Não há previsão para desfecho e guerra na Ucrânia pode durar anos, diz professor
À CNN Rádio, Bernardo Wahl afirmou que fim do conflito depende ou de acordo entre Rússia e o Ocidente ou de colapso do regime de Putin
“Não há previsão de um desfecho para o conflito entre Rússia e Ucrânia”, segundo o professor de relações internacionais da FESPSP, Bernardo Wahl.
Em entrevista à CNN Rádio, ele avaliou que nem Rússia, nem Ucrânia pretendem ceder neste ponto da guerra.
“Para o Kremlin, a Ucrânia é um interesse estratégico, enquanto para a Ucrânia é uma guerra existencial, ela quer garantir a sua sobrevivência”, disse.
Um ponto chave, de acordo com o professor, é a “disposição de países ocidentais continuarem apoiando a Ucrânia, enviando armamentos” e já há “evidências que mostram divisões.”
“É uma guerra que pode durar anos”, completou.
Do ponto de vista do conflito em si, Bernardo Wahl defende que, a partir da visão russa, o Kremlin “precisa manter a presença militar e atacar a infraestrutura ucraniana, não há a necessidade de tomar a capital Kiev.”
“Mas as raízes da guerra são oriundas dos Estados Unidos, que desconsideraram Moscou nos últimos 30 anos. A Rússia está num conflito armado contra a Ucrânia, mas geopoliticamente é uma guerra contra o Ocidente.”
Um acordo, dessa forma, “só é possível com um acordo entre Rússia e Ocidente ou um colapso do regime de Vladimir Putin.”
Embora a Ucrânia busque a entrada na União Europeia, Wahl destaca que a adesão “não é universalmente bem-vinda” dentro do bloco.
Há apoio de Alemanha, França e Itália, mas “a Europa está dividida sobre a rápida entrada do país”.
FONTE: CNN Brasil
Com essa taxa de perdas ucranianas?
Só se tivermos um Exército de Fantasmas de Kiev, Kharkov, Odessa e etc.
Papo furado só Ocidente.
Mais um.
Americanos e os fantoches inglês usam mercenários
enquanto os russos mandam conscritos.
Os conscritos tomaram Severodonetsk ontem
diferença de 10 p 1 lembra? Ainda assim o prazo eram de 2 semanas em Kiev, estão atrasados
Não se esqueça que são (eram) 600 mil ucranianos contra 150 mil russos.
Lembre o Putin disso, ele que tomou a iniciativa
Quem disse que o prazo era 2 semanas?
Uma cidade a menos de 100 km da Rússia. Fazem 25 km/mês no Donbass?
E os Russos não usam mercenários?
Russos não tem perdas nenhuma né? Por isso aumentaram a idade de alistamento p/ 49 anos. rsss
Esqueceu do fantasma de Moscow o submarino que era um navio .
Prezado Xará, conforme pedi em outro tópico, se for possível favor agregar algum sobrenome ao seu nick, para nos diferenciar. Obrigado.
Cnn tem bola de cristal agora so me faltava essa, so quem tem a iniciativa e poder de escalar ainda mais decidira quando vai terminar.
Professor formado pra falar uma bela b88ta dessas:
“Mas as raízes da guerra são oriundas dos Estados Unidos, que desconsideraram Moscou nos últimos 30 anos.
Vai no Procon e pede o dinheiro da faculdade de volta, pq não aprendeu porcaria nenhuma.
Os EUA foram até bonzinhos demais com Moscou. Reagan deveria ter terminado o serviço e invadido aquela m*, prendido e dado um julgamento a la Nuremberg a todo o Kremlim e à elite soviética. Mas foram enganados pelo papinho da Glasnot, de que os soviéticos agora viraram do bem e estavam interessados de verdade em “liberalizar”, se integrar… Deixaram esses comunas bandidos soltos e agora estão aí, levando fome e destruição mais uma vez.
Poderia até querer fazer isso, mas com a russia ainda com umas seis mil ogivas nucleares até Reagan teria seu julgamento “com pena de morte”.
