Ivan Gavrilyuk

Autoridades ucranianas continuaram a propor termos e condições adicionais para resolver o conflito em curso com a Rússia, enquanto o presidente Vladimir Zelensky avança com sua chamada “fórmula de paz”, que foi descartada pelo Kremlin como “absurda”.

O conflito na Ucrânia só pode terminar com uma “libertação completa” e “restauração de suas fronteiras de 1991”, disse o vice-ministro da Defesa de Kiev, Ivan Gavrilyuk, ao jornal Der Tagesspiegel na semana passada. Só então Moscou e a “coalizão” pró-Kiev podem assinar um documento para “criar mecanismos preventivos para que a Rússia nunca mais pense em outra guerra contra a Ucrânia ou qualquer país no futuro”.

“Este documento deve incluir a renúncia da Rússia às armas nucleares, porque representa uma ameaça ao mundo”, afirmou Gavrilyuk.

Um conselheiro sênior do presidente ucraniano Vladimir Zelensky, Mikhail Podoliak, expressou uma ideia semelhante, afirmando que a negociação deve ocorrer apenas quando Moscou “sofrer uma derrota global”, ou pelo menos uma série de “derrotas táticas” e “distúrbios internos” que ameacem a estabilidade política na Rússia e a forcem a “renunciar voluntariamente às armas nucleares”.

“O que é uma derrota global? A Federação Russa não será mais capaz de dominar… não será mais capaz de usar seu direito de veto no Conselho de Segurança da ONU”, explicou Podoliak. “Então, condições são possíveis para armas nucleares, e para o número de portadores de armas nucleares, incluindo mísseis de certo alcance, e para zonas-tampão transfronteiriças, etc.”

Durante o Fórum Econômico Mundial em Davos, Zelensky mais uma vez tentou promover sua chamada ‘fórmula de paz’, que, entre outras coisas, propõe que a Rússia pague reparações, entregue seus oficiais para enfrentar tribunais por crimes de guerra e restaure as fronteiras de 1991 da Ucrânia. A proposta já foi rejeitada pelo Kremlin como “absurda”, com o ministro das Relações Exteriores russo Sergey Lavrov referindo-se a ela como uma manobra publicitária e “um devaneio de uma imaginação doente”.

Moscou insiste que nunca fechou a porta para negociações, mas Kiev o fez e agora carrega toda a responsabilidade pela situação em que se encontra, disse o presidente russo Vladimir Putin na semana passada. Putin observou que o chefe da equipe de negociação da Ucrânia admitiu recentemente que Kiev estava em um ponto pronto para chegar a um acordo com Moscou – antes do então primeiro-ministro britânico Boris Johnson convencê-los a continuar lutando.

“Eles não são idiotas?”, perguntou Putin, acrescentando que, se a Ucrânia simplesmente tivesse ignorado Johnson, então a violência poderia ter acabado há muito tempo. “Isso apenas prova mais uma vez que eles não são pessoas independentes.”

Mesmo o ex-chefe de propaganda da Ucrânia, Aleksey Arestovich, admitiu recentemente que Kiev teve a chance de fazer a paz nas negociações de Istambul de 2022, mas “algo” mudou a mente de Zelensky, e Moscou dificilmente oferecerá a Kiev condições tão favoráveis novamente.

FONTE: rt.com

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Sequim
Sequim
10 meses atrás

Anrram! Depois disso russos e ucranianos se darão as mãos, subirão em seus unicórnios alados e rumarão até o fim do arco-íris para buscar os seus potes de ouro que estão com as fadinhas dos dentes.

Emmanuel
Emmanuel
Responder para  Sequim
10 meses atrás

Esqueceu de dizer que eles vão acender fogueiras e comer marshmallow com chineses, alemães e americanos, numa grande roda feliz.

FERNANDO
FERNANDO
Responder para  Sequim
10 meses atrás

hahahahahah
pensei o mesmo!

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Sequim
10 meses atrás

Obviamente, estas condições são um entrave para o fim da Guerra.

Existem dois tipos de acordos para acabar com uma guerra. 1) existe a rendição incondicional de um dos lados quando suas capacidades se esgotaram. 2) existe um negociação na qual os dois lados cedem, de tal modo que o resultado seja igualmente ruim para os dois lados.

Elintoor-_
Elintoor-_
Responder para  Sequim
10 meses atrás

Renunciem às armas e fiquem tranquilos, que o crustáceo resolve tudo em uma mesa de bar…

Mauro S
Mauro S
Responder para  Elintoor-_
10 meses atrás

Molusco.

FERNANDO
FERNANDO
Responder para  Mauro S
10 meses atrás

Crustáceos: Possuem exoesqueleto e apêndices articulados. Principais representantes: Lagosta, camarão, siri e caranguejo. Moluscos: São animais de corpo mole. A maioria possui uma concha com a finalidade de proteção para o corpo.

Rafa
Rafa
Responder para  FERNANDO
10 meses atrás

É. É a definição que tem Corpo Mole então.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Elintoor-_
10 meses atrás

E poderia acabar desse jeito os conflitos. Antigamente o fim de um relacionamento era numa mesa de bar ao som de uma música romântica. Hj tudo acaba de forma trágica. O crustáceo aquém se referiu não tava totalmente errado.

