Líderes da UE fecham acordo sobre 50 bilhões de euros à Ucrânia
Hungria ameaçava vetar inclusão do pacote no orçamento do bloco
Os líderes dos 27 países-membros da União Europeia chegaram a um acordo sobre um pacote de 50 bilhões de euros (R$ 268 bilhões) em ajuda à Ucrânia pelos próximos quatro anos, após as ameaças de veto do premiê da Hungria, Viktor Orbán.
“Temos um acordo. Todos os 27 líderes concordaram com um pacote de apoio adicional de 50 bilhões de euros para a Ucrânia dentro do orçamento da UE”, disse Charles Michel, presidente do Conselho Europeu, fórum que reúne os chefes de Estado ou de governo do bloco.
“Desta forma, garante-se um financiamento constante, de longo prazo e previsível para a Ucrânia”, acrescentou Michel, destacando que Bruxelas assume a “liderança e a responsabilidade” do apoio a Kiev.
Para convencer a Hungria a aceitar o pacote, o Conselho Europeu se comprometeu a fazer um debate anual sobre a utilização dos repasses à Ucrânia, com base em relatórios elaborados pela Comissão Europeia, poder Executivo do bloco.
Além disso, se necessário, o conselho poderá pedir que a comissão apresente uma proposta da revisão da ajuda daqui a dois anos. No entanto, os líderes rejeitaram uma proposta de Orbán para instituir uma votação anual sobre a manutenção do auxílio a Kiev. Dessa forma, a Hungria não terá poder de veto.
“Hoje é um bom dia para a Europa”, comemorou a presidente da Comissão Europeia, Ursula von der Leyen. Já o mandatário da Ucrânia, Volodymyr Zelensky, disse que a decisão “demonstra mais uma vez a forte união da UE”.
“O apoio financeiro contínuo à Ucrânia reforçará a estabilidade econômica em longo prazo, que não é menos importante que a assistência militar e a pressão das sanções contra a Rússia”, acrescentou.
FONTE: Terra
Uai mas não iam acabar a ajuda ??? hahaha
“(…)de longo prazo(…)”
O major-general Agostinho Costa explica que este novo pacote de ajuda financeira anunciado pela União Europeia – e que apenas acontece porque a Hungria deixou cair por terra o seu veto – “não se destinará ao esforço militar, mas sim ao funcionamento da administração ucraniana”. Para o comentador da CNN Portugal, “este valor é para manter este sistema, para que a Ucrânia não colapse no sistema civil”, mas é “insuficiente” para fazer frente ao impacto da guerra.
A verdade está sempre sendo negada, no Brasil a elite financeira, empresarial e militar brasileira que privilegia a velha estrutura de poder europeia que agora está em maõs dos EUA, está ruindo como centro único de difusão de ideias, tecnologia, comércio, a exemplo do que acontece com a França na Africa, o brasileiro médio muitos, não se identificam com sua cultura seu povo, engole o discurso sem nenhuma análise mais racional a não ser sentimental com uma ausência de vazio que está mídia sobre controle cria no cidadão.
Major-general Agostinho Costa é um homem com amor a riqueza da herança lusitana, portanto ao Brasil, mais do que muitos brasileiros.
Claro, como também gosta dos ditadores, já não pertence ao velho poder Europeu, mas que afinal, está nas mãos dos EUA????!!??
Como é outro saudosista da URSS, detesta os EUA e a NATO, por isso este senhor, já não é um vergonhoso colonizador, não, agora épatriota.
Esse oficial general, de nome Agostinho Costa, é uma pessoa pro-Putin nem vale a pena ouvir os argumentos que apresenta e para testemunhar um dos debates que esteve envolvido com a professora Helena Ferro Gouveia e também já teve com os professores de relações internacionais Azeredo Lopes e Diana Soller e aqui fica um exemplo https://tviplayer.iol.pt/programa/jornal-das-8/53c6b3903004dc006243d0cf/video/628561fd0cf26256cd24bd9e já tem um ano
Assim querem os russos e apoiadores, até porque na última semana perderam pessoal, blindados, aviões e navios.
E a Ucrânia também
O retorno do Zé Lascado dentro de seis meses com o pires na mão, ameaçando a Europa da perda da democracia, berrando, a torneira está gotejando, abram mais, estou morrendo de sede. A questão é saber quem engana quem neste jogo.
Como eu venho dizendo, provavelmente esse ano sairia ainda ajuda a Ucrânia mas duvido que isso aconteça ano que vem, a rejeição a continuar ajudando a Ucrânia esta enorme, nos Estados Unidos mais de 60% da população é contra continuar a ajudar a Ucrânia, a UE não esta muito longe disso, hoje mesmo enquanto os lideres se reuniam do lado de dentro em Bruxelas, do lado de fora uma enorme manifestação contra a Ucrânia acontecia com direito a sair confronto entre policia e manifestantes.
Trump será eleito novamente e isso vai passar uma mensagem muito clara para todo politico apoiador da Ucrânia, mais cedo ou mais tarde os políticos vão ter que se preocupar com eleições, ai amigo, Ucrânia que se vire sozinha.
Os 50 bilhões que foram aprovados hoje não é pra uso imediato, é pra uso de longo prazo, é pra ser usado nos próximos anos.
Pra terminar, UE sem Estados Unidos não é nada, prometeram 1 milhão de projetos de artilharia a Ucrânia, hoje a UE veio a publico dizer que só conseguiu 600 mil.
Ucrânia vai perder essa guerra, não pq ela é incompetente, coisa que ela já provou que não é, ela vai perder pq seu esforço de guerra depende de “aliados”, e pra piorar, “aliados” pouco confiáveis.
Para nós brasileiros que vivemos destruindo nossa indústria de defesa fica a lição.
“Trump será eleito novamente e isso vai passar uma mensagem muito clara para todo político apoiador da Ucrânia, mais cedo ou mais tarde os políticos vão ter que se preocupar com eleições, ai amigo, Ucrânia que se vire sozinha.” Tirou da sua bola de cristal? A matéria diz: “Os líderes dos 27 países-membros da União Europeia chegaram a um acordo sobre um pacote de 50 bilhões de euros (R$ 268 bilhões) em ajuda à Ucrânia pelos próximos quatro anos” 4 anos! Leu essa parte? Acha mesmo que Trump vai ir contra a indústria de defesa que está lucrando e principalmente, gerando emprego? Suas palavras não correspondem nem mesmo à sua última frase: “Para nós brasileiros que vivemos destruindo nossa indústria de defesa fica a lição.” Trump não é o que a torcida pró Rússia quer, ele só é mais interessado no bem estar e na economia dos americanos. Se a venda de armas estiver gerando ou mantendo empregos americanos vai direto na direção do que ele prega: “America first”
Que ajuda econômica esses pacotes estão gerando para a economia europeia e americana, vc viu a situação econômica dos Estados Unidos?
Vc viu a situação econômica da UE?
Desde quando governos torrarem rios com armas quando a economia esta ruim é uma coisa boa?
Os governos estão gastando horrores de dinheiro, é verdade que o dinheiro vai para suas industrias militar mas o beneficio acaba ai, desde o inicio da guerra a economia da Europa e Estados Unidos piorou, a pergunta que fica é ate quando americanos e europeus vão tolerar seus governos torrando uma nota em armas com suas economias debilitadas.
E vc esta certo sobre o Trump, ele é America First, acha mesmo que Trump vai continuar prejudicando economia americana com pacotes bilionários só para ajudar a Ucrânia?
Diga lá como está a situação económica nos EUA e na UE…
Qual é o mercado americano que não se saiu bem com essa invasão russa, hoje aumentaram ganhos com gás, alimentos, vendas militares para resto do mundo.
Podemos dizer o contrário dos países da EU.
Olá Paulo. Acho que muitos setores econômicos dos EUA ampliaram o seu mercado. Você tem razão.
“Desde quando governos torrarem rios com armas quando a economia esta ruim é uma coisa boa?” A Rússia e os pobres coitados dos russos que o digam, né? Você viu o que Macron e Stoltenberg falaram sobre segurar a Rússia na Ucrânia? Os europeus não são bobos, sabem que se a guerra ultrapassar as fronteiras ucranianas é muito pior que manterem a ajuda, tanto que aprovaram os 50 bilhões de Euros. Vão continuar apoiando a Ucrânia mesmo “quando a economia esta ruim”. Indústria de defesa, como você mesmo disse na postagem anterior, e agora tenta inverter, dá lucro, gera emprego e mantém parte da economia girando. “acha mesmo que Trump vai continuar prejudicando economia americana com pacotes bilionários só para ajudar a Ucrânia?” Uma coisa que todo presidente dos USA é, independente de ser democrata ou republicano, é pragmático. Se for manter e criar emprego o investimento é mantido. Lá eles sabem que emprego gera renda e movimenta a economia. Além do mais, o loby da indústria de defesa é um dos mais influentes na política americana, Sabia disso? Sua bola de cristal comprada na Shopee veio com defeito.
Perfeita resposta aos argumentos de quem acredita em bonzinho e mauzinho.
Prezado, acontece que esse “bem-estar” norte-americano que o trump tanto preza é conseguido através do incentivo, manutenção e progresso do parque industrial local. Além, é claro, de muita proteção para os produtores e serviços locais. Seja de qual área forem.
Neoliberalismo eles incentivam e implementam só em nações latinas, africanas e asiáticas fracas e pobres.
E mesmo em alguns desses países, já percebendo a tragédia que é a ideologia do “mercado se auto-regula”, gradativamente começaram a sair dessa desgraçada matriz econômica imposta pelos EUA que só gera miséria, indigência, dívida e precariedade social para quem as nações que a adotam.
Há um certo lugar do mundo onde militares viram políticos apenas para apoiar a iniciativa privada e esfacelar o pouco que resta do combalido Estado. Ou seja, são os porta-vozes do neoliberalismo dos EUA.
Curiosamente esses mesmos militares não dizem algo sobre uma possível privatização das forças armadas…
Sem esquecer de políticos profissionais que ganham suntuosamente apenas e também para protegerem interesses privados.
É algo muito vil.
Sendo suave, isso das manifestações contra a Ucrânia, é uma inverdade.
Hoje do lado de fora, do parlamento Europeu, havia protestos fortes sim, confrontos com a policia, sim, e não só em Bruxelas, mas por toda a UE, só que nada tinha ou tem, a ver com a Ucrânia, são agricultores da UE, que estão a manifesþar-se, contra as leis da agricultura comunitária, contra o exagero de cumprir acelaradamente, leis contra as alterações climáticas.
A UE e só a 3 maior economia do mundo, de longe, muito longe mesmo, não é por não gostares de isso, que isso deixa de ser um facto.
Quanto ao resto que dizes, o Trump, pode, se ganhar, pode, vir a mandar nos EUA, mas só mesmo nos EUA, não manda em mais lado nenhum.
Depois quanto ao confiáveis, só rindo mesmo, os Ucranianos iam confiar em quem, nos países que sempre se escondem, que sempre passam no meio dos pingos da chuva???
Não fosse os actuais aliados Ucranianos, e já não havia Ucrânia.
A UE está lá, dá a cara, prejudicou-se economicamente, pela Ucrânia, e ao contrário do que dizes, a maioria da população Europeia, apoia a ajuda a Kiev.
Caro Rui é só a terceira economia do mundo, mas é a principal responsável pelas narrativas ambientais/matriz energética, nada mais justo do que colher esses frutos agora, é de uma insanidade colocar uma economia como a da Alemanha por exemplo no vermelho que é ate difícil acreditar, mas sim, a irresponsabilidade dos eco doidos estão enfraquecendo um continente, consequentemente colocando os países do bloco em situação mais vulnerável a ataques econômicos e até ações militares mesmo que não diretas como tem ocorrido via imigração.
Então não existem alterações climáticas???
Realmente seria mais fácil, olhar no curto prazo e siga, quem vier atrás que feche a porta, só que os que vem atrás, são os filhos e netos de todos os presentes.
A Alemanha e a Europa, estão a pagar por isso, mas se não fizer nada, o que o clima vai causar de prejuízos, aliás já está a causar, são prejuízos estratosféricos, e tem que se fazer a adaptação para essa economia verde, que vai gerar muitos milhões de empregos também e novas indústrias vão surgir.
Isso vai ser inevitável e quem fizer essa adaptação mais tarde, vai sofrer mais.
A Alemanha e a Europa estão com crescimento zero, mas segundo o FMI, em 2025, já vai ter o crescimento igual ao Norte-Americano.
No presente e no futuro, as taxas de crescimento dos países em desenvolvimento, serão maiores que a dos países desenvolvidos.
Muita gente prevê que em 2100, a Nigéria será a principal ou uma das principais potências mundiais.
O mundo está em grande mudança.
Caro Rui se recorda da história do CFC e a camada de ozônio, o mundo estava prestes a acabar segundo os “especialistas” daquela época assim como pregam hoje, se não foi dessa época da uma pesquisada e veja o que aconteceu, veja também o que estão fazendo com o CFC hoje depois de 30 anos e tire suas conclusões, o problema Rui é que pessoas/interesses tem pregado o apocalipse climático mas com outros objetivos que certamente não é a preservação do meio ambiente, me desculpe Rui acreditar em ONU, OMS, FMI e outras instituições e ONG’s nesse momento não parece ser coerente e muito menos confiável, esqueceu do que a OMS fez durante a pandemia, esqueceu do FMI e suas previsões econômicas, esqueceu da ONU e os funcionários que ajudaram o hamas, esqueceu das ONG’s que aqui no Brasil gastam mais de 80% das doações recebidas com salários e viagens, poderia citar dezenas ou centenas de exemplos sobre essas instituições que demonstram que a preocupação destes é tudo menos algo que esteja relacionado ao meio ambiente ou a miséria das pessoas, mas enfim cada um acredita no que melhor lhe convém não é mesmo.
Olá Rodrigo. A Europa está passando por uma onde de protestos pela manutenção dos subsídios para a agricultura, inclusive criticando o acordo UE e Mercosul.
Euro$ 50 bilhões é muito dinheiro. Quanto tempo até a população europeia se dar conta disso?
É o que eu tenho apresentado… em algum momento, a população e os eleitores europeus vão questionar esta ajuda.
Ai fica complicado, escolher entre passar fome ou serem atacados pela russia, parece que os lideres europeus preferem permanecer vivos.
Imagino que os líderes europeus escolheram a Europa, assim com os EUA escolheram os EUA.
Passar fome???
Então a Europa, para ajudar a Ucrânia, passa fome???
Foi isso que disseste??
A Europa ajuda a Ucrânia desde o início,vê o maior contribuinte, na ajuda, dos países ricos aos mais pobres, pelas alterações climáticas, um dos maiores financiadores das ajudas humanitárias no mundo e passa fome????
Grande credibilidade.
A Europa ajuda a acabar com a fome e a preservar o meio ambiente no mundo kkkkkkkk, cara essa foi boa mesmo, ao melhor estilo Costinha, Ari Toledo entre outros, não se preocupe sabemos que é mentira, mas ainda assim torcemos para esse lado do mundo, entre o ruim e o péssimo no momento ficamos com o ruim mas ciente de que não valem nada também.
Não só isso Camargoer, mas a própria percepção do cidadão americano e europeu em ter que acreditar que a Rússia é uma ameaça para suas democracias, então se perguntam como estava a economia antes do conflito e depois, quanto, só para dar um exemplo estão pagando pelo consumo da energia para aquecimento das suas casas.
Todos os recursos até então foram dados a Ucrânia, seja em armas e em dinheiros, foram da UE e seus Estados-membros mais de US$ 75 bilhões em apoio militar, econômico e humanitário, em setembro/2023 o governo dos EUA confirmou que até agora gastou mais de US$ 100 bilhões, isso em um dois anos considerando o inicio em 24 de fevereiro 2022.
Vc se convence que 50 bilhões de euros em quatro anos vai dar resultado que não deu o que já foi fornecido em dois anos? Bem com certeza para EUA, pode ser um ótimo negócio, um conflito que faz sua economia bombar , além do fato de fustigar a Rússia, o que não podemos dizer dos europeus.
Tb acrescente o fato de que os agricultores europeus querem limitar a importação de produtos ucranianos. Prevejo um futuro europeu com seu de brigadeiro rsrsrsrs
“Euro$ 50 bilhões é muito dinheiro. Quanto tempo até a população europeia se dar conta disso?
”
baixar imposto, diminui o tamanho do estado que resolve o problema dos subsídios… engraçado que isso nunca passa pela cabeça de quem defende estado… curva de laffer é praticamente papo de loco nessas horas kkkk
“ em algum momento, a população e os eleitores europeus vão questionar esta ajuda.””
ah vai ser tipo os povo nos eua questionando pq o governo ta entupindo o setor de defesa deles e gerando vários empregos diretos e indiretos…
pq ate onde todo mundo sabe a ucrânia não produz os armamentos e a quantidade de munição que ela precisa na guerra kkkk
mas confia os 50bi tão caindo direto na CC da Ucrânia lá em kyiv
Ajuda é o de menos logo logo vai faltar pessoas ..
É um dinheiro jogado fora,pois nunca voltará pra os cofres da União Europeia.
Bem, do ponto de vista europeu, é uma vantagem. O dinheiro vai movimentar a economia europeia, pagar as despesas de custeio das forças armadas europeias e reduzir a crise social e humanitária dos refugiados ucranianos que estão na Europa.
Dinheiro europeu para ser gasto na Europa
A não ser que recuperem a rica região de Donbass a estratégica Crimeia, bem acredito que no futuro teremos uma segunda versão da contra ofensiva ucraniana rsrsrsr
Kiev em 3 dias
aguentem firme
Bosco,Putin jamais intencionou tomar Kiev,este dinheiro só vai aumentar a agonia do que restar do território da Ucrânia,pois Polônia,Romênia,Hungria estão de olho em porções do seu território,e a transformar num deserto de gente
“Bosco,Putin jamais intencionou tomar Kiev”
Claro que não, ele apenas enviou suas melhores unidades contra a capital para serem eliminadas porque estava chateado com alguns membros delas.
É verdade esse bilhete.
Sim,por aí mesmo.Muitos rapazes das tropas de elite não o agradavam,e ele aproveitou a oportunidade para eliminá-los usando a Ucrânia para isso
Não? A batalha em Hostomel foi pegadinha? O objetivo era sim tomar a capital e assim terminar a guerra de forma rápida, a invasão se iniciou assim, marcharam em direção à capital, ou você realmente acha que o objetivo era se desgastar por mais de 2 anos em uma guerra de atrito?
Que nada,imagina.Os objetivos principais, ao arrastar a guerra por dois anos, eram testar as capacidades cognitivas e de retórica maniqueísta do Biden
” Putin jamais intencionou tomar Kiev “
Concordo com você……Putin chegou as portas de Kiev em março de 2022 para: Reviver e fortalecer a Otan, que por si mesmo já estava em decadência. Incentivar a expansão da OTAN e fortalecer e expandir a indústria bélica americana e europeu…….tudo o que ele queria conseguiu, Поздравляем Влади́мир Пу́тин !
Simm,correto!E lhe digo mais,Putin é,desde os tempos da finada URSS,um agente quinta-coluna,cooptado pelos EUA e OTAN com a única missão de desagregar e acabar totalmente com o protagonismo da Rússia e revitalizar o globalismo econômico USA,reorganizar o que restar de lá nos moldes liberais norte-americanos(implantando causas LGTBQI+ e identitarismos de toda espécie, pra deixar a sociedade dividida) e revigorar totalmente a OTAN,que precisava desesperadamente de uma justificativa bem sólida pra continuar a existir
do jeito que o putin ta conduzindo essa guerra isso ai ta quase sendo verdade kkkk
especialmente a parte da OTAN kkkk
Sim,e nós todos iremos recitar,em inglês,um coro pra homenagear o Putin,que ressuscitou do reino dos Mortos a OTAN,Guerra Fria e a russofobia de uma única vez:”hurra Ms. Putin, you have saved our way of life,you have saved the american armament industry!”
Obs:Tem que ser recitado com sotaque do meio-oeste dos USA!
“Sim,….. Putin,que ressuscitou do reino dos Mortos a OTAN”
isso de fato aconteceu kkkkk
Correto,eu mesmo li,em várias mídias globais de confiança,como o Global Times da China,o Granma de Cuba,a TV estatal controlada pelos Houthis do Iêmen,assim como a Sputnik,a mídia estatal da Venezuela e a KCNA da Coréia do Norte.Todas foram unânimes em afirmar o que você disse.
Este dinheiro vai protelar a derrota da Ucrânia. Lembrando que este valor é para ser enviado no decorrer de 4 anos. Não é pra ajudar, é só para não deixar cair.
Esta grana pode ajudar a pagar mercenários, já que não há muito mais gente que possa ser convocada a lutar.
Olá Zorran. Você levantou um bom ponto. Como será feito esta ajuda? Fornecimento de municão e material logístico fabricado na Europa? Compensão aos países que estiverem enviando equipamentos de segunda mão?
A ajuda dos EUa tem uma importante fração dos recursos destinados neste formato
O HCosta colocou um excelente link descrevendo como serão alocados todo este dinheiro. Vale a pena ler com atenção.
Os caras pensa que esse dinheiro é apenas pra comprar armas. É dinheiro pra manter a máquina pública e militar. Grana pra eles aguentar a Rússia por mais tempo. Dinheiro pra pagar os milhares de soldados incapacitados e viúvas. Pagar o funcionalismo e manter o país cambalido ainda em pé.
Meu caro o desentendimento entre o ex-comandate da forças ucranianas e Zé, é que o primeiros queria 500.000 novos convocados e o Zé disse que economicamente isso era impossivel rsrsrsrs
O que, na prática, significa mandar os ucranianos para o precipício. Se não fizerem um acordo com os russos, o prejuízo será muito maior. A Ucrânia já está esfacelada, sem expectativa de se recuperar, quanto mais de recuperar a Crimeia e Donbass.
O grande pacote de ajuda .
O tema mudou , não se trata mais de Ucrânia x Rússia , mas de EU / OTAN x Rússia , onde a 1ª linha de combate está sendo travada na Ucrânia ….
Não irá terminar cedo esta guerra .
Infelizmente, também acho que esta guerra terá uma longa duração, o que é uma estupidez.
Defendo o imediato cessar fogo.
Este Euro$ 50 bilhões teriam melhor destino na reconstrução da infraestrutura na Ucrânia e na ajuda aos refugiados ucranianos.
Guerra estúpida conduzida por gente estúpida.
https://www.eeas.europa.eu/delegations/united-states-america/eu-assistance-ukraine-us-dollars_en?s=253
Olá HC. Ótimo link. Obrigado. Era mais ou menos o que eu comentei em outro lugar… esta ajuda inclui a compra de munição (produzida na EU), a reforma, manutenção e transporte dos equipamentos (tanques, aviões e tudo mais), treinamento de pessoa, logística…
também inclui ajuda humanitário (uma merreca comparada com os gastos militares) e recursos para serem gastos nos próprios países europeus para dar suporte aos refugiados (o que é ótimo)
Assim como a ajuda dos EUA, esta ajuda europeia vai ser gasta com europeus…
Se eu fosse pró Russia também defenderia um cessar fogo. Seria muito vantajoso:
*Daria tempo da Russia se reorganizar, consolidar suas posições e preparar um ataque, talvez visando odessa;
*Permitiria a abertura do Mar Negro para embarcações de guerra, repondo as perdas que eles tiveram naquele setor;
*Os equipamentos avançados fornecidos pela OTAN voltariam para as mãos de seus donos;
*Os pacotes de ajuda, em especial da parte militar, seriam naturalmente cancelados;
*Seria muito mais difícil aprovarem toda essa ajuda novamente. Os discursos no parlamento europeu e visitas a casa branca não teriam o mesmo impacto que em 2022.
Já sabíamos lá em 2014 que era só questão de tempo pra Russia atacar a Ucrania, aqui mesmo nesse site isso foi comentado a exaustão.
É claro que um cessar fogo só serve p Russia respirar e atacar de novo depois.
Caro. Acompanho a trilogia desde o seu começo.. ás vezes com mais frequência… ás vezes não.
Minha posição pelo cessar fogo, neste e em qualquer outro conflito, é conhecida até pelo reino mineral.
Seria estranho se eu, agora, me posicionasse na torcida por um lado ou pelo outro.
A população civil ucraniana tem sofrido há quase dois anos com esta guerra e continuará sofrendo consequências de minas esquecidas, explosivos não detonados e contaminação das águas e do solo por metal pesado, inclusive urânio.
O cessar fogo é uma obrigação humanitária e humanística.
Fala pro Putin retirar suas tropas de Kherson, zaporizia, Donestk, Luhansk, que te´ra seu cessar fogo e o povo ucraniano parará de sofrer essas consequências, que só são consequências porque os russos invadiram e destruíram boa parte da Ucrânia.
Caro Heinz. Não existe condição para um cessar-fogo. Condições e negociações é uma segunda etapa.
Cessar fogo é algo imediato, incondicional.
simples assim
Essa parte ele faz questão de ignorar… não sei se é pix russo ou sujeito ainda ta travado em 2021 quando todas as fanfics/mitos que a Rússia propagou tinha algum valor
Ou…. Seria só parar a Matanza inútil, criando uma oportunidade para a Ukrania não perder mais do que 50% da sua população masculina economicamente ativa, chegar a uma.posição geográfica donde a Rússia não se sinta diretamente ameaçada pela OTAN na sua fronteira leste. Usando a diplomacia e conversando sobre problemas, interesse e tentando soluções…..
“Defendo o imediato cessar fogo.”
tradução: sujeito quer que a Ucrânia tente novamente a solução de 2014 que levou a guerra em 2022.. ou seja o cara ta perdido no conceito de insanidade
Detalhe que a Russia ja disse que Ucrânia não deve existir, que foi um erro, que será completamente anexada e russificada (este: genocídio e extinção da cultura ucraniana), ou seja, ele quer parar a guerra pra Russia pegar folego e daqui 5-8 nos continuar a guerra de volta…. giniau
“Este Euro$ 50 bilhões teriam melhor destino na reconstrução da infraestrutura na Ucrânia e na ajuda aos refugiados ucranianos.”
Ta vai gastar 50 bi na ucrânia pra daqui 5-8 anos a Rússia iniciar outra guerra sendo que a gente ja viu isso acontecer em 2014-2022 kkkkkkkkkkkkk e depois quem ta conduzindo……..
Rússia, Coreia do Norte, Irão e economicamente China e Indía, que estão ajudando os Russos, comprando petróleo, que antes era comprado pela UE.
Sem a Coreia do Norte, os Russos, também estariam poupando munições.
Rui , é fato que os países citados por você estão fornecendo algum apoio a Rússia .
Mas é fato também que nenhum deles tem relação de aliança apesar de dizerem que sim .
Rússia e China são adversários históricos e hoje na província chinesa do Norte de Heilojiang há uma grita por tomar de volta Vladivostok que em foi terra chinesa tomada por russos no século passado , este desejo não é pequeno e está na mídia chinesa .
Norte coreanos são adversários da China e da Rússia mas atuam como braço armado da China no caso com a Rússia , não acredito que façam nada que não esteja de acordo com a China …. e o Irã é um caso a parte , os persas tem uma centenária tradição de independência e ajudam os russos ou lutam contra os russos a depender
do momento e conveniências … normal para quem sabe onde quer chegar .
Já os aliados da Ucrânia a apoiam pelo pavor de voltarem a ser um dia dominados pela Rússia de novo como foram no século passado , foi uma terrível experiência para alemães , poloneses , húngaros , tchecos , eslovacos , lituanos , letaos , romenos , búlgaros ……
Se trata de jogar bilhoes de euros fora, a Russia vai vencer eo dinheiro tchau!!
Cantei essa pedra ontem….Dinheiro pra ajudar a Ucrânia nunca vai faltar. Ou eles dão dinheiro ou vai ser o rabo da Europa que nunca vai ter segurança sem a Rússia vencer.
Isso tudo vai ser absolutamente interminável. Estados Unidos e Europa socando bilhões na Ucrânia e China, Índia, Irã e Coréia do Norte “tacando” ajuda e vendendo de tudo para a Rússia. Onde terminará isso? O Brasil precisa ficar “de boa” só vendendo comida pra toda essa gente e com chances reais de se tornar “Putênfia”
Os interresses da China no resultado desta guerra para se equilibram em não deixar de ter um inimigo do meu inimigo e fazer a Russia sair combalida para ser uma pechincha, a Índia ja não olha para os produtos Russos com os mesmos olhos, eu aposto que essa relação tende a esfriar no longo prazo, o Irã é um ator regional, apesar de alguns avanços sua economia não tem pujança para mudar o rumo do grande esquema das coisas, a Coreio do Norte coitada, pode produzir armas ou bombas atômicas mas se Osasco-SP e Maricá-RJ resolverem formar um país estarão rivalizando diretamente com a CN em termos de PIB!
Isso já tem um resultado pratico, o crescimento da desigualde entre economias mundiais e empobrecimento de todos, inclua europeus em que esta geração não está acostumada a passar necessidade, os gastos com energia e com compras de armamentos triplicam, o que não justifica o enriquecimento de alguns do setor da indústria bélica.
Sempre terá uma ameaça,se não a indústria de armas quebra.
Quanto mais ameaças e mais encomendas e mais dinheiro e segue o baile
10bi por ano, já é uma boa ajuda, e pelo visto eles achaam que a guerra vai adiante por muito tempo, problema é que em um ataque Russo a Ucrania gasta centenas de milhões de doláres devio ao alto preço dos mísseis AA
Correndo o risco de estar errado, pelo que entendi este pacote é financeiro e não militar. Há iniciativas da UE nas questões militares, como as munições de artilharia, mas na maior parte das vezes, são os países, individualmente, que definem e providenciam a ajuda militar. Muitos fazem em conjunto mas não é no âmbito da UE, algo que se compreende pela dificuldade de ter a aprovação de 27 países…
Creio que é geral. Por exemplo, pode servir para cobrir as despesas de modernização e transporte do material militar doado, para custear os gastos com munição e logística… e tudo mais.
Talvez, custear o treinamento dos pilotos ucranianos no F16…
não dá para dizer SIM nem NÃÔ
Dinheiro sempre é ótimo, mas o maior problema da Ucrânia hoje é pessoal. Em meados de dezembro foi apresenta um proposta de lei que prévia o recrutamento de 500 mil soldados. A repercussão foi tão negativa que a proposta foi retirada para ajustes e até hoje não voltou.
Não só pessoal, mas problema com o tempo que é necessário para treinamento, e a falta de recursos o que foi alegado por Zé para negar o pedido do comandante ou ex rsrsrs
Parece que o evento “a Europa abandonou a Ucrania” foi adiado novamente.
Pedimos desculpas aos torcedores, digo, analistas, que estavam afirmando que a ajuda tinha acabado.
Sei que já ficaram irritados da última vez, quando a ajuda iria acabar assim que a Europa congelasse, no inverno de 2022/23.
Mas não desanimem. Ano que vem será outro ano, e ainda dá tempo de torcer pro Trump nos EUA.
Caio. Pelo que lembro, os comentários eram que a ajuda européia (e dos EUA) tem um teto… em algum momento chegará este ponto. Ninguém afirmou havia chegado este momento.
Acho que vocẽ leu de mais ou de menos, (atento ao “de mais” não “demais”)
Camargo,
Apesar de ser totalmente contra esses comentários no modo “a torcida x dizia isso ou aquilo”, o Caio está certo.
Dentre os milhares de comentários publicados desde o início da guerra, há centenas dizendo coisas como “a ajuda acabou”, “não vai ter mais”, “os europeus já abandonaram a Ucrânia”, “o Zé Lensky foi totalmente abandonado” e por aí vai.
Não estou tomando partido nessa discussão pois a mim isso não interessa, apenas colocando os fatos dos comentários, aos quais tenho fácil acesso como editor. São centenas com esse teor.
Parabéns! A “doutrinação” desse Prof. tem prejudicado, sobremaneira, a Trilogia.
Tenho poderes Jedi….
Não, tu não tens…já foste consumido pelo “Dark Side”…aquele mesmo onde haverá “choro e ranger de dentes”…
Mestre Yoda para Luke:
Você deve desaprender o que aprendeu.
https://www.youtube.com/watch?v=z4jeREy7Pbc&t=7s
Jorge, o que prejudica o debate aqui na Trilogia é a briga de torcidas nos comentários aos quais fiz alusão.
Quanto ao professor, se acredita que ele doutrina os demais, procure debater com ele sobre isso.
Eu debato com ele frequentemente, de forma educada, e o debate é sempre produtivo, mesmo tendo pontos de vista muitas vezes bem diferentes sobre diversos assuntos, o que inclui divergências sobre política e economia.
Se no debate ele conseguir lhe convencer de algo que você definitivamente não acredita, então provavelmente você estará certo em chamá-lo de doutrinador.
A não ser que o desafio seja dele lhe convencer que ele não é um doutrinador, e então estaremos diante de um paradoxo filosófico.
Cabeça fraca e que vai em ideia dos outros, se tem cérebro,tem condições de reter ou descarta informações.
Olá Nunao. Acho que voce tem razão… Como eu pulo estes comentários de torcida, sejam os putinfóbicos ou putinfílicos, que são pura bobagem, e me atento aos cometários que tem algum embasamento, minha conta acaba sendo outra..
Dos bons comentários, o pessoal tem uma visão crítica e analítica.
Notei que a turma do fundão parece ter ficado mais incomodada do que antes. O que está acontecendo?
O fato de eu ter razão nesta questão específica é porque não tenho, a não ser nas folgas, a opção de pular comentários (assim como os demais editores).
É um conhecimento que tem preço bem alto rsrsrs
Que a força esteja com você.
A Rússia é incapaz de vencer a Ucrânia com suporte da Otan (ou sem o suporte dela visto que 3 primeiros meses a Ucrânia estava sozinha e batalhas mais decisivas foram vencidas neste tempo)
Único caminho que sobrou pra Rússia é apelar pra guerra de propaganda disseminando infinitas fanfics e investindo nas que “deram certo”.
Coitado daqueles que não tem capacidade de enxergar que isso é meramente propaganda e ficam presos no mundinho onde a Rússia é tão capaz quanto a foi URSS e ela pode terminar o conflitos quando quiser… como se tivesse alguma logica em estender uma guerra
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vai ser engraçado se o Trump vencer e querer das mais material pra Ucrânia… pq uns foram incapazes de ver o jogo político de acariciar o eleitor que ta se desenhando lá (assim como foi com malucos antivac na pandemia em que ele tomou vacina e encorajou outros a tomar kkkk)
Nem eram que a ajuda teria um teto. Foi bem mais enfático: “a ajuda acabou e o zenelnsky está abandonado”. “Agora é questão de tempo para colapsarem”. “Deveriam ter aceito um cessar fogo quando pudera, agora é tarde”.
Acho que você deu uma filtrada na memória aí…
Veja este comentário, por exemplo:
“A grande verdade e que muitos não querem ver e nem ouvir : É que a Rússia , já ganhou essa Guerra , e a Ucrânia , só resta uma saída, a diplomacia e se continuar insistindo no Erro , só vai perder mais territórios e pessoas . Já havia mencionado em outros comentários , os Europeus se cansaram desta Guerra , tem as Eleições no EUA , até os Deputados Democratas já deram uma resposta , negando o apoio financeiro a Ucrânia , só o Zelensky , que continua com essa Narrativa insana , que vai recuperar todo o território da Ucrânia , que foi ocupado pela Rússia .”
Você pode encontrá-lo aqui:
https://www.forte.jor.br/2024/01/31/zelensky-planeja-destituir-comandante-militar-da-ucrania/
Excelente comentário
Meu caro Caio o Zé está para Caranguejo, acha que está tomando banho quente rsrsrsr
Olá Caio. Você tem razão. A quantidade de comentários “de torcida” superam com folga os comentários interessantes, com senso crítica e uma boa capacidade analítica.
Acho que depois que a gente aprender a separar os comentários que valem a pena ler e debater, a memória prega uma peça… a gente fica apenas com a contagem dos bons comentários.
O resto já cai direto na caixa de span.
Pode ser que isso seja uma vantagem. Obrigado por me alertar sobre isso.
Peço desculpas por não ter percebido meu equívoco.
E tu leste, o suficiente, para construir sua, manjada, narrativa…(atente as pausas das vírgulas)…
Está correto meu caro Caio, a Europa não abandonou, nem se quer adiou o abandono. Mas está administrando as aparências.
Podemos chamar dessa forma, se quiser.
Enquanto isso, a alemanha aprovou um outro pacote de “administracão de aparencia”, de 7.6bi
Ucrânia já recebeu mais de U$120Bi…e continua na pindaíba geral…a corrupção por lá é endêmica … o maior problema não é fluxo de $$$ e sim pessoal especializado para o combate…
Armas “ainda” precisam de humanos para funcionarem…e para funcionarem bem de humanos especializados nas mesmas….
F-16 por lá , será um show de horrores ?
F-16 provavelmente ficará na retaguarda como os abrams, operados por mercenários estrangeiros ex-pilotos militares de f-16 e muito bem pagos. farão provavelmente missões noturnas e de oportunidade, dificilmente se envolverão em combates com su-35 de igual para igual, apenas em emboscadas e com vantagem numérica e apoio AA quando estes adentarem muito em território ucraniano, também serão usados para destruir alvos de alto valor em missões especiais. tudo isso fará a propaganda do f-16. Se algum for abatido por su-35 pegará muito mal. Assim como os abrams não vão pra frente de batalha encarar, deixando este trabalho para outros tanques, o f-16 também precisará manter a imagem de aviões norte americanos imbatíveis.
Quanto ao F-16 tudo depende do que vier junto, com apoio dos AWACS da Otan, mesmo em espaço aereo internacional e com uns HARM ele pode abrir caminho para drones maiores voarem fora do alcance de “manpads” deixando as defesas aéreas Russas vulneráveis, mais ou menos como acorreu na guerra Armênia-Azerbaijão!
Não se preocupe, é dinheiro muito BEM gasto.
Só na noite de ontem a Rússia perdeu uma Corveta, 3 aviões de combate, incontáveis blindados, artilharia e mais de mil soldados. As perdas russas são catastróficas, e se acumulam, dia a dia. É óbvio que existe reposição, mas não será 1/1 (Tanques T-55 já se tornaram comuns nas frentes de combate). E o objetivo é esse, sangrar a Rússia, até que sobre bem pouco (ou quase nada) das suas forças armadas.
Incautos dirão: mas a que custo?
Vamos lá: Todo o dinheiro doado pelos EUA à Ucrânia até agora equivale a apenas 4% do orçamento anual de defesa americano.
Vou repetir: equivale a apenas 4% do orçamento do DoD americano.
60% dos gastos são realizados em solo americano, repondo munições e armamentos antigos doados.
E o melhor: sem nenhuma baixa americana
A liberação de verba para a Ucrânia, agora que a UE fez sua parte, é bastante provável. Trump sempre falou que a UE/OTAN precisava arcar com suas responsabilidades na área de defesa, o que colocava pressão sobre Biden. Agora que a UE liberou o pacote, os EUA farão sua liberação também. É do jogo político.
E o urso (ursinho agora né) continuará a sangrar…
Estão na pindaiba, então a russia não consegue vencer e ocupar totalmente um país na pindaíba, que péssimo!
vencer o que cara pálida ..ocupam 20% da parte rica da Ucrânia , estão “cozinhando o frango” guerra de desgaste… atacam toda a cadeia de produção ucraniana, sua infraestrutura e ficam na retaguarda….
A guerra há muito é contra a OTAN não a quebrada Ucrânia, cessou a ajuda em 15 dias o Putin toma café em Kiev.
Olhem o mapa. Hoje aquele “cantinho direito” da Ucrânia se tornou o terreno mais caro do mundo…
Estão basicamente acendendo vela boa para defunto ruim. Aumentando o soro de um paciente terminal. Os países europeus, principalmente os maiores Alemanha e França, enfrentando problemas econômicos que não tinham há muitas décadas, greves e protestos gigantes, e agora mandam essa. É…veremos cenas dos próximos capítulos e não vai ser na Ucrânia e nem na Rússia.