Vai lá invadir a maior potencia nuclear
Pare de zurrar sobre o armamento nuclear dos hunos selvagens das estepes: 3/4 dos calhambeques nucleares dos animais estão vencidos e/ou inoperantes por falta de manutenção. Do restante, metade não vai funcionar (como tudo que é produzido na rússia) e, a outra metade, vai explodir no chão; se algum por um acaso voar, será interceptado e, se não for interceptado, vai errar o alvo.
Aham. Então me explica porque até agora a otan não se envolveu mais decisivamente para o lado ucraniano? Vai ver vc e mais inteligente que todo o alto comando da otan e sabe de coisas que ninguém mais sabe. Agora me responde de onde vc tirou todos esses dados apresentados
Colega, não adianta tentar debater com gente assim, está na claro que ele não é um analista sério, assim como muitos aqui.
Ignorar a realidade só é legal em série de TV. Aqui fora você vai dançar bonito.
Está fazendo o quê aqui ainda, cidadão? Vá correndo repassar essas informações ao Pentágono. Avise-lhe que não tem nada com o que se preocupar.
Essa falta de respeito, essa ignorância abjeta e tosca, nem os próprios americanos tem com os russos. E a propósito, lendo um comentário desse é compreensível o desprezo que os americanos tem por latinos desse naipe. Volte para o buraco indivíduo.
Pior que esse tipo de comentário só polui a trilogia.
Da onde você tirou isso ?
hahahahahahahahahahaha.
Tomara que o velho senil não veja o seu comentário.
3/4 dos calhambeques nucleares russos estão vencidos e/ou inoperantes por falta de manutenção. Do restante, metade não vai funcionar (como tudo que é produzido na Rússia) e, a outra metade, vai explodir no chão; se por um acaso, algum deles voar, será interceptado e, se não for interceptado, vai errar o alvo.
Como vc tem essas informações todas do arsenal nuclear russo?
hahahahahahahahahaha.
Cara você deve trabalhar pra CIA, kkkkkkkkk
“Os EUA foram até bonzinhos demais com Moscou. Reagan deveria ter terminado o serviço e invadido aquela m*, prendido e dado um julgamento a la Nuremberg a todo o Kremlim e à elite soviética. ”
Que analise rasa!! Típica arrogância estadunidense. Rambo só em filmes cidadão.
Os EUA perderam a oportunidade.
Agora é a vez da Rússia dar o troco.
Kkkkkkkk Reagan iria tomar uma Nuke na bunda se fizesse isso.
Cara e cada comentário que a gente tem ver aqui. Invadir a URSS e prender a elite sovietica? cara vocês precisam parar de jogar vídeo game e acordar pro mundo real.
Ainda bem o Reagan não era maluco igual alguns por aqui.
Professor formado por professores que professam a mesma crença nessas bobagens.
Eu ia dizer que o entrevistado havia aprendido essas bobagens no DCE ou nos botequins circunvizinhos à faculdade, mas é pior: essa doutrinação vem de longa data.
Com um argumento tão bem fundamentado, você realmente conseguiu refutar a tese do professor de que essa não é uma mera disputa entre Rússia e Ucrânia. Parabéns.
Eles acham que a Ucrânia sobreviveria muito tempo ao avanço russo sem suporte da OTAN. Os caras acha que análise da Rússia tá enfrentando além da Ucrânia a OTAN ta errada?
Claro a Rússia está vencendo, não tá vendo não? Daqui a pouco ela vira a maior potência econômica ganhando até da China! Vai torcendo tovarisch!
Mas a Rússia já é uma PutenCia, com o PUTON no comando, só fazendo Putices.
Essa guerra já era pra os soldados ucranianos. Vi um vídeo agora do avanço russo em Lisichansk . Foi um massacre. O moedor de carne russo a todo vapor.
“Para o Kremlin, a Ucrânia é um interesse estratégico, enquanto para a Ucrânia é uma guerra existencial, ela quer garantir a sua sobrevivência”
Pois é né chega ser muito óbvio isso, só as putinetes na ânsia de defender seu ditador de estimação insistem com esse tese maluca que os ucranianos devessem entregar “a chave da casa” para o INVASOR, e aceitar um acordo de “paz” pra dar mais tempo para a Rússia tomar o resto do país.