Mig25
Mig25
Responder para  Elintoor-_
10 meses atrás

Verdade. Prefiro o joalheiro das Arábias, que disse que, se acabar a saliva, resolve na pólvora contra os EUA…hahahahaha

Jodreski
Jodreski
Responder para  Sequim
10 meses atrás

Logo depois Israelenses e Palestinos abraçados cantarão a Canção da América de Milton Nascimento: “Amigo é coisa para se guardar debaixo de sete chaves dentro do coração(…)”

Joanderson
Joanderson
10 meses atrás

Agora conta aquela do papagaio, quero terminar de rir.

Cerberosph
Cerberosph
10 meses atrás

O senhor é um fanfarrão xerife.

silvom
silvom
10 meses atrás

porta voz dos EUA levando o recado para a Rússia…

RDX
RDX
10 meses atrás

Quem sofre são os jovens ucranianos e russos.

Sequim
Sequim
Responder para  RDX
10 meses atrás

Exato! É muito fácil pra Zelensky e sua turma ficarem em seus gabinetes falando m#$%rda enquanto são os soldados ucranianos que estão na linha de frente levando tiros e bombas. Perdeu -se uma grande chance de se fazer uma proposta factível a fim de parar essa guerra escrota que tira vidas de lado a lado.

Underground
Underground
Responder para  Sequim
10 meses atrás

Desculpe, mas a população ucraniana mantém seu apoio, tanto aos militares quanto aos seus governantes. E eles não estão em seus gabinetes, tem ido constantemente ido visitar a frente de combate, diferente de um outro que prefere ficar no Palácio.

Vitor
Vitor
Responder para  Underground
10 meses atrás

Vdd vive passando pinico a troco de migalhas SIC Davos autêntico entreguista vai ser lembrados nos livros de história da Ucrânia.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Underground
10 meses atrás

O povo tá se escondendo pra não ir pra guerra. Os recrutadores praticam sequestros pra levar pessoas a força pra guerra.

Nei
Nei
Responder para  LUIZ
10 meses atrás

Prove!

JHF
JHF
Responder para  Nei
10 meses atrás

Estimado, a está altura não precisa provar nada. Tem bastante vídeo na internet mostrando o trabalho truculento dos recrutadores e o tipo de “concordância” dos cidadãos abordados. Virou conhecimento do mundo mineral isso.

Atirador
Atirador
Responder para  Underground
10 meses atrás

A população Ucraniana esta farta da guerra, só não vai para as ruas por medo da repressão

Nei
Nei
Responder para  Sequim
10 meses atrás

Única e exclusiva forma de acabar o conflito, é a Rússia voltar ao seu país, simples. Que mania de apoiar invasores, ditadores que vocês tem.

Diego
Diego
Responder para  Nei
10 meses atrás

”Na visão Russa”e isso que eles estão fazendo

JHF
JHF
Responder para  Nei
10 meses atrás

Perfeito, mas e a OTAN volta para donde?

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  RDX
10 meses atrás

Exato, È o que eu tenho colocado deste o início do conflito. A situação é muito mais grave para a população civil ucraniana. Por isso é necessário e obrigatório um imediato cessar fogo, para em seguida começar uma negociação.

Underground
Underground
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

De fato!
Os civis ucranianos que estão nas regiões tomadas pelos russos estão em situação extremamente difícil, pois perderam sua liberdade. Os demais também, afinal enquanto os ucranianos atacam alvos militares, os russos atacam alvos civis.

Antonio Palhares
Antonio Palhares
Responder para  Underground
10 meses atrás

Me engana que eu gosto

LUIZ
LUIZ
Responder para  Underground
10 meses atrás

Vc já viu como ta a reconstrução de Mariupol? Os ucranianos agora cidadãos russos devem esta muito tristes por fazer parte da Federação Russa hein?

Nei
Nei
Responder para  LUIZ
10 meses atrás

Que reconstrução? Aquele quarteirão? Num país que pertence a outro? Depois de destruir tudo e roubar terras?

Você pode apoiar quem quiser, só não venha com propaganda barata, para passar pano para criminosos.

Diego
Diego
Responder para  Underground
10 meses atrás

Em qual das frentes você está lutando lá mesmo? Conta pra gente mais um pouco do que acontece la

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Underground
10 meses atrás

A guerra está ocorrendo no território ucraniano, por isso a população civil ucraniana está sendo mais atingida. Mais de 4 milhões de ucranianos se tornaram refugiados de guerra. Não há notícias de refugiados russos.

Basta isso para entender a crise humanitária na Ucrânia.

C G
C G
10 meses atrás

Pra quem achava que so o Medvedev dava declarações estapafúrdias…
O que mudou na Russia para não oferecer algo para a paz?
Simples, não há mais resistência interna, quem era contra a guerra e/ou Putin fugiu, foi preso ou morto como Prigozhin, os jovens não protestam pois seriam mandados para o moedor de carne imediatamente, os pobres estão sendo recrutados de regiões longínquas e esparsas sem representatividade na socidade central, os pais e mães ainda tem na mente o modo de viver de medo soviético, enfim… a sociedade russa esta morna!
O caminho para uma solução rápida se fechou, agora é uma questão econômica e isso leva tempo por diversos fatores, a unica coisa certa é que quanto mais se arrastar pior é o resultado para a Russia, fica a deixa para quem gosta de citar Clauzewitz!

