Exército Brasileiro assina contrato com a Akaer para modernização dos blindados EE-9 Cascavel
EE-9 Cascavel
O Exército Brasileiro assinou hoje o contrato para a primeira fase do projeto de modernização de 98 Viaturas Blindadas de Reconhecimento Cascavel com o Consórcio de Empresas Força Terrestre, composto pelas empresas Akaer Engenharia (líder), Opto Space & Defense e Universal.
Esse primeiro contrato celebra a entrega de duas viaturas protótipo e um lote de sete viaturas que receberão inserção de ar-condicionado, revitalização do canhão 90 mm, e instalação de diversos outros equipamentos.
A Akaer Engenharia S.A., líder do Consórcio de Empresas Força Terrestre, venceu a licitação aberta pelo Exército Brasileiro para a modernização de um lote inicial de nove unidades da viatura blindada de reconhecimento média sobre rodas EE-9 Cascavel. O resultado da concorrência foi publicado no Diário Oficial da União de 4 de maio.
Essa conquista consagra o trabalho da Akaer, que há mais de 30 anos é reconhecida mundialmente pelo seu histórico no desenvolvimento de tecnologias de ponta dedicadas à defesa. “Trata-se de um projeto pioneiro com potencial de aplicação para toda a frota desse veículo em uso pelo nosso país, após a validação desse lote inicial a ser feita pelo Exército Brasileiro”, afirma o diretor comercial da Akaer, Aldo da Silva Junior.
O projeto consiste em um amplo pacote de modernização e adoção de novas tecnologias que envolve uma nova motorização e suspensão, fundamentais para incrementar as capacidades de locomoção do veículo nos mais variados tipos de terreno. Um sistema de ar-condicionado será implantado para melhorar o ambiente operacional da tripulação composta por motorista, atirador e comandante.
Em relação a consciência situacional, característica vital para as rápidas tomadas de decisões no campo de batalha, a Akaer irá substituir a atual torre mecânica do comandante por uma nova torre automatizada. Essa melhoria irá incrementar a velocidade de resposta aos comandos e precisão de operação.
Visando o aumento da efetividade operacional no emprego de armas, o programa inclui a substituição das miras ópticas, por um moderno sistema optrônico para busca e pontaria dos alvos e identificação de eventuais ameaças. Essa tecnologia permitirá a operação diurna e noturna e em condições atmosféricas degradadas.
Um moderno computador de tiro será responsável pela execução de todos os cálculos balísticos, proporcionando um aumento significativo na probabilidade de acerto de alvos.
O sistema eletrônico contará com um computador de comando e controle que irá analisar, em tempo real, todos os sensores espalhados pelo veículo para a leitura dos parâmetros ambientais que interferem na execução das missões.
O EE-9 Cascavel modernizado contará com a adição de um lançador de mísseis antitanque em sua torre principal, introduzindo essa capacidade em veículos blindados de reconhecimento do Exército Brasileiro.
FONTE: LRCA Defense Consulting
Pela madrugada… Posso incluir meu fusca nesse pacote aí?
hehehehehhehe
Talvez fosse mais interessante adquirir mais torres armadas para os Guarani, de preferência com mísseis agregados, como proposto para a modernização do Cascavel. Creio que seriam veículos mais modernos e versáteis.
Apesar do que falam dele e sua idade, atualizado, ainda terá muita serventia no campo de batalha…
No Oriente Médio e no Norte da África ele ainda se faz presente e com um bom desempenho (dado o tipo de conflito), mas para Nós com o orçamento que temos já está mais que na hora de algo novo. Hoje as especificações mudaram muito desde as primeiras linhas colocadas na prancheta pela Engesa para conceber o Cascavel. Um projeto novo geraria empregos e know-how para nossa engenharia permitindo outros projetos. Para mim isso ai vai ser remendo caro.
os israelenses não usam o M-113 e mesmo assim não são os fodásticos tecnologicamente avançados?! qual o problema de usar maquinário nâo tão avançado?!
Israel mantém 5.000 M113 na reserva, eles tem coisa muito melhor como VBCI, eles Israel tem o Namer, que é praticamente um BMP Terminator, além do Achzarit, baseados em chassis de CC, e o Eitan 8X8…
Também acho que deveriam deixar esses cascavéis na reserva e fabricar algo novo e moderno com o dinheiro
já fez a conta?
O Brasil precisa de números, para enfrentar um conflito de baixa intensidade. Só no Rio de Janeiro existem 56.000 fuzis contra o estado. Isto sem contar as ameaças externas potenciais.
Israel usa o m-113 em tarefas complementares….embora na linha de frente ele não tenha mais espaço, ainda podemos usal-os com um bom custo x beneficio nas unidades de apoio no transporte de tropas (artilharia ap, engenharia bld, blog, cia comdo, etc…) um apc baseado em um ifv sai muito caro se for padronizar todas OMs…..abaixo foto de um m-113 israelense equipado morteiro pesado spear 120mm.
Complementando….acho que a grande deficiencia do e.b esta em querer usar o m-113 em FT blindadas (bib)….é o que tem… ainda tem maluco querendo adaptar a torre da Ares neles, um m-113 jamais será um ifv por mais adaptado que ele seja.
Cada conflito tem um cenário específico. Mas, excelente analise
Nenhum a questão é de mentalidade.
Se os israelenses conseguem anabolizar o “pacífico” M-113,por quê nós não podemos dar um upgrade no Cascavel?!
Se o veículo americano consegue ter “1001” utilidades mundo afora, se tivermos vontade política e usar do conhecimento e da engenhosidade dos engenheiros brasileiros, não tenho dúvida que poderemos dar novos dentes ao Cascavel.
Boa noite gordo (Não venham me censurar nã0 eim, é o nome do rapaz)
Eu acho que devíamos ter, como VBR, um Guarani 6×6, canhão 30 mm, Msl AC e drone lançado como um míssil. Se é pra o Centauro II atuar como MGS, ai é outra história e nada tem a ver com o termo específico que coloquei quanto a reconhecimento armado. Fora a viatura em si, que seria apenas um Guarani com silhueta mais baixa, iguais as artes conceituais do VBR Guarani com LCTS.
Melhor qualidade de proteção balística, antiminas, longevidade de projeto… Sim, definitivamente é mais eficiente! França considerou isso no Jaguar, US com M1134 nas suas OM’s de reconhecimento da Stryker e afins. Mas claro, o que eu, um mortal, poderia argumentar contra isso? Nada, sou um mero civil, pagador de impostos.