Quem diria que o Marechal Pétain teria tantos seguidores…
Verdade, se revolte contra um inimigo mais poderoso que você, os judeus do gueto de Varsóvia também achavam o mesmo. Terminaram massacrados…
No Gueto de Varsóvia, havia duas alternativas: morrer sem luta ou morrer lutando.
Pode-se discutir se a reação deveria ter ocorrido antes, mas dificilmente o resultado seria diferente.
Comentário de um morador de Melitopol. A cidade é controlada pelos russos. Misha MIHALKOV há 3 dias “Trens de passageiros de Melitopol para a Crimeia serão lançados a partir de 1º de julho Entre Melitopol e a Crimeia, a partir de 1º de julho, será lançado um modo de teste pela comunicação ferroviária, disse o diretor geral da Melitopol Railways, Alexei Efremov. “Os passageiros terão tudo o que precisam. Este é um evento marcante que conectará duas regiões pela primeira vez em oito anos”, disse ele. É especificado que o trem de teste será composto por três carros com capacidade… Read more »
Prioridades: propaganda.
Correta a abordagem.
A situação está obrigando a Rússia a se reposicionar.
Se a retórica agressiva contra a Rússia continuar, ela será obrigada a garantir seus direitos tomando toda a Ucrânia e depois a Moldávia e os Países Bálticos.
As cartas estão dadas e Putin não irá parar.
Desde quando é direito dela (ou de qualquer pais) invadir outros países soberanos? Bela inversão dos fatos. Ela foi “obrigada” a invadir a Ucrania..coitada da Rússia.
Vai. Invade os países bálticos. Dá nada não. O art. 5° da Otan é pra enfeite. Confia.
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Cuidado, pois mesmo sem os dentes, um urso pardo seria capaz de te decapitar facilmente.
Artigo 5….
Inciso I – O caput não se aplica em caso de guerra com a Rússia. Temos medo.
Estamos vendo o poderiso urso pardo na Ucrânia. Tomando kiev em horas, e podendo chegar a Berlim em 96 horas e Lisboa em 2 semanas. A Otan está tremendo de medo mesmo kkkkkk
Antes os russos tomariam tudo em dias, agora já estão tomando devagarinho em meses. Logo começarão a tomar tudo em anos. E a Otan com uma economia 20 x maior e uma população 7x maior que a russa nao tem como resistir… Confia.
Apelou kkkkkkkk só por que o “poderoso urso pardo” se mpstrou decrépito e banguela, você veio me ofender? Pode ofender, isso não vai mudar o fato de que a antiga segunda potência militar do planeta tá se cagando tudo pra avançar 100 km dentro do território de um vizinho menor e mais fraco kkkkk e depois de 4 meses ainda kkkkk
Os EUA demoraram quase 4 anos para derrotar o Japão. Nem por isso alguém hoje discute se a vitória foi convincente.
Comparar Japão Imperial com a Ucrânia?
Meu Deus…
Tem o Afeganistão pra comparar… aé melhor não
E depois de tomar toda Ucrania será adotarão a solução final? Encherão os trens de ucranianos e mandarão p Siberia?
Tenho a impressão (ou seja, acho) que os russos vão tentar terminar de pegar somente Donbass e o litoral da Ucrânia e deixar o resto do território se virar na UE. Já é uma zona buffer para frear uma “imaginada invasão da OTAN”, já garante a ponte terrestre até a Crimeia e ainda ligaria a Transinistria à Rússia. Se não der de tomar Odessa (acho sinceramente que eles não conseguem), eles ficam somente com Donbass e a região ao redor da Crimeia. Assim os ucranianos já estariam deslocados para o que sobrou do país e para a Europa, principalmente a… Read more »
É um buffer bem fraquito…
Um pais de 145 milhões controlar um de 40 milhões? Isso não existe.
Prezado Xará, conforme pedi em outro tópico, se for possível favor agregar algum sobrenome ao seu nick, para nos diferenciar. Obrigado.
