Stoltenberg: Ocidente deve estar preparado para ‘confronto de décadas’ com a Rússia
O Ocidente não pretende a guerra com a Rússia, mas deve ainda assim “preparar-se para um confronto que poderá durar décadas”, disse o secretário-geral da OTAN, Jens Stoltenberg, ao jornal alemão Welt Am Sonntag, numa entrevista publicada em 10 de Fevereiro.
Autoridades dos países da OTAN expressaram preocupações crescentes sobre a falta de preparação da aliança para um conflito com a Rússia desde o início da invasão em grande escala da Ucrânia.
O Tenente-Almirante Rob Bauer, presidente do Comitê Militar da OTAN, disse em Janeiro que os civis nos países da OTAN deveriam estar preparados para a perspectiva de uma guerra total com a Rússia nos próximos 20 anos.
A possibilidade de conflito direto com a Rússia depende provavelmente do resultado da guerra na Ucrânia, disseram autoridades ocidentais.
“Se (o presidente russo Vladimir) Putin vencer na Ucrânia, não há garantia de que a agressão russa não se espalhará para outros países”, alertou Stoltenberg.
A OTAN deve melhorar as suas capacidades militares, disse Stoltenberg, acrescentando que “a dissuasão só funciona se for credível”.
A economia da Rússia está cada vez mais em pé de guerra, disse Stoltenberg, e a OTAN deveria fazer mais para acompanhar.
“Precisamos restaurar e expandir a nossa base industrial mais rapidamente para que possamos aumentar as entregas para a Ucrânia e reabastecer os nossos próprios estoques”, disse Stoltenberg.
FONTE: The Kyiv Independent, via Yahoo News
Impressão minha ou, de uns tempos pra cá ( mais notavelmente, após a contra-ofensiva ucraniana ) a mídia e a OTAN deixaram de lado, em definitivo, o discurso de “a vitória está logo alí na esquina” pro “preparem-se pra uma luta longa e árdua”?
Ou eu tô imaginando coisas mesmo?
Tá imaginando coisas. Seis meses de guerra e o pessoal já dizia que a coisa duraria pelo menos cinco anos.
Negativo.
Quando o ataque russo falhou e na 1° contra-ofensiva ucraniana, o que não faltavam era mídias, especializadas ou não, dizendo que era questão de tempo pra Rússia pedir água, que a votória estava “logo alí na esquina”, bastando apenas o “empurrão final”. Apenas meia dúzia discordava disso, mas eles eram chamados de “adoradores do Putin”.
Depois que a 2° contra-ofensiva ucraniana não deu em nada, e que a tentativa de golpe do Wagner tambem não deu em nada, e que as tentativas econõmicas de sanções contra a Rússia não os fizeram pedir água, parece que todo mundo resolveu virar uma chave, e ter cautela.
“Temos de ser realistas. A guerra pode durar muito tempo, vários meses, até anos. É a razão pela qual também temos de estar preparados para um longo percurso, tanto no que diz respeito ao apoio à Ucrânia como na manutenção das sanções e no fortalecimento de nossas defesas”, declarou Stoltenberg.
06 de abril de 2022
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https://exame.com/mundo/quanto-tempo-pode-durar-guerra-ucrania-otan-alerta/
Mídia especializada faz suposição com base em hipóteses. E muitos nem são formados no assunto, são entusiastas.
Só quem conduz seu lado da tropa tem a verdadeira noção do que pode em relação aos seus objetivos. É o outro lado busca esconder.
Logo, a análise acaba sendo muito mais retroativa, depois que algumas cortinas caem.
Hj, a longo prazo, o mais acertado, ou próximo de acertar, é que a Rússia manterá o que conquistou em 2014, e haverá uma guerrilha no local, patrocinada pela Ucrânia com apoio da OTAN.
O grande problema é que a probabilidade 2 e 3 não é mais a Rússia ganhar ou desistir/perder, é uma guerra entre Rússia e OTAN, com outros conflitos patrocinados/incentivados pelo mundo, o que levaria a uma 3ª Guerra.
Resumindo: é bem mais fácil ser historiador do que profeta.
No início o pessoal ficou espantado com a incompetência russa e achou que o estado russo iria implodir mas o Putin e a Rússia tem mais cartas na manga do que o pessoal acha.
Nós aqui leigos que não temos acesso a informes de inteligência dá pra entender, mas esses caras que tem a CIA pra informar é difícil de entender.
O Estado russo não implodiu, mas a briga entre facções foi grande. Vide os “escorregões” e “quedas” de dezenas de oligarcas, militares e políticos russos. Não esquecendo do destino de Prigozhin!
Décadas?
