Ucrânia pronta para negociar: Zelensky detalha termos para encerrar o conflito
O presidente da Ucrânia Volodymyr Zelensky escreveu hoje no X que está pronto para sentar à mesa de negociações para buscar a paz.
Abaixo, o texto publicado pelo presidente Zelensky:
Gostaria de reiterar o compromisso da Ucrânia com a paz.
Nenhum de nós quer uma guerra sem fim. A Ucrânia está pronta para se sentar à mesa de negociações o quanto antes para aproximar uma paz duradoura. Ninguém quer mais a paz do que os ucranianos. Minha equipe e eu estamos prontos para trabalhar sob a forte liderança do presidente Trump para alcançar uma paz duradoura.
Estamos prontos para agir rapidamente para acabar com a guerra, e as primeiras etapas poderiam ser a libertação de prisioneiros e uma trégua no céu — proibição de mísseis, drones de longo alcance, bombas em infraestruturas de energia e outras civis — e uma trégua no mar imediatamente, se a Rússia fizer o mesmo. Em seguida, queremos avançar muito rapidamente por todas as etapas seguintes e trabalhar com os EUA para concordar com um acordo final sólido.
Valorizamos muito o quanto a América tem feito para ajudar a Ucrânia a manter sua soberania e independência. E lembramos do momento em que as coisas mudaram, quando o presidente Trump forneceu os Javelins à Ucrânia. Somos gratos por isso.
Nossa reunião em Washington, na Casa Branca, na sexta-feira, não aconteceu como deveria. É lamentável que tenha ocorrido dessa forma. É hora de corrigir as coisas. Gostaríamos que futuras cooperações e comunicações fossem construtivas.
Quanto ao acordo sobre minerais e segurança, a Ucrânia está pronta para assiná-lo a qualquer momento e em qualquer formato conveniente. Vemos esse acordo como um passo rumo a uma maior segurança e garantias sólidas, e espero verdadeiramente que ele funcione de forma eficaz.
Volta-se a questão dos termos…
O que quer Trump e o que a Ucrânia pode ceder são coisas diferentes.
Exatamente meu caro !!!!
Pois é Fábio, como disse a Europa, mentiu o tempo todo, ludibriou Zelensky, os malandros europeus, agora essa declaração vai em encontro do que disse Tramp, “vc não tem nenhuma carta”, agora falta a desculpa em público.
Parece-me que os EUA ludibriaram tanto a Ucrânia quantos os europeus.. tenho dúvidas se os europeus teriam ajudado a Ucrânia sem a pressão dos EUA.. os EUA foram o país que mais disponibilizou recursos para a Ucrãnia…
não lembro de uma iniciativa europeia, mas uma liderança dos EUA que trouxe a Europa para esta confusão
O governo Biden, sem dúvida, agora estamos falando de uma democracia, a plataforma que elegeu Trump, alterar totalmente a geopolitica, então quando se fala de EUA, Zelenski tinha a obrigação de saber das possiveis mudanças, esse não é o primeiro governo Trump, desde o primeiro governo dele que ele vem dizendo, que o verdadeira perigo ao EUA é a China, demonstrou claramente que ele ver erro americano que provocou o afastamente da Rússia e em conseguencia a aproximação com a China. Zelensky e a Europa sabiam disto e aposta mesmo durante a eleição claramente a favor do Biden, o Zé chegando a fazer campanha para o Biden. A Europa e Zelensky não são vítima, são malandros, espeerrtalhões, apostaram com um Pais, apostaram as vidas de um povo. A Europa, junto com Biden e Zelensky transformaram o povo ucraniano em refém.
Trump não veio vacilante como no primeiro governo, recebeu apoio forte nas urnas, sabe que não pode confiar e sabe muito bem o circo que foi montado nna Ucrânia. Não direi, o que irá acontecer, até já disse em alguns momentos, mas vc não vai esperar muito para ver. A esquerda (Brasil) está aturdida, Brics, Rússia, como encaixar uma verdade, Trump e Putin negociando o término do conflito? Uma boa noite ao mestre.
Se for isso mesmo, isso só prova duas coisas:
1- a Europa cometeu, de longe, sua maior burrada da história em “simpleemente” ter aceitado essa iniciativa e entrado nessa.
Se a Europa pensasse, por 1 minuto, em seus próprios interesses, eles teriam visto que essa guerra, em sua região ( sim, Ucrânia e Rússia ficam na Europa, embora muita gente discorde ) NUNCA os beneficiaria.
2- que o Zé NUNCA teve um plano “B” ou “C”, e que seu único “plano” era achar que a ajuda Ocidental fluiria sem problrmas pra eles por anos, e que a Rússia simplesmente jogaria a toalha até lá.
Qual desses dois cometeu o maior erro de cálculo?
Bem. Acho que além dos Europeus e de Zelemsky, pode incluir a mídia e a maioria das pessoas que comentam aqui na trilogia…
Eu, pelo contrário, comentei aqui que estava se construindo uma situação que beneficiária a Rússia a médio e longo prazo..
Comentei do risco de Zelemsky em adiar as eleições, do risco para a Ucrânia que seria a eleição de Trump e que a ajuda militar chegaria a um teto em qualquer momento ..
