Venezuela Esequibo

Território hoje pertence à Guiana mas é reivindicado por venezuelanos

Os eleitores venezuelanos aprovaram, em referendo nesse domingo (3), a transformação do território de Essequibo em um estado da Venezuela. A região pertence oficialmente à Guiana desde 1899, mas é reivindicada pela nação vizinha.

Segundo o Conselho Nacional Eleitoral (CNE) venezuelano, 10,5 milhões de eleitores participaram do referendo, dos quais 95,93% aceitaram incorporar oficialmente Essequibo ao mapa do país e conceder cidadania e documento de identidade aos mais de 120 mil guianenses que vivem no território. Apenas 4,07% discordaram da proposta.

Essa foi a última das cinco perguntas feitas pelo referendo nacional. Nenhuma delas, segundo o CNE, teve menos de 95% de aprovação, de acordo com o conselho.

A primeira pergunta, sobre rechaçar, por todos os meios legais, a atual fronteira entre os dois países, teve 97,83% de aprovação. A segunda, sobre reconhecer o Acordo de Genebra, de 1966, como único instrumento para resolver a controvérsia, recebeu apoio de 98,11%.

A terceira, sobre não reconhecer a jurisdição da Corte Internacional de Justiça, em Haia, como definido pela Organização das Nações Unidas (ONU), para resolver a questão, foi a que teve menos aprovação: 95,4%.

Na quarta pergunta, sobre opor-se, por todos os meios legais, ao uso dos recursos do mar pela Guiana enquanto a questão da fronteira não for definitivamente resolvida, recebeu o “sim” de 95,94%.

“Foi uma grande jornada eleitoral histórica de consulta, que coroa uma vitória esplendorosa com cinco respostas contundentes do povo nobre que reafirma que a Guiana Essequiba é da Venezuela. Sim pela paz, sim pelo respeito à soberania, sim ao diálogo, sim à nossa luta histórica e sim à pátria independente”, escreveu o presidente venezuelano, Nicolás Maduro, em suas redes sociais.

A Guiana considera o referendo “provocativo, ilegal, inválido e sem efeito legal internacional” e afirma que não tem dúvidas sobre a validade do Laudo Arbitral de 1899, que estabeleceu a atual fronteira entre os dois países.

FONTE: Agência Brasil

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Wagner Figueiredo
Wagner Figueiredo
1 ano atrás

Vai la..tenta a sorte com os EUA do ladinho..rsrsr..loucos por petróleo..e cheio de empresa Anglo americana na Guiana..kkkk

Rafa
Rafa
Responder para  Wagner Figueiredo
1 ano atrás

É só mais uma dos governos de esquerda.
Se o Nine governar de forma 100% soberana por mais uns 20 anos seguidos, com certeza vai nos meter em alguma guerra.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Vai destruir o país, sem precisar de guerra………
Abraços

Sulamericano
Sulamericano
Responder para  Saldanha da Gama
1 ano atrás

Primeiro que a Venezuela já está destruída economicamente. Pobre coitado do povo venezuelano.

Segundo fato é que, realmente a Inglaterra (sempre ela) passou a mão em um território em disputa (que era mais da Venezuela do que da Guiana) em um Laudo Arbitral sabidamente falso e tendencioso.

E por último, só pra lembrar aos leitores que essa não foi a primeira vez que a Inglaterra (olha aí ela de novo) surrupiou um território alheio. Ela já fez isso com o Brasil no caso de Pirara.

Coincidência ou não, parte desse território reivindicado pela Venezuela pertenceu ao Brasil.

Carvalho2008
Carvalho2008
Responder para  Sulamericano
1 ano atrás

Existe população venezuelana no território? Não que eu saiba….São de língua crioula e inglês….nunca foi colônia espanhola, nunca existiram espanhóis lá….foi colônia holandesa e que depois a Holanda passou a Inglaterra…sempre existiram apenas nativos indígenas….nenhum espanhol é na sequência, muitos menos venezuelanos…

Sulamericano
Sulamericano
Responder para  Carvalho2008
1 ano atrás

Ótimo raciocínio!
Provavelmente vai ser um ótimo argumento pro Brasil ceder 1/3 do território (Amazônia) pra se criar uma nação Ianomâmi qualquer.