Verdade, há muito tempo que um país não invadia o outro e, simultaneamente, fazia chantagem com os produtos energéticos.
A UE, depois de passar pela crise do subprime, das dívidas, do covid e da inflação, continua forte e a crescer.
Mais devagar mas lá continua com a inflação baixa, desemprego baixo, juros a baixarem, etc…
Na Rússia não vai ver cenas dos próximos capítulos, vai ver é cenas de 1991…
“há muito tempo que um país não invadia o outro” vemos isso o tempo inteiro e vemos também o silêncio de pessoas como vc quando tropas americanas e da OTAN (em bem menor escala) fazem o diabo no mundo e estão nesse exato momento ocupando território sírio, iraquiano até mesmo sérvio (para citar só alguns) contra a vontade do governo desses locais, mas é claro que aí é “natural” né? habitual dizia o outro, crescemos com isso e alguns acham “normal” e até glamoroso. “chantagem com os produtos energéticos” chega até a ser engraçado vc citar isso e defender apaixonadamente EUA e cia que usam todas as formas de poder econômico como arma de guerra desde sempre. “A UE…continua a crescer” O que continua a crescer assustadoramente é o número de imigrantes africanos e muçulmanos na UE, uma verdadeira bomba relógio que promove cada vez mais a ascensão de partidos de extrema direita que mesmo que eleitos não conseguirão desarmar essa bomba. E isso q digo não tem nada a ver com racismo, são fatos, constatações óbvias que a própria população europeia assiste no dia a dia o caos criado e que tende só a piorar. “Na Rússia não vai ver cenas dos próximos capítulos, vai ver é cenas de 1991” esse é o seu desejo e dos seus correligionários, desejo esse que “era para se tornar realidade” meses após fev/22 segundo todos os prognósticos da grande mídia e afins. O desejo de vcs é ver uma Rússia falida, diferente do objetivo da OTAN que é ver um Rússia varrida, esfacelada em pequenas porções, e esse objetivo é bem anterior a 2013 e os russos sabem bem disso e estão em uma luta existencial. Como um país parceiro do meu desejo sim o bem da Rússia que nunca fez mal algum para o Brasil, muito pelo contrário. Interessante esse “virtuosismo” que vcs vociferam ao sempre citar “eles são o invasor!!!!” que nunca se faz presente a depender do invasor e do povo invadido e vc sabe muito bem do que eu falo. Enfim, a realidade tem sido bem cruel com as ilusões e desejos de vcs.
Quem me dera que a Rússia fosse uma democracia e um parceiro comercial no verdadeiro sentido da palavra mas, infelizmente, ainda não saiu deste ciclo de governos totalitários.
Quem dera a Rússia ter estes problemas com imigrantes, seria uma sinal de que era uma economia próspera. Até chegaram ao ponto de pagarem viagem a alguns para enviarem para a fronteira da Polônia e de outros países com o objetivo de promoverem os movimentos populistas. E os imigrantes são 4% da população da UE…
Os Russos não estão numa luta existencial mas sim Putin… Mas admitindo que tem razão, que raio de país é esse onde é assim tão fácil ser desmantelado? Onde está o sentimento patriótico dos Russos?
E a Rússia um país parceiro do seu? Onde? Com relações comerciais ao nível de um Bangladesh?
O grosso dessa grana com certeza não vai para a Ucrânia… desde quando almoço é grátis por lá ? …. a população europeia está com pires na mão e a faca no pescoço… basta verificar os últimos acontecimentos na Alemanha, França, Itália ..etc .
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A Europa tem muito exemplos de turbulência social para ser contado pela História…como … revoluções…guilhotina…e a até ….duas grande guerras mundiais… tudo advindo da velha e sofrida Europa.
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No andar dessa carruagem quase desgovernada …. na Europa, dias difíceis ainda hão de vir.
Quais são os acontecimentos na Alemanha, França, Itália, etc… que leva a conclusão de que estão com “pires na mão e a faca no pescoço”?
Bem há quem afirme que a ajuda a Ucrânia será infinita, deste montante total de 50 milhões, as subvenções representam apenas 17 mil milhões de euros e os restantes 33 milhões provêm de empréstimos, ou seja, parece que os bots esquecem que é empréstimo e que vai ser feito de 2024 a 2027 kkkk, grande negócio.
Ou seja a ajuda não acabou de imediato mas não é permanente.
Explico em outro comentário, até o momento não liberado em um comparativo entre o que já foi liberado nestes dois anos e o que eles prometem liberar nestes quatro anos.
AVISO DOS EDITORES: O COMENTÁRIO MENCIONADO JÁ FOI LIBERADO.
Obrigado Srs. Editores
Ajuda a conta a gota
Ao longo de 4 anos isto dá 12,5 bilhões por ano ou 1.041 bilhão por mês, para ser usado não só em armas e munições mas em diversas outras necessidades como combustíveis, manutenção de equipamentos e das tropas, logística, etc.
Vai servir basicamente para manter o paciente na UTI por tempo mais prolongado até os financiadores decidirem por motivos de força maior ($$$) que é hora de desligar os aparelhos.
Estou vivendo para ver isso. Em uma década ou mais, quebram a Europa e a Rússia junto. E por falar em declínio, o Tio Sam também já está a caminho. Dizem que é mais fácil aqui, em “Putênfia” quebrar primeiro. Acho o argumento válido. Mas é quase certo que todo mundo lá em cima vai passar perrengue econômico por causa desse conflito. Todo mundo dobrando a aposta…
Fora as questões evidentemente humanitárias, essa guerra é um poço sem fundos de empréstimos, doações e dívidas. A maior parte desses recursos ficará como doação mesmo? Porque acho que nem se a Ucrânia abrir completamente o país para garantir vantagens aos seus aliados, ela conseguiria pagar essa dívida estratosférica.