Errei apenas aí achar que a crítica à ajuda mitar começaria nas eleições na Europa.. começou nos EUA mais ou menos com o mesmo discurso que eu havia imaginado
Bem. Acho que além dos Europeus e de Zelemsky, pode incluir a mídia e a maioria das pessoas que comentam aqui na trilogia…
Eu, pelo contrário, comentei aqui que estava se construindo uma situação que beneficiária a Rússia a médio e longo prazo..
Comentei do risco de Zelemsky em adiar as eleições, do risco para a Ucrânia que seria a eleição de Trump e que a ajuda militar chegaria a um teto em qualquer momento ..
Errei ao achar que a crítica à ajuda mitar começaria nas eleições na Europa.. começou nos EUA mais ou menos com o mesmo discurso que eu havia imaginado
“Ucrânia pode ceder são coisas diferentes”
Deixa eu te falar o que a Ucrania vai ceder, a Ucrania vai ceder todas as regiões que a Rússia anexou porque ela esta perdendo no campo de batalha e não tem a menor condição, mesmo com os apoio dos americanos, de expulsar os russos.
Ela não vai entrar na OTAN.
Ela não terá tropas europeias em seu território.
E se ela continuar demorando para aceitar que ela não tem como vencer essa guerra ela vai perder muito mais, lembro aqui que tropas russas se encontram a poucos quilômetros de um novo oblast, Dnipropetrovsk e se a Rússia fincar o pé nesse oblast já sabem né kkk..
Zelensky e a Europa estão se iludindo achando que podem impedir alguma coisa aqui, Trump já percebeu que os ucranianos não tem como vencer essa guerra e por isso ele esta tirando o time de campo, para um acordo favorável é necessário uma posição de força no campo de batalha, coisa que o Zelensky e a Ucrania não tem nesse momento.
Leia a carta do Zelensky no X hoje, isso é um grito de desespero, ele estaria desesperado assim se tivesse vencendo no campo de batalha?
Ela não vai ceder essas regiões, ela já as perdeu e hoje estão anexadas a Rússia.
Não completamente, Somente Luhansk e que foi praticamente totalmente conquistada, as demais regiões faltam muito para serem conquistadas. Em Donetsk se os russos mantiverem o atual ritmo de avanço, irá demorar cerca de 3 anos para completar a conquista do Oblast.
E verdade que os ucranianos não irão conseguir reconquistar o território perdido, mas dificilmente os russos irão completar a conquista do restante dos territórios em disputa em um tempo hábil (antes das conversações de paz). Ambos os lados irão ter que ceder nessas negociações.
E o plano de vitória, que foi apresentado no parlamento europeu?
Coitados dos Europeus. Sem os EUA não podem nada.
Quem sabe se iniciarem hoje os preparativos para se rearmarem em 10 anos possuirão capacidades militares críveis para se oporem à Rússia.
Até lá é só latido de cão desdentado.
Mas é pior, pois o comediante intencionalmente e influenciado pelos líderes europeus comprou briga com o Trump, e mais uma vez os progressistas/socialistas que lideram a Europa induziram ao marionete ucraniano entrar no jogo deles, resta saber o quanto essa palhaçada do palhaço vai custar aos ucranianos, o Trump claramente está em “guerra” contra os progressistas/socialistas que governam a Europa.
O Homem Laranja abandonou a Ucrânia, deixou ela totalmente a mercê dos russos, abandonou seus aliados históricos europeus, desrespeitou publicamente o Zelenski, e ele que comprou briga com o Trampi? Hahahahaha
Esses extremistas da direita perderam realmente o fio da realidade…
A guerra é de quem mesmo? quem foi pedir ajuda mesmo? quem está articulando para tomar Diego Garcia mesmo? e por fim ele foi eleito pelo povo americano prometendo o que mesmo?
Esses progressistas/socialistas/comunistas/ecochatos não entenderam mesmo que esse Trump está pouco se lixando para suas narrativas, esse Trump aprendeu nesses 4 anos que foi perseguido e até tentaram matar ele como se linda com esses progressistas/socialistas/comunistas, realmente a realidade é bem diferente do mundo de faz de contas, J.D. Vance manda saudações.
Acho que é preciso perguntar para a Rússia o que ela quer..
É por isso que estão conversando com o Trump. hahahahaha
A piada é boa.. riso.
mas é bom lembrar que ninguém conseguiu a paz antes porque se discutiam sem a presença de um representante russo.. agora a paz vai fracassar porque discutem sem um representante ucraniano
O problema, no caso, é que fracassando a paz a Ucrânia tende a pagar um preço ainda mais caro. Fico pensando às vezes como está a cabeça do ucraniano médio nessa história toda. Uma tristeza sem tamanho essa situação.
Este é o cenário.
A Ucrãnia teve a vantagem da negociação no inicio da Guerra, quando a Russia estava sob o impacto das sanções econômicas e a Ucrania tinha aberto a linha de apoio militar.
O momento passou após a Russia adotar uma estratégia de guerra de atrito… a partir dali, o tempo favorecia a Russia
Eu comentei exatamente isso e levei pancada, sendo chamado de russofílico..