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  C G
10 meses atrás

Creio que se a guerra continuar no atual contexto, quanto mais durar, melhor será para a Rússia. O resto, concordo com vocẽ.

C G
C G
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

A Otan só está gastando as moedinhas, podemos dizer o mesmo da Rússia?
O Alemão médio não está deixando de tomar uma caneca de chopp por causa da guerra da Ucrânia, o Frances um croissant, o Americano um Big Mac, o Ingles alguma comida horrível…

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  C G
10 meses atrás

vamos lá…. pelo que acompanhei até agora, a estratégia inicial da Russia era forçar a Ucrânia assinar um acordo que garantisse sua neutralidade em relação á OTAN e talvez reconhecer a indendência das repúblicas separatistas.

Estas negociações estavam sendo mediadas pela Turquia, até que Boris Johnson levou uma mensagem para Zelensky para interromper as negociações em troca da ajuda militar do ocidente e da imposição de sanções internacionais contra a Russia.

Isso provocou uma mudança na estratégia russa, que adotou uma guerra de atrito, estabelecendo uma linha de defesa.

A intensidade do conflito parece estar na capacidade da Russia de repor as perdas e sustentar a linha de defesa. A guerra está custando cerca de 6% do PIB russo. È bastante alto.

Já a Ucrânia depende da ajuda externa. A guerra está custando cerca de 30% do seu PIB, além da destruição da infraestrutura civil e cerca de 4 milhões de refugiados.

A ajuda externa tem um teto, assim aconteceu em todas as guerras no passado. Quanto mais tempo levar, mais caro fica para a Ucrânia e mais perto fica a ajuda militar de atingir o teto.

Como a guerra atingiu uma condição de equilíbrio dinâmico, quanto mais durar a guerra, maior a vantagem da Russia.

Além disso, existe o risco das eleições nos EUA e nos países europeus mudarem o cenário da política externa destes países, assumindo governos contrários á ajuda para a Ucrânia.

Underground
Underground
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

E tú acredita nessas bobagens todas?

Fernando
Fernando
Responder para  Underground
10 meses atrás

E tu não acredita?

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Underground
10 meses atrás

Caro, Acreditar ou não é um ato de fé. Há quem acredite na santa trindade, em gnomos ou que o sol é uma grane fogueira….

Boas análises são feitas comparando uma hipótese com os fatos que vão sendo revelados.

Como disse Riobaldo, “Eu quase que nada não seiMas desconfio de muita coisa”

C G
C G
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Imagina colega Camargoer, a ideia original de Russia era tomar a Ucrânia inteira com a capitulação do governo e a instalação de uma marionete, isso é óbvio e ululante, se eles nao conseguiram e foram partindo pro plano b, d, d e etç aí é outra história!
Quanto ao dano econômico é basicamente incomparável pois a Ucrania simplesmente some se levar isso em conta, quanto mais durar a guerra, mais injustificável fica para a Russia sustentar economicamente, pra Ucrânia pouco muda se a outra perspectiva é a morte.
Quanto ao apoio americano ele nao vai mudar, o presidente tem sua campanha politica mas existe toda uma estrutura por tras que articula para manter o poder global dos EUA, entra um e sai outro presidente criticando guerra mas com suas proprias guerras desde a segunda guerra mundial, sem contar o lobby no congresso que se juntar, LM, Boing, Raytheon, Northrop, General Dinamics ninguem governa então pode anotar, o locão laranja gosta de dinheiro, inclusive a chance de aumentar o apoio nao é impossível já que ele é bem intempestivo, é so dar a desculpa certa para o público!

Fernando
Fernando
Responder para  C G
10 meses atrás

Fonte: Vozes na minha cabeça.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  C G
10 meses atrás

Os fatos que se desenrolaram desde o começo da Guerra na Ucrânia sugerem que a Russia não tinha interesse em ocupar toda a Ucrânia.

A quantidade de tropas usada era insuficiente para ocupar e manter a Ucrânia.

Nei
Nei
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Sim, o custo à Ucrânia é maior, isso é óbvio.

Mas esses seus comentários, sempre, mas sempre, deixam uma forma de fazer com que, a sua torcida seja para o lado invasor.

E eu, achando o Zelenski era comediante!

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Nei
10 meses atrás

Caro.

Sou corinthiano e ainda assim entendo que o Palmeiras tem um time masculino profissional melhor e o Corinthians tem um time feminino melhor. Isso é um fato observado por flamenguistas e cruzeirenses.

Minha análise sobre o conflito resulta da comparação das hipóteses com os as informações que se tornam disponíveis.

Minha torcida sempre foi pelo imediato cessar fogo e início das negociações da paz. Isso não me torna nem putinófilo nem putinfóbico.

Zelensky não tem graça alguma.