Ei, colega, participo aqui há muitos anos com esse nome Nilson, prazer tê-lo aqui, xará, mas se puder poderia agregar algum sobrenome ao seu nick para nos diferenciar.
O professor está correto quanto às raízes da guerra estarem nos EUA. Quem acha que essa é uma mera questão de um governante malvado tentando tomar a terra de outra nação tem uma visão extremamente simplória sobre geopolítica, que é muito mais complexa do que os especialistas de plantão aqui do site acham. E ainda acrescento que o Brasil vai se ferrar justamente porque seus líderes também não têm nenhuma noção sobre o tema.
Pelo historico que a Russia tem, ela tem mais é que ser tratada como inimigo mesmo, todos seus antigos “aliados” do Pacto de Vársovia preferiram a Otan.
Aqui nos comentarios tem muita torcida organizada !
A geopolitica é bem mais complexa, eles acham que este ou aquele esta certo, porém a disputa é entre as potencias, a Ucrânia é só um fantoche, o lider ucraniano errou feio e ferrou o seu páis, ele pensou que a Russia ia ficar limitada as aréas separatistas que já havia perdido e que o ocidente iria aumentar as sanções, e que a Ucrânia iria entrar para UE etc
Isso td é papo furado, os russos não conseguem um aliado se não for pela força, olha só o Casaquistão, não reconhece o Donbass e não vai driblar as sanções, nunca trataram nenhum aliado com respeito só com ameaças, por isso todo leste europeu preferiu a Otan.
Geopolitica? É tudo o que a Russia não sabe fazer.
Os americanos abandonam povos a própria sorte, espionam seus “aliados”, e criam mentiras para invadir países soberanos ao arrepio das leis internacionais.
Mestres da geopolítica.
todo mundo espiona todo mundo, cheio de caso de australiano preso tentando pegar codigo fonte de F-18, Alemão e Japones vendendo peças de F-4 p/ o Irã. Israel então …..
Já começou errado no raciocínio. A Rússia não queria só o Donbas. Ela queria tudo! Tanto é que começou atacando a capital Kiev.
Ué nem o Putin falando abertamente que quer tomar o territorio e é culpa dos EUA ?
A vontade da Ucrânia em existir vai perdurar mesmo com a morte de Zelensky e a ocupação da Ucrânia.
A vontade de Putin pode prevalecer após a breve morte dele?
Está expansão da Rússia é apenas o movimento eterno de vai e vem de um país sem direção.
Satlin tentou matar a Ucrânia de fome na década de 20, não conseguiu. Não será Putin quem vai conseguir.
kkkkkkkkkkkk
O que o Luciano postou é verdade.
E pior que é verdade msm, a Rússia ta ganhando algo entorno de 1 bilhão de dólares por dia desde que começou essa guerra.
Q nem os fertilizantes do Brasil, que fizeram estoques p evitarem a falta e por isso mesmo não vao comprar tao cedo
O Brasil tem diversas safras, em várias épocas. Ninguém tem grandes estoques de fertilizantes, custaria muito caro.
Estudo do Instituto Ec. Alemão relata: assistência financeira comprometidatambém aumentou significativamente desde meados de maio, especialmente de instituições da UE. No total, foram prometidos à Ucrânia mais de 30 bilhões de euros em apoio ao orçamento pelos doadores mais importantes, mas apenas cerca de 6 bilhões de euros foram desembolsados desde fevereiro. O resultado é uma crescente lacuna de financiamento…. …Além das armas, a ajuda financeira está se tornando cada vez mais urgente… ..A guerra está causando o colapso das receitas fiscais e o aumento dos custos fiscais, por exemplo, para pagar soldados e reparar infraestruturas essenciais. Orçamento sob pressão O Fundo… Read more »
O volume de recursos em bilhões não devem se sustentar ao longo do tempo a uma economia em que a industria, o agronegocio e infraestrutura ucraniana está em muito comprometida, quando as proprios economias de quem ajuda estar a enfretar dificuldades domésticas de carestia. A inflação está freando o crescimento global.