Há alguns dias, a Ucrãnia perdeu outra chance.. quanto os EUA iniciaram a sua chantagem, comentei que a Ucrãnia deveia negociar diretamente com a Rùssia e neutralizar a chantagem dos EUA… esta janela ainda está aberta
Talvez seja razoável pedir um cessar fogo imediato e abrir negociações de paz nos termos que os dois acordarem
Claro que tem, esta melhor que antes, tem os territórios de kursk para trocar. Mas não vai ter paz, os Russos não vão dar garantidas de paz.
Zelensky não está em condições de exigir nada. A Ucrânia é outra história…
Cara, fui ler as respostas ao seu comentário e como tem gente que usa chapéu de alumínio aqui… Pqp kkkk
Exatament!
Marco Dúbio pediu que Zelenski se desculpe pelo ocorrido: Guspimos na sua cara e você nos deve desculpas!!!
Marco dúbio, guspimos…..
Blefe…coitado nessa altura a corda já está no pescoço.
Entendo que pessoas de esquerda possam apoiar toda essa insanidade, mas não entendo pessoal que se diz de “dereita” ficar ao lado de Putin.
Esse pessoal de dEreita é muito complicado mesmo.
Meu caro o negacionismo persevera doravante a paciencia, dos comentários acima, bem essa é.a.sua visão, a do Zelensky, é, vai pedir desculpa em público, isso lhe diz alguma coisa, depois de.tudo.sobre.a.persomalidade.do Zé, e como vc definiria?
Ideologia e um Câncer.
Caro. Câncer é câncer.. quem já teve esta doença, ou perdeu alguém para o cãncer ou conhece alguém que lutou e continua lutando contra o cãncer sabe que nunca se faz retórica com o cãncer.
è uma doença terrível…
Ideologia é ideologia.
cãncer é câncer
Os seres mais burros no Brasil são os que analisam esse conflito sob a ótica da ideologia “esquerda” ou “direita”, mais burros ainda, são os que tentam colocar o Putin/Rússia em uma dessas ideologias.
Eu não vejo neste caso qualquer conflito ideológico entre a esquerda e a direita.. eu vejo um paralelo ao que antecedeu na I Guerra como consequência de uma disputar entre países capitalistas liberais..
O regime russo liderado por Putin nada tem de esquerda.. o fato de Putin se colocar ás vezes em posição contrária aos EUA é resultado de uma disputa por mercados e comércio.
Esta guerra nunca foi ideológica
Lúcido como sempre, camarada Camargoer.
Obrigado. O chato é apanhar o tempo todo e quando os fatos mostram que minhas análises estavam certas, nenhum dos críticos admite que eu estava mais certo que errado..
Ainda bem que a trilogia não é um concurso de miss simpatia.
Pelo contrário.. é fundamental compreender estas questões ideológicas para evitar escrever besteira
Porque não existe idéias de direita e de esquerda.
Interesses e conveniências não suportam ideologia.
Existe sim.. infelizmente muita gente está confusa..
Tem gente que confunde democracia com capitalismo.. que confunde tamanho do Estado com comunismo
Tem gente que confunde extrema direita com extrema esquerda
Tem gente que confunde liberalismo econômico com conservadorismo moral..
Durante a Guerra Fria, as pessoas precisavam ter clara as ideias e conceitos ideológico… A partir do colapso da URSS e da guerra do Golfo, parece que começou a confusão..
Acho que a pior coisa foi o esquecimento de como começa o fascismo.. A ideia que o fascismo está sempre no cio continua sendo a melhor descrição do problema
Realmente esses conceitos estão misturados na cabeça dos mais jovens que não viveram a Guerra Fria.
Mas mesmo alguns de nós com anos de estrada também têm responsabilidades nisso.
Quantos de nós que apreciamos algumas das ideias esquerdistas não flertamos com o discurso demagógico ao classificar regimes políticos fortemente alinhados com conservadorismo moral como fascistas?
Ou quantos de nós não ousamos classificar um regime politico que adota politicas econômicas liberais e de estado mínimo como fascistas?
Não é que não saibamos o conceito de um estado fascista. Entendemos perfeitamente o conceito coletivista que permeia o Fascismo e o irmana com o Socialismo e Comunismo. Mas cometemos a deselegante falácia de alinharmos conceitualmente os projetos políticos liberais com estado mínimo e viés moral conservador como fascista porque serve aos nossos propósitos de construção de narrativas a fim de validar a preponderância da esquerda sobre a direita.
De forma que mais que desconhecermos, desinformamos.
Exatamente isso… O tempo passou, as idéias e os ideais do passado já não servem mais nos dias de hoje e o contexto daquela época não representam mais o modelo econômico que foi a fonte (origem) das respectivas nomenclaturas.
É o seguinte: abandonar a distensão com a Rússia através da guerra por procuração da Ucrânia é um modo de reaproximar aquela elite capitalista da elite capitalista estadunidense e, com isso, afastá-la do bloco Chinês. A aproximação entre Rússia e China, acentuada como foi, foi obra da guerra da Ucrânia.
Esse comediante não passa de um coringa colocado para tumultuar o mundo pelos seus patrocinadores ,e pensar que a mídia woke progressista o elegeu como o novo Churchill.
Esse é o herói que não abaixou a cabeça para Trump?
Mostrando arrependimento e pedindo arrego?
Os irmãos britânicos, franceses, Europa em geral não tem um plano de bilhões para salvá-lo?