Vocẽ ser preocupa demais em tentar descobrir minha torcida (e nem precisava, porque defendo o cessar fogo há quase dois anos) e pouco em organizar as informações que estão disponíveis.

Ten Murphy
Ten Murphy
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Muito boa tua análise.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Ten Murphy
10 meses atrás

Obrigado.

Maurício.
Maurício.
Responder para  C G
10 meses atrás

“Ingleses alguma comida horrível…”

Discordo, prefiro fish and chips do que croissant e Big Mac! 😂

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Maurício.
10 meses atrás

Croissant fresquinho, em uma padoca legal, com café quentinho… uma delícia. Melhor que peixe frito embrulhado em jornal e muito melhor que fast food.

E se o croissant estiver recheado de pernil ou de queijo, mais delicioso ainda

Ten Murphy
Ten Murphy
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

-Heresia! – diriam os franceses. Rs.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Ten Murphy
10 meses atrás

riso. Eu sei… mas ainda assim fica muito bom.

C G
C G
Responder para  Maurício.
10 meses atrás

“Pela qualidade de sua comida e pela beleza de suas mulheres os Ingleses se tornaram grandes marinheiros!”
(Piada gente, paz!)

JHF
JHF
Responder para  C G
10 meses atrás

Muito boa….

Ten Murphy
Ten Murphy
Responder para  C G
10 meses atrás

Hehehe…
Piada mas faz sentido.

bruto
bruto
Responder para  C G
10 meses atrás

ingles com seus whisky

JHF
JHF
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Não podemos esquecer as indústrias bélicas dos States e da Europa que estão enchendo os bolsos enquanto a população masculina de idade laboral Ukranianos desaparece. No final do ano vão começar a falar abertamente em formas de aumentar a natalidade usand

JHF
JHF
Responder para  JHF
10 meses atrás

Semeando as mulheres Ukranianos escolhidas com a melhor genética do ocidente….. Vai cair bem com a filosofia pseudo-nazi que estão tolerando cada vez mas no atual oeste da Ukrania…..

Werner
Werner
Responder para  C G
10 meses atrás

Bom mesmo é pegar pessoas à força nas ruas e lutar pelo Zé lasquei a Ucrânia,e não importa se são velhos,autistas ou com síndrome de dawn. O que importa é gritar slava Ukrania e obedecer cegamente os patrocinadores.

C G
C G
Responder para  Werner
10 meses atrás

EDITADO

Nilo
Nilo
Responder para  C G
10 meses atrás

Meu caro, cai na real, não cai do banquinho, o que cita o Werner é fato: “…importa é gritar slava Ukrania….” até mesmo porque não gritar vc está ferrado.
Leia com atenção este comentário de Maria Mateiciuc
que visitou a Ucrânia recentemente, este artigo está em um blog de ex-fuzileiro naval que se vc entrar lá para falar mal dos EUA vc é picotado. Os americanos estão desembarcando, e olha que o Tramp ainda não assumiu o governo rsrsrs:
https://twitter.com/MariaMateiciuc/status/1743658029893984735?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1743658029893984735%7Ctwgr%5Ea664b28d5c4670712ecc117617905e54531bcbac%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.snafu-solomon.com%2F

RSmith
RSmith
10 meses atrás

..putz… tem gente que deveria esta tratando com o devido cuidando e respeito certos assunto que, de um modo ou de outro, vão influenciar a vida de toda uma geração tomando o tal chazinho do Santo Daime…. :-/

Camargoer.
Camargoer.
10 meses atrás

Ao que parece, esta guerra tem trẽs soluções. Ou Putin morra, ou Zelensky morre, ou os dois morrem, como na piada do sábio que ensinaria o cavalo a falar.

Sobre o Rússia renunciar as armas nucleares, é um bom começo. Minha proposta é mais ousada. Uma renúncia global das armas nucleares. O mundo ficará muito melhor sem armas nucleares.

Franz A. Neeracher
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Eu também sou a favor de uma mundo em que todos pudessem viver em amor e harmonia.

Mas sabemos que infelizmente o ser humano náo aprende e nem quer mudar.

Assim sendo, sou da opinião de que é graças a existência de armas nucleares, que não tivemos mais nenhuma guerra como a I e a II Guerra Mundial.

Justamente por isso ainda não surgiu uma guerra estilo Otan x Pacto de Varsóvia, China x Índia ou EUA x China…..por mais trágico que seja, essas armas são uma espécie de “garantia”.

Ruim com armas nucleares, pior sem elas!!

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Franz A. Neeracher
10 meses atrás

Olá Franz. A ideia do equilíbrio do Terror (ou MAD, da destruição mútua assegurada) tem sido o pilar para justificar os arsenais nucleares.

Mas não é a única. Sabemos que o uso das bombas sobre Hiroshima e Nagasaki contribuíram para o fim da Guerra, mas também sabemos que a situação do Japão já era insustentável e a derrota assegurada.

A URSS desenvolve as suas armas nucleares com uma resposta ao poder nuclear dos EUA, o que leva França e Inglaterra a desenvolverem as suas armas contra a URSS, o que levou a China a desenvolver as suas armas nucleares (sequência cronológica). A situação entre a Índia e o Paquistão tem semelhanças.