Alguém ai acha que a Ucrânia teria sido invadida se não tivesse entregado suas armas nucleares ? haha
A balança comercial dobra porque os russos não podem importar muitos dos itens que importavam antes. O problema é que, sem importação, a capacidade produtiva também desaba – e só observar o que vai acontecer – e já está acontecendo – com a indústria automotiva russa. Muitos componentes automotivos, como airbags, por exemplo, têm 3 ou 4 fornecedores no mundo. E eles não podem vender para os russo, o que significa que os carros russos agora não vêm com airbag, o que torna os carros russos impossíveis de serem exportados.
Exatamente. O pessoal olha 1 indicador de forma isolada para tentar satisfazer o seu desejo de guerra e apoio a Rússia. Não existe a menor chance da economia russa melhorar diante do cenário existente, uma coisa é melhorar as contas públicas decorrente do aumento dos preços das commodities, fato que existe aqui no Brasil desde o início da pandemia, Estados tendo recorde de arrecadação. Na outra ponta a população empobrece rapidamente por causa da inflação generalizada O brasileiro classe média é a prova disso, empobrecemos muito em 2 anos, uma passagem de avião dobrou em 12 meses, Kwid sendo vendido… Read more »
PIB EUA = 20 Trilhões;
PIB UE 16 Trilhões;
PIB Rússia 1,4 Trilhoes.
Os EUA gastam metade do PIB russo em defesa e assim mesmo é só 3% de seu PIB. Mas a economia do ocidente vai colapsar primeiro?
PIB em trilhões
EUA 20
UE 16
Japão 5,1
Coreia do Sul: 1,8
Canada: 1,8
Australia:1,6
Brasil: 1,6
Rússia 1,6
Os EUA gastam metade do PIB russo em defesa e assim mesmo é só 3% de seu PIB. Mas a economia do ocidente vai colapsar primeiro que a da Rússia? Muito realista seu comentário. kkkkkkkkkk
Componha-se.
Prezado Xará, conforme pedi em outro tópico, se for possível favor agregar algum sobrenome ao seu nick, para nos diferenciar. Obrigado.
O pib da Arábia Saudita não chega ser nem o vigésimo no mundo mas deixa os sauditas pararem de bombear petróleo para ver oq acontece com as economias ão redor do mundo.
O pib da Rússia pode não ser tão relevante mas oq ela exporta é essencial para manter fucionando as economias relevantes,principalmente as da Europa.
Qual era o défice da União Soviética em 1988?
E as suas razões?
O que é preciso acontecer?
A queda do muro, o colapso da União Soviética, pobreza, estagnação, corrupção, biliões a entrarem no país e com um PIB PC baixo, regime autoritário, militarista e criminoso, etc… não é suficiente?
EUA = URSS 2.0
.
Explica pra gente como que a Rússia com esse Pibinho consegue ter Forças Armadas maiores que as dos EUA e não ter dívidas, enquanto os EUA, com esse Pibão estão falindo?
“Forças Armadas maiores que as dos EUA” kkkkkkkkkkkk
Vamos dar uma nova chance para você pesquisar e depois retornar aqui e refazer seu comentário.
A China tem uma produção enorme para abastecer o mercado europeu e americano, se os EUA derreterem p/ onde a China vai vender mesmo? Pra Russia?
A simples noticia de recessão ja basta p/ derrubar os preços do petróleo e tds as commodities. O G20 derrete e leva o mundo todo com ele.
Estima se que a China possua 3 trilhoes em titulos da divida americana, pq eles não trocam se o barco vai afundar? Sera pq eles afundarão juntos?
E e olha a diferença de tamanho, eles colapsados, palavra da moda, são maiores do que a Rússia muitas vezes.
Cara, não sou economista, mas acho que essa sua conta ai é meio simplória. Uma dívida não é igual a outra.
Por exemplo, o Brasil deve 91% do PIB, os EUA 134%, mas a nossa situação financeira é pior do que a deles.