Afinal, é uma região despovoada (quase nenhum brasileiro mora na selva Amazônica) e os indígenas não falam português.

carvalho2008
carvalho2008
Responder para  Sulamericano
1 ano atrás

por isto que reservas indigenas não deveriam existir em fronteiras….

Josmar
Josmar
Responder para  Sulamericano
1 ano atrás

Precisa conhecer masi a região amazônica e nem você fala a deles, do que adianta questionar, sobre os povos originários, conheça e vai entender

Radagast, o Castanho
Radagast, o Castanho
Responder para  Sulamericano
1 ano atrás

Alguém aqui já leu o livro “Manual do Perfeito Idiota Latino-Americano”?

É uma crítica bem humorada da tendência esquerdista da América Latina.

Voltando ao tópico, primeiro que é vc que está dizendo que o laudo arbitral é falso e tendencioso. O que houve foi que a Venezuela aceitou resolver a pendência diplomaticamente pela via arbitral escolheu os árbitros, pois são os países envolvidos que escolhem quais países serão os árbitros, e depois meteu o louco e negou a validade do mesmo.

Na verdade, quem estava defendendo a Venezuela no século XIX era os Americanos malvados, como parte de sua política de “a américa para os americanos”, foi o advogado americano contratado para defender a Venezuela que começou com essa de que o Laudo Arbitral era tendencioso.

O curioso é agora ver os esquerdistas defendendo a tese dos americanos malvados.

Durante a colonização da américa essa questão de fronteira era uma loucura mesmo…. se for do jeito que vc está falando temos que devolver todo parte do Brasil a oeste da linha de Tordesilhas para a Espanha, pois foi tudo surrupiado dos espanhóis na cara dura.

Sulamericano
Sulamericano
Responder para  Radagast, o Castanho
1 ano atrás

Não se pode falar mal da Inglaterra (nem citei os EUA diretamente) que já vem gente com o balde de água e o pano pra passar gratuitamente pra essa turma.

Depois, com um silogismo e raciocínio tacanho, já me taxou de esquerdista. E pra fechar com chave de ouro, usou da falácia e já botou outras questões fronteiriças de um tempo que nem existia as Américas como a conhecemos.

Vai aqui um link pra você dar uma olhada na sequência de eventos do caso da Venezuela:

https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/essequibo-entenda-a-historia-da-disputa-entre-reino-unido-guiana-e-venezuela/

Tiago
Tiago
Responder para  Radagast, o Castanho
1 ano atrás

Explicação brilhante!

Nativo
Nativo
Responder para  Rafa
1 ano atrás

16 anos no poder O “nine” nunca fez nada disso, pelo contrário, foi manso demais com Bolívia e Venezuela.
Em suma e mais um.pangarr brasuca tipo o bozo. Nossa sina.

Rafa
Rafa
Responder para  Nativo
1 ano atrás

Primeiro de tudo, desnecessário rotular as pessoas. Se vc não concorda, basta falar.

Segundo: o Nine sempre teve vida mansa na questão ideologia na America do Sul. O primeiro de peso é o Milei agora. Ele nem assumiu e já deu B.O.

Nilo
Nilo
Responder para  Nativo
1 ano atrás

A mansidão não é exclusiva da esquerda ou “nine”, historicamente tem gente da direita e das forças armadas que sofrem dessa mansidão rsrsrs

Rafa
Rafa
Responder para  Wagner Figueiredo
1 ano atrás

Eis que eu abro os sites de notícias hoje e me deparo com:
“Governo Lula quer doar seis blindados do Exército ao Paraguai”

Porque não doamos para a Guiana?

https://veja.abril.com.br/coluna/radar/governo-lula-quer-doar-seis-blindados-do-exercito-ao-paraguai

Carvalho2008
Carvalho2008
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Boa pergunta….no momento…seria o ideal….diplomático e materialmente falando….