Durante a Guerra da Coreia, MacArthur foi removido do posto porque defendia bombardear a China com armas nucleares e o Secretário de Estado dos EUA, Dulles, ofereceu duas bombas atômicas para a França lançar sobre o Vietnã do Norte.

Este dados, mostram que se apenas um país tiver armas atômicas, há o risco real deste país usa-las em qualquer situação. Isso mostra também que a proliferação de armas nucleares é resultado da ameaça de um único país tê-las em seu estoque.

Neste contexto, podemos estabelecer uma segunda hipótese, que guia meu pensamento. Se nenhum país tiver armas nucleares, a estratégia MAD perde sentido.

Desde o fim da II Guerra, todas as potências se envolveram em conflitos convencionais. Portanto, a existência de armas nucleares não foi suficiente para garantir um período sem guerras.

Por outro lado, ao contrário da Liga das Nações, a ONU serviu para resolver outros conflitos entre países, evitando outras guerras.

Então, temos duas hipótese igualmente fortes. sendo que uma representa o risco de um holocausto nuclear.

Mig25
Mig25
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Caro Camargo. Se não houvesse Hiroshima e Nagasaki, morreriam provavelmente dezenas de milhares de soldados aliados na invasão e rendição do Japão.
Não estou justificando o uso das bombas, mas isso seria um fato.
Eu concordo com o colega acima. Se não fosse o MAD, provavelmente já teríamos passado por guerras gerais de grande escala pós WWII…

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Mig25
10 meses atrás

Olá Mig.

A gente nunca vai saber o que teria acontecido. Havia uma estimativa de cerca de 100 mil baixas na tropa dos EUA caso eles invadissem as ilhas principais. O número de baixas civis seria imenso.

Por outro lado, Tokyo foi bombardeada com bombas incendiárias, causando 100 mil mortos civis. Então, mesmo sem as bombas nucleares, os EUA tinha capacidade de aniquilar as principais cidades do Japão com os B29.

Também há quem defenda que a III Guerra Mundial entre os EUA e a URSS foi substituída pela Guerra Fria. Contudo, a Guerra Fria não evitou a Guerra da Coreia, nem a do Vietnan, Afeganistão, Guerras no Oriente Médio…

Uma hipótese seria que a Guerra Fria é consequência dos arsenais nucleares e da MAD. Não dá para afirmar que a Guerra Fria evitou a III Guerra.

A crise dos misseis em Cuba mostra o risco que era a Guerra Fria e a ameaça do holocausto nuclear.

Uma III Guerra Mundial convencional seria terrível, mas não seria o fim da vida no planeta.

Willber Rodrigues
Willber Rodrigues
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

“(…) mas também sabemos que a situação do Japão já era insustentável e a derrota assegurada.”

O problema é que, antes da segunda bomba atômica e antes da URSS invadir a Manchúria e entrar na Guerra do Pacífico ao lado dos aliados, não faltava no gov. japonês figuras graúdas e militares de alto-escalão defendendo a continuação da guerra até o último japonês em pé.
Foi preciso as duas condições acima pro Imperador finalmente autorizar o governo a pedir paz, e mesmo assim houveram vários setores militares que tentaram golpe de estado, pra impedir isso.
Voltando ao assunto, adoraria um mundo sem nukes, mas sabemos que é utópico.
Os dois únicos países a abrirem mão dessa arma foram Ucrânia e África do Sul.
A Ucrânia de hoje é um bom exemplo a náo ser seguido a qualquer país que pense minimamente em abrir mão de suas nukes.

Felipe M.
Felipe M.
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Será? Será que as “potências” não se sentiram mais encorajadas às soluções militares? Será que Índia e Paquistão continuariam sufocando a vontade que têm de resolver as escaramuças pendentes? Será que os vizinhos de Israel e seus aliados continuariam aceitando a presença daqueles que julgam invasores na região? Será que japoneses e sul coreanos continuam sendo pacientes com o gordinho norte coreano e suas provocações?

Sei não hein.

BraZil
BraZil
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

Bom dia. Népussivel Camargoer. Agora discordei mega, giga, totalmente de vc meu querido e normalmente sábio colega de fórum.Vamos aos pontos: Suponhamos que houvesse renúncia de todos ás nukes (improvável). isso só aumentaria o número de guerras no mundo, (como se fosse possível, mas é). Teríamos potências médias que hoje se respeitam, se digladiando abertamente e alianças com as grandes. E os resultados dessas guerras, seriam muito piores dos que já temos com as guerras de hoje da era nuclear. Muita destruição, muito mais desabrigados, regiões inteiras fechadas ao comércio e turismo. Seria o caos. Imaginar um mundo sem nukes é uma linda tolice infantil. Imagine a quantidade de destruição que teríamos com artilharia convencional nesse cenário, maior do que a resultante de muitas explosões atômicas (sem radiação claro), mas ainda assim impensável. Sem falar no fato de que haver renúncia á posse e uso de nukes não eliminaria o fato de muitos já saberem fazer e terem a infraestrutura e meios para fazer de novo, se quisessem….e fariam, não tenha dúvidas, bastaria se verem na eminência da obliteração de seus modos de vida e sociedades, imagine os EUA sendo atacados por uma coalizão de seus inimigos, (ninguém é tão odiado como eles) seriam os primeiros a quebrar o “acordo” e países de pouca determinação, ricos e desarmados como nós? seríamos os primeiros a serem ocupados. Teríamos que colocar catracas eletrônicas em nossas fronteiras para organizar a entrada de invasores. GOSTEM ou não, as armas nucleares são uma baliza, uma espécie de outdoor, lembrando a todos que ultrapassar certos limites geraria consequências insuportáveis…sem elas, a baliza seria a quantidade de shells que cada um poderia produzir e jogar no outro. Não haveria limites