Depois da colossal derrota estratégica na Ucrânia, desindustrialização da Europa (vitória tática dos EUA) e ruína absoluta para a maioria do Sul Global de qualquer legitimidade e moral ele fala em décadas?
Talvez, plausível, que sequer exista UE e OTAN daqui algumas décadas…
Impressionante como a retórica dos ___________não muda! Não enxergam que a única derrota estratégica é do país invasor e imperialista (Putinstan) agravada pela desastrada entrevista dada pelo anão do Kremlin ao moleque de recados de Trump….
De igual forma a propalada “desindustrialização” da Europa mormente da Alemanha é um processo que vem ocorrendo pelo menos desde 2017, quando ainda se fartavam com a armadilha energética russa.
E nem vou comentar essa bobagem de “sul global”
COMENTÁRIO EDITADO. MANTENHA O RESPEITO. NÃO ROTULE OS OUTROS PARA NÃO SER ROTULADO.
LEIA AS REGRAS DO BLOG:
https://www.aereo.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
Aonde fica o sul global? No sul? Mas o global não se refere ao globo?
rsrsrs
É apenas uma expressão mais “chique” para referenciar países de terceiro mundo.
Obrigado pela elegância em responder. É que tem surgido tanto neologismo para designar velhas idéias, que acaba confundindo a platéia.
Coisa vazias de conteúdo e cheias de inutilidade.
Discurso é só discurso.
Vcs não chegariam em Paris em três dias?
Creio que o voo entre SP e Paris leva apenas 14 h. Tem um outro que sai de Cumbica, pousa no Rio de Janeiro e segue direto para Paris. Este demora cerca de 17h.
Então, acho que podemos chegar em Paris em menos de um dia.
Só para te chatear um pouco:
Um vôo GRU-CDG leva na media bem menos; umas 10 a 11 horas a depender de vários fatores.
Não existe nenhum vôo GRU-GIG-CDG, porém GRU-CDG e GIG-CDG.
Um pouco de cultura inútil…rsrsrs
Obrigado.
Lembrei de um colega que decolou para Paris (um dia antes do acidente com o Air France). A memória pode ter pregado uma peça, mas acho que ele comentou que fez uma escala no Galeão.
Pode ter sido um caso excepcional… sei lá.
11 horas é bem mais rápido que os trẽs dias… riso
O problema é encontrar as malas no Charles de Gaulle.
Já fiquei duas horas procurando a bagagem lá.
Enquanto esse discurso de “conflito eterno” contra a Rússia ecoar na Europa, a guerra na Ucrânia não vai parar.
O certo a fazer era tentar negociar uma trégua. Parar essa matança.
Para depois tentar negociar o fim desse conflito.
Todos os dias centenas de soldados dos dois lados são mortos. E o resultado prático são avanços e recuos inexpressivos.
E enquanto vidas são ceifadas, ninguém sequer cogita tentar usar a mesa de negociações.
Eu realmente não consigo entender o que os líderes ocidentais desejam prorrogando esse conflito, sem tentar negociar sequer uma trégua.
Parece que estão mais perdidos agora, após dois anos de guerra, do que os generais russos no início da invasão.
É só uma desculpa para gastar verbas. Imagina a força do lobbie da indústria de armas.
Interpretação mandou lembranças ..
https://g1.globo.com/mundo/ucrania-russia/noticia/2023/03/06/sem-armas-soldados-russos-usam-pas-do-seculo-xix-para-lutar-diz-inteligencia-do-reino-unido.ghtml
Pás que neutralizam 500 a 1000 soldados ucranianos diariamente. 🤡
Essa mídia britânica é mais brisada do que a mídia norte americana.
A vitoria está logo ali só na cabeça de torcedores que odeiam o Putin,mas amam o bidê,sua turma e a Otan.
Esse cara parece um emissário,criando uma narrativa de que a Rússia irá atacar a OTAN e precisam se preparar,quando na verdade é o desejo dele ou de quem ele representa.
A Ucrânia irá pagar (ou já está pagando)por ter se deixado ser usada num interesse,e essa baboseira deca Rússia tomou a Criméia(retomou) ,pois no caso dos oblasts poderiam os 2 países sentarem e chegar a um acordo com ajuda internacional,mas não dos EUA e da OTAN.
E a carnificina continua com o aval e apoio desse ser sinistro e seus patrocinadores.
É preciso um imediato cessar-fogo
Você quer um “imediato cessar fogo” no interesse do Anão do Kremlin
Caro… e lá vamos nós (de novo). A guerra está ocorrendo no território ucraniano, o que está destruindo a infraestrutura. Ontem, foi divulgado um relatório sobre o impacto ambiental desta guerra e o elevado nível de contaminação do território ucraniano. Mais de 4 milhões de ucraniano deixaram o país como refugiado. Segundo a ONU, mais de 10 mil civis ucranianos (incluindo crianças) já morreram por causa desta guerra.
Então, defendo o imediato cessar fogo no interesse da população civil.
Seria ótimo se vocẽ também passasse a defender;
Eu não finjo compaixão com os civis ucranianos com a finalidade de defender uma guerra imperialista movida por pretextos falsos tais como “deter a expansão da OTAN”.
Dito isso eu defendo o direito do povo ucraniano resistir ao invasor e também a necessidade de outros países apoiá-los naquilo que for necessário
Qual a graça de responder um cometário com ofensa? Tirando uma onda de psicólogo agora para saber o que penso… daqui a pouco vai querer cobrar a sessão de terapia… riso.
Assim, o CFP (Conselho Federal de Psicologia) vai cobrar as mensalidades, inclusive as atrasas e com multa.
Foco no argumento. Quando você ataca as pessoas, dá a impressão que vocẽ é incapaz de rebater o argumento, algo que não acredito já que vocẽ é uma pessoa bem articulada e informada.
Essa coisa de desqualificar a outra pessoa em um debate só serve para desqualificar quem ataca.
Então… deixa eu explicar…. não existe argumento para rebater um ataque, mas cabe um comentário bem humorado.
Isso serve para distender e interromper uma escalada que vai resultar em uma discussão pessoal. Entendeu?
Vocẽ vem me atacando sistematicamente, independe do argumento que eu coloque.
Nesta situações, sigo uma escala simples.
1) faça um comentário bem humorado para distender
2) se a coisa continua, peço que a pessoa peças desculpas
3) se a coisa continua, peço para a pessoa me ignorar e desejo que ela vá ser feliz.
Vocẽ ultrapassou o nível 1.
E o pior… Eles tratam a Rússia como se ela não fosse a maior potência atômica do mundo. Maior até mesmo que os EUA em número de ogivas.
Precisam espalhar o medo e a desinformação.
A narrativa da Otan de que a Rússia era defasada militarmente, que seus equipamentos são inservíveis, sua doutrina ultrapassada, etc… revelou-se apenas uma peça de propaganda.
E pelas declarações atuais, estão reconhecendo que a Rússia tem potencial para incomodar os europeus.
“se” eu quiser… condicional…
Acho hilário essas histórias de horror da Otan sobre a Rússia.
Na verdade a Otan não é mais um pacto de defesa da Europa desde 1991.
E sim uma segunda linha de ataque de Washington.
E como tal ela deve aumentar sua prontidão e eficiência + capacidade de pronta reação para uma eventual guerra contra China ou de procuração em relação a Pequim.
A Rússia é meramente um agente usado para justificar toda essa essa ação voltada a capacitar e aumentar a prontidão da Otan.
A Rússia hoje é uma nação que assume assento no lugar em que a Inglaterra sentou depois da Segunda Guerra Mundial.
E uma superpotência em decadência que luta para manter seu know how e suas forças visando manter alguma paridade em relação aos EUA e a China.
O inimigo é a China e foi visando a China que Washington abriu mão da ideia de conviver com a Rússia e optou por desmonta-la visando coibir a China de eventualmente ter um aliado do porte de Moscou que apesar da decadente tem amplos recursos minerais, amplo território em local estratégico no médio prazo e ainda tem força militar suficiente para se impor convencionalmente quando o assunto for defesa de seu território e não ocupação de outra nação.
Mas o negócio agora para quem vendeu a ideia absurda que o apoio a Ucrânia tem alguma relação com defesa da soberania, é pintar o apocalipse para ver se conseguem mitigar os prováveis danos políticos nas eleições em vias de ocorrer na Europa e nos EUA.
Somente isso e nada mais que isso..
Será que o Brasil está em guerra com Israel por apoiar a Palestina? A OTAN não está em guerra com ninguém, apenas apoia a Ucrânia e sabe que se a Ucrânia perder, a Rússia irá querer reconstruir todo o seu império de influência e reconstruir o Pacto de Varsóvia e estes países atualmente fazem parte da OTAN. Já existe um cavalo de troia dentro da OTAN, mas isso não é suficiente para as ambições de Putin, necessita de alguém que dinamite por dentro e esse alguém já está na mente de todo o mundo. A China e muitos outros países, como o Brasil, querem que esta guerra continue porque deste modo compram combustíveis mais baratos, o que é bom para as suas economias e no caso a China está a deixar de ser a usina do mundo e quer relançar a sua economia. Quanto à Rússia serão os próprios russos a implodir Putin porque não existem melhoras e a tendência é piorar porque a mentira tem perna curta, os dados económicos oficiais não correspondem ao que o povo sente e os dirigentes russos por cada 5 palavras conseguem dizer 6 mentiras.
Disse tudo.
meudeusdocéu… rs
Se observa que a OTAN fala em confronto direto com Moscou dia sim, dia sim. E a recíproca não é verdadeira.
Um inocente acredita que não é para manter roda bélica girando, ou que um estado belicista permanente requer um “inimigo” também permanente.
O jogo é tão escancarado que sequer mencionam a China. Não existe possibilidade de conflito direto OTAN-Russia sem envolver Pequim.
Até o cachorro da minha vizinha sabe disto, como ele também sabe que o objetivo real do status quo são os vulto$o$ contrato$.
Essa semana duas coisas chamaram minha atenção no Telegram.
A primeira foram jovens, praticamente adolescentes, servindo como soldados ucranianos que foram capturados pelos russos.
Uns guris de 16, 17 anos sendo enviados para as trincheiras. Estavam tão apavorados ao serem capturados que não devem nem ter tentado lutar.
É um crime o que Zelenski e seus pares estão fazendo com o futuro do próprio país.
A segunda foram imagens e notícias da contratação de dezenas de milhares de mercenários pelos russos.
Putin incorporou o Grupo Wagner ao exército russo. Isso é algo que pouco tem se comentado no ocidente.
O resultado é a contratação em massa de mercenários na África, no mundo árabe e até em Cuba e no Nepal, que até então possuía um histórico de lutas ao. ado dos britânicos..
Creio que Putin viu que o custo de vida de soldados russos nessa guerra já ultrapassou todos os limites aceitáveis. E recorreu a mercenários pra fazer o papel de “bucha de canhão”.
A imagem do soldado negro de Serra Leoa usando um uniforme russo, capturado pelos Ucranianos, é o retrato dessa nova fase da guerra.
Vi um de um com síndrome de down numa trincheira e no vídeo ele estava brincando com uma pá,ai os “gloriosos,heroicos ,invencíveis e honrados” soldados ucranianos ficavam imitando sons de bombas e ele ficava apavorado.
Infelizmente o vídeo não é fake,é esse o nível da guerra fora os velhos,autistas e invalidos que são praticamente sequestrados para lutar a guerra do ze lenski ,o herói de mentira.
Isto foi a maior sujeira que vi . Um completo desrespeito a uma pessoa com necessidades especiais. Isto é de uma monstruosidade sem par. No fim o Zelensky foge para Israel . É isso que vai acontecer.
São criminosos que fazem culto ao Bandera .
O amigo, infelizmente é daqui pra pior, acho muito desumano oque fizeram de acordo com o seu relato. Só quero que essa guerra não se espalhe pro resto do mundo.
Então… não há garantia de Putin atacar outros países se vencer a Ucrãnia, mas tamém não há garantia da Otan atacar a Russia se ela vencer a guerra. Não há garantia da Russia, vencendo a guerra, incorporar todo o território da Ucrãnia, assim como não há garantia da Russia sair do território ucraniano depois dos dois países chegare a um acordo para o fim da guerra. Não há garantia da Inglaterra continuar fora da UE, assim como não ha garantia da Escócia deixar o UK. Não há garantia de Putin estar vivo daqui 10 anos, nem há garantia de Trump vencer a eleição. Não há garantia de Zelensky sofrer um golpe de estado ou morrer em um atentado, assim como não há garantia de Israel soltar uma bomba nuclear sobre o Irã. Também não há garantia de um meteoro gigante se chocar com o planeta (de novo).
“assim como não há garantia da Russia sair do território ucraniano depois dos dois países chegare a um acordo para o fim da guerra.”
Essa é a única certeza que existe. A Rússia NÃO VAI abrir mão da Criméia e de onde ela está na Ucrânia. Eles terão que ser tirados lá, coisa que parece ficar cada vez mais difícil. Todo o resto é “negociável”
Não acredito em garantias futuras.
O tempo é uma chave que tranca o passado e abre o futuro.
Está certo, por negociação a Rússia sai de Lugansk, Donbass e Criméia e a Ucrânia sem tropas da OTAN não a reconquista.
Rússia abrindo mão da Criméia, vai acontecer no mesmo dia em que a China abrir mão de Taiwan e a Argentina das Falkland’s.
Nunca.
Bom dia.
No geral tendemos a uma análise midiática, aos acontecimentos recentes, mas uma análise sob perspectiva histórica o argumento de que ” Washington abriu mão da ideia de conviver com a Rússia” cai por terra, este fato e possibilidade nunca existiu sem que ante dela ocorresse a fragmentação total da Rússia. Considerações: Após a queda da União Soviética, em 1989, a expectativa era de um mundo pacífico e sem confrontos, essa ideia assim nos foi vendido inclusive aos Russos, nesta época a China já desempenhava um papel conveniente para o Ocidente, exportando vastos volumes de produtos, principalmente para os Estados Unidos. Essa conjuntura permitiu uma política monetária estadunidense mais flexível, sem gerar inflação relevante. A Rússia seguiu sendo tratada como inimiga. Em 1997, a Otan decidiu esquecer a promessa de James Baker a Gorbachev. Começou um processo para expansão da aliança militar ocidental. No ano seguinte, o Senado dos Estados Unidos aprovou a medida. Logo se desdobrou na adesão de Polônia, Hungria e República Tcheca. Nos anos 2000, a aliança militar tentou montar um bloqueio antimisséis –como defesa do Irã, afirmava. Em seguida, agregou outros 10 países da Europa do Leste e dos Balcãs, depois veio a aproximação da Geórgia e Ucrânia, em que foi feito movimento financiado pelo EUA para retirada de um governo pró Russo, Putin foi a resposta dos russos ao continua e persistente desmantelado e fragmentação de Rússia patrocinado por pelos americanos.
Desde os anos 90 a Rússia vem molestando e agredindo seus vizinhos mais fracos (Chechênia, Geórgia, e agora a Ucrânia). Isso motivou, de forma bastante justificável, a busca pelas pequenas nações do leste por proteção na OTAN, a única opção disponível (ou alguém em sã consciência acredita que países como Estônia e Letônia teriam alguma chance contra a Rússia sozinhos?).
A “expansão” da OTAN em direção às fronteiras russas nada mais é do que resultado das ações da própria Rússia, como a adesão recente da Finlândia e Suécia, que teriam mantido a neutralidade histórica se a Rússia não tivesse invadido a Ucrânia.
A Rússia não é uma “pobre vítima” dos planos maquiavélicos da OTAN. Aliás, a retórica da ameaça da OTAN contra a Rússia é tão furada que até pouco tempo atrás os russos estavam vendendo seus sistemas antiaéreos mais avançados (S-400) para, olha só, um país membro da organização militar que eles alegam ser uma ameaça.
Meu caro, uma coisa é nossa crença e opinião pessoal outra é quando para uma análise usamos referências históricas, a Chechênia, Ucrânia, e Geórgia, não é Lituânia, Suécia ou Filandia, para simplificar como diz Putin , de novo em sua última entrevista, “eu ou Rússia não tem interesse qualquer em invasão aos países bálticos mas é claro que no Ocidente prevalece a narrativa que vc propaga, mas fica um questão dos EUA quando se sentiu ameaçada por Cuba foi o suficiente para manter um bloqueio comercial mas devastador a uma nação, ao ao pouco deve considerar Rússia.
Como considerar Rússia vítima, até por que seu papel é de redefinir a geopolítica no mundo.
O fato de fornecer os S-400 não significa significa retórica da Rússia, muito pelo contrário, como vc tirou essa conclusão é um contorcionismo mental, apenas.
Digo, Está certo, por negociação “Não”……agora faz sentido minha concordância com seu comentário rsrsrs
Se a Rússia sempre esteve nestes lugares. E nunca deles saiu . Porquê vai fazer isso agora ?
Boa tarde.
Vou resumir o seu comentário citando o que disse Putin a tempo e não só nesta última entrevista “estamos em uma guerra civil”, é certo que americanos sabem bem desta visão dos russo, e está visão dos russos com relação aos ucranianos torna mais ainda interessante o apoio ao movimento do Maidan, neste sentido os americanos agem como sempre o fez de quem herdou sua doutrina de domínio “os ingleses”, dividir para governar.
A Polônia quer territórios da Ucrânia. A Romenia idem. O pagador de impostos europeu com saco cheio desta guerra. Vai sobrar o quê para a Ucrânia nesta malfadada aventura do Guaidó Zelensky ? Destruindo seu país e matando seu povo numa guerra tresloucada ?
Não há garantia garantida nem no Procon. srsrss
A OTAN foi criada para enfrentar a URSS. Depois do desmembramento, fixou na Rússia e mais recentemente reconheceu que a China faz parte do enemigo. Agora estamos falando claramente em enfrentamento de longo prazo. Melhor falar claramente do que fingir neutralidade e rastejar tentando chegar o mais perto possível, como antigamente.
Rússia vs OTAN ou OTAN vs Rússia? Tá bom…😪
Ele só está demonstrando preocupação com o fato da Rússia ter se tornado mais poderosa em termos militares do que era antes da invasão.
Algo que alguns aqui já perceberam faz tempo, eu inclusive já postei diversas vezes sobre isso, mas uma maioria não querem enxergar ou porque se alimentam apenss de mídias ocidentais ou porque devido à torcida, não querem ver o óbvio, que esta claro e cristalino.
A Rússia está vencendo a guerra.
A Rússia está aumentando bastante o seu efetivo militar, a quantidade de equipamentos modernos, a capacidade de produção de suas indústrias bélicas, o seu orçamento militar, etc.
Caso a Otan mantenha o ritmo de produção atual, vão começar a sentir problemas nos próximos anos, pois a Rússia converteu sua economia para uma economia de guerra.
Este stoltenberg é uma das mais medíocres, incompetentes e desprezíveis figuras do cenário político mundial da atualidade porque não passa de um boneco de ventríloquo.
Não tem voz própria, é um agente de relações públicas dos interesses dos eua e desde o inicio da guerra na Ucrânia ele tem repetido invariavelmente o mesmo discurso pré determinado por seus patrões, atuando incisivamente contra qualquer solução pacífica e fomentando a continuidade da violência e destruição em prol dos lucros excepcionais que a indústria de guerra da otan tem conquistado.
Ursula von der leyen é seu clone feminino. Também uma boneca de ventríloquo com o mesmo tipo de atuação. Gente nefasta estes dois.
Exatamente por isso Stoltenberg e Ursula von der Leyen estão em sua respectivas posições na OTAN e UE: são absolutos medíocres e fantoches dos interesses dos EUA, a total dos reais Interesses e Soberanias Nacionais europeias. Absolutamente óbvio para alguém com base mínima em história e geopolítica.
Esses tipos são escolhidos a dedo por Washington e “chutados pra cima” na OTAN/UE.
A “base mínima de história e geopolítica” do ________pode ser observada na conversa de comadres entre o anão do Kremlin e o moleque de recados do Trump, por sinal o maior festival de mentiras de todos os tempos, que foi trollado até pelo ex presidente mongol
https://www.instagram.com/p/C3Pl7_oqyv9/?igsh=andwMnNidHI0bjZt
EDITADO. MANTENHA O RESPEITO. NÃO ROTULE OS OUTROS PAEA NÃO SER ROTULADO.
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https://www.aereo.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
Bandera e seus afiliados no ocidente batem cabeça qual vai ser a última linha de defesa…com certeza o pobre ucraniano ludibriado sabem que eles vão pagar a conta …e quando chegar a hora e a história na leva desaforo… vai começar a caça as bruxas dentro das forças armada ucranianas.
Quem bate muito mais cabeça e faz bem mais ginástica verbal para justificar uma guerra imperialista são os prepostos do Kremlin situados ao sul do Rio Grande, e a desastrosa entrevista do anão do Kremlin para o moleque de recados do Trump certamente não ajudou
Uma guerra fratricida já começou dentro do regime de Kiev; lembrando que as eleições foram canceladas pelo “democrático) Zelensky e que Zaluzhnyi era o prefiro por outro círculo de poder… Sua destituição foi por esses motivos óbvios.
Na medida que o desastre cada vez é pior essa guerra só será alavancada; inclusive o risco de uma guerra civil no restante da Ucrânia é plausível.
A questão é quando a turma do castelo de areia vai desmoronar …qual país vai socorrer essa patota no exílio… os exilados já são um problema nesses países imagina a turma que patrocinou e insulflou em favor de interesse de terceiros contra sua própria nação .
Vc já consertou seu relógio?
O tic tac quebrou o ponteiro né?
E você, já se convenceu que não é eslavo mas sim um mestiço de português, índio e negro residente ao sul do Rio Grande?
Parabéns pelo CTR+C /CTR+V das bobagens que a gente lê por aí de obra de “pençadores” que falam nesse tal “admirável mundo novo multipolar” onde abundam estados párias e autoritários…..
Agora piada mesmo é você especificamente na invasão da Ucrânia pelo Putinstão falar em “solução negociada” quando o anão do Kremlin agiu de má fé o tempo todo.
Foco no argumento. Quando você ataca as pessoas, dá a impressão que vocẽ é incapaz de rebater o argumento, algo que não acredito já que vocẽ é uma pessoa bem articulada e informada.
Essa coisa de desqualificar a outra pessoa em um debate só serve para desqualificar quem ataca.
Vivendo e aprendendo
Essa tipo de postura é consciente.
Não sei quem acham que irão convencer…
Todo mundo está vendo qual o objetivo (que não é um debate fundamentado e honesto).