Mig25
Mig25
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Você quer comparar a importância e as relações de Brasil – Paraguai com Brasil – Guiana? E outra, o Brasil não vai se meter militarmente se estourar esse conflito. Só se formos diretamente atacados…vai utilizar os canais diplomáticos, e mostrar pro Maduro que seria um suicídio essa ação.

BERNARDO DE ANDRADE
BERNARDO DE ANDRADE
Responder para  Wagner Figueiredo
1 ano atrás

Parece piada de tanta asneira que esse Maduro apronta, imagina se ele invadi mesmo kkkkk os primeiros mil venezuelanos mortos ele será enforcado.

Naldoleite
Naldoleite
Responder para  BERNARDO DE ANDRADE
1 ano atrás

O estado Unidos ta afim que o maduro cometa uma invasão pra fazer com ele o que fizeram aos finados osama e sadan.

ricardo
ricardo
Responder para  Wagner Figueiredo
1 ano atrás

Os satelites americanos ja estao a esquadrinhar cada centimetro quadrado do territorio da Venezuela… certamente Americanos, Britanicos e Franceses estao a conversar sobre essa sandice desse inutil ditador venezuelano. Ninguem mais do que os Americanos sabem “quando” e “se” esse ato de guerra sera efetivamente praticado. Os satelites americanos apontaram os preparativos de guerra por parte da Russia meses antes das tropas invadirem a Ucrania… achava naquele momente que os pateticos russos nunca fariam aquela maluquice… mas fizeram… vamos ficar atentos aos comunicados americanos, franceses e ingleses sobre esse idiota funcional que governa a venezuela.

André Sávio Craveiro Bueno
André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Uma nação pode, por si só, decidir em um plebiscito interno sobre o destino de outro país?

JapaSp Jantador
JapaSp Jantador
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Se ela tiver poder econômico, político, e militar pra aguentar as sanções e o combate.

André Bueno
André Bueno
Responder para  JapaSp Jantador
1 ano atrás

Errado. Nessa situação não se daria ao trabalho de um “plebiscito”.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  André Bueno
1 ano atrás

Riso. Exato.
Neste caso, basta um relatório da “Inteligência” dizendo que tem armas de destruição de massa.

Alguém poderia avaliar que a floresta da Guiana esconde um poço para detonar uma bomba atômica… ou que por estar próximo á linha do Equador, a Guiana estaria se preparando a lançar satélites equipados com ogivas nucleares, igual ao filme “Cowboys do Espaço”

Nilo
Nilo
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Ou muda o nome de Petroleo para Democracia rrsrsrsrsr

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Nilo
1 ano atrás

Petrocratas.

Nilo
Nilo
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

acabou criar um novo termo? rsrsrs

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Nilo
1 ano atrás

Ficou bom, né?

Mercenário
Mercenário
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Ou bastaria alegar que o país vizinho tem neonazistas e russofobia.

Angelo
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Fala que tem produção de armas químicas e precisa invadir ou que é uma operação especial.
Sitei dois , quem advinha quem são os dois.

Walsh
Walsh
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Claro que pode, eu mesmo sugiro um plebiscito para tornar a Riviera Francesa em parte do Brasil e por que não? É só votar, se der sim, é só ir lá tomar.

Bosco
Bosco
Responder para  Walsh
1 ano atrás

Eu como sou mineiro sou a favor de Minas integrar o Espírito Santo. É um absurdo Minas Gerais ser o lugar mais longe do mar de todo o planeta Terra.

BERNARDO DE ANDRADE
BERNARDO DE ANDRADE
Responder para  Bosco
1 ano atrás

Se integrar o ES vai perder o pão de queijo heim! Rs

Alecs
Alecs
Responder para  BERNARDO DE ANDRADE
1 ano atrás

Eles sedem a praia e nós o pão de queijo.

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
Responder para  BERNARDO DE ANDRADE
1 ano atrás

Mas ganham a Muqueca

João Augusto
João Augusto
Responder para  Bosco
1 ano atrás

Integrar SP seria mais jogo. A gente já deu um pau nos caras no passado. Estamos mais habituados. =P
Aproveitávamos e ensinávamos pra eles preço de pedágio à moda Fernão Dias e acabávamos com o absurdo que eles pagam a cada 3km.

Jorge Cardoso
Jorge Cardoso
Responder para  João Augusto
1 ano atrás

Cai pra dentro, minerim…ou seria baiano cansado?!?!

Bosco
Bosco
Responder para  João Augusto
1 ano atrás

O ruim de anexar SP é que o Datena e o “Calça Apertada” viriam de lambuja. Esquece!

Marcelo Soares
Marcelo Soares
Responder para  Bosco
1 ano atrás

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Nativo
Nativo
Responder para  Bosco
1 ano atrás

Aí concordo contigo. Mesmo porque, quem lembra do espírito santo kkkkkkkk

Nilo
Nilo
Responder para  Nativo
1 ano atrás

Sai um capixaba quentinho ai por favor rsrsrsrsrs

Renato de Mello Machado
Renato de Mello Machado
Responder para  Nativo
1 ano atrás

Lembra sim.Tem um monte de gente saindo de SP,MG e RJ para viver em paz por aqui.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Renato de Mello Machado
1 ano atrás

Do RJ não é referência. Para alguém sair do Rio para não viver em paz relativa teria que se mudar para Gaza ou para o Leste da Ucrânia. O resto todo é paz…

Alecs
Alecs
Responder para  Renato de Mello Machado
1 ano atrás

Tem razão. Meu irmão trocou BH por Vila Velha.

Renato de Mello Machado
Renato de Mello Machado
Responder para  Bosco
1 ano atrás

Em vez de pegar a BR e vim curtir o litoral aqui você fica alimentando ideia que gerou os maiores conflitos.Inclusive isso de integrar sempre foi a ideia do homem de bigodinho que foi dono da Europa por alguns anos.Bonito né?

Radagast, o Castanho
Radagast, o Castanho
Responder para  Renato de Mello Machado
1 ano atrás

Calma, relaxa, foi só uma piada do Bosco para mostrar o absurdo que é decidir o destino de outro povo por plebiscito, sem a participação desse.

Alecs
Alecs
Responder para  Bosco
1 ano atrás

Como bom mineiro de BH também concordo, Mestre Bosco! Além das praias poderíamos ter a carga tributária do ES.

Nativo
Nativo
Responder para  Walsh
1 ano atrás

Exatchamenti kkkkkkkk

sergio 02
sergio 02
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Como a maioria aqui gosta de falar, segundo a autodeterminação dos povos, seria viável, agora eles tem poder econômico piloto e militar para uma empreitada dessas?

Bruno Vinícius
Bruno Vinícius
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

Autodeterminação dos povos nesse tipo de situação significa ouvir a opinião do povo que mora no território contestado, não do povo que mora no país vizinho…

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Bruno Vinícius
1 ano atrás

Exato. Mas tem mais que isso. Autodeterminação dos povos significa que dois povos separados podem decidir se juntar e formar um novo país. Ou que um povo pode mudar seu regime político ou econômico como bem entender. Isso significa também que regiões colonizadas, como por exemplo a Guiana Francesa, pode declarar a sua própria independência.

Situações extremas sempre servem para testar um conceito. Por exemplo, o Texas pode declarar a sua independência dos EUA. Não cabe ao Brasil condenar o Texas porque ele estaria violando a Constituição dos EUA. Isso é um problema deles. Ou Cuba pode decidir se unir aos EUA e se tornar o 52 Estado. Isso também é uma decisão deles.

Quando as duas Alemanhas decidiram se fundir em um único país, isso foi um exemplo de uma decisão tomada no contexto da autodeterminação dos povos. Quando a ex-URSS colapsou e as ex-repúblicas soviéticas decidiram cada uma se tornar independente, isso também é um exemplo de autodeterminação dos povos.

Deveria ser fácil de entender.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

O princípio da nāo-intervençāo nāo é absoluto, assim como qualquer outro ele deve ser analisado à luz dos demais implícitos e explícitos de acordo com o princípio da unidade constitutional.

Ao Brasil cabe também a defesa de toda a ordem jurídica(legalidade).

Se o Texas quisesse uma secessāo(unilateral), teríamos sim a obrigaçāo de opinar contra isso.

deadeye
deadeye
Responder para  Allan Lemos
1 ano atrás

Exato. Já é entendimento na Doutrina de Direito Constitucional, que o Brasil pode sim intervir, caso o país agressor não respeite por exemplo algum tratado que o Brasil, faça parte.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Não podemos interferir, mas podemos proibir a passagem pelo nosso território….
Se querem tomar essequibo, o façam por outro ponto geográfico…
Abraços

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Saldanha da Gama
1 ano atrás

Caro. Isso é óbvio. Nenhum país pode transportar ou estacionar tropas no território de outro país sem autorização.

Aliás, seria um erro da diplomacia brasileira permitir, neste caso, que tropas venezuelanas passem pelo território brasileiro para atacar outro país.

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Camargoer, eu também não entendi o motivo para o bigode levantar a lebre. Tudo isto leva ao desastre politico. Com a aprovação ele tem que fazer algo.
Se atacar, vai se ferrar geologicamente (mais do que já está ferrado), correndo o risco de tomar um pau da Inglaterra ou dos EUA.
Se não fizer nada, a oposição vai usar isto contra ele, chamando de froxo, etc.
Ou seja, está fazendo tudo errado, politicamente falando.
A Venezuela tinha que ter reclamado disto décadas atrás, já que existem indícios de que a arbitragem no século 19 favoreceu a GB ($$$), mas agora, que apareceu petróleo na região, é puro oportunismo. Minha opiniao.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Marcelo Baptista
1 ano atrás

Pois é. Ainda será preciso avaliar quais serão as decisões que serão tomadas pelos dois países, principalmente pela Venezuela, daqui pra frente.

A minha expectativa é que a montanha irá parir um rato.

sergio 02
sergio 02
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Primeiro: “Exato. Mas tem mais que isso. Autodeterminação dos povos significa que dois povos separados podem decidir se juntar e formar um novo país. Ou que um povo pode mudar seu regime político ou econômico como bem entender. Isso significa também que regiões colonizadas, como por exemplo a Guiana Francesa, pode declarar a sua própria independência.”
onde esta escrito isso ??

segundo :”Situações extremas sempre servem para testar um conceito. Por exemplo, o Texas pode declarar a sua independência dos EUA. Não cabe ao Brasil condenar o Texas porque ele estaria violando a Constituição dos EUA. Isso é um problema deles. Ou Cuba pode decidir se unir aos EUA e se tornar o 52 Estado. Isso também é uma decisão deles.
Exato o povo venezuelano ” decidiu ” que a região de zequibo pertence a eles, então, e uma decisão deles ninguem tem nada com isso, segundo a logica da Auto determinação.
Agora, me responda:
Um pais como o irã deveria possuir armas nucleares ?

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

Caro. Sou a favor do total banimento de armas nucleares. Nem Irã, nem Brasil, nem Israel, EUA, China, Russia.. ninguém.

isso até o mundo mineral sabe.

nenhuma país deveria ter armas nucleares.

André Bueno
André Bueno
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Concordo.

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

O problema é que o pessoal está confundindo fazer um referendo, isto qualquer um pode fazer, sobre qualquer assunto, com efetivamente fazer algo.
Agora, esta votação, para o bigode, gera riscos, ele fica obrigado a dar uma resposta para a população.

  • Invadir Esseguibo, geopoliticamente está mexendo em um vespeiro, Guiana faz parte do Commonwealth e os blocos de petróleo já foram vendidos, ele vai quebrar contratos? Pode, mas é mais um motivo para ser segregado na comunidade internacional.
  • Não invadir e ficar reclamando, a oposição vai usar isto como motivo politico, afirmando que ele não tem coragem, que o plebiscito só foi para uso eleitoral, etc.

Outro ponto, alguns só estão tentando analisar os acontecimentos, não significa apoio ou não.
Em teoria este é um fórum para discussões, sobre assuntos militares. E todos os pontos devem ser discutidos, independente se acreditamos dos reptilianos ou não.
Parece que conversar sobre algo, levantando questionamentos incomoda, eu não tenho obrigação nenhuma de apoiar o Maduro ou não para tentar analisar o que esta acontecendo. O que eu acho dele é completamente irrelevante para a discussão.

sergio 02
sergio 02
Responder para  Bruno Vinícius
1 ano atrás

Mias o conceito de auto determinação serve para os dois lados, ou o povo venezuelano não tem direito a decidir sobre seu destino, e o direito a auto determinação deles ?????pal que da em chico da em francisco tb.

sergio 02
sergio 02
Responder para  Bruno Vinícius
1 ano atrás

Autodeterminação dos povos nesse tipo de situação significa ouvir a opinião do povo que mora no território contestado, não do povo que mora no país vizinho…”
Onde esta escrito isso ????
Não, a auto determinação dos povos diz que os dois povos tem direito a determinar seu futuro, sem interferências.
a opinião do povo venezuelano não serve pra vc ?, quem e vc para dizer que a opinião deles não tem valor ?

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

Vocẽ parece estar confuso sobre o significado da expressão “auto determinação dos povos”, que inclusive é um dos pontos que orienta a polítca externa brasileira, segundo a CF88.

Isso significa que cada povo tem a liberdade de escolher o seu próprio tipo de governo, tipo de organização cultural e organização econômica. Isso significa que o Brasil não pode apoiar ou condenar as decisões tomadas por outros povos em torno destes pontos. Então, se dois países quiserem se fundir e formar um novo país, isso é uma decisão soberana destes povos. Se um país decidir se dividir em dois, isso também é uma decisão soberana deles.

A CF88 também menciona o princípio da não-intervenção. Isso significa que além dos povos terem a liberdade de escolherem o modo como querem viver, o governo do Brasil não irá intervir em outros países nem apoiar qualquer intervenção de um país em outro. Então, se dois países decidirem, pela via pacífica, que é outro dos pontos que norteiam a política externa brasileiro, reorganizarem as suas fronteiras, isso é uma decisão deles. O Brasil não pode intervir nisso.

A CF88 também menciona os direitos humanos. Isso significa que os povos tem a liberdade de escolher seus modos de vida, desde que respeitem os direitos humanos. O Brasil não pode apoiar um país que adote a escravidão, por exemplo, baseado na autodeterminação dos povos.

Por fim, como logo no início da CF88 diz que o Brasil é uma república constituida da união indissociável dos estados e municípios, em termos de política interna, uma secessão só seria possível a partir do momento que a CF88 fosse dissolvida.

Rafa
Rafa
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

A auto determinação dos povos votou num referendo, sob o mesmo governo (diga-se de passagem) em 2003, que não deveria ser proibido a comercialização de armas de fogo e munições.

Vai lá tentar comprar uma arma legalmente hoje pra vc ver o que acontece.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Caro. Pelo que sei, ainda existem lojas de armas no Brasil. Você inadvertidamente confunde proibição com venda controlada.

Existem outras coisas que tem venda controlada, como por exemplo medicamentos psicotrópicos, aqueles com tarja preta. A venda é permitida, mas é controlada.

Outro exemplo de produto cuja venda é permitida mas é controlada é tabaco e álcool.

Existem outras coisas que a venda proibida, por exemplo cocaína.

Espero ter contribuído para esclarecer este ponto. Imagino que você consiga pensar em outro produtos cuja venda é proibida e controlada. No setor de agrotóxicos existem produtos liberados, outros controlados e outros que são proibidos.

Rafa
Rafa
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Amigo, desde o dia 1º de janeiro, via decreto presidencial, estão Proibidos novos CRs e novos CRAFs (Certificado de Registro de Arma de Fogo).

Só foram emitidos CRAFs de armas autorizadas antes do dia 01/01/2023.

A loja está lá. A arma está na loja. Vc pode ir lá, ver, pagar. Mas não há emissão de documento e vc não pode levar a arma pra casa.

Não sei se é isso que vc está falando.
É igual ao porte de arma. Juridicamente ele é permitido, mas ninguém tem, pq todos são sempre negados. Somente os amigos do Rei podem.

Basta ver as ações da Taurus e CBC. Quedas atrás de quedas por causa do EB não emitir a documentação.

Se vc acha que isso é permitir… estamos perdidos então.

Rafa
Rafa
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Ok Carmargoer.
Vai lá comprar a arma e vê se eles vão emitir o CRAF pra vc.
Desde o decreto de 01/01/23, EB e PF não emitem CRAFs.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Prefiro comprar um violino novo. Cada um tem lá as suas expectativas e preferências na vida.

Rafa
Rafa
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

A questão não é essa. É que vc perdeu um direito. Mesma coisa do voto. De que adianta vc ter título de eleitor se não tem eleições?

E o pessoal fica achando graça disso.

Jose
Jose
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Rafa não se engane ele sabe exatamente do que você está falando, é que acabaram os argumentos do elemento aí ele tenta mudar o rumo da conversa, e isso ele faz em todos os comentários já que vive se contradizendo como no caso.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Caro. A autorização para comprar uma arma é condicionada. Era antes e continua sendo. Você menciona o direito ao voto, que é condicionado à idade. Apenas maiores de 16 (opcionalmente) e maiores de 18 podem votar.

A compra de álcool e tabaco também é condicionada á idade. Apenas maiores de 18 anos podem comprar.

Antibióticos é condicionado á uma prescrição médica. Antidepressivos também. Analgésicos baseados em opióides é condicionado á prescrição médica, enquanto que existem outros analgésicos que independem de prescrição médica.

Há uma lista de drogas que são proibidas, enquanto que outras drogas (como álcool e tabaco) são permitidos mas cuja compra é condicionada.

Existe uma lista de substâncias químicas que são proibidas, outas controladas e outras livres. Organoclorados são controlados, assim como uma lista de nitratos. Material nuclear também é controlado. Demanda uma série de documentos para ser liberado.

A venda de armas é permitida, mas condicionada. Se fosse proibida, como é proibido a venda de cocaína ou maconha ou alguns agrotóxicos, sua venda seria crime.

Considerando que armas podem ser usadas de modo inapropriado ou acabar nas mãos de criminosos, parece óbvio que a sua venda precisa ser controlada.

Bosco
Bosco
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Todo cidadão deveria ter o direito de se defender. A polícia não está em todo lugar ao mesmo tempo.
A função da polícia , do sistema carcerário e do judiciário não é proteger cada cidadão e sim proteger a sociedade como um todo. A proteção de cada cidadão, seja preventivamente , seja reativamente, pertence ao cidadão e a ninguém mais.
Você mora numa casa? Ela tem muro? Tem vigilância particular? Tem cerca elétrica? Mora num apartamento? Tem portaria? Interfone? Câmera de vigilância? Sua porta tem tranca? Você tranca ela quando chega em casa? Seu carro fica trancado quando você sai? Tem sistema de alarme? É blindado?
Tá vendo? Você utiliza muitos sistemas de segurança preventivos porque sabe que não pode confiar na polícia o tempo todo já que ela não é onisciente e onipresente.
Mas se todos esses sistemas preventivos falharem e você tiver que se proteger reativamente? Aí você só terá o violino.
Tudo bem! Talvez você acha que todas as medidas preventivas que tomou para preservar a sua segurança e a dos seus familiares basta para evitar um caso concreto de agressão contra você, mas isso não é o que ocorre na imensa maioria das vezes. Se você escolheu dar de ombros quando todos os sistemas preventivos falharam é problema seu, mas não deve querer que outros se comportem da mesma maneira.

*Armas de fogo tradicionalmente representam menos de 7% dos homicídios no país.

Mig25
Mig25
Responder para  Bosco
1 ano atrás

Sou a favor da posse, após rígida avaliação de antecedentes, psicológica, de capacidade de operar. (O que já ocorre, por sinal). Dentro de casa, da sua propriedade. O porte acho que tem que ser realmente bastante restrito e controlado, o país já é violento por si só, liberar porte vai transformar em Bang Bang, briga de trânsito e discussão de futebol vão ser resolvidos na bala.
Esse seu dado sobre porcentagem de homicídios por armas de fogo me parecem muito baixos, mas não tenho os dados e nem fui pesquisar…

Mig25
Mig25
Responder para  Mig25
1 ano atrás

Ah, entendo também que o crime de porte ilegal de armas deveria ter penas mais rígidas…

Bosco
Bosco
Responder para  Mig25
1 ano atrás

O porte eu acho que é passível de discussão tendo em vista as regras sociais atuais mas pra mim a posse para autoproteção é direito fundamental e que portanto, não devia sequer passar pela escrutínio do Estado já que não lhe diz respeito.
Devia ser como há 30 anos quando arma era vendida em casa de artigos agropecuários , caça e pesca, etc.
Um sujeito qualquer pode sair com uma katana da loja, ou um facão, mas precisa de autorização para comprar um 22. Isso é um absurdo, ainda mais tendo em vista que o campeão de homicídios no país é a faca de cozinha.
É o Estado se metendo em tudo e como de praxe apenas cerceando direitos, nunca os ampliando.
O que deve impedir ou tentar impedir o uso de armas de fogo para assassinar pessoas deveriam ser as mesmas leis que impedem que os cidadãos se matem com canivetes, pedradas, as próprias mãos, etc.

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Eu consigo comprar uma arma legalmente, não tenho dinheiro, mas posso, heheh.

Rafa
Rafa
Responder para  Marcelo Baptista
1 ano atrás

Vc acha que pode. Vc pode pagar e olhar pra ela.
Na hora de emitir a documentação a PF ou o EB vão negar.

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Responder para  Rafa
1 ano atrás

Preciso chegar na primeira parte, ter dinheiro, para poder comprovar a segunda. eheh

Richard Stallman
Richard Stallman
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

A autodeterminação dos povos, tem origem na justificação filosófica para a secessão e independência dos povos, não na anexação ou expansão territorial.

sergio 02
sergio 02
Responder para  Richard Stallman
1 ano atrás

Mais e exatamente isso que venezuelana esta propondo a secessão e ezequibo da guiana e a criação de uma nova entidade politicam com nova cultura, e novo território.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

Da matéria:

“Os eleitores venezuelanos aprovaram, em referendo nesse domingo (3), a transformação do território de Essequibo em um estado da Venezuela.”

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Olá André. Não. Um plebiscito serve para decidir questões internas.

No Brasil, tivemos poucos plebiscitos. Lembro daquele sobre o tipo de governo, quando venceu o presidencialismo. Isso dá a orientação sobre qual direção o país deve tomar.

Por exemplo, suponha que o Chile solicite integrar o Mercosul. O governo brasileiro poderia fazer um plebiscito para saber se apoiaria ou não o ingresso. Ou, suponha que a Colômbia resolva instalar uma base militar dos EUA, O governo brasileiro poderia convocar um plebiscito para saber qual direção tomar na polícia externa em torno deste assunto.

O governo brasileiro poderia fazer um plebiscito sobre construir ou não uma bomba atômica.

Sobre o plebiscito na Venezuela, ainda estou intrigado para compreender a intenção. Tenho algumas hipóteses, mas ainda não tenho dados para confirmar uma delas ou descartar as ouras.

eliton
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Se tiver “bala na agulha”, você pode tudo.

Jagder
Jagder
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Do ponto de vista de algumas pessoas sim, é o que eles chama de “autodeterminação”.

Bosco
Bosco
Responder para  Jagder
1 ano atrás

Vai ser bom para Essequibo. Eles não precisarão votar já que serão governados por líderes iluminados que só pensam no amor e quem não for a favor de tanto amor merece “el paredon”. Com muito amor e ternura, claro.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Bosco
1 ano atrás

Se me permite?
Neste amor, tem também os bombons e buquê de flores……..
Abraços

Bryan
Bryan
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Juridicamente, o plebicito é uma consulