Que produção em séria é essa com o produto não pronto? Basta dar um google ai e verá as matérias, incluindo matérias aqui mesmo… Read more »
“Então mande um e-mail à mídia russa pedindo explicações, pois, desde 2016, eles anunciam a produção seriada do veículo.”
Ué, mas aí vocês tem que se decidirem, vocês dizem que não acreditam na mídia russa controlada pelo Putin, no caso do Armata vocês acreditavam? Rsrsrs.
A única coisa que é fato, é que o pessoal do “Aiiinnn, mas e o Armata?”, vai ter que mudar os argumentos/desculpas, cada vez que um tanque da OTAN ou EUA aparecer destruído.
Nos outros organismos de informação a noticia é outra, a afirmação do Chemezov e que o Armata não será utilizado na Ucrânia por ser muito caro.
Alguém realmente acredita que a Rússia vai abrir mão de um tanque que esta a frente de qualquer tanque ocidental, essas materias estão ficando cada vez mais desesperadas.
“Alguém realmente acredita que a Rússia vai abrir mão de um tanque que esta a frente de qualquer tanque ocidental,”
Ah não ser que a realidade seja de que não estão a frente de qualquer “tanque” ocidental.
Não pensou nessa hipótese?
Às vezes é importante um choque de realidade em detrimento de uma propaganda governamental.
Em sites russos a declaração de Chemezov é facilmente interpretada como: Para a Operação Militar Especial, o exército russo não deverá utilizar os T-14 Armata, e indica que é “um pouco caro”. Além da declaração dele, tem também algumas notícias de setembro ou outubro de 2023 indicando que o Armata seria modificado/melhorado antes de entrar em produção em massa. Ou seja, o T-14 Armata foi produzido em poucas quantidades, cerca de 30 e ainda está sendo melhorado para entrar em produção em massa no futuro. É considerado muito bom, porém um pouco caro, a Rússia não enfrenta os melhores MBTs… Read more »
Uma atualização sobre os novos T-80: Foi divulgado em setembro de 2023 que a Rússia planejava reiniciar a produção do T-80 porque foi muito elogiado pelos russos no conflito… O T-80 utiliza uma turbina fabricada pela Ucrânia com 1.000 cv de potência e tem o apelido de “tanque a jato” porque é muito rápido. Os russos desenvolveram a GTD-1250 com 1.250 cv de potência e esta turbina é utilizada no T-80 BDV (modernização à partir de 2017) que transformou este MBT no mais rápido do mundo. Em dezembro a empresa Kaluga anunciou que está trabalhando no GTD-1500 com 1.500 cv… Read more »
“Em dezembro a empresa Kaluga anunciou que está trabalhando no GTD-1500 com 1.500 cv e que no futuro esta turbina poderá alcançar 1.800 cv. (…) No mais, acho que o MBT terá capacidades espetaculares em termos de velocidade e agilidade no campo de batalha.” “mais isso, mais aquilo. O mais rápido, mais ágil, mais espetacular”. Comentar isso em uma matéria que trata, no mínimo, da suspensão do blindado que seria “o divisor de águas”, “superior a tudo o que já foi desenvolvido”, soa até irônico. A verdade é que existe uma propaganda e a realidade. E, em alguns casos, estão… Read more »
O T-80 e o Abrams são os únicos MBTs no mundo que usam turbina em vez de motor diesel. Existem desvantagens como maior consumo de combustível, raio de ação menor, maior dificuldade de reparo em campo, porém existem vantagens como aceleração muito rápida, velocidade final, etc. O Abrams usa uma turbina com 1.500 cv porém pesa nas últimas versões quase 70 toneladas. O T-80 antigo usava uma turbina com 1.000 cv porém com peso de “apenas” 42 toneladas. O modernizado T-80 BVM pesa 45,7 toneladas, porém com GTD-1250 com 1.250 cv de potência. Já o novo T-80 que os russos… Read more »
Se não me engano, os EUA estão com um pensamento semelhante, o futuro da guerra são os drones.
hoje o farinazzo e muita gente que comenta aqui vai dormir chorando abraçada no edredon
gente, isso acontece, vários projetos são cancelados o tempo todo, faz parte
tem vezes de até voltarem das cinzas como o Lancer
kkkk Minha gente (como diria o Marcelo Resende), quanto ódio inútil. Falar qualquer coisa positiva sobre os Russos (E há muito a se falar) é pedir para ser impopular aqui. O jeito então é mentir? gostem ou não, os “pró ocidente” estes são os fatos como os vejo e sou pró Rússia sim, desde o início, mas bem ponderado em meus comentários. E esse ódio como eu já disse, além de inútil, só prejudica o fígado de vcs. Slava Rúxiiia (corta pra mim, meu filho). Agora seguem os deslikes…
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