Soldados na Ucrânia dizem que tanques fornecidos pelos EUA os tornam alvos de ataques russos
CNN – As equipes ucranianas que operam os tanques Abrams fornecidos pelos EUA disseram à CNN que identificaram várias fraquezas e falhas nos veículos blindados, colocando em dúvida sua utilidade nas linhas de frente em constante mudança da guerra. A doação foi anunciada pelo presidente dos EUA, Joe Biden, como evidência do “compromisso duradouro e inabalável dos Estados Unidos com a Ucrânia”.
Os jornalistas da CNN foram os primeiros a ver os M1 Abrams na Ucrânia, em um local no leste do país, onde cerca de seis veículos estavam visíveis, escondidos na vegetação.
As equipes treinadas na Alemanha disseram que os veículos – o principal tanque de batalha de US$ 10 milhões do exército dos EUA usado no Iraque contra as forças de Saddam Hussein e insurgentes – não têm blindagem suficiente para parar armas modernas.
“A blindagem não é suficiente para este momento”, disse um membro da equipe, com o codinome Joker. “Ela não protege a tripulação. Na verdade, hoje esta é a guerra dos drones. Então agora, quando o tanque avança, eles sempre tentam atingi-los.”
Seu colega, Dnipro, acrescentou que eles são o “alvo número um”.
“Sem defesa, a tripulação não sobrevive no campo de batalha”, disse ele.
A tripulação mostrou à CNN suas tentativas de fixar uma blindagem ativa em um tanque danificado. Eles usaram placas de explosivos plásticos que, quando atingidas por um projétil, detonam e fornecem uma contra-explosão protetora.
Todos os 31 Abrams enviados para a Ucrânia estão engajados perto da linha de frente no leste, segundo oficiais da 47ª Brigada Mecanizada, que os recebeu todos. O pedido ucraniano pelos Abrams, tanques complexos e pesados, gerou um debate significativo no início de 2023, pois o veículo americano tem uma cadeia de suprimentos complexa. Algumas versões até funcionam com combustível de aviação.
Oficiais do Pentágono disseram em abril que os Abrams foram retirados da linha de frente devido à ameaça de drones de ataque russos, embora a 47ª tenha dito que alguns ainda estavam em ação, apesar das deficiências que surgiram.
Grande parte da linha de frente ucraniana é agora dominada pelo uso de drones de ataque autodestrutivos, dispositivos pequenos e precisos que podem atacar infantaria e até causar danos significativos a tanques. O advento desses drones chamados de Visão em Primeira Pessoa (FPV), pilotados por soldados usando óculos de jogos, mudou a natureza da guerra, limitando o movimento e introduzindo um novo elemento de vulnerabilidade aos veículos blindados.
Esta equipe ucraniana aprendeu sobre as limitações dos Abrams da maneira mais difícil, em batalhas acirradas ao redor da cidade de Avdiivka, que a Rússia finalmente tomou em fevereiro. Um motorista perdeu uma perna quando a blindagem foi penetrada. No entanto, não é apenas a inovação que está prejudicando os tanques – eles também parecem ter problemas técnicos.
Um tanque, estacionado sob uma árvore, estava quase imobilizado durante a visita da CNN, devido a um problema no motor, segundo a equipe, apesar de o veículo ter sido recentemente enviado da Polônia. Eles também reclamam de como, na chuva ou no nevoeiro, a condensação pode fritar os eletrônicos dentro do veículo.
A CNN procurou o Pentágono para comentar.
A munição também é um problema, como em outros lugares na linha de frente ucraniana. Eles dizem que parecem ter o tipo errado para a luta em que estão.
“O que temos é mais para combates diretos de tanque contra tanque, o que acontece muito raramente”, disse Joker. “Muito mais frequentemente trabalhamos como artilharia. Você precisa desmontar uma linha de árvores ou um prédio. Tivemos um caso em que disparamos 17 tiros em uma casa e ela ainda estava de pé.”
O desempenho ruim do tanque foi ridicularizado por analistas russos, que os apelidaram de “latas vazias”. Um modelo foi capturado pelas forças russas e, danificado, foi exibido na Praça Vermelha.
A equipe ucraniana expressou frustração pelo fato de que os tanques foram feitos para um estilo de guerra da OTAN, em que o poder aéreo e a artilharia preparam o campo de batalha antes do avanço de tanques e infantaria. Kyiv há muito lamenta sua falta de artilharia e poder aéreo.
“Eles nunca fariam isso”, disse Joker, referindo-se aos soldados da OTAN realizando os mesmos avanços que eles fazem sem apoio aéreo. Ele mudou para o inglês para imitar um soldado da OTAN: “‘Chame a aviação, chame a artilharia’”, disse ele. “Não temos aviação nem artilharia. Temos apenas o tanque. E esse é o problema.”
Um porta-voz do ministério da defesa ucraniano disse à CNN que “a Ucrânia está agora testando e melhorando equipamentos que não foram inicialmente preparados para a nossa guerra.”
“Estamos pedindo a todos os países que nos apoiem com equipamentos de qualquer nível de capacidade técnica. Usamos todos eles de acordo”, acrescentou o porta-voz.
A decisão de Biden de fornecer os Abrams veio após aliados europeus prometerem enviar seus próprios tanques de batalha no início de 2023, antes da fracassada contraofensiva de verão da Ucrânia no ano passado, uma medida que havia sido considerada impensável meses antes.
Os aliados de Kyiv têm lentamente superado os limites do que equipamento eles uma vez se recusaram a fornecer. Os F-16 podem chegar à Ucrânia nos próximos meses. Oleksandr Syrsky, comandante militar da Ucrânia, disse na segunda-feira que assinou a documentação inicial para permitir que a França envie treinadores militares ao país para tentar reverter um problema urgente de pessoal nas linhas de frente. O ministério da defesa da França recusou-se a confirmar o plano, mas disse que ele, e outras ideias, estavam em discussão há muito tempo. O movimento marcaria uma escalada significativa no envolvimento do Ocidente na guerra, agora em seu terceiro ano.