Não teremos muitos MBT’s e possuir MGS para realizar outras tarefas, como apoio de fogo à Infantaria, seja ela Lv ou Média (Mecanizada), realizar campanha Hit-and-run defensivo, seja para atrazar o inimigo ou cobrir uma retirada e apoio ao Reconhecimento armado, enquanto o MBT faria aquilo que nasceu pra fazer: ação de choque.
Além do mais, esses MGS possuem capacidade de Mobilidade Estratégica, podendo chegar num T.O mais rápido que os MBT’s.
Mas colocar um Centauro II num RCM pra fazer reconhecimento armado é um puta disperdício. Eu acharia muito interessante um RCM reformulado, com organização semelhante a um RCB, criando uma nova OM chamada de Regimento/Esquadrão de Reconhecimento Mecanizado para realizar a antiga função dos atuais RCM/EsqCavMec. Com a Bda Cav Mec substituindo seu RCB por um BIMec. Até o Bardini já falou isso aqui.
Ai segue algumas perguntas:
Será que alguém mais no mundo pensa em modernizar seus EE-9?
Na Colômbia, já existe projeto de substituição dos mesmos, inclusive pensam em adquirir Stryker MGS, que muitos foram para o estoque, já que foram limitados a ficar nos Esquadrões de Reconhecimento das SBCT, junto com os Stryker TOW. Vão mudar de ideia, de pegar Stryker MGS via FMS, já que operam LAV III, exata viatura que o Stryker derivou, pra modernizar seus EE-9?
Os outros países que possuem e ainda operam EE-9 são basicamente países mais pobres que Sergipe, vão modernizar também pro padrão EE-9U?
Se mais ninguém modernizar, com o EB optando pra um primeiro lote de 98 unidades, como fica a escala de produção e o custo da modernização?
Acredito que seja uma possibilidade no futuro, mas acho que o EB está focando mais nas atualizações dos Leopard e no novo VBC-CAV.
Faz sentido mas como um veículo de reconhecimento blindado tem sua serventia ainda e como falamos em 98 unidades no total, para um país continental como o Brasil, isso não é absolutamente nada.
Veículo para conflito interno ou mesmo com os atuais meios de nossos vizinhos, tá ótimo.
Se formos olhar as perdas tanto russas como ucranianas no conflito atual, já perderam de ambos os lados talvez mais de dez EBs em equipamentos e meios…
Agora, como bem colocado por vc, se quisermos veículos para ponta de lança e ofensiva em possíveis teatros urbanos, teremos que repensar toda a engenharia e compostos de proteção para fazermos frente aos ATMs atuais, sejam em blindados ou MBTs.
“Apesar do que falam dele e sua idade, atualizado, ainda terá muita serventia no campo de batalha…”
Considerando o cenário sul americano…..sim
Considerando o cenário sul americano Rafael Gustavo, sim, ele pode ter serventia…
“Considerando o cenário sul americano…..sim”
É por pensar desse jeito que as coisas param.
Como eu disse várias vezes, as armas não servem apenas para combater ou disuadir e os médios bélicos devem estar de acorde às aspirações geopolíticas da nação.
Será que o Brasil apenas aspira a estar em condições de combate a nível de América do Sul?
“É por pensar desse jeito que as coisas param.”
Glasquis….tu já enumerou quantas OM de cavalaria mecanizada nós temos? cada brigada tem pelo menos 1 esquadrão ou regimento…algumas brigadas de cavalaria tem até mais de 1 regimento…estamos falando de centenas de viaturas e infelizmente estamos em uma fase onde a grana está curta….se a economia dos países de 1º mundo tomaram um tapa, nossa economia foi a nocaute e o e.b já está suando para manter os programas em andamento….não tem muito para onde fugir, segue as alternativas.
-dotar todas om com vbc cav (ideal, mas não temos recursos para tal)
-dotar parcialmente as OM com vbc cav e tentar manter as outras com o cascavel (satisfatório)
-diminuir a quantidade de om de cavalaria mecanizada (polemico pq aí você mexe na doutrina do e.b)
Precisa mesmo equipar todas OM com centenas VBC Cav? quanto sai isso? também gostaria de acreditar que papai noel existe, mas na prática a carruagem não anda assim.
Cascavel modernizado é o ideal? claro que não….é uma solução paliativa, mas que temos condições de pagar e manter….o e.b está empurrando o problema para frente (médio/longo prazo)
Seguindo essa linha de raciocínio, teremos OMs de cavalaria de duas categorias, as de 1º categoria equipadas com VBC Cav e as de 2º categoria, equipadas com VBR Cascavel modernizado, o que já é satisfatório.
“Será que o Brasil apenas aspira a estar em condições de combate a nível de América do Sul?”
Claro que não…aposto que todo militar queria estar equipado no padrão OTAN, mas a história está aí para dizer que nunca estávamos preparados, mas veja pelo lado bom….conseguimos contornar a situação recorrendo a países amigos.
e porque isso ocorre?
PQ problema das forças armadas são 3….dinheiro, dinheiro e dinheiro.
Também penso o mesmo caro Adriano ! Vai ficar ,merecidamente, mais atual e capaz nosso longevo Cascavel !!!
só os Misseis anti tank em si já dão capacidades novas ao pequeno cascavel, imagina o pacote todo.
O cascavel não precisa de um canhão poderoso, ele não irá enfrentar MBTs com seu 90mm,afinal essa não é sua finalidade e sim missões de reconhecimento.
Não aproveitar metade dessas 400 e poucas unidade no efetivo do EB e criar algo prático seria desperdício de material…
Dizem que o veículo é uma plataforma obsoleta que não atende mais a guerra moderna.
Se ele é obsoleto,o Panhard VBL MK2 seria oquê por acaso?! Foi um projeto desenvolvido nos anos setenta,ganhou vida nos anos noventa e continua até hoje, tendo recebido alguns upgrades
Hoje,ainda está a serviço no mundo militar em uma versão chamada de Buggy Blindado de Combate e Reconhecimento (CRAB).
Queiram ou não,isso é um VBL Mk2 melhorado…
Se estiverem querendo fazer realmente uma modernização de vergonha, poderiam retirar esse canhão e pôr uma torreta moderna, seja nacional ou estrangeira…
Não tenho dúvida que uma empresa como a Ares não poderia ter capacidade de criar uma torreta semelhante a da empresa turca.
http://4.bp.blogspot.com/-B6SeDJGoAGk/VCQ1EheWTDI/AAAAAAAAOM4/WN34Ziq1nOE/s1600/20734.jpg
Sem dúvida, seriam excelentes alvos.
Misericórdia…
Próximo passo é integrar o Cascavel com aquele drone da XMobots que tem o míssil da MBDA lá.. e a imortalidade estará a 1 passo apenas
hheheheheheheheh
Com a futura chegada dos “Guaranis” 8×8 esse projeto será jogar dinheiro fora.
Se ao menos eles fizessem a modernização em 5 unidades para desenvolvimento de conceitos e tecnologias para serem empregadas nós Guaranis 6×6 ou mesmo 8×8 tudo bem.
Ou se ao menos o programa fosse para incentivar a indústria nacional, tipo Equitron, Columbus parts etc.
Fora isso é jogar dinheiro no lixo.
Já são 98. E isso hoje, hehehe. Amanhã esse número já vai cair, acredite.
Se temos guaranis para testarmos, pra que usar algo velho?
porque mesmo a contragosto de muitos, faria quase o mesmo por um custo bem menor
Porque desenvolver tecnologias e conceitos é perigoso.
Pode acontecer de um míssil explodir dentro do casulo etc.
Israel usava velhos M113 e mesmo Half trks para testes de desenvolvimento de sistemas.
Sem falar no custo de se caso explodir e danificar o veículo, o custo de uma plataforma velha é muito menor que a nova.
Por isso mesmo escrevi Guarani 8×8 entre aspas.
Na verdade teremos a tropicalização do Centauro.
Entenda a grafia amigo !
Guarani é o programa estratégico do EB que tem por objetivo transformar a Infantaria Motorizada em Mecanizada e a modernização da Cavalaria Mecanizada. No programa estão previstas compras de viaturas 4×4, 6×6 e 8×8. Acredito que por ser o primeiro veículo adquirido, o VBTP foi batizado também de Guarani.
Aleluia. Deus e maior. Esse e o blindado Cascavel BR 2.0 que o Brasil precisa. Podemos produzir aos milhares 100% nacional. Na G o que importa é a fabricação 100% nacional. E aos milhares o que está demostrado na guerra da Ucrânia. Não adianta ter 100 centauro estrangeiro que acabam em uma semana. Vide guerra de Israel em 1973 em que em 2 semanas estava tudo destruído. E os árabes e israelense tiveram que receber ajuda da Rússia e EUA. A Ucrânia está ficando sem armas e munições. O Brasil tem que ser 100% suficiente em produção de armas e munições. Vamos estudar pessoal.
Isso de “vamos estudar pessoal” é deveras arrogante. Vários comentaristas da Trilogia são militares da ativa e da reserva, estudiosos, engenheiros com passagem nas indústrias de defesa brasileiras, dentre outros. Acho que eles estudaram bastante e falam com conhecimento de causa quando criticam certas iniciativas das FAs brasileiras.
Esse LG só fala bobagens, da um monte de “ajeitada” na realidade e sempre vem com esse “vamos estudar”.
“Esse e o blindado Cascavel BR 2.0 que o Brasil precisa. Podemos produzir aos milhares 100% nacional.”
Isso é só uma modernização de um blindado ultrapassado, com sua raiz conceitual datada da segunda guerra mundial.
Não tem como produzir aos milhares pq não existe fábrica, linha de produção, nem nada, menos fantasia e mais realidade.
E sem essa arrogância, de quem pelo jeito não sabe é de nada.
não tem de produzir, tem de dar destino útil a 408 unidades já disponiveis
Quem tá falando em produzir aos “milhares” é o LG
Para mim Carvalho2008, jogar os 408 Cascáveis no lixo seria um desperdício de material…
Poderia-se aproveitar metade dos 400 ou mesmo apenas 100 unidades e armá-los com uma torreta com misseis anti-tank.
Como falei acima, o propósito do Cascavel nunca foi ser um Tank-killer, sempre foi um veículo de reconhecimento.
Detectar o alvo, passar as coordenadas para o comando e dar o pé, e o comando que enviasse um veículo apropriado ou aeronave para destruir a ameaça.
concordo…já está aí….deve-se apenas dar um destino útil dentre inúmeras possibilidades de uso dele.
O senhor tem que parar de vir aqui e ficar mandando os outros estudarem.
Se fosse pra formentar a Indústria Nacional, fomentava a construção de uma nova torre e um derivado do Guarani para fazer missões de Reconhecimento, aumentando a escala do Guarani; se for pra combater inimigo interno, 30 mm com capacidade ABM e míssil AC é mais que o suficiente, aliás muito mais flexível e devastador que canhão 90 mm que não tem nem mais de 15⁰ de elevação, o que o torna NULO pra combate urbano.
Não há lógica alguma defender R$ 13 MILHÕES pra construir cada protótipo do EE-9, é absurdo isso!
Guarani como esse, com torre nova, MK44S e mísseis AC já é MIL VEZES mais eficiente que o EE-9 e aposto que iria custar o mesmo ou até menos. Os protótipos do VBTP Guarani quase custavam R$ 10 milhões a menos do que custará os protótipos do EE-9U.
Dá muito bem pra fatiar a substituição do EE-9 pelo VBC – aqui provavelmente o Centauro II – e um VBR, neste caso o VBR Guarani 6×6 como citado.
Nada mais é do que alimentar a boca de quem não tinha contrato e abrir caminho pro 1A5. É surreal isso!
O EB tem algo nas mãos que vale a pena e simplesmente joga fora pra modernizar velharia ou continuar com tradicionalisse, foi assim até com o surgimento do próprio Guarani, descartando o AMV, que já naquela época tinha mais de 1 mil unidades adquiridas e em cinco variantes diferentes, viatura pronta, mas preferiram reinventar a roda e desenvolver um 6×6 irmão pobre do SuperAV. Ai agora tem o Guarani, diminuir a altura dele é algo bem fácil, igual naquelas artes do VBR Guarani com canhão LCTS-90, vai compartilhar ainda praticamente todas as peças com o VBTP e o que os caras fazem? Vamos gastar uma fortuna no EE-9U, porque… porque sim!
O pior é não ver isso, é ver forista aqui lançando post defendendo isso, mas quando é questionado, não responde.
Essa modernização do Cascavél é a mesma sanha e paradoxo que o EB sempre teve “pagar muito caro para ficar barato“. AMV era pronto, investimento seria na fábrica e capacitação, mas o que fizeram? Gastaram uma fortuna pra desenvolver um primo pobre do SuperAV e 6×6 ainda, só recebendo 10 anos depois o LED, 12 anos depois a produção em série. Agora que já tem o Guarani, vão desenvolver um VBR? Não, vão pagar algo CARÍSSIMO pra desenvolver modernização barata do EE-9U. Qual a lógica nisso?
Perfeito!
mas Akaer não é nacional?
Onde você leu 13 milhões? Eu li 2.5.
O duro na área de defesa é lidar com os “Policarpo Quaresma” que infestam o ambiente. Não existe cascavel 2, o que foi exposto é só uma modernização do velho cascavel. Além disso, nem os EUA é 100 por cento auto suficiente na produção de armas e seus componentes. Vai estudar você garoto.
Aposto que é inscrito daqueles canais do YouTube que falam de militarismo. Como ASTROS antiaéreo de 500km de alcance e a cada semana o Brasil compra um blindado novo.
kkkkk
Tipo aquele canal Gigante dos Mares, que é só clickbait. Toda semana vem avião novo.
Ou aquele do “Patriotas”…
uma boa notícia para o Brasil, sempre tem um título assim.
Cada vez que vejo esses projetos de modernização do EB eu lembro daquela primeira fase do jogo General Panzer. Lembram dele? Rsrsrs
Na primeira fase de invasão da Polônia os equipamentos da Alemanha eram blindados e modernos aviões, os da Polonia eram aviões da primeira guerra a cavalos na Cavalaria
Se o Centauro 2 for 100% produzido no Brasil ok. Mas se comprar do exterior apenas 100 ou 200 unidades não vale nada. Em uma guerra serão destruído em 2 semanas e o Brasil ficará sem. Agora para desfile de 7 de setembro o centauro é muito bonito. Vamos estudar pessoal.
Vai você ESTUDAR !!!!
Guerra contra quem? Venezuela? Argentina? Ou na sua fantasia a Russia tem capacidade de invadir o Brasil?
Pare de jogar e vá estudar.
Só os eua tem condições militares para invadir o Brasil…A China eu nem falo, apesar que em breve ela terá uma base no atlântico.
A russia nao tem capacidade de invadir o Brasil, mas um unico missil com 6 ogivas destroi toda a economia brasileira.
O cara fala em construir 100% no Brasil e manda o pessoal estudar. Seria cômico se não fosse trágico.
Em caso de guerra contra Bolívia, Paraguai ou Uruguai o centauro 100 unidades seria excelente. Mas em caso de guerra contra um país maior tipo França seria destruído em 2 semanas e o Brasil ficará a pé. Temos que produzir no Brasil armas e munições. Vamos estudar pessoal.
O Cascavel não lembra um pouco o M8-Greyhound da segunda guerra? Rsrsrs
O cascavel é derivado do M8, se você der uma pesquisada na internet irá ver isso.
sim e foi um projeto de substituição dele inspirado nele….o primeiro protótipo tinha canhão 37 MM do M8…
Quem tem que estudar é você.
Tô pra ver alguém falar tanta besteira em tão pouco tempo.
hahhaha minha nossa quanta comédia
de fato precisamos preocupar com avenezuela com os iranianos proximo da nossa fronteira
Vai você ESTUDAR!!!!
Posse de dar um conselho, para de mandar os outros estudarem, esse papinho enche os pacova. Cada um sabe o que quer da vida.
“Em caso de guerra contra Bolívia, Paraguai ou Uruguai”
Aí nem precisa de Centauro meu caro. Vá estudar…kkkk
correto
Sim, mas não seria mais inteligente tirar essa torre a ser modernizada e montar em um Guarani ? Ficaria tão mais caro ?
Lembro de ter visto, acho que até aqui no FT, que várias unidades de Cascavel foram postas para fora de combate no Oriente Médio por armas de calibre 7,62. Blindagem fraca é impensável na guerra moderna.
É só remotorização e pintura nova e mais alguma coisa. Muito parecido com o que foi feito com os M113.
Melhorar proteção para tropas hoje em dia para que né? O soldado nunca foi prioridade no EB.
Os brazucas ainda tem aqueles caminhões altos para levar soldado e rancho. Tropa na carroceria? Deveria se aventurar por umas guerras na África com a ONU.
Ouvi dizer que o EB irá por KERS no Cascavel…
desconheço
Existem munições perfurantes que realmente são mais poderosas que outras. Se você pesquisar o início do projeto do Guarani, verá que foi especificado enfaticamente pelo EB a necessidade da viatura resistir à munições 7.62 perfurantes, coisa que não foi pensada lá no Urutu e Cascavel.
Nada que malha de vidro, fibra, não resolva. É só ter parceria com Israel.
Queima ele Alexa…..
Parabens pelo projeto e parceria com a Empresa AKAER;
Torre automatizada – incrementar a velocidade de resposta aos comandos e precisão de operação. Substituição das miras ópticas, por um moderno sistema optrônico para busca e pontaria dos alvos e identificação de eventuais ameaças. Essa tecnologia permitirá a operação diurna e noturna e em condições atmosféricas degradadas. Moderno computador de tiro será responsável pela execução de todos os cálculos balísticos, proporcionando um aumento significativo na probabilidade de acerto de alvos. O sistema eletrônico contará com um computador de comando e controle o qual irá analisar em tempo real todos os sensores espalhados pelo veículo para a leitura dos parâmetros ambientais que interferem na execução das missões.
O EE-9 Cascavel modernizado contará com a adição de um lançador de mísseis antitanque em sua torre principal introduzindo essa capacidade em veículos blindados de reconhecimento do Exército Brasileiro.
Será basicamente outro veículo aproveitando o chassi do Cascavel , excelente !!!
Tem que instalar Zu-23mm no lugar do 90mm, melhor cadência que o 30mm
Vou dar um “chute” qualificado.
Depois que o EB começar a utilizar o Centauro, vão abandonar esse projeto aí e gastar o dinheiro em mais unidades do “bicho” Italiano.
Quem viver, verá!
Faz de conta que o EB nunca viu um Centauro 2 em funcionamento e não sabe as diferenças.
Pode ser um bom veiculo, mas o seu tempo passou. Melhor pegar o investimento que sabemos o final que vai ser, e partir para os centauros.
Notícia urgente a Alemanha aumentou as suas exportação para a Rússia. Vamos estudar pessoal.
Atenha-se ao tópico, por favor.
Vai você ESTUDAR!!!!
Nada tenho com a sua briga mas
“As suas exportação…”
Mostra claramente um certo desconhecimento do português misturando plural com singular.
Algo estranho (por não disser contraditório) vindo de alguém que está mandando os outros estudar.
Meu conselho, se o senhor permite, vá estudar vc e comece pelo português.
E lá vamos nós… O EE-9 Cascavel, que nada mais é que um M8 Greyhound bombado, teve o seu valor nas décadas de 70 e 80. Nesse período o canhão 90mm ainda era capaz de destruir aquela miscelânea de porcarias soviéticas tão comuns no oriente médio e na África (T-34/55/62, BTR-40/50/60/152, PT-76, BMP-1 e BRDM-2). Importante destacar que o terreno dessas regiões favorecia o emprego de ágeis blindados ocidentais 6×6. Mas esse sucesso ocorreu 40 anos atrás. A guerra e as tecnologias militares evoluíram imensamente na última década. O que os responsáveis por essa insanidade (para não dizer outra coisa) não conseguem entender é que o EE-9 não tem mais potencial de crescimento. A proliferação de IEDs, minas e fuzis .50 sepultou todos os blindados de reconhecimento desenvolvidos no século XX. A recente decisão dos franceses em substituir seus AMX-10RC e ERC-90 (veículos mais capazes que o EE-9) pelo Jaguar deveria servir de alerta para os nossos generais. Tal veículo já nasceu com blindagem contra minas, IEDs, munições até 14,5mm e estilhaços de artilharia 155mm, bem como sensores estado da arte e armamentos de última geração. O mais curioso, é que temos um blindado em produção com capacidade similar. O nosso Guarani já nasceu com blindagem contra IEDs e minas leves, capacidade para receber blindagem adicional e espaço de sobra para receber uma torreta com canhão 30mm e ATGM, sensores estado da arte e geração de energia compatível. Aliás, o Guarani em alguns aspectos é superior ao Jaguar, uma vez que possui capacidade anfíbia e compartimento de carga (ideal para transportar uma equipe com drone, por exemplo). Também é importante citar que enquanto o Guarani está em produção, com 1.580 unidades encomendadas, peças de reposição abundantes no mercado e ciclo de vida bem longo pela frente…o EE-9 deixou de ser produzido na dácada de 80.
Olha, a munição HEAT do canhão de 90mm perfura aproximadamente 240 mm de blindagem RHA. Isso é muito mais do que o TAM possui, SK105 bolivianos, T-55 peruanos e perde apenas para os Leopard 2a4 chilenos e T-72BV venezuelanos.
No entanto, a função do Cascavel não é enfrentar esses carros,em especial o primeiro e os dois últimos, isso só aconteceria em uma emergência.
O Cascavel pode bater de frente com viaturas leves do nível dele, mas a função principal será fazer reconhecimento e apoiar a infantaria. Quem teria mais condições de enfrentar carros de combate seria o Centauro 2, com canhão de 120mm. Mas com certeza quem faria isso seriam os Leopard, que teriam o mesmo armamento pela lógica.
Agora, dispondo de ATGM, o Cascavel caso se depare com um MBT no máximo dispara um missil e sai vazado. Centauro sim é caça tanques puro sangue.
Mestre Diego, acrescente que o engajamento urbano ocorre na maioria das vezes abaixo do 500 m…queima a roupa…é por isto que o EB preferiu preservar o 90 MM….principalmente, que ele já está disponivel
Ninguém tira da minha cabeça que alguém leva um ($$$) nesses projetos “empurra com a barriga” que inventam de tempos em tempos.
Mestre RDX, não existe discussão se o Guarani é um blindado melhor…ele é….
Qual é o custo unitário? Alguém disse, em outro post, que custaria R$ 10 milhões a unidade. Se for isso, é um baita desperdício. 2 milhões de dólares em um carro com 40/50 anos de uso é gastar vela com mau defunto.
Eu li 2.5 num outro site conhecido que não vou citar pra não ficar retido
Uma alternativa muito + barata q o Centauro II (e também bem menos eficiente).
Contrata um lote piloto e aguarda a evolução da compra dos 8 x 8.
Talvez nem o EB acredite que consiga comprar a quantidade de Centauro que precisa, assim aposta também em uma alternativa envolvendo a indústria nacional (+ apelo).
“Aguardemos”
Sendo otimista, eu diria que o processo de compra do Centauri (?) vai tomar no mínimo cinco anos (TCU, MP, recursos administrativos e judiciais etc etc). Então creio que se justifica reformar o vetusto Cascavel, pelo menos ele dispara.
Acertou na mosca na minha opinião.
Será que vão levar essa doideira à frente mesmo?! Isso e limpar a b..d@ com dinheiro da praticamente na mesma. E sem ninguém no país para questionar as decisões que o EB toma, é exatamente isso que vai acontecer. Essa modernização do Cascavél é a mesma sanha e paradoxo que o EB sempre teve “pagar muito caro para ficar barato”. AMV era pronto, investimento seria na fábrica e capacitação, mas o que fizeram? Gastaram uma fortuna pra desenvolver um primo pobre do SuperAV e 6×6 ainda, só recebendo 10 anos depois o LED, 12 anos depois a produção em série. Agora que já tem o Guarani, vão desenvolver um VBR? Não, vão pagar algo CARÍSSIMO pra desenvolver modernização barata do EE-9U. Qual a lógica nisso?
Segundo o palestrante , este projeto vai ficar com um orçamento menor que 30% que os custos do novo 8×8 que o EB irá comprar , dando um fôlego e trazendo modernidade. Na moral, de verdade. Mesmo que custe 30% do VBR-SR 8×8 – o que já tá caro pra caramba- aqueles Centauro 1B estavam inoperantes mesmo? Mesmo que seja um pouco mais caro, mas seria uma viatura BEM mais nova e BEM mais capaz, mesmo com o EE-9U. Até se fossem atrás de AMX-10RC, essa modernização é pior ainda do que a do 1A5.
Uma economia de Pirro, acho eu, já que no médio prazo teremos que substituir todos os EE-9 modernizados pelas novas VBC CAV, que se for o Centauro II, como parece, vão literalmente dobrar os custos de manutenção e operação do EB no longo prazo. O que ganhamos com isso eu não sei realmente. Economizar agora para depois levar pau mais lá na frente, não sei. Ou podemos simplesmente não substituir os bldos modernizados e diminuir a frota de VBC CAV para um tamanho que nos ofereça a boa e velha “manutenção da doutrina” de sempre. A ver.
E pra que canhão 90 mm pra ApFg??? Esquece isso EB, no mínimo tem que ser 105 mm. 120 mm é ideal para padronizar e utilizar apenas um tipo de munição para os MGS e MBT. Esses canhões 90 mm foi uma proposta quebra galho para substituir os canhões Mk3 e ninguém quis. Os que ainda existem, são do século passado e operam canhõds Mk3, ainda da época do EE-9.
O 90 mm, mesmo o Mk8, é limitado em variedades de munições, já o 120 mm não. Além da padronjzação e manter apenas um tipo de munição a peça, o 120 mm oferece maiores variedades, como munição MP, capacidade Air-Burst, KSTAM e até LAHAT – ok, o 90 mm tem o Falarick, mas nem há como comparar, o LAHAT é mais capaz, ainda podendo ser usado por aeronaves e infantaria. Fora as vantagens do calibre em si, como zona mortal, amplitude e capacidade de demolição, precisão e maior alcance de ataques.
Todos os países que adotam MGS, fazem com calibres 105 mm ou acima disso, mesmo não tendo ameaças que suporte mais que isso.
Além do MGS em si poder atuar em outras funções, como as táticas que falei para uma nova organização das Bda Cav Mec, mesmo reconhecendo que o 90 mm APFSDS, saindo de um Mk8, é capaz de perfurar blindagem de qualquer MBT que podemos enfrentar, com exceção do T-72V, porém a padronização, com apenas uma linha de munições seria bem mais vantajosa, inclusive em custo.
Já que tem gente torcendo, uns pra Ucrânia, outros pra Rússia, outros pros EUA e China. Eu vou externar a minha torcida aqui: para que esse projeto morra.
Spoiler do que ocorrerá.
-Atraso na assinatura
-Tcu pede vistas do contrato
-contrato assinado 2 semestre 2022
-empresa enfrenta dificuldade na integração, depois dificuldade financeira, aditivo de valor
– protótipo finalizado no segundo semestre de 22.
– fim de 2023 são finalizados os 7 primeiro do lote contratado a um custo maior que o previsto.
-EB encontra problemas nas primeiras viaturas, encaminhando à empresa para ajuste.
-2024, devido à redução de verbas, projeto diminui o ritmo. Ao fim do ano, apenas 20 vtrs estão operacionais.
-2025, EB recinde contrato, tendo que indenizar a empresa
-2026, as viaturas modernizados vão pra escolas pra “for mar conceito”.
2027, inicia-se nova licitação pra uma vtr 8*8….e assim segue o calvário.
Num é, parece que o pessoal das forças armadas não frequentam a faculdade de administração. O custo de atualização destas 90 unidades daria para equipar melhor os Guaranis, com torres de 30 mm e mísseis AT, muito mais capazes e com mais tempo de vida que este dinossauro aí, por menor que fosse o lote de unidades.
já fez a conta? Mestre?quantos chassi de guarani, rodas de guarani, motor de guarani, eletrônica guarani, mais as armas?
Não precisa de novos Guaranis, os atuais já foram projetados para serem equipados com torres remotas de armas.
o Guarani não chegou ainda ao número pretendido…faltam muitos ainda
Quais serão motor e câmbio que irão instalar?
Motor DKW-Vemag e Câmbio Dualogic. 😛
Cambio de Passat e motor de Monza.
O motor eu não sei…mas um motor de veículo 9ton é comercial mais simples barato e econômico, maior disponibilidade, mais fácil manutenção e com menor possibilidade de ficar numa fila de acostamento parado como vcs viram na Ucrania…Copo meio cheio…copo meio vazio…
Será o powershift, robusto,eficiente e durável…
Esse da foto não é o Powershift. É um cambio AT do Ka com conversor de torque tradicional. Eu sei porque já tive um Ka AT.
Cummins ISB 6.7, é o que está circulando.
Bacana. Mais de 320 CV. O bichinho vai voar hahaha.
Se fizessem uma modernização no canhão, ele poderia vir a disparar munição de 90mm mais modernas e com maior poder de fogo
mas o canhão é revitalizado….capacidade de disparar munição tipo flecha….mas a verdade é que os engajamento da guerra atual praticamente tornaram-se urbanos e a queima roupa com menos de 500 metros de visada….o que ele não perfura a 2 km….perfura a 500 metros…não é uma discussão se guarani é melhor, é sobre o que fazer sem a grana suficiente para o Guarani ou outro tipo de blindado…
Pergunta de leigo, por favor não me crucifiquem. Mas não se pode instalar esse canhao, míssil em um guarani?
O Guarani 6×6 não suportaria um canhão 105 ou 120 mm. Míssil poderia, mas teria que desenvolver a torre para isso.
Ele perguntou “esse canhão”, ou seja, 90mm.
Sim, poderiam instalar essa torre no Guarani.
Apesar de considerar o canhão 90mm obsoleto, seria melhor ter ele num Guarani novo e muito mais capaz do que num Cascavel antigo reformado.
No fim, teremos Cascavel com canhão e lança-mísseis e Guarani com torre Platt com .50.
O Cascavel não tem um canhão de 105mm, uma torre de 30mm com esses dois mísseis já davam uma capacidade equivalente ao guarani.
Guarani 6×6 é VBTP(como o Urutu o qual substitui) e o Cascavel é VBR .
Se o problema é blindagem, o guarani com placas extras é melhor que o Cascavel, a questão é puramente semântica.
O Guarani é STAGNAG 2, aguenta até IED protegendo a tropa em caso de explosão… Coisa que o Cascavel nunca fará. Aliás, se quer uma VBR coloca o Centauro mas bota ele pra fazer outras coisas, pois o Cascavel como VBR é ridículo.
O Guarani também tem blindagem superior ao M113…
É inadmissível essa visão do EB.
Um Guarani com canhão de 30mm é muito mais eficiente que um Cascavel com canhão 90mm.
E se irão por o lança mísseis no Cascavel, poderiam por no Guarani.
PS: eu duvido que o EB compre lança mísseis e mísseis suficientes para 98 veículos.
os pacotes sairiam o mesmo preço entre um e outro?
sem a blindagem extra ele é igual, salvo a melhor proteção IED
Porra nenhuma. O guarani é totalmente superior ao M113. É muita cara de pau e mentira mesmo.
A função do Guarani é diferente da função do Cascavel ,ambos se complementam na missão .
Questão semântica, o guarani armado com um canhão de 30mm e dois mísseis anti-carro, é mais moderno, melhor blindado, resistente a IEDs, muito mais eficiente e vai durar bem mais do que 15 anos.
sim, ele é
A torc30 ou a ut30 Br mk2 são compatíveis com lançadores de mísseis. Faltou foco mesmo por parte do EB. O mais eficiente, economicamente viável e pragmático seria a adoção de Guarani com uma dessas torres citadas em detrimento do Cascavel modernizado e do Centauro,o primeiro porque já passou o tempo dele e o segundo porque é caríssimo e com isso, desqualifica a alegações que não tem dinheiro para comprar Guarani com torre com canhão de 30 mm Aliás, tendo em vista o histórico, nenhum programa será completado. Pode anotar.
sim, é o plano existe de instalar o canhão no Guarani, mas ao tem orçamento para esta encomenda….daí, o tampão com o Cascavel que existe em mais de 400 unidades.
Acredito que “se” o MD quisesse e realmente estivesse interessado, poderia financiar o desenvolvimento de uma torreta antitanque nacional para o EB, seja com a Ares ou alguma empresa estrangeira…
Mas nossos políticos e burocratas não se interessam quanto a defesa nacional, mas dinheiro para fundo eleitoral, orçamento secreto, emendas parlamentares,aqui se é votado em regime de urgência e na calada da noite.
Esse contrato não faz nenhum sentido.
Com novos motores, transmissão, suspensão e optronicos vão aproveitar o que, o chassi e a torre?
Isso é muito míope, pois esse chassi é de uma época onde IEDs não eram ameaça.
Se o EB faz tanta questão assim desse canhão, que aproveitasse somente a torre do cascavel, adaptando-a no Guarani. Pelo menos assim manteria-se apenas uma linha logística.
É isso que venho falando.
Triste o país onde dizer “vá estudar” é visto como ofensa. Do mesmo nível que mandar alguém a M…. Ou qualquer outro da mãe língua pátria.
Meu caro a questão é que ,mediante o contexto em que se diz “vá estudar” fica subentendido que vc é menos entendido do assunto que aquele que te manda estudar o qual ,neste contexto, se coloca como detentor do conhecimento e da verdade absoluta sobre o assunto/tema etc.no caso somos aqui todos igualmente debatedores uns mais ou menos sabedores do assunto mas a humildade deve sempre ser a premissa de qualquer sábio.
Ninguém vai se ofender com “Vá estudar”, o problema é que o cara falou muita besteira, vai fábricar Cascavel novo onde?
Claramente tem youtuber de quinta criando esse factoide.
Dá uma lida em Immanuel Kant e seus conceitos sobre os tipos de verdade e veja o quão rude foi o comentarista que diz “vamos estudar pessoal” (e que não separa o vocativo com vírgula, mas isso é mero detalhe) como se detivesse uma verdade incontestável.
Alguem sabe se esta atualizacao permitiria o cascavel lançar misseis aos moldes do Falarick 90?
Merecida modernização desta máquina ,demorou mais veio e creio que ficará bem interessante e muito mais capaz nosso bem sucedido Cascavel .
Praticamente será outro carro, e a blindagem será a mesma?
Vai saber né já que tornar o veículo mais pesado diminui a mobilidade, o mesmo caso de se adicionar blindagem nos Leo 1A5 .
Sabe que eu acharia interessantíssimo se tivesse como transformar o cascavel em uma espécie de carro remotamente controlado… Mais aí também teria que substituir o canhão por uma torre de menor calibre e também remotamente controlada, tipo uma UT30.
Como blindado de reconhecimento acredito já não sirva para o cenário de hoje mas ele tem suas características interessantes.
Excelente decisão. Qualidade sem quantidade não funciona. Uma país muito grande precisa de diversos sistemas de armas, de forma a ampliar as opções de resposta efetiva.
Acredito realmente que devemos sempre pensar em termos de equipamento low-end e high-end. No low-end temos que buscar os atributos de conteúdo nacional, quantidade, baixo custo, facilidade de manutenção e de operação.
Vai ser praticamente um novo veículo com inúmeras melhorias, decisão correta.
Para um exército que moderniza M113 e pensa em modernizar os leopard, nada mais natural que modernizarem também os cascavel, está tudo no mesmo nível…🤷🏻♂️
Não acho desperdício não, você só não pode querer bater de frente com um leopard 2a4 com ele.
Nem tanto, bastaria passar sobre uma mina anti-carro com ele e tanto o carro como toda a tripulação estaria fora de combate, pois o Cascavel não dispõem de proteção anti-minas como o assoalho em V, blindagem extra ou assentos especiais…Além disso o canhão tem um alcance máximo de 2000 metros, enquanto os veículos modernos possuem alcance de mais que o dobro disso. Essa modernização é gastar vele em mau defunto…. O Cascavel é um projeto com base em tecnologia da IIGM, ou seja esta muito defasado. Deveríamos incorporar uma torre moderna da própria John Cockeril de 90 mm no Guarani e o EB já estaria muito melhor servido no atual contexto.
Rússia e Ucrania usando BMP1 e BMP 2 e nego aqui ridicularizando a modernização do Cascavel.
Preferem que o Brasil importe Bradley estocado por exemplo.
Típico pensamento de mickeyzinho aqui tão comum.
Pelo contrário. Russia usando BMP1 e 2 e estão tomando um pau.
Imagina o Cascavel que tem um projeto ainda mais velho.
Desperdício de dinheiro.
Meu Deus, que descalabro!!!!!!!!
Concordo plenamente. Quando entregarem uns 25 ou 30 vão cortar a verba e os que já foram “mordernizados” serão encostados, ou mandados pra algum desmonte. Deve ter algum grande esquema aí…
Eu acho que pode ser útil. Tirando a parte superior do casco e enchendo de lenha, dá para fazer boi no rolete de forma intinerante.