E pior que vive as custas dos contribuintes americanos e europeus..
Trabalhando para a indústria de armas !
Ucrânia abandonada , a indústria precisa continuar as vendas , isto é para forçar os europeus a gastar 2% do PIB em defesa
Olha só a fonte da reportagem
É mais do mesmo blá-blá-blá de sempre de pessoal
Esse camarada é um político falastrão junto com o Borrel, o primeiro alega que a patota da Otan que suas armas são da galáxia é imbatível o outro menciona que a Europa é um jardim.
Manda quem pode (EUA), obedece quem NÃO tem juízo (Europa).
A postura dos países Europeus em relação aos EUA é pura e simples Altíssima Traição.
Cometerem suicídio econômico em nome de Washington: desindustrialização, preços absurdos por energia e ainda estão gastando os tubos comprando armas do complexo industrial-militar dos EUA.
A convulsão social mal está começando; e, como esperado, quase nada do que realmente está acontecendo na Europa sai na mídia mainstream ocidental por aqui (Brasil)…
A Polônia foi ataca pela Alemanha e pela URSS ao mesmo tempo, não esqueça disto.
Vamos lá (outra vez). O território polonês é ocupado por seres humanos há milhares de anos. Diferentes impérios que já sumiram dominaram aquela área. Se for seguir a cronologia, até Neandertais já dominaram aquela região. No início do Sec.XX, aquela região pertencia á Russia Czarista. Com a queda do Czar e a revolução bolchevique, o armistício entre a Rùssia e a Alemanha resultou na cessão daquela área para a Alemanha.
Com a derrota da Alemanha, o Tratado de Versalhes deu autonomia à Polônia
Com a ascensão de HItler, ficou claro que seu objetivo era ocupar a Ucrãnia (que já era uma república socialista integrada á URSS). Havia uma desconfiança mútua entre os países europeus. Hitler torcia que a Inglaterra assinasse um armistício com a Alemanha para lutarem juntos contra a URSS. Stalin também torcia para uma guerra entre a Alemanha e a Inglaterra que enfraquecesse os dois países…. etc, etc, etc….
Stalin sabia da intenção nazista de ocupar a Ucrãnia, mas também sabia que seu exército não estava preparado para enfrentar a Alemanha naquele momento. Ele buscou uma aliança com a Inglaterra e França para impedir HItler, mas os dois países também torciam para uma guerra entre a Alemanha e a URSS que acabaria com a URSS e enfraqueceria a Alemanha.
Neste cenário, Stalin assinou um tratado de não-agressão com a Alemanha, de 5 anos, assim como tinha assinado um tratado com o Japão. Stalin queria ganhar tempo. Sua orientação era que a URSS não provocasse a Alemanha, dando um argumento para se quebrar o pacto,
A parte secreta do tratado, que previa a divisão da Polônia e a ocupação soviética da Letõnia e outro países naquela região, inclusive a Finlância era muito mais para deslocar a fronteira com a Alemanha para o oeste, dificultando o que seria uma invasão nazista futura.
A Alemanha invadiu a Polònia para que pudesse concentrar tropas na fronteira. Quanto o embaixador alemão na URSS foi indagado sobre as tropas e materiais, ele foi informado que a Alemanha estava acumulando reservas longe do alcance dos aviões ingleses.
Sem entender este cenário, fica difícil entender o que aconteceu
Por fim, nem a atual Alemanhã é o país nazista nem a atual Rússia é a URSS.
Dá próxima vez . É melhor desenhar. Quem sabe ele aprende.
Olá Palhares. Creio que, hoje, seria suficiente entender que a Rússia capitalista sob o regime de Putin não é a ex-URSS comunista que colapsou no início dos anos 90, nem a Rússia Czarista que colapsou no início do Sec.XX após 300 anos de dinastia Romanov.
Na narrativa histórica revisionista ocidental.
Finlândia, Georgia e Ucrânia não são ocidente?
A Geórgia e a Ucrânia não são ocidentais, agora a Finlândia sim, embora sempre tenha sido periférica.
Todos esses povos estão ligados ao Ocidente, principalmente a Europa que é uma das definições restritiva que ocidente são os povos e culturas europeias somando-se outras regiões que tiveram influxo de imigrantes deles e hoje seus descendentes são maioria qualquer coisa muita fora disso é a-histórica.
O mesmo vale para a Rússia. Se a Ucrânia é ocidental, a Rússia também é. Há muito mais semelhança entre a Ucrânia e a Rússia, em todos os sentidos, do que entre a Ucrânia e qualquer país Ocidental, e há muito mais semelhança entre a Rússia e o Ocidente, do que entre a Rússia e qualquer país não Ocidental.
E em que momento, esse conflito deixou de existir??? 🤔
Os EUA ao se depararem com o inimigo mais poderoso que surgiu, a China, ao invés de se aproximar de seu antigo inimigo russia, que estava vivendo dificuldades econômicas, para num futuro conflito unirem forças, resolveu, usando um proxy, atacar o antigo inimigo visando azeitar a sua máquina de guerra e a de seus parceiros para num futuro estar preparado para atacar a China. Só que o tiro saiu pela culatra e na realidade azeitar foi a máquina de guerra da Rússia, que está mais forte do que antes ao mesmo tempo que mostrou a fragilidade da máquina de guerra dos EUA e aliados que não estavam preparados para um conflito de grande intensidade e desnudou as suportar armas invencíveis que de invencíveis não tem nada. Enquanto isso o maior inimigo, China, está cada vez mais forte e aprendendo com os erros dos outros.
Caro. Uma coisa é a Russia Czarista. Outra coisa foi a ex-URSS. Mais uma outra coisa é a Rússia de Putin.
È como a Alemanha de Guilherme II, com República de Weimar, Reich Nazista e a Alemanha Ocidental (que virou apenas Alemanha após a unificação que resultou da queda do muro de Berlin)
Idem China e Irã…
Mais porque longa,os russos não estava ficando sem munição, e os embargos não ia falir o país.
A Europa tem inúmeros seríssimos problemas , a Rússia é a guerra na Ucrânia no contexto todo e o menor deles ….
Sucateamento da indústria , mão de obra cara e cada dia mais escassa , processo imigratório fora do controle com repercussões severas na segurança interna e orçamento de seguridade social , baixa aderência da carreira militar entre os jovens europeus , baixa estima dos militares nos principais centros europeus , falta de coordenação entre a demanda pública e as políticas públicas emanadas por Estrasburgo , o reclamo pela volta da identidade nacional ….. est brabeza toda vem da existência do escudo fornecido pelas tropas americanas ….
Caso D Trump vença e por alguma razão realize o que já afirmou desejar , a retirada das tropas americanas da Alemanha ou o grosso delas transferindo as para a Polônia e retornando as pra casa …. diminuição de tropas na Itália levando as a Romênia ….
Enfim avançando mas com redução da sensação de segurança em alguns centros europeus … veremos como irão reagir .
A Europa está num momento difícil de sua história econômica e social ….. ela não tem orçamento , equipamentos e nem homens para uma abertura de larga prooorcao militar .
A exceção na vontade e capacidade são a Polônia e a França .
Como manterão um confronto de décadas? A Europa hoje já é formada por _______________ que no primeiro sinal de conflito em seu país fugiriam é ainda tem a estagnação económica é desindustrialização que não é mais uma lenda já é um fato com número e reportagem e ainda tem as gigantescas dividas que consomem mais de 100% de seu PIB e pensa que a 3 anos atrás o maior problema para estabilidade econômica da UE era a Grécia.
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Gabriel meu post e o seu apontam na mesma direção .
A Europa está quebrada !!
A população ainda não sabe , mas irão descobrir logo …
Em franco processo de desindustrialização na Europa Ocidental , indústrias indo para Europa Oriental , Ásia , México , EUA e poderiam vir ao Brasil se tivéssemos política trabalhista e tributária mais amiga do empreendedor .
Veremos nos próximos 10 anos convulsões sociais nos países da Europa Ocidental muito duras ……
A Segunda Guerra Fria ou a Terceira Guerra Mundial.
Escolham.
OTAN sem os EUA é cachorro atropelado… uiva de dor e morre 🙃
Ué e a OTAN está em guerra com a Rússia?
Ato Falho
Esses caras levaram seus países alta de inflação, quedas nas produções industriais, elevados custos de produção e recessão. Eles não tem mais explicações para as populações de seus países e contribuintes de impostos. O que não falta é papagaiada para o consumo interno. Vamos esperar mais.
Os EUA usando o dólar como arma de guerra, se F , os integrantes do Brics (já são 10) já fazem e farão ainda mais trocas comerciais em outras moedas.
Dólar como moeda hegemônica, nunca mais.
Europa , ainda mais inteligentes que os EUA, rs..
Alemanha locomotiva europeia movida a gás “Di grátis” russo … que fazem ? Cospem no prato que os alimenta , resultado está triplamente F …gás 3x mais caro , desindustrialização, etc ao cubo.
Fazendo as contas ..Rússia e China saíram ganhando geopoliticamente.
Essa é a decadência da europa, criando falsas narrrativas de invasão russa ao continente europeu, eles impulsionam a indústria militar americana, boa estratégia dos EUA.