O ministério da defesa ucraniano posteriormente pareceu reduzir essas expectativas, dizendo em uma declaração à CNN que “começou a documentação interna para avançar quando a decisão for tomada.”
Para a tripulação dos Abrams, cada atraso no equipamento ou assistência custa vidas de amigos. “Eu só tenho uma pergunta”, disse Joker sobre a assistência dos EUA. “Por que isso está demorando tanto e vem parcialmente? Estamos perdendo tempo. É morte para nós.”
FONTE: CNN
Hummmm.. tanque ” amostradinho” , já estou fazendo a passagem..rsrsr
EDITADO
COMENTARISTA BLOQUEADO.
Que audácia! Na minha presença? Vou já fazer sua passagem…
Como anda os Armatas ?
Dentro das fabricas de chocolates para serem colocados como brindes em barras.
Armata, Abrahms, seja o que for.
são alvos em uma guerra. Perdem para brinquedos voadores que custam uma fração de seus valores.
Se é o alvo numero um, mostra que é o mais temido pelo inimigo.
Era o mais temido antes da guerra agora é mais um para ser destruído e esta sendo destruído. Mais um equipamento ocidental que a fama não se justifica, era _____
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LEIA AS REGRAS DO BLOG:
https://www.forte.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
Concordo.
É o mais “divertido”
Exatamente! Vale lembrar a caçada aos lançadores astro do Iraque na guerra do Golfo, quase não foram usados, mas o temor na linha de comando fez deles objetos estratégicos. Os M1 Abrams tem em sua história elementos que os torna temíveis para qualquer força opositora; em seu cartel consta vasta experiência em combate real em pelo menos três conflitos: Guerra do Golfo 1990; Afeganistão e guerra do Golfo 2 de 2003. Sua reputação independe das opiniões de russets.
Abrams só foi util quando tinha o apoio aéreo massivo dos estados unidos contra nações porcaria que não conseguiam se defender, contra uma nação que tem meios para abate-lo se mostrou a mesma droga que qualquer outro tanque.
Definitivamente a reputação desse tanque esta manchada após enfrentar linhas russas, não conseguir rompe-las e ainda ser destruído facilmente.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Cara eu ri alto aqui !!!!!!!!1
A mídia adora isso né….vamos melhorar….”cavalo dado não se olha os dentes”, “a Ucrânia calada é uma poeta”
Agora falando sério, o que se ganha em reclamar do material “doado” para lhe ajudar a combater pela “sua causa”? Não faz sentido essa reportagem por mais ingrato que um governo seja, normalmente se tem um depto de comunicação social para lidar com a imprensa, falando nisso….o que essa imprensa quer falando com soldado?
a pressão da opinião publica com sensacionalismo é algo perigoso, talvez estes seriam ingênuos demais para mensurar isso ou não…..reflitam.
Sensacionalismo já é modo normal da imprensa americana e já bem copiado por aqui.
Agora quanto ao fato narrado, já já muito sou crítico do despreparo, para a Ucrânia nessa guerra previsível contra a Rússia.
Eles possuíam uma boa indústria bélica, mas porque não investiram em novos equipamentos?
Não compraram boas quantidades dos equipamentos que já produziram?
Porque esperaram acontecer isso e ficar esmolando dos ricos?
Agora Inês é morta.
Perguntei isso várias vezes:
Do tempo em que a Rússia invadiu a Criméia até a invasão russa ao resto do país, o que a Ucrânia fez em suas FA’s pra aumentar sua dissuasão e prontidão?
Fez no começo e levou chumbo.
Depois disso para não cair, contou e continua contando com as açoes da OTAN.
Creio que o problema maior… É que o ocidente so anda enviando velharias pra la !
Mas ja é muito mais do que se eles tinham !
Esse ponto eu até comentei em outro post.
Essa velharia é para fazer a Russia se desgastar.
Já está dando um pau danado nos Ursinhos.
Quando chegar a hora, o que há de mais moderno na OTAN + EUA e Aliados, varrem a Rússia facilmente.
Não o fizeram pelo FATOR NUKES.
Se não fosse isso, Já teríamos um novo continente chamado EUROPA RUSSA.
Cadê o florista dito analista militar que foi persuadido com ações mediático para defender dessa reportagem.
Então a Rússia não recebe drones, mísseis, artilharia, da Coreia do Norte, um dos países mais pobres do mundo e do Irão???!!?
Não é ajudada á grande pela China, mas aí é por baixo da mesa.
E é o invasor.
Era o que faltava, um país ser invadido, por um mais rico e forte e não poder receber ajuda.
A Ucrânia não está sendo original, ao receber ajuda, isso sempre aconteceu, praticamente em todas as guerras, mas como não à outros argumentos, vêem com a “esmola”.
A direita Ucrânia deixou se levar pelo canto da sereia do ocidente e o ocidente procurava um idiota o suficiente para enfrentar a Rússia e achou neles. Não pense que antes de 2014 já não tinha agentes “estrangeiros” sendo pagos para fazer valer a “liberdade e democracia” de araque destes países. Tá pagando pelos seus erros, vc acha que a Rússia que tem um dos melhores serviços de inteligência não sabia quais eram os planos da Ucrânia e que ela não tentou fazer que isso chegasse a este ponto. É muita inocência acreditar nisso que eles não tinham terceiras intenções na Ucrânia (a CIA e UE).
“Era o que faltava, um país ser invadido, por um mais rico e forte e não poder receber ajuda.”
Cara seu comentário foi o melhor.
Eu não sei como voltar no tempo, fiz uma replica do Delorian e não funcionou.
Más adoraria pegar seu texto e colar nas principais manchetes da época em que os EUA e Aliados (OTAN), literalmente I N V A D I R A M os países que você já sabe.
Sadam teria te dado um beijo na testa por essa fala. Kadaff tbm.
E outros tiranos do mal, idem.
A Ucrânia achou que seria fácil travar uma guerra de procuração junto da OTAN defendendo os interesses do Biden e seu filho com o gás e petróleo na Ucrânia.