Vendam os 98 , liberem a garagem. Pra que espalhar blindados pelo Brasil meu caro?
Vendam, também muitos quartéis urbanos deveriam ser vendidos. Ubuseiros, 8×8 e helicópteros já dão uma boa doutrina.
Pena que não irão melhorar a blindagem, pelo menos kits de reforço reativa ou ativa.
Tá faltando é vergonha na cara deste pessoal das forças armadas, por ainda querer manter esse troço do tempo da segunda guerra mundial rodando. Era melhor gastar esse dinheiro equipando o Guarani com mísseis anticarro e torres de 30 mm, que não temos nenhum.
wwii?
Sim, ou vai dizer que o Cascavel não é uma cópia do M8 Greyhound?
não é uma cópia. Um M8 não destruiria um MBT soviético como o Cascavel já fez inúmeras vezes….não tinha canhão 90 MM, não tinha proteção 7,62, era mais leve, não tinha a suspensão bumerangue, ….cópia é cópia…substituto com imenso up grade é outra coisa….inclusive que fez é realizou missões que um M8 nunca fez…assim como o Guarani também não é cópia do cascavel
As forças armadas têm muito pouco apreço pelo dinheiro do contribuinte e o pior é que tomam decisões sem nem mesmo discutir com o Congresso, parece que são um mundo à parte, fazem o que lhes dão na telha, não seria ruim se ao menos a mentalidade dos comandantes não estivesse ainda na Segunda Guerra Mundial.
Não sabia que o exército tinha mísseis antitanque adaptáveis a veículos como o cascavel.
Qual míssil anti tanque tem no inventário ?
Compramos o Javelin e o Spike , 10 e 33 lançadores respectivamente. Vão substituir os Eryx e Milan de fabricação francesa. Fora isso temos 127 Carl Gustaf e centenas de AT4 e ALAC,estes dois são descartáveis de um único tiro.
Retificando 33 Javelin e 10 Spike.
Pergunta de leigo.
Qual seria o desempenho do Cascavel, frente a armas baratas e eficientes tais como: fuzil antimaterial, law, rpgs, Carl Gustav, Panzerfaust e at-4?
Armamento de certa forma baratos e eficientes.
Despenho semelhante a um carro forte para transporte de valores ou do caveirão no RJ. Nada além disso.
blindagem contra 7,62 mm
A blindagem frontal aguenta tiro de .50 ou 12,7mm. Nas laterais aguentam 7,62mm.
similar ao guarani o qual sucumbiria igualmente a todas as armas que o amigo elencou
Pensão pra filha solteira e viagra tão saindo caro pro exército.
Independente se será ou não desperdício de dinheiro, fiquei curioso para saber se o modelo do míssil antitanque já está especificado. Alguém sabe dizer?
Mesma dúvida..
Gostando ou não do projeto ele está aí. Mas qual míssil vai usar?
Não está definido, mas o Spike da Rafael leva vantagem porque o EB o adquiriu recentemente para equipar as unidades aeromóvel e PQD. Mas pode ser outro tipo escolhido.
O programa guarani prevê 3 famílias de veículos 4X4,6X6 e 8X8… Dito isso o Guarani 6X6 é a plataforma essencial para um veículo com a “função” do CASCAVEL… “Mais rebaixado a estrutura e reforçado as proteções”.Uma torre 30MM e ATGM além dos sensores mais capazes que na UT30… Aquela do EITAN é o canal😏… Teriam ainda um mais pesado que o cascavel… Torço pelo CENTAURO.
que munição leve?
Deveriam comprar nossa fábrica de pandur. Já tem muito brazuca aqui para ajudar na montagem
https://pt.wikipedia.org/wiki/Pandur_II
No cenário sul americano ele ainda da conta.
Em uma invasão internacional, nesse momento, não adiantaria muito se fosse algo melhor, por enquanto, é a verba que o exercito tem. Estamos vendo veículos menos capazes utilizados pela Rússia na Ucrânia, na guerra vale tudo.
Só neste contrato, de quase R$ 75 milhões de reais, o EB deixou de adquirir quase 40 novas unidades do LMV…
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Modernizar o restante das 201 unidades, dentro deste projeto absurdo, significa abrir mão de adquirir centenas de blindados novos.
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Esse investimento é desprovido de qualquer lógica, dentro da obtenção de capacidades e poder de combate. É preciso entender que o Cascavel não precisa ser “jogado fora” em favor a outro meio. Ele não só poderia como deveria ser preservado do jeito que está, sendo apenas manutenido para compor uma reserva blindada ao longo das próximas décadas, ao passo que a força adquire novos meios.
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Ao assinar este absurdo, o comando jogou no lixo a possibilidade de criar uma reserva blindada e aquirir meios modernos e com maior número de aplicações no nosso TO.
Como sempre lúcido e perfeito comentário.
Ao que parece o motor mais cotado é o Cummins ISB 6.7 Euro V.
– 370cv
– 85 kg/m de torque
– 6 Cilindros
– 24 válvulas
O motor atual do Cascavel é um Detroit Diesel 6V-53N, com 212cv. Esse upgrade pode dar ao Cascavel uma agilidade que ele nunca teve antes.
Esse motor equipa as Dodge RAM 2500 e 3500 desde 2012, e alguns caminhões da família VW e Ford Cargo.
Na verdade, o da foto aí de cima é o rodoviário, provavelmente devem adotar o industrial que tem um carter maior e um na sistema de injeção diferente.
O CAT C ,9 também é numa opção.
Esse motor tem a versão sem levar Arla? Pergunto porque já trabalhei com suprimentos para Ford cargo e sinceramente achava uma b@#$ o sistema.
Não sei, arla é uma porcaria mesmo, o próprio sistema se quebra com o tempo, talvez por ser um projeto militar, e livre de questões ambientais não tenha.
Justamente o que falei,o industrial tem um sistema de injeção da Bosch sem Arla.
Melhor ainda então, fico pensando se esse novo motor não é mais longo que o atual, já que o Detroit apesar de tbm ter 6 Cilindros, eles estão dispostos em “V”.
Não, ele relativamente curto, pois deriva do 5.9. Somente,no meu ponto de vista é um motor que no caso desta Vtr vai andar no limite sempre. O ideal seria usar um motor de 9 litros, mas não tem espaço.
https://fb.watch/earE9rsuKy/