Podia ter aproveitado a oportunidade e feito um vídeo usando um terno para demonstrar mais respeito e seriedade no que diz, e não ser ridicularizado novamente.
G.I. Joe Lascado.
Qualquer acordo pro Zé não ser pulado de uma janela já está ótimo.
Da janela ele já foi pulado, só estão escolhendo de qual andar.
Ele vai acabar no pau da forca se não fugir antes da guerra acabar.
“Minha equipe e eu estamos prontos para trabalhar sob a forte liderança do presidente Trump”
Está ai o pedido de desculpas exigido por Trump.
Deveria ao menos ter tirado uma foto de terno para acompanhar o bilhete.
Toda a arrogância foi castigada !!!rs
Claramente foi influenciado/ludibriado pelos reis supremos da Europa, especialmente pelo lacron, está colhendo os frutos assim como o lacron vai colher o dele, esse pessoal ainda não entendeu que o Trump não está para conversa fiada com progressista/socialista, até parece que já esqueceram do discurso do vice na Alemanha, ou será que estão achando que aquele discurso foi só um discurso mesmo, é melhor eles reverem todas as ações do Trump até agora, quem sabe comecem a enxergar a dura realidade que os aguarda.
O Lacron vai enviar “caças nucleares” para a Alemanha, para dissuadir a Rússia de qualquer aventura contra a Europa.
Portanto, o problema da segurança europeia está resolvido rsrsrs.
O lacron deve estar praticando para ser comediante, o pior é que tem quem acredite que os sapos tenham essa capacidade.
O cara enfrentou a segunda maior potencia militar da terra, ta vivo e ainda controla a maior parte do seu pais, um verdadeiro milagre.
Duvido que QUALQUER politico brasileiro tenha sequer metade da coragem que este Sr demostrou, esquerda ou direita, se houvesse uma ação militar de uma grande potencia contra nossa querida nação eles fugiriam como ratos no primeiro dia.
Já tínhamos se rendido, assinariamos o cessar fogo tomando uma cervejinha.
Pior. Não entraríamos em guerra. Daríamos de bom grado o que os Russos queriam:
Alinhamento com Rússia? ok.
Valoração da cultura, religião e língua russa? ok.
Acordo de cooperação em segurança com a Rússia? ok
Acordo de livre comercio e cooperação econômica com a Rússia e Bielorrússia? ok
Não entrar na Otan? ok.
Não entrar na União Europeia? ok
Não permitir presença expressiva econômica ou militar de potencias ocidentais? ok.
Sairia muito mais barato do que comprar essa briga que nunca poderia ter sido vencida.
Tá vivo porque a Rússia quer, porque oportunidade não faltou.
“Porque a Rússia quer” kkkkk, vocês são uma piada. O tanto de vezes que o serviço secreto, FSB, tentou matar zelensky, não está escrito no gibi, principalmente nos primeiros dias de guerra, em que forças especiais russas estavam em Kiev inclusive. É tipo a desculpa, a Rússia não conquistou Kiev porque não quis, ou, a Rússia quis prolongar o conflito. kkkkk só rindo mesmo
No começo da guerra de fato era um dos objetivos da russia assassinar o zelesky mas com o prolongar da guerra deixou de ser faz tempo já que ele está se desgastando sozinho e consequentemente ajudando a russia, para russia hoje ele tem mais valor vivo
Os fatos te refutam, a própria Rússia afirmou que negociar com Zelesnky era duro e ruim, e que eles preferem outra liderança na ucrânia, é por isso que eles atacaram a legitimidade de zelesnky e pede para que ele saia do poder, ou seja, não conseguiram elimina-lo, agora vão pela via de tirar ele do poder por meio de pressão e tentando ilegitima-lo. São fatos!
O próprio zelesky emitiu um decreto proibindo ele de negociar com a russia
Deve ser o único presidente da historia que em guerra emitiu um decreto limitando seus próprios poderes de negociar uma solução para o conflito.
E agora parece que ele vai cometer essa ilegalidade…
Não tem problema, e só ele negociar com o Trump ao invés da Rússia.
Tem literalmente uma imagem de um drone russo vigiando zelensk quando ele visitou kherson em 2023 se a Rússia quisesse matar ele naquele momento eles poderiam.
https://colonelcassad.livejournal.com/9010698.html
Sim. Isso que me espanta com a prepotência desse bando de “corajoso” que comenta aqui, fazendo piadinha com o cara que teve uma coragem que eles jamais teriam.
E um indício de que se algo acontecesse no Brasil, eles seriam os primeiros a irem até o inimigo pedindo desculpas por terem sido invadidos, por ter suas casas destruídas e seus familiares mortos.
Uma completa inversão de valores, bem característica do atual contexto da sociedade brasileira, em que péssimos comportamentos e valores são tidos como o ideal, por um povo adoentado.
Completamente lamentável.
“O cara enfrentou a segunda maior potencia militar da terra” …Junto com mais 30 países faltou completar.
A URSS enfrentou os alemães na segunda guerra mundial com massivo auxílio dos EUA. Você tira o mérito deles tbm? Ou sua opinião só é conveniente para o pompom que abana?
Perdeu uma ótima oportunidade de não passar vergonha: 70% da máquina de guerra alemã foi empenhada na operação Barbarossa, aproximadamente 8 em cada 10 soldados alemães mortos foram contra a URSS. Agora imagina o quanto aliviou os EUA e a frente ocidental esse efetivo todo ser desviado pra Leste…
Blz, mas foram ajudados ou não pelos americanos malvadões?
A crítica só vale quando é pra validar seu argumento né?
Sim, foram, através do land lease, mas não foi decisivo. E os EUA foram ajudados ou não com a URSS destruindo seus exércitos ?
EDITADO
Trump divulgou suas conversas “francas” com o Zé …
Faltou divulgar suas conversas “francas” com o Putin …
No mais, os maiores derrotados nessa guerra, pela ordem:
1º A Ucrânia, devastada e endividada;
2º A Europa, desenergizada e inflacionada;
3º O Zé, humilhado.
Zé, parafraseando Churchill, lembre-se: há pouco mais de um ano foi-lhe dada a oportunidade de escolher entre a paz com honra e a guerra … Você optou pela guerra, e agora terá a paz com desonra …
Talvez ele tenha lido isto de Churchill: “Nations that went down fighting rose again, but those who surrendered tamely were finished.”
Independente se haverá paz ou não o que eu achei inacreditável em toda essa situação foi a inversão de valores, o governo Trump conseguiu a façanha de exigir que a vítima (Ucrânia) recuasse de se defender do agressor (Rússia), e para piorar ainda mais a situação está exigindo dos ucranianos garantias de pagamentos para ter a paz, enquanto o agressor só assiste de camarote dando boas gargalhas.
Parece roteiro de filme de comédia pastelão com um pouquinho de drama só pra dar um frisson no telespectador.
Eu imagino que o Trump deve ter acesso a alguma informação que não chega ao grande público. Algo confidencial produzido por Cia, Pentágono, NSA, etc…
Ele é midiático, tem atitudes questionáveis, mas burro ele não é.
Imagino que ele queira as boas graças dos russos contra os chineses. Quer repetir a mesma estratégia vencedora na guerra fria.
Sim exatamente. Ele não precisa que os russos sejam aliados dos EUA contra a China, ele só precisa que a Rússia mantenha independência da China e talvez até mesmo uma neutralidade. Prolongar essa guerra só deixaria a Rússia mais dependente da China e ainda por cima fortaleceria ainda mais os chineses (pois estão lucrando muito comprando petróleo e gás barato).
Quem sabe com o tempo e com os acordos de extração que estão sendo negociados com os Russos, os dois países (EUA e Rússia) poderiam se aproximar cada vez mais (no momento e muito difícil dada a desconfiança de ambos os lados, mas a médio prazo ambos poderiam resolver essas diferenças).
Bom eu não sei oq o Trump recebeu de informação da Cia, pentágono, NSA ou seja lá quem for, mas sei de uma coisa que todo mundo viu com os próprios olhos.
A Rússia invadir a Ucrânia e mudar várias vezes a versão do motivo pelo qual agrediu os ucranianos.
Não se trata de inversão de valores, e sim de como as coisas sempre funcionaram. O fato é que embelezamos demais a cultura e os valores ocidentais, e com isso, camuflamos a verdade, de como as coisas realmente funcionam…. interesses.
Para os EUA, deixou de ser interessante manter o esforço de guerra, e a Rússia só esta fazendo aquilo que é de seu interesse (expansão territorial). É assim que a banda toca.
Em algum momento defendemos realmente os nossos valores? A resposta é não:
Então, não existe inversão de valores…. não há como inverter algo que nunca realmente existiu na pratica (existe apenas nas ideias e na visão utópica humanista das coisas). Volto a repetir, oque existe e sempre existiu são interesses, e nada mais.
Eu não discordo do seu comentário Carlos Eduardo, só estou deixando as claras as consequências ao mundo da postura do governo Trump.
E vou além, deixo essa mensagem principalmente para os “nacionalistas” tupiniquins aqui do site que concordaram com a atitude do Trump em tratar mal o Zelensky enquanto ele passa a mão na cabeça do agressor (Putin).
Rezem de joelhos para que amanhã o Brasil não seja a “Ucrânia” da vez, pois como vc mesmo disse Carlos Eduardo, “camuflamos a verdade” sobre o ocidente, depois não venham exigir algum tipo de moral já que isso parece que pouco importa para alguns governantes e pessoas.
É isso ou nada.E continuar a guerra sem os EUA.
Ele não tem escolha, sob administração Trump (pró-Rússia) ele não consegue apoio para prosseguir o conflito, os europeus tem dinheiro mas não tem equipamentos o suficiente para fornecer a ele…vamos ver os próximos capítulos …
Prevaleceu a maxima: Manda quem pode e obedece quem tem juizo!
Depois da reuniao do Zelensky com Reino Unido, Franca, e Alemanha ele percebeu que os mandatarios da Europa nao conseguem nem de longe bancar o que os EUA fazem.
Um banho de Realpolitik!
Resumo da ópera: Era uma vez um país que tinha armas nucleares, fez um pacto de defesa com o ocidente abrindo mão do poder, que tão bonzinho garantiu sua segurança, porem fez merda ao tentar entrar para a OTAN, sendo incentivado “pelos mui amigos” e se ferrou, . No ultimo lance num o encontro diplomático que talvez seja o mais grotesco de todos os tempos e que causarará mais consequências do que qualquer um pode imaginar, foi literalmente rifado.
Só quero ver os machochos de plantão se alistando ou vendo seus filhos indo prá linha de frente quando a merda se espalhar. Que são Maláfaia é São Valdomiro os protejam e o pior é que tem gente aplaudindo.
Meu Deus é outro.
Mas quais são os termos? Não falou nada.
O Zelensky esta sendo inteligente e menos emocional… Agora sim esta sendo um estadista… As vezes é necessário engolir um sapo…
Salve ChinEs !!
Neste caso ele está engolindo uma lagoa inteira de sapos.
Bota sapo nisso…
Teria sido menos feio se tivesse sido menos emocional naquela reunião na Casa Branca. Agora a retorica de não abaixar a cabeça para o Trump foi por agua abaixo.
A iniciativa, embora louvável, tem dois pontos que chamam a atenção:
“Valorizamos muito o quanto a América tem feito para ajudar a Ucrânia a manter sua soberania e independência. E lembramos do momento em que as coisas mudaram, quando o presidente Trump forneceu os Javelins à Ucrânia. Somos gratos por isso.
Nossa reunião em Washington, na Casa Branca, na sexta-feira, não aconteceu como deveria. É lamentável que tenha ocorrido dessa forma. É hora de corrigir as coisas. Gostaríamos que futuras cooperações e comunicações fossem construtivas.”
1- O Trum só faltou tirar o cinto e bater nas costas dele e mandar o Zé se ajoelhar no milho, e o cara fala uma dessas…
Tá parecendo meliante tomando enquadro da ROTA.
2- o cara só cita o Trump, NENHUMA palavra sobre seus “mecenas” europeus.
Daí sabemos quem realmente paga as contas e quem manda na relação…
O curioso e que foi logo depois que ele se encontrou com os lideres europeus. Por que não se retratou logo depois da famigerada reunião? Ele mesmo falou que não ia pedir desculpas para o Trump, mas agora está fazendo praticamente isso. O que será que foi dito a portas fechadas entre eles?
Acho que todo aquele discurso Europeu e papo para gradar os eleitores e fazerem eles esquecerem dos seus reais problemas e Zelensk percebeu seria deixado por conta propria.
Arregooooooooooooou !!!!! A realidade bateu na cara do ZéRuelensky !!!Nada como um dia após o outro !!!
Três anos atrás não davam três semanas para o Zé. Mas o Zė está aí. Que coisa!!!
Não existem mais Ucranianos para massacrar e o estoque da OTAN também acabou
Agora que a “torneira secou”, é corrida contra o tempo pra um cessar-fogo.
Acredito que ele queira muito que as tropas em Kursk agora segurem, pra ter alguma barganha.
Não vai haver cessar fogo. A Rússia vai exigir um fim definitivo para parar de avançar, nos seus termos. Não tem mais trégua, cessar fogo, etc. Esse bonde já partiu faz tempo
Esse pode ser um problema. Os russos começaram a atacar a retaguarda das tropas que estão no saliente na fronteira do oblast de Sumy. Se os russos conseguirem conseguirem romper as defesas ucranianas ali, pode ficar insustentável manter as tropas em Kursk.
Fazendo uma conta de padaria, quantos bilhões por ano a de guerra a Ucrânia vai ficar devendo a América e a Europa caso essa guerra se estenda por mais anos ?
A conta já esta chegando, ninguém vai ajudar ninguém de graça.
De certa forma Zelenski expôs os EUA ao mundo, em especial Trump que incorpora o espírito yankee sem fantasias ou rodeios.
O erro da Ucrânia foi acreditar em que sendo bucha de canhão, o canhão encararia e encurralaria Moscou e este aceitaria a jogada sem problemas.
Subestimaram a importância estratégica e até existencial que os russos dão à OTAN as suas portas, posicionando as peças para um futuro xeque-mate. Zelenski ainda não aprendeu que Putin não tem mais escolha que senão ir até o fim, principalmente em um momento que parece claro que os EUA/OTAN não conseguem parar a Russia no front através de proxies.
E conflito direto invariavelmente acaba em nukes. São poucas opções.
Como diz o Bosco: A Ucrânia tá batendo na Rússia e o Putin correu pedindo arrego ao Trump. Seguindo essa lógica, não há motivo para Zelensky para a Guerra.
Também acho.
Essa história que Está acontecendo é culpa do Bosco.
Será que agora ele marca uma consulta no CAPS?
Você imaginou ver o Bosco torcendo pelo Putin?
Mas distorcer a realidade, já é caso para psiquiatria.
Em qual Zelensky acreditar?
No de ontem, que diante da oferta de bilhões de euros (.sabe -se lá de onde viriam ), oferecido por Starmer e Macron, afirmou que a guerra está longe, muito longe de terminar, ou no de hoje que afirma estar pronto pra fazer a paz agora, nos termos de Trump ?
Em qual Zelensky você acredita ? E o Trump ?
O Zé está sem credibilidade faz tempo.
Quero ver a justificativa do frances e britânico para os povos deles.
Até o Rei entrou na roda.
Tú sabe que a Europa é um bando de zero a esquerda quanto o Zé, mesmo senso tratado igual moleque pelo Trump ao vivo, e mesmo após os europeus prometerem continuar mandando bilhões pro Zé, o Zé escolhe abaixar a cabeça e pedir arrego pro Trump…
Se a paz ocorrer e tudo indica que sim, e Rússia anexar os territórios e tudo indica que vai anexar. A Rússia desmolariza a OTAN, a organização foi criada justamente para impedir a ” expansão” russa, a Rússia modificou fronteiras em pleno século XXI, toda propaganda do dia D cai por terra, mostra que a Rússia sozinha massacrou 99,9% dos nazistas com força total e com violência desproporcional a tal ponto que em pleno século XXI a Europa ficou com medo de enfrentar a velha Rússia, a violência russa na segunda guerra deixou traumas e cicatrizes profundas no peito da Europa,as “Biribas” Francesa e inglesa não põe medo na Rússia.
Olha o resultado aí, OTAN humilhada!
O próprio Macron afirmou que a OTAN estava em estado de derrame cerebral, o que vamos ver agora é os países europeus investindo pesado em defesa, e comprando equipamentos europeus em detrimento dos EUA, isso consequentemente vai diminuir o poder de influência americana na região, ao mesmo tempo que Trump agrada Moscou, os outros países olharão com desconfiança os yankers, principalmente, França, Alemanha, Turquia, Países bálticos
E a Rússia só lutou com ” Sucata” soviética, T64,T72,etc e drone de ” Fundo de Quintal” iraniano Shared 136, a Rússia fez certo pegar esse drones do Irã,pagou com escambo.
Shared foi a “estrela” da guerra, o drone turco não aguentou um mês.
Mendigo exigindo condições para receber a esmola
O Plano Marshall botou 13,3 bilhões de dólares na Europa (150 bilhões ao dinheiro de hoje) após a Segunda Guerra.
A Alemanha terminou de pagar as compensações da Primeira Guerra aos EUA em 2010 e ainda paga as compensações da Segunda Guerra.
Os EUA emprestaram 4,5 bilhões de dólares à Inglaterra em 1945 (55 bilhões de dólares ao dinheirinho de hoje) que foram pagos até 2006.
A França Teve todas suas dívidas da Segunda Guerra perdoadas pelos EUA, concedendo compensações em territórios franceses incluindo o Haiti.
A guerra é um negócio lindo.
Macron desmentiu Trump em rede nacional afirmando que a Europa Está pagando em dia a ajuda militar dos EUA à Ucrânia.
A guerra é um negócio lindo.
Regra de Aquisição 34: Guerra é boa para os negócios. Regra de Aquisição 35: Paz é boa para os negócios.
Negócios são bons para os negócios.
Vai sonhando que a Rússia irá aceitar cessar-fogo vai… Pra Rússia ou assina a paz nos seus termos ou a guerra continua.
Pior é que a Ucrânia não tem nem condições de ser o 51st of América e tão pouco um protetorado yankee. Resta ser uma versão atualizada de Cuba à época de Fulgêncio; só que sem os casinos, fruit companies e reuniões entre congressistas, lobistas e mafiosos.
De reuniões entre Congressistas, lobistas e mafiosos a Ukrania estava cheia….
Concordo. O Zé coloca só a primeira etapa e pede o fim de guerra no ar, uso de mísseis e no mar. Exatamente donde a Ukrania apita muito pouco. Dahi vem outras etapas que serão definidas e executadas rapidamente…. Vai passar muita água por cima da ponte antes de chegar a alguma coisa. Falta agora saber o que o Trump vai falar no Congresso e depois, saber o que a Rússia acha de tudo isso. Peão 4 rei….
As vezes declarar paz deixa inimigos e aliados desnorteados.
Eu não sei a verdade mas…parece que a noticias:
Nesta guerra a Europa doou menos que os EUA porém estão levando tudo de riqueza e direito de explorar a economia Ucrâniana pós guerra.
Os EUA estão bufando por causa disso, pois vão pegar bem pouco do que sobrar.
Parece que é nisto que EUA tá doido
Duvido que vá ter acordo de paz, mesmo se os ucranianos entregarem kursk para receber partes de seu território acredito que ainda vão perder 15%. Sinto falta dos mapas para ver a atual situação, antes todo mês tinha no mínimo duas postagens.
Allan,
boa tarde.
Sua preocupação com o Mapa é importante.
Assim sendo, segue o link de um mapa
que é atualizado continuamente:
https://liveuamap.com/pt
Cordiais saudações,
Ivan, o Mapento.
“Time” hora errada para pedir e negociar o encerramento do conflito…. devia ter feito antes de chegar a este ponto onde todos sabem que ele não tem mais recursos e apoio…. Mas isso é o que resta para ele agora ou ira ver a bandeira da Russia tremulando em KIEV … Mas tudo isso não tira a habilidade e coragem dos ucranianos nesta guerra.
Lembro de alguns gatos pingados no ex-twitter (quando eu tinha conta lá) defendendo uma guerra por procuração com a Venezuela pra derrubar o Maduro, na época do Governo Bolsonaro, com o apoio dos EUA e ajuda da Colômbia.