Tinham o maior exército da Europa que foi dizimado pelo inimigo. E não tem mais como repor e substituir as perdas. Certamente terão que assinar um tratado muito pior do que o oferecido em abril de 2022. A vida segue e as lições dela decorrentes tambem.
Espera, e os Russos não tinham um exército muito maior?
A Ucrânia defende os seus interesses, se assim não fosse, o presidente Ucraniano,botinha aceite a boleia de Biden, no início da guerra, para os EUA.
Isso que repetes á exaustão, é lenta lenha dos Russos, só vos engana a vós, os amiguinhos dos ditadores.
Eu como defensor de viver em liberdade, de poder escolher e retirar quem me governa, tinha vergonha de apoiar ditaduras, mesmo.
“Espera, e os Russos não tinham um exército muito maior?”
Ah vá….acreditou mesmo?
Acho que não duram um mês contra uma França por exemplo.
Se o CdG colar no litoral Russo manda Moscou para os ares ou para os porões em meia hora.
Da mesma forma como fez na II Guerra contra os nazis… Pediram arrego em um mês e meio!
Cara, a Ucrânia nunca achou nada.
O ditado ali foi simples.
“Ou dá ou desce”.
Deram, olha ai.
Agora aguenta o fiote de Cruz Credo.
Pelo simples fato que eles não tinham orçamento, o pior de tudo é que eles viram a casaca para seu maior parceiro comercial, uma receita para dar errado e deu. Estão colhendo o fruto amargo disso.
Porque talvez quem reclama, são os que operam o equipamento na linha de frente… não políticos ou burocratas de —— EDITADO ——
Parece claro o uso do equipamento em missões que não lhe cabem… Uso equivocado.
Não vi reclamação.
Apenas relatos de quem utiliza o material no Front.
Se o Iraque tivesse drones na época da invasão americana do pais árabe, o relato viria do lado americano justificando exatamente o mesmo cenário.
A guerra hoje é essa.
Drone X Todo o resto (Inclui-se Tanques também).
Acho que algo semelhante vai ocorrer com os F-16.
A Bélgica anunciou ontem um pacote de ajuda incluindo 30 F-16 com entregas até 2028.
Parece piada. 2028.
Serão 6 por ano?
Tanto estes MBT como os caças F-16 não são estado da arte, e mesmo que sejam equivalentes aos MBTs e caças russos, sofrerão baixas pesadas por causa dos drones no caso dos Abrams e por causa dos sistemas antiaereos no caso dos F-16.
Essas entregas pequenas a conta gotas não vão mudar nada nesta guerra.
Vai mudar a grana de mão. É o único q interessa para quem está “doando” o material bélico que sai de linha em casa….
Nao tem 30 Pilots capacitados para MIG29 na Ucrania no moment, imagina de F16.
Confia …
As entregas vão de acordo, com os pilotos formados, pois tanto Holanda, Bélgica, Dinamarca e Noruega podiam entregar mais de 100 F-16, eles estão aí, prontos, para seguirem para a Ucrânia, mas não são drones, precisam de pilotos, mas mesmo assim é melhor ter do que não ter.
Quanto aos MBT’S se eles estivessem a lutar contra os MBT’S Russos, era muito bom, mas os Russos não são estúpidos.
Mesmo assim, com a Rússia a dar tudo que tem e mais alguma coisa, com forte apoio também de várias potências, a nível militar, industrial e financeiro, estão com a iniciativa, a andar para a frente, mas muito devagar, e a bombardear civis, á força toda.
Então todo o plano da Otan de treinamento de pilotos ucranianos é uma piada, um fracasso.
Se após todo esse tempo só conseguiram treinar 30 pilotos ou menos e vão demorar até 2028 para entregar algumas dezenas de F-16, acho mais fácil já sentar e negociar, pq vão perder essa guerra.
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COMENTÁRIO REPETIDO APAGADO
Achas que a Ucrânia mandou todos os pilotos da força aérea para ser treinada, de uma vez???
E quanto achas que demora a treinar um piloto de F-16, quando muitos nem Inglês falam???
Mas veremos, se os F-16 não vão adiantar nada, aguardemos.
Até 2028 a Bélgica vai entregar algumas dezenas, mas não te esqueças, que Holanda, Dinamarca e Noruega, também vão entregar.
Sabes quantos países têm 100 caças como os F-16 no mundo???
Não são muitos.
Quanto ao perder a guerra, depende, por exemplo no início os Russos diziam que iam decapitar este governo e entregar a Ucrânia, a um governo “amigo” de Moscovo, veremos como acabará.
F-16..um caça de quase 50 anos de desenvolvimento. mas de forma surreal eh tratado como essa nova “super arma” que com 12 ou 24 unidades vai mudar completamente o cenário. ilusão. repito, é um projeto dos anos 70. a URSS/Russia, ja conhecem as capacidades e fraquezas desse projeto. n vai mudar nada na guerra.no maximo um ataque ou outro a alguma instalaçao russa em seu território para dar atençao midiática ao conflito..dando a atender que a ucrania esta ganhando. mas em termos praticos..nada.
Os pilotos ucranianos estão adorando voar nos F16. A formação de pilotos ucranianos para pilotar os Vipers será constante dentro de um programa de treinamento articulado e contínuo. Os primeiros pilotos ucranianos já concluíram o treinamento e os primeiros F16 devem ser entregues aos ucranianos a partir de julho. Os russos terão a chance de abater os F16, mas será bem diferente da experiência que tiveram com os antigos e obsoletos Mig 29 ucranianos. Vamos ver como as defesas aéreas russas vão se sair …
“Eu só tenho uma pergunta”, disse Joker sobre a assistência dos EUA. “Por que isso está demorando tanto e vem parcialmente? Estamos perdendo tempo. É morte para nós.”
Soldado ucraniano reclamando da demora da assistência yanke, deveria reclamar de seu presidente e não de outro país que via de regra não possui obrigação alguma de enviar suporte para eles. Essa guerra de ex-soviéticos rende muito aos EUA…
Imagino ser difícil pra um brasileiro entender isto… Mas algumas culturas preferem a morte do que serem dominados…
Fato é que nunca vi um protesto sequer… Dos ucranianos contra a guerra ou seu presidente !
Aí vão reclamar dos yankes que estão estendendo a mão para eles?
A Ucrânia não tem presidente o mandato do Zelensky acabou .
Fonte: “não tenho ideia do que to falando, descobri a guerra agora”
E a guerra impede a votação ? Ainda mas pra um país que segundo você está ganhando ? ( 🤡 )
EUA, Russia , Coreia e outros já tiveram eleições durante guerra, qual problema ?
Já???
Quando??
Estavam a ser invadidos???
E a Rússia, não tem eleições em paz, quanto mais em guerra.
Não na “democracia” Ucrania não tem eleições que eram para ser este ano. Já era de se esperar isso afinal os EUA sempre usaram esta desculpa de democracia para apoiar regimes safados pelo mundo na maior cara de pau.
“Putin dix”.
Quem não os deixa ter eleições, quem é?????
Tem muitos protestos na Ucrânia contra o recrutamento. A população ucraniana tá emgessada pela propaganda ocidental e do gv do seu próprio país que não divulga números reais. Parece que a democracia e a liberdade de expressão é uma ilha da fantasia na Ucrânia.
aham kkkkkk
protestos imaginários
Os protestos até podem ser imaginários, já os vídeos de homens ucranianos se vestindo de mulher, usando máscaras com rosto de idosos, homens sendo espancados por militares do recrutamento, se afogando no rio tisa tentando escapar e cemitérios a perder de vista infelizmente são bem reais, então protestos são questão de tempo… Eu sei que vc tem uma visão meio clássico de futebol da guerra, seus comentários deixam isso claro, mas o hoje no mundo da otan fica para o outro lado, lá o pessoal leva tudo no fla X flu, talvez você se sinta em casa.
Fora os que puxam pino de granada,atiram e batem nesses sequestradores,digo alistadores.
Na Rússia e outros que afins, protestar dá cadeia e cemitério.
Quanto a haver desertores, sempre os houve e vai continuar a haver, na Rússia também fugiram e continuam a fugir, mas para quem só acredita nos mídia Russos e os do Ocidente são propaganda, não existem desertores Russos, assim como para vocês, só os Ucranianos estão a morrer, mas militares, já morreram mais Russos que Ucranianos, agora cívis, já morreram muitos mais Ucranianos.
A luta Ucraniana é mais que justa, é obrigatória, senão deixam de ter pátria, a Russa é pelo ego de um ditador sanguinário, que mata até Russos, que falem contra ele.
Ao meu ver depois que toda essas falacias acabarem todos aqueles que tem bom senso ira~o comentar inclusive os aqueles que perderam seus filhos queridos tudo isso não poderia ser evitado. Por que os fazedores da guerra não manda seus filhos pra linha de frente.
Tudo bem Mr Rui. A Ucrania que escutou o canto do cisne da OTAN está ganhando a guerra.
O povo ucraniano está feliz “massacrando” os russos.
Tá bom assim ?
Vocês… Mídia russa… Bla Bla Bla
Sempre o mesmo papo, não se pode criticar a imaculada Ucrânia que você é pró russo, e não pode criticar os russos que você é fantoche do Zé, vocês tem que se decidir, esse papinho barato não cola mais
pode criticar, mas tenta não usar propaganda russa pra fazer isso kkkkk
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Com certeza.
Agora o gv ucraniano mandou colocar minas nas fronteiras entre a Ucrânia e a Romênia e em outras regiões fronteiriças. É aquela máxima na Ucrânia:” se ficar o bicho pega e se correr o bicho come”. Zelenski só sobrevive politicamente com uma vitória. Uma derrota até sua vida corre risco no exterior onde ele deve se esconder caso venha se confirmar uma derrota da Ucrânia.
” homens sendo espancados por militares do recrutamento, se afogando no rio tisa tentando escapar e cemitérios a perder de vista infelizmente são bem reais”
fonte: propaganda russa
engaçado que todos esses vídeos os caras tão falando russo e com uniforme russo e adivinha só NA RUSSIA kkkkkk
As ditaduras que tanto adoram, pena só as adorarem ao longe, na TV e internet.
Será que pode protestar?
Tem uns protestos sim, mais é bem menos dividido é noticiado(vi protestos de mulheres Ucrânianas sobre o porque não receberam mais notícias sobre os seus filhos maridos) o problema é se reclamar o menor dos problemas seram os benefícios governamentais que seram cortados, e o mais incrível que já vi muitos relatos de Ucrânianos pro-russos nos canais pro-russos no telegram dizendo dos fanáticos é estremistas políticos que ficam ameaçando pessoas que fazem qualquer indício de protesto e descontentamento.
É a tal da democracia que dizem existir na Ucrânia.
É de um descaramento, virem para aqui dizer, que é na Ucrânia que as pessoas não se podem manifestar, porque são logo castigadas.
Que lata e falta de noção.
Os opositores ao gv Zelenski foram presos. Partidos de oposição foram extintos na Ucrânia. População de outras etnias estavam sendo perseguidas pelos ultranacionalistas ucranianos.
“Os opositores ao gv Zelenski foram presos. Partidos de oposição foram extintos na Ucrânia. “
ainnnnnnn num pode prender opositor que claramente defendeu o ataque russo
não pode censurar partido claramente a favor da Rússia KKKKK
A guerra é um celeiro de malucos extremistas — tanto para um lado quanto para o outro.
Achar que um pai de família ou uma mãe vai sair pra protestar contra a guerra em um ambiente cheio de nacionalistas malucos, armados e dispostos a achar bodes expiatórios para os seus fracassos é um tanto quanto ingênuo. No caso da Ucrânia isso é um problema ainda mais profundo, já que desde2014 existem extremistas que se inseriram no alto escalão político de lá.
Acredito que só vão ocorrer protestos em massa caso a fome se instale na Ucrânia.
Está oculto na escuridão… a quarta mobilização tem a resposta …ucranianos sendo esculachado na rua …o destino todos sabem.
“Fato é que nunca vi um protesto sequer… Dos ucranianos contra a guerra ou seu presidente!”
Então você viu e vê pouco, colega.
Não viu ou não passa na mídia?
Procure vídeos de como é o alistamento dos soldados para lutar,é um verdadeiro sequestro de pessoas aleatórias e que não querem lutar.
Voce não verá protesto algum, protesto contra a guerra dá cadeia. Tanto na Ucrânia, quanto na Rússia!
Mais da metade da população quer a cabeça do Zelensky e o mesmo ja sofreu atendados, devidamente abafados pela mídia…
Todos sabem que não existe armas indestrutível. A mídia americana transformou o Abrams e outras armas norte-americanas como armas insuperáveis, até que a guerra na Ucrânia fizesse o castelinho yankee desmoronar…
Até ontem, eram game-changer’s, e não sou eu que diz isso, é a mídia que dizia isso toda hora.
Quando o 1° Abrams, Leopard e ATACMS voaram, começou o papo de “ora, vejam bem, jamais dissemos que eram game-changer’s…”
Quando a doação dos Abrans foi anunciada, foi falado que seriam os excedentes estocados da primeira versão do MBT, e que ainda seriam retiradas algumas tecnologias sensiveis. Os americanos não enganaram, é um excelente vetor militar, porém depende de uma doutrina que contempla outros meios militares para a sua utilização eficiente e eficaz. Quando analisamos a situação ucraniana, temos de analisar a situação russa que também perdem seus MBTs aos montes, com a utilização de drones caça tanque “improvisados ou nao” pelos dois lados, todos os MBTs são vulneráveis, tem que se em conta que utilização de drones como vem sendo utilizado nesse conflito é inédito, analistas e especialistas ainda estudam doutrinas para essa nova tecnologia.
Vale deixar registrado o clichê “não existem equipamentos militares indestrutiveis.”
Curiosamente, mais uma vez o Bradley está fazendo mais sucesso que o Abrams no campo de batalha. O Bradley é mais versátil porque transporta infantaria e está armado com um canhão 25mm e um lançador TOW. Existem videos impressionantes do Bradley destruindo posições e blindados inimigos com o canhão 25mm, bem como caçando tanques inimigos com o TOW.
Castelinho Yankee???
Quem achava que conquistava toda a Europa em um mês e agora se vê no terceiro ano de guerra, sem ter mais de 25 por cento de um único país ocupado, país esse que fica logo na fronteira Russa e nem sequer tem força aérea e marinha com as mínimas capacidades, e mesmo assim consegue travar a tais que iam avançar até ao atlântico e já contam também com centenas de milhares de mortos, quem era, quem era????
Quem do alto escalão do gv russo falou isso?
Quando os Armatas entrarem na Guerra … pobres Ucranianos. Eu vi no RT, e Sputinik, que o Armata é a melhor máquina de Guerra do Mundo.
🇷🇺⚔️🇺🇦 Russian Defense Ministry report on the progress of the special military operation
29 May 2024
▫️ The Sever Group of Forces continues to advance into the depth of the enemy’s defense. The Group inflicted fire damage on manpower and hardware of the 82nd Air Assault Brigade, 3rd Tank Brigade of the Armed Forces of Ukraine, and 125th Territorial Defense Brigade near Liptsy, Volchansk, Vilcha, Neskuchnoye, and Malaya Danilovka (Kharkov region).
In addition, four counter-attacks launched by assault groups of the AFU 57th Motorized Infantry Brigade, the 71st Jaeger Brigade, and the 13th Ukrainian National Guard Brigade were repelled.
The AFU losses amounted to up to 165 Ukrainian troops, two infantry fighting vehicles, seven motor vehicles, one 152-mm D-20 howitzer, one U.S.-made 155-mm Paladin self-propelled artillery system, as well as two Bukovel-AD electronic warfare stations. One AFU ammunition depot was destroyed.
▫️ The Zapad Group of Forces has taken more advantageous lines and inflicted fire damage on the 14th, 30th, 77th, and 116th mechanized brigades of the Armed Forces of Ukraine, 13th, and 31st National Guard brigades of Ukraine near Sinkovka (Kharkov region), Novosyolovskoye (Lugansk People’s Republic), Grigorovka, and Serebryanka (Donetsk People’s Republic).
Two counter-attacks launched by assault groups of the AFU 43rd Mechanized Brigade and 3rd Detachment of the Ukrainian Border Service were repelled.
The AFU losses amounted to up to 400 Ukrainian troops, two tanks, 11 motor vehicles, one Polish-made 155-mm Krab self-propelled artillery system, one French-made 155-mm TRF-1 howitzer, and two U.S.-made 105-mm M119 howitzers.
▫️ The Yug Group of Forces has improved the situation along the front line and hit manpower and hardware of the 79th Air Assault, 28th and 41st mechanized brigades of the Armed Forces of Ukraine near Elizavetovka, Konstantinovka, and Chasov Yar (Donetsk People’s Republic).
The Russian troops repelled a counter-attack launched by an assault group of the 114th Territorial Defense Brigade. The AFU losses amounted to up to 245 Ukrainian troops, two tanks, two motor vehicles, one 152-mm Giatsint gun, and one 122-mm D-30 howitzer. Six AFU ammunition depots have been destroyed during the day.
▫️ The Tsentr Group of Forces has improved the tactical situation and inflicted fire damage on the 47th Mechanized, 59th, 100th motorized infantry brigades of the Armed Forces of Ukraine near Yevgenovka, Novoaleksandrovka, and Selidovo (Donetsk People’s Republic).
Five counter-attacks of the AFU 24th Mechanized, 1444th, 143rd, 142nd infantry, and 25th Airborne brigades’ were repelled.
The AFU losses amounted to up to 335 Ukrainian troops, three pickup trucks, one U.S.-made 155-mm M777 howitzer, one 152-mm Msta-B howitzer, one 152-mm D-20 howitzer, and four 122-mm D-30 howitzers.
▫️ The Vostok Group of Forces has taken more advantageous lines and inflicted fire damage on manpower and hardware of the 58th Motorized Infantry Brigade of the Armed Forces of Ukraine, the 128th Territorial Defense Brigade near Urozhaynoye and Storozhevoye (Donetsk People’s Republic).
One counter-attack launched by an assault detachment of the AFU 72nd Mechanized Brigade was repelled. Up to 125 Ukrainian troops, one tank, two armored fighting vehicles, and six motor vehicles were neutralized.
▫️ The Dnepr Group of Forces has engaged the manpower of the 128th Mountain Assault Brigade and the 35th Marine Brigades of the Armed Forces of Ukraine near Kamenskoye (Dnepropetrovsk region), Tyaginka and Chervony Mayak (Kherson region).
The AFU losses amounted to up to 35 Ukrainian troops, four motor vehicles, and one 122-mm D-30 howitzer. One AFU missile and artillery ammunition depot was wiped out.
▫️ Operational-Tactical Aviation, unmanned aerial vehicles, and Missile Troops and Artillery of the Russian Groups of Forces have engaged one uncrewed vehicle depot, aviation equipment, fuel depot for AFU military hardware, unmanned aerial vehicle assembly plant, as well as clusters of enemy manpower and military hardware of the Armed Forces of Ukraine in 118 areas during the day.
▫️Air defense systems shot down one MiG-29 aircraft of the Ukrainian Air Force.
In the past 24 hours, 31 unmanned aerial vehicles, two U.S.-made HARM anti-radiation missiles, two French-made Hammer guided aerial bombs, as well as nine Grad and Olkha projectiles have been shot down.
▫️In total, 605 aircraft, 274 helicopters, 24,770 unmanned aerial vehicles, 524 anti-aircraft missile systems, 16,191 tanks and other armored fighting vehicles, 1,322 MLRS combat vehicles, 9,930 field artillery and mortar guns, and 22,093 special military vehicles have been neutralized since the beginning of the special military operation.
Russian Defense Ministry
Vamos dizer o óbvio aqui:
O Abrams é um tanque norte-americano, feito por norte-americanos, desenhado e criado para os tipos de guerras que os norte-americanos planejaram.
Ele é complexo, caro, e bebe igual Opala. Mas pras FA’s norte-americanas, que nunca precisaram contar moedinhas pra manter F-14 e F-22 operando, isso nunca foi problema.
O fato dos EUA terem bases logísticas espalhadas pelo mundo, tambem faz com que isso não seja um problema, além de todo aparato militar que eles tem pra dar cobertura aérea pra esse tanque.
A partir do momento em que você o compra, mas não tem a grana das FA’s norte-americanas pra mantê-los, seus problemas afloram.
E torna ainda pior quando sua infra-estrutura está sendo destruída, e até ontem, você operava MBT’s soviéticos, mais simples, e quando você não tem nada pra dar cobertura aérea a eles.
Espero que se lembrem disso antes de defenderem a idéia de que o EB deveria comprar Abrams estocados no deserto.
Pior que é por ai…
Pra comprar velharias, num mundo cada vez mais eletrônico… É melhor não ter !
Era muito mais vantagem os aliados da Ucrânia terem comprado T-72 das ex-repúblicas soviéticas, tanque simples e que os ucranianos conhecem com a palma da mão, e mandado pra Ucrània, do que mandar pra eles uma miscelânea de tanques ocidentais que eles não sabem usar 100%, além de sobrecarregarem sua linha logística.
E teve gente me negativando na época que eu disse que era para os ucranianos manterem a sua cadeia de produção e reparo de tanques da série T. Os caras tem fábricas com peças dedicadas para esses blindados, o que não teria gerado esse caos logístico que se tornou o exército ucraniano.
Tú prefere F-5M, mais simples, e que sua Força Aérea tem larga experiência em uso e em manutenção, ou tú prefere F-22, que vive no hangar, e precisa de uma logística e cadeia de manutenção que você não pode contar com ela?
Mas não é “F-22”, é “F-111″… Melhor mais F-5!
Já fizeram isso…todos T-72 e MiG-29 que estavam em algum país europeu, já foram mandados pra Ucrânia.
Ia comentar exatamente isso.
Bom não vi nada demais, sem apoio aérea, sem apoio de artilharia, é isso mesmo que vai acontecer, é como esse soldado falou, os soldados da OTAN não teriam coragem de atuar como eles atuam, indo pra linha de frente com os inimigos tendo heli, drone, artilharia e etc;
Carlos, exatamente o que pensei e muito do que está acontecendo com esse blindado aconteceu com os russos, Não existe material game-charger. Só entendo um erro nessa analise dos ucranianos, que os soldados da OTAN não teriam coragem. E fato se eles forem para algum confronto será por completo, simples assim ou alguém acha mesmo que se existir um confronto em que a OTQAN for entrar eles não irão levar tudo que possuem.
https://pt.euronews.com/my-europe/2024/05/27/ja-foi-longe-demais-paises-da-ue-mostram-se-descontentes-com-vetos-da-hungria-a-ajuda-a-uc
Off topic cerco a Budapeste, comprador do kc e parceiros do gov Brasileiro
É, parece que as tais “bestas do ocidente” (Leopard, Abrams e Challenger) que iriam “fazer e acontecer”, não são lá grandes coisas…
Velocidade, esse e o tom desta guerra e das proximas, se ficar parado vc morre, velocidade de avamço velocidade de evolução, velocidade, vi um video dias desses na GM um novo tanque russo T-90 proriv com uma nova blindagem reativa, foi atingido por 3 drones ucranianos, são so sobrteviveu como continuou operacional, os Russos estão evoluindo, evoluindo taticas , equipamentos etc.
Se for o mesmo vídeo, ele fica inoperante e outro drone o liquida. 3 ou 4 drones no total.
Existem vídeos mostrando tanques russos sendo atacados por enxames de drones. Teve um T-90 que foi atingindo sucessivamente por 7 drones.
Sabemos que maior interesse tanto da china e UEA é que eles demorem muito e queime todos os recursos nessa guerra.simples.fornecendo o mínimo.
Acredito que o corretor mudou de USA para UEA, não?
Game Change
“The dream is over”
Qual a novidade dessa matéria?
Blindados de uma forma geral perderam a grande relevância que tinham.
É um alvo relativamente simples para armas anti-tanque portáteis e drones, sem falam as antigas minas terrestres.
Eu acho extremamente burro gastar recursos desenvolvendo e comprando blindados.
Certo fez a Rússia em cancelar o desenvolvimento do Armata.
Lembro dos Fedayeen do Saddam destruindo alguns M1 Abrams no Iraque lá em 2003 kkkkkkkk. Quem poderia imaginar que seria um fracasso na Ucrânia, né????
Israel também não está tendo vida fácil na diminuta faixa de gaza,os merkava que o digam.
Mundus mutantis. Parece que o respeito acabou.
Matéria definitiva!
Já cansei de dizer que o MBT está morto.
O MBT foi desenvolvido para enfrentar outro MBT. Sua blindagem foi desenvolvida para suportar o impacto frontal de munições HEAT e flecha disparadas por outros MBTs. O uso maciço de drones kamikazes atingindo o topo da torre ou o compartimento do motor e a ausência de combates entre tanques o MBT colocam em xeque a utilidade desse meio. Para atirar em posições inimigas qualquer meio armado com uma excelente arma antimaterial (e utilizando munição adequada ao alvo) tem valor. Isto explica porque os EUA desenvolveram o M10 Booker…e porque os russos estão empregando velhos tanques da guerra fria. O M10, em particular, cumpre exatamente a mesma missão de um M1 contra posições inimigas, com a vantagem de ser mais leve e muito mais barato de produzir e manter.
Os ucranianos revelaram recentemente quais são os meios mais importantes para tentar anular a superiodade numérica russa:
1- defesa AA, em especial o SAM Patriot. Penso que o Patriot é o único meio capaz de dissuadir a aviação de ataque russa. As potentes bombas planadoras possuem até 70 km de alcance, ou seja, está fora do alcance dos sistemas SAM de curto e médio alcance.
2 – tropas de infantaria
3 – artilharia, em especial suporte de munições
4 – Blindados transporte de tropas sobre rodas (principalmente VBTP e VCI) – a infantaria ucraniana está operando desmontada porque é suicídio enfrentar os russos em campos expostos a minas, armas AC, drones e artilharia. Eles preferem os blindados sobre rodas porque são mais ágeis e fáceis de manter, especialmente em ambientes urbanos. As regiões fora do alcance da infantaria ucraniana são negadas por enxames de drones kamikazes.
As únicas coisa dessa lista que dá pra arranjar a curto prazo e em boa quantidade é VCI e VBTP, que de resto…
(…) “A blindagem não é suficiente para este momento”, disse um membro da equipe, com o codinome Joker. “Ela não protege a tripulação. Na verdade, hoje esta é a guerra dos drones. Então agora, quando o tanque avança, eles sempre tentam atingi-los.”
Seu colega, Dnipro, acrescentou que eles são o “alvo número um”.
“Sem defesa, a tripulação não sobrevive no campo de batalha”, disse ele. (…) De repente aquele pessoal dos comentários do tipo: “veja bem! eles são atingidos mas mantém a tripulação viva!”; sumiu…Cadê esse pessoal? As duchas de realidade que essa guerra tem dado nesse pessoal ao invés de água fria deve ser soda cáustica.
Há controvérsias entre os ucranianos sobre o valor dos M1A1 Abrams. Uma brigada de tanques ucraniana discorda da opinião do Jokker.
https://www.thedefensepost.com/2024/04/29/ukraine-sidelines-abrams-tanks/#google_vignette
Não existe controvérsia alguma no valor desses tanques que quando mandados para o front queimam e explodem destruídos iguais outros blindados. Abri esse link/site e, para variar como já sabia o q encontraria, puro chorume em forma de propaganda e narrativas de torcida. No mais, leia novamente a matéria, veja bem meu caro, da CNN, gigante da mídia global com sede nos EUA, que sempre lançou as narrativas e mentiras grotescas das mais variadas nesses dois anos passados. Veja o que a própria está noticiando. Veja q nem mesmo esse povo consegue esconder mais. Veja que se falam 10 é pq o “problema” do boneco e da OTAN é 1000 ou mais.
Posso estar errado, mas pra mim o problema está em como os ucranianos operam o CC.
Em vídeos e no próprio comentário dessa matéria eles utilizam esse CC como artilharia, em pequeno número, não foi feito para operar assim.
Vejam este material doutrinário do US Army:
https://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/71-1/index.html
Informação e comunicação também são armas em uma guerra. Em um texto de 29/04/2024, o The Defense Post traz informações importantes sobre os M1A1 Abrams na Ucrânia: 1) dos 31 M1A1 Abrams fornecidos à Ucrânia, apenas 5 foram destruídos pelos russos; 2) os M1A1 Abrans foram retirados da linha de frente devido à crescente ameaça dos drones russos em campo aberto; 3) ucranianos e americanos estão discutindo mudanças de táticas para uma melhor eficiência dos M1A1 no campo de batalha. Os ocupantes dos M1A1 Abrams feridos após a perfuração da blindagem, permaneceram vivos, para dar entrevistas. Já as tripulações dos milhares de tanques russos destruídos não sobreviveram às detonações das munições que fizeram as torres voar. Mas voltando aos M1A1 Abrams, uma brigada mecanizada de combate relatou que “os Abrams estão fazendo um ótimo trabalho no campo de batalha”, que “os tanques americanos estão a fornecer um poderoso apoio de fogo à infantaria na linha da frente” e que “os militares ucranianos não esconderão armas e equipamentos que façam com que os inimigos se escondam. A brigada mecanizada alerta o público para que tenha cuidado com as informações de guerra que circulam nas redes sociais. O campo de batalha moderno é um ambiente profundamente hostil para os tanques, como os russos já descobriram isso da pior forma possível, sendo necessário adaptar as máquinas, o poder de fogo e as táticas de combate. A Ucrânia ainda tem 26 M1A1 Abrams aptos a lutar, enquanto os EUA tem centenas deles armazenados nos estoques e já pagos pelos contribuintes americanos. Novas tripulações ucranianas estão sendo treinadas e o apoio aéreo está sendo providenciado. Os cães ladram e a caravana dos M1A1 Abrans vai passando …
https://www.thedefensepost.com/2024/04/29/ukraine-sidelines-abrams-tanks/#google_vignette
EUA foi surrado no Vietnã… hoje na Europa como seria… irrelevante, rapidamente escalaria para nuclear , o vencedor, se houver, será o que irá morrer … aos poucos, de fome , com câncer em um mundo radioativo.
Independente do resultado da intervenção no Vietnã, os EUA são o país com mais experiência em combate e o que mais investe em equipamentos e P&D militar.
Subestimar a importância do apoio e esforço de atuação de tal força é, no mínimo, incoerência.
Guerra envolve muito mais que o bom uso de uma dúzia de equipamentos.
Uma coisa é a Rússia enfrentando um país menor, com muito menos recursos e pega “desprevenida”.
Outra bem diferente é enfrentar os EUA, União Europeia ou pior, um coalisão, onde nem a China embarcaria nessa.
Os caras estão reclamando de doação kkkkkkkk se os EUA não doassem nada está guerra tinha acabado em menos de 1 mês.
E muito menos gente teria morrido.
Não existe doação nenhuma nessa guerra. Todos os países que estão enviando armas o fazem com algum interesse de retorno em mente, e obviamente não envolve altruísmo.
Que barbaridade, a CNN só constatou obvio pois não faltou quem apontassem que empregar esses veículos no campo de batalha privado por um conjunto de meios não traria o resultado pretendido, para completar só falta fazer matéria culpando os ucras por não saberem lutar.
Todo equipamento dos EUA é muita propaganda e pouca efetividade, parecem imbativeis em guerras assimetricas lutando contra criadores de cabra, mas em um conflito em cenario de guerra total, demonstram suas centenas de fraquezas e falhas.
A tentativa da OTAN de se expandir para a Ucrânia é somente os EUA tentando implementar a Teoria Geopolítica de Brzezinski?
“a OTAN de se expandir para a Ucrânia”
cara ainda ta nessa fanfic kkkkkkkk
Teoria mesmo pq de fato a OTAN se expandiu muito e só pro lado da Rússia ..
Explica pro Zelenzky então. Afinal é ele quem tem declarado a intenção de fazer a Ucrânia integrar a OTAN.
É cada um ..
A Rússia invade a Ucrânia e é a Otan querendo se expandir? Quanta hipocrisia dessa Rússia! Anexando solo de outro país.
Mas o propósito da Rússia é essa mesma. Colocar a Ucrânia como território tampão pra se proteger de futuras invasões terrestres e eliminar de vez a pretensão de bases da OTAN a poucos km de suas fronteiras originais. Se a Rússia tiver intenções de instalar bases no México os EUA ia querer?
Aínda mais a fronteira da Ucrânia estando a 500km de Moscou!
“A Rússia invade a Ucrânia e é a Otan querendo se expandir?” Eu suspeito que está confundindo a causa e o efeito.
O que tem de Abrams com ERA kontakt-1 não tá no gibi. Os soldados ucranianos estão compensando bastante as partes mais fracas da blindagem deles com soluções soviéticas, uma coisa que é a primeira vez que acontece com os blindados de primeira linha dos EUA pós ww2
Os ucranianos instalaram Kontakt-1 e desenvolveram uma engenhosa blindagem tipo gaiola para proteger o Abrams contra ataques de drones.
Em resposta aos novos tanques russos equipados com jammers, os ucranianos desenvolveram drones guiados por fio.
Cableviev Newsbovsky Networkbov
Já dizia Platão: “enfrentar tribos andando a cavalo e fácil. Quero ver enfrentar um exército de verdade”
Tipo Vietnam né!
Sérioooo? Arma americana não é tudo o que propagavam? Pior, é inadequada ( não serve )?
Tem cidadão por aí que vai ter um chilique.
Hollywood vai ter que dar um up daqui pra frente. Criar novos mitos.
E o F-35?
O F35 tem dificuldade até em virar mito.
Armas doadas a conta gotas e já relativamente obsoletas. Não parece que querem que a Ucrânia ganhe, mas só desgaste bastante os russos
Nesse ritmo a a Rússia chega às portas de a Kharkiv em 20 anos
OFF TOPIC – Os EUA deram permissão à Ucrânia para atacar alvos dentro da Rússia com armas fornecidas nos pacotes de ajuda. Agora vai ficar mais difícil para os russos lançar ataques e concentrar tropas perto da fronteira ucraniana. O abate de aviões no espaço aéreo russo também está liberado. Mais uma linha vermelha sendo cruzada. Logo a França e a Alemanha também vão liberar o uso de seus armamentos … aguardando o envio dos mísseis de cruzeiro Taurus.
https://www.bbc.com/news/articles/cy770l9llnzo
Tudo que se mexe é alvo nesse conflito.
Porém a reportagem não comentou que quem destruir um Tank ocidental, seja Abrams, Challenger ou Leopard ganha um bônus de até 100.000 rublos.
Então sim são alvos mais lucrativos, até eu ia querer destruir um.
Esses prêmios de guerra são uma piada. Poucos sobrevivem pra receber.
Estou impressionado como são reclamões.
É o que eu falo. Pra que vai arrumar confusão com a Rússia então?
Mendigou munições;
Mendigou armas;
Mendigou Himars;
Mendigou Patriot;
Mendigou mísseis;
Mendigou tanques;
Mendigou F16;
Agora vai mendigar soldados;
Nunca está bom.
Tá doido.
Embarcaram nunca guerra por procuração acreditando que seriam acudidos, agora não recebem apoio de verdade e não sabem como sair da guerra sem perder muito.
Posso estar enganado más a realidade logo logo fará a guerra engolir que tanque seja qual for já está obsoleto e os drones são o futuro.
Assim como as Malvinas, essa guerra tem apresentado inúmeras lições sobre conflitos nos dias atuais, emprego massivo de drones, necessidade de uma defesa aérea robusta , etc. Só não aprende quem não quer…
EDITADO:
COMENTARISTA BLOQUEADO.
Imagina o comentario do Joker a respeito do T-72…