Situação financeira não é igual a situação econômica. Os EUA ainda têm o selo de bom pagador das agências de avaliação de risco, nós não temos. Então é improvável que uma parte significativa desses credores(o Brasil está entre os maiores) resolva retirar os seus investimentos a ponto de haver um colapso.
Logo as forças russas vão da um ultimato pras forças ucranianas se retirarem das cidades que resta do Dombass.
Ainda falta um bom bocado do Donbass.
Quanto tempo demoraram a destruírem esta cidade? 4 ou 5 semanas?
Lá para o final do ano devem chegar lá, ao resto do Donbass…
Putin. O rato que ruge. Comanda um país que tem um PIB do tamanho do PIB do Brasil e quer competir com a economia americana.
Mesmo Com uma economia pequena em comparação com a dos EUA conseguiram manter seus aliados no poder na Síria e na Venezuela, invadiram a Ucrânia e até agora nem um pais da otan teve coragem de invadir como fizeram com o iraque na guerra do golfo.
Por causa das armas nucleares. Essa guerra mostrou que o poder russo são as armas atomicas, pq o exercito convencional é uma bosta: mal treinado, mal equipado e ainda por cima com fome, kkkj. Perderam mais de 20 mil homens na Ucrania.
” colapso do Regime de Putin” que grande piada,um ” professor” que desconhece a história Russa,é mais capaz que o verdadeiro ” Regime ” Globohomo Europeu caia antes..
A Rússia já colapsou duas vezes no século XX
Surge um novo caldeirão: Lysichansk. Mapa dia 22,06,22Zelensky continua a enviar novas unidades para o caldeirão de Lysichansk, no leste. É aonde os russos os querem. Seu trabalho é “desmilitarizar” a Ucrânia. Isso torna mais fácil o serviço.
Mapa dia 24.06.22 – Distância das extremidades do caldeirão não ultrapassa 15 kms.
Xings! Você de novo!
A Rússia não irá perder pois Putin se colocou em uma posição sem saída. Então, vai escalar o conflito o necessário para atingir o objetivo declarado de recuperar a região do Donbass. Para a solução do conflito apenas a mesa de negociação é possível ser bem sucedida, a Ucrânia tem menos margem para escalar o conflito que a Rússia. Nas palavras de Zelensky: Já existem 700 mil soldados ucranianos na guerra.
Nada mudou. Essa guerra começou em 2014 com a invasão da Crimeia. Posteriormente, os russos fizeram guerra por procuração nas chamadas regiões separatistas. A segunda campanha dessa guerra foi a ofensiva contra Kiev…aquela que pode ser considerada a maior derrota militar da História recente. O prêmio de consolação é conquistar a região do Dombass…conquistar porque manter é outra história. Aliás, a História pode se repetir. Nas décadas de 70 e 80, a URSS estava nadando em petrodólares, recursos estes que foram usados para financiar a indústria militar soviética (quase todos os armamentos russos atuais foram desenvolvidos nesse período), a guerra… Read more »
O que chama a atenção nesta guerra é o que não está escrito, caso realmente a Rússia quisesse teria jogado todo o seu poder militar sobre a Ucrânia e decidido abreviar este conflito o mais rapidamente possível; o que digo, não é como alguns pensavam que duraria apenas semanas ou meses, e sim muitos anos, afinal os Ucranianos não vão entregar de mão beijada seu território?
Também tem a possibilidade da própria União Européia colapsar. Sabe como é que é: inflação, alta dos combustíveis, recessão, falta de gás para o final do ano… Neste caso, e em nome da paz entre os povos, é capaz da OTAN (sempre ela) promover negociações para o término do conflito. Afinal, no fundo, todo europeu é pacifista.
Verdade. E na Rússia só céu azul.
Nada a ver e não adianta estabelecer equivalências ou comparações equidistantes.
A Rússia tá em guerra a lutando, botando para quebrar na Ucrânia. A Europa diz não estar em guerra a pior, os europeus não querem meter os pés nesse conflito.
Diferença é enorme, devido ao poder de mobilização da sociedade e exercício dos meios de controle da opinião pública.
Vai terminar amanhã, Moscou já está cercada