Bem, tá aí o que acontece com quem luta guerras por procuração.
Por sorte eram só alguns gatos pingados.
O problema é que esses gatos pingados ainda eatão aí defendendo essa sandice e, como se já não bastasse, ainda defendem uma base dos EUA por aqui.
Eu não defendo uma guerra por procuração, continuo defendendo até hoje que o Brasil deveria apoiar uma força militar de oposição, fornecendo armas e equipamentos nacionais. Acredito que se isso tivesse ocorrido, nós teríamos talvez duas Venezuela, uma sendo nós os principais apoiadores (e com isso garantindo os nossos interesses) e outra apoiada por Cuba e afins. Isso seria o primeiro passo para mostramos ao mundo que vamos jogar como os grande jogam.
Mestre Carlos, acho que ganhamos mais economicamente ficando de fora. E ganhamos e estamos ganhando muito.
Em segundo lugar, para quem ainda nao entendeu…estamos no limiar de um conflito nuclear global.
Para que ficar no meio de um tiroteio que nao é nosso e ambis…absolutamente ambos provocaram!!!???
Perseguiram o cara covardemente durante quatro anos.
Só não ficou inelegível porque lá reina de fato, com todas as imperfeições, vigorosa democracia.
Meteram-lhe um tiro de AR-15 na cabeça que por intervenção de algo que desconhecemos pegou de raspão na orelha.
Imaginem se tivesse atingido o espetáculo grotesco perante nossos olhos. De todo o mundo. E ficaria nas costas do maluquinho que puxou o gatilho…
E acham que ele vai arregar?
É melhor muita gente aí colocar as barbas de molho…
Sergio,
Trump cometeu crimes e foi condenado por isso.
Se ele fosse apenas rico, estaria na cadeia como aconteceu com outras pessoas nos EUA.
Sobre a democracia nos EUA, nem ela nem nenhuma outra são perfeitas. Nisto concordamos. Sobre a sua vigorosidade, discordo.
O modelo democrático adotado nos EUA foi superado por outros mais funcionais. Até mesmo o modelo eleitoral brasileiro é superior ao dos EUA. A maioria dos países europeus possuem um sistema democrático superior ao dos EUA.
Sobre o atentado contra Trump, foi terrível. Assim como foi terrível o atentado contra Regan e contra o Papa, Também foram terríveis os assassinatos de Kennedy, Luther King, Lennon, Shinzo Abe, Chico Mendes, Cristo e, aproveitando o Oscar, Rubens Paiva ou qualquer outro assassinato
O fato de um político sobreviver a um atentado jamais pode ser usado como justificativa para seus erros e crimes.,, caso contrário, Hitler seria inocente (eu sei… é sempre um exagero usar o nazismo como argumento, mas como todo mundo conhece bem a história, fica fácil entender).
Mestre Camargoer, Apesar de tambem ser deficiente, nao vejo o sistema democratico americano pior que o sistema europeu.
A eficiencia deve ser medida pelo resultado do Estado, ou seja, o resultado do Estado é o inducador final da eficiencia pelo qual o pais faz sua propria gerencia.
Neste caso, tod9s ou quase todos os Estados da europa ocidental estao em crise…e muito piores comparados aos EUA.
A democracia americana resolveu muito melhor seus problemas.
É extremamente dificil até saber para onde irao as democracias e economias europeias
Com certeza.
Lutamos contra Nazismo, facismo, comunismo enfim, contra qualquer ou “quaisquer” ditaduras, independente de origem, que subverta ou limite democracia, auto determinacao do ser humano e liberdade de expressao.
“Luther King, Lennon, Shinzo Abe, Chico Mendes, Cristo e, aproveitando o Oscar, Rubens Paiva ou qualquer outro assassinato”
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Mestre Camargoer, faço minhas as suas palavras…devemos acabar com este movimento pendular….para que a lei de exclusiva transcricao legislativa eleita democraticamente impere…
Lembrando que mais dos 293 a 424 mortos pela ditadura e 119 mortos pelo terrorismo de esquerda no Brasil…19 deles antes da instituicao do famigerado AI5….
Nossa, é um herói, né? M.A.G.A forever.
É extremamente divertido e curioso como, do nada, exceto os amigos que tradicional sempre postam aqui, independente da opiniao, surgem inopinadamente novos articulistas 100% desconhecidos, mas com velhas opinioes conhecidas de torcida…
Escrevem ate que bem….o suficientementemente bem para ser estranho nunca postarem nada….
Acham que ninguem percebe nao é????
Isso é velho no Forte.
Santa humilhação, Batman!
Entendamos a situação dos Europeus: Nessa guerra, desnecessária, pois houve 11 anos para evitá-la; Zelensky sempre foi o marionete e o povo Ucraniano a bucha de canhão. Por essa razão uma vitória Russa é tão difícil de engolir para os Europeus, pois significa que eles terão que aceitar isso e a consequente carapuça de irrelevância militar frente a Putin e seu regime ou a opção também difícil, que é cortar seus programas sociais, ecológicos e abrir mão da vanguarda verde, para lutar diretamente e morrer aos montes. Ou seja: Estão literalmente entre a Cruz e a espada, mas a armadilha, quem armou foram eles mesmos…através de líderes fracos, acomodados e conformistas…