bruto
bruto
Responder para  Camargoer.
10 meses atrás

kkkkkkkkk ….musica de john lennon

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  bruto
10 meses atrás

Caro. Sou um fã dos Beatles. Seria estranho não ser.

As armas biológicas e química foram banidas, muito mais fácies e baratas de serem produzias. Portanto, existe um procedente bastante favorável para a eliminação de armas de destruição em massa.

Gabriel
Gabriel
10 meses atrás

Ou seja, fazer o que os burros ucranianos fizeram nos anos 90…
Desde então, Otan e Rússia fazem o país de gato e sapato
Fica a dica ao Brasil e demais nações: nunca abram mão da sua soberania e dos meios para mantê-la.

Willber Rodrigues
Willber Rodrigues
Responder para  Gabriel
10 meses atrás

“Ou seja, fazer o que os burros ucranianos fizeram nos anos 90…”

Bingo!!!!!

Talisson
Talisson
Responder para  Gabriel
10 meses atrás

A última vez que me manifestei a favor das armas nucleares brasileiras aquele português pró OTAN e o Kings pró China caíram de pau em cima. Sinal que era o caminho certo.

Willber Rodrigues
Willber Rodrigues
10 meses atrás

Sim, isso vai acontecer sim….
Na mesma data em que a CN, Índia, Paquistão e o resto do Conselho de Segurança da ONU tambem fizerem o mesmo.
Após isso, todos nós daremos as mãos e teremos paz perpétua.

Eu não sei por qual motivo eles pedem algo que todos nós sabemos que nunca ocorrerá….que perda de tempo…

Rafael Aires
Rafael Aires
10 meses atrás

Zelensky já tem a fórmula da paz, muito bem elaborada. Só faltou combinar com os russos (sábias palavras do pensador Garrincha)!

Antonio Palhares
Antonio Palhares
Responder para  Rafael Aires
10 meses atrás

Ele cheira muito…

Luís Henrique
Luís Henrique
10 meses atrás

Hahahahahaha

Esse cara era colega do Zelensky na época que ele era comediante??

BraZil
BraZil
10 meses atrás

kkkkk Esse fera deve estar com “traumatismo Ukraniano”

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  BraZil
10 meses atrás

Riso. Boa.

Paulo Roberto
Paulo Roberto
10 meses atrás

Nem o grande humorista Zelensky seria capaz de bolar uma piada destas

Paulo Sollo
Paulo Sollo
10 meses atrás

Vários militares da cúpula ucraniana consideram que Zelensky afundou num processo esquizofrenico, vivendo numa realidade paralela onde cultiva pretensões absurdas e irrealizáveis. Certamente que seu alto nível de consumo de talco energético colombiano contribui para isto. Nas vemos que ele não está sozinho em suas fantasias que ultrapassam os limites do patético.

Por seu lado, uma notícia que passou batida na maior parte da mídia ocidental, Putin emitiu um decreto considerando ilegais todas as vendas de terras russas durante a era imperial. O que significa que na prática eles passam a considerar que os eua estão ocupando ilegalmente o Alasca.
Obviamente que isto soa como uma bravata e não significa que os russos pretendem ir a guerra contra os eua, mas usar isto como uma ferramenta para escalar o tom contra eles.
Vamos observar se os russos vão começar a fustigar os eua com aumento de atividades militares na região.
A questão é que, diferente de Taiwan que é de fato uma província rebelde, os eua pagaram por aquelas terras e também pelas que compraram do México.

Sergio Machado
Sergio Machado
10 meses atrás

Soa estranho uma declaração amalucada dessa vindo de um membro do alto escalão. Resta evidente que inviabiliza uma eventual negociação séria partindo de uma premissa claramente inexequível.
Parece ter mais caroço nesse angu, e permite deduzir que a elite ucraniana deseja que o conflito se mantenha.
Resta apenas destapar os motivo$.

JHF
JHF
Responder para  Sergio Machado
10 meses atrás

O motivo pode ser protelatório. Os países da NATO estão se preparando para, daqui a 12 meses, provocar a Rússia em outro front. Pode ser o Báltico, pode ser a fronteira sul… Enfim. A ideia seria plantar alguma banana culpando os russos por ataques químicos, explodir a eletronuclear ou alguma coisa do tipo e realizar ataques “cirúrgicos e múltiplos” em pontos previamente decididos. A OTAN manda a Ukrania enrolar por mais 12 a 24 meses enquanto se prepara para aplainar parte da Rússia com força convencional. Admitir a incapacidade de empurrar a Rússia de volta dos territórios anexados é o primeiro passo claro da incapacidade da OTAN de negociar alguma coisa coma Rússia.

Vitor
Vitor
Responder para  JHF
10 meses atrás

Vivi no imaginário cada um

Mig25
Mig25
Responder para  JHF
10 meses atrás

Rapaz, você pode fazer companhia ao Min. de Defesa Ucraniano depois dessa. Quem sabe até assessor…

JHF
JHF
Responder para  Mig25
10 meses atrás

Obrigado pela.sugestão mas, não seria nem corrupto nem vendido o suficiente para estar a “altura” do cargo”.

Luiz
Luiz
10 meses atrás

É muita vodka

Maurício.
Maurício.
10 meses atrás

Só pode ser piada…

Gabriel BR
Gabriel BR
10 meses atrás

“Imagine all the people …”
Será que ele mesmo acredita no que fala ? acho improvável

Bispo
Bispo
10 meses atrás

Esses militares da Ucrânia, vivem em que mundo e fumam o que ?

A Rússia renunciar a suas armas nucleares…mais fácil o Sol colapsar e consumir todo o sistema solar…rs

Próxima etapa para um mundo “cheio de amor” , justiça , bla bla…rs….

Os EUA “devolverem” os 2 milhões de km2 que tomaram do México em 1830(Califórnia , Texas, etc)…rs

Patta
Patta
10 meses atrás

Tô rindo muito com os comentárioskkkkkk
Nunca a Rússia vai ceder os seus armamentos nucleares. Parece que estão usando alguma coisa ilícita pra falar um negócio desses.

KKce
KKce
10 meses atrás

Difícil dizer qual exigência é mais tosca, a dos russos em querer uma Ucrânia desmilitarizada ou essa dai.

Underground
Underground
10 meses atrás

Putin também!
Rá, rá, rá….
Pediu a devolução do Alaska.

lucena
lucena
10 meses atrás

Trocando em úmidos e em uma só frase : ” Até o último ucraniano/ucraniana “
.
A estratégia da OTAN …. é fazer com que a Ucrânia desapareça do mapa e levar a Rússia com ela … o Zelensnk topou a ideia …. mas o Putin … não .

LUIZ
LUIZ
Responder para  lucena
10 meses atrás

Vi um vídeo agora no Telegram de ataques de drones russos as trincheiras ucranianas. E acontece também(não vi vídeos contra os russos) com os russos sofrendo com os ataques dos drones ucranianos. Eu tenho pena desses homens que estão morrendo nessa guerra e também os civis. Quem tiver sua coragem e romantismo sobre essa guerra que fique pra você. Ne nada agradável ver homens saudáveis no auge da vida morrerem multilados. O povo ucraniano foi enganado pelo ocidente com a sua ganância de expansão e destruição do seu concorrente direto a Rússia. A Ucrânia poderia ter ficado sob a esfera russa negociando alguns termos pra negociar com o ocidente e com todo o seu território intacto. Em vez disso aceitou o alinhamento direto com o ocidente sem meio termo. O que era vantajoso pra Ucrânia e o Ocidente era ruim pra Rússia. Faltou diplomacia ocidental e o que eles queriam a guerra. Pobre Ucrânia e torcendo pra essa guerra termine logo.

Adriano
Adriano
10 meses atrás

Começar a semana com uma piada é realmente muito bom! Se Gaddafi da Líbia não tivesse recuado de desenvolver suas armas nucleares e não tivesse devolvido ao ocidente o material que possuia, provávelmente ainda estaria vivo! Se Kim Jong-un não tivesse as suas, o Ocidente já teria passado com um TRATOR por sobre a Coréia do Norte, e por aí vai…. Os exemplos não são bons, mas a realidade dos casos é! A Rússia nunca iria abdicar do poder atômico que tem, e se eu fosse um dirigente no Irã, estaria apertando todos os meus cientistas para conseguir esse poder (observar que hoje em dia não é só a produção da arma e o cíclo de produção, mais ter tambem, meios de entrega).
Qualquer acordo nesse sentido, no dia seguinte será desfeito e desdito. A partir do momento que um país tenha uma vitória total sobre o outro, pode moldar e mudar as pessoas deste, ao ponto de colocar-lhe na direção as pessoas que lhes sejam convenientes (vide o caso do Japão).

Michel Lineker
Michel Lineker
10 meses atrás

Pelo visto todo o Governo Ucraniano é composto por comediantes.

Renato de Mello Machado
Renato de Mello Machado
10 meses atrás

O pessoal tá usando algo lá.E é forte.

Oráculo
Oráculo
Responder para  Renato de Mello Machado
10 meses atrás

Vodka com talco colombiano.

Zelenski anda a mil graus.
Pelo jeito o resto do gabinete também.

Heinz
Heinz
10 meses atrás

Acho justo a pedida do ministro, os ucranianos fizeram o mesmo no passado, e os russos agora querem que os ucranianos se rendam e que não possuam exército, nem força aérea. Bem, digamos que o ministro fez deboche com os russos, e segue o banho de sangue, acredito que algumas minorias russas serão quase extintas depois dessa guerra, principalmente os buriats, e outras etnias menores da rússia, estão servindo de bucha.

Nilo
Nilo
Responder para  Heinz
10 meses atrás

Meu caro, exterminio? Isso é exterminio, quando vc não tem mais homens para substituir e coloca em linha de frente Mulheres que pela imagem, roupa limpinha e rostinho sem sujeira, acabou de chegar do recrutamento. Esta cavando a própria cova.
https://twitter.com/MyLordBebo/status/1747383034662297638

Heinz
Heinz
Responder para  Nilo
10 meses atrás

E qual o problema de se ter mulheres na linha de frente? Há mulheres russas também combatendo. Realmente, não há mais homens na Ucrânia, eles usam só mulheres, idosos e crianças de 15 anos. Mesmo assim os russos não conseguem mais avançar, digno de nota.

Nilo
Nilo
10 meses atrás

Se me permite, na verdade é um comediante, acrescente contorcionista, mágico, ator, contador de Estória, utensílio doméstico, tocador de piano.

Nilton L Junior
Nilton L Junior
10 meses atrás

Não basta os ucras terem um presidente marionete comediante mas vice ministro com deficiência cognitiva é novidade.

Cassini
Cassini
10 meses atrás

Risos… apenas risos.

Satyricon
Satyricon
10 meses atrás

Da mesma forma que não há a mínima hipótese da Rússia abrir mão de suas armas nucleares, também não há a mínima possibilidade dos EUA abrir mão da sua soberania sobre o Alaska.
No entanto, os argumentos, mesmo que estapafúrdios, estão aí, construindo narrativas.

Guerra é isso.

Sinceramente, eu não sei como alguém se surpreende com uma notícia dessas…

Andromeda1016
Andromeda1016
10 meses atrás

Presidente comediante dá nisso ….. Uma grande piada sem graça ….

Arthur
Arthur
10 meses atrás

A Ucrânia é o país dos comediantes!

Antonio Palhares
Antonio Palhares
10 meses atrás

Tem gente que ou bebe muito ou cheira muito. Causa espanto uma autoridade falar uma besteira dessas. Se a Rússia abrir mão de suas armas simplesmente será invadida e dividida. Os Estados não terão como manter sua hegemonia. China e Índia vivem numa relativa paz por causa delas. E por ai vai..

Neural
Neural
Responder para  Antonio Palhares
10 meses atrás

Rússia tomou a parte sul de Avdvika

rfeng
rfeng
10 meses atrás

Acho que deveria renunciar a Força Aérea e a Marinha também.

Rafa
Rafa
10 meses atrás

Esqueceram de incluir:

-renúncia do Putin;
-inclusão da Ucrânia na Otan;
-instalação de escutas telefônicas no Kremlin para garantir a paz;
-fim das forças armadas russas;
-fim do programa espacial russo;
-fim da exportação da Vodka;
-gás russo de graça para a Europa;
-fim da Kgb;
-doação de todo o material bélico russo para a Ucrânia;
-fim da participação dos atletas russos nas olimpíadas;
-fim do Hoquei na Rússia;
-fim do Rock tb na Rússia;
-fim do futebol argentino nas copas do mundo;
-inclusão de todos os filhos do Lula no STF;
-inclusão do Flávio Dino no Conselho de Segurança da ONU com poder de veto;

Alan
Alan
10 meses atrás

É cilada, Bino!!

Scudafax
Scudafax
10 meses atrás

O governo ucraniano atual é radical e perigoso, no sentido de que prega abertamente um desmantelamento do estado russo, com assassinatos e atentados terroristas sendo praticados contra civis. A esperança é que ninguém vive para sempre.

Claudio Moreno
Claudio Moreno
10 meses atrás

Boa madrugada a todos os senhores camaradas do Forte.

Vejam até que ponta a droga K9 chegou no mundo! Em plena guerra o militar de alta patente fazendo uso do entorpecente!

Sgtº Moreno

Rafael silva
Rafael silva
10 meses atrás

Esse vice- ministo da defesa da Ucrânia, deve ser um comediante ingual zelensky kkkkk

Tenente Blaco
Tenente Blaco
10 meses atrás

Os americanos culturais até tentam justificar o uso de armas nucleares por parte dos EUA, contra uma nação não nuclear, o Japão.
Isto descontando o uso de armas químicas como o agente laranja, Ébola, armas de destruição em massa, como a Mãe de Todas as Bombas, tudo para limparem a imagem genocida do império.
Aliás, este site já esteve mais motivado em mostrar notícias sobre a guerra na Ucrânia e a limpeza humana descarada em Gaza.

ChinEs
ChinEs
10 meses atrás

Acho dificil a Rússia renunciar as armas nucleares , são mais de 7000 bombas atomicas , herança de 70 anos da URSS, a única defesa que eles têm…

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  ChinEs
10 meses atrás

Olá. Hoje, a Rússia tem cerca de 5,9 mil armas nucleares.
Ainda é um número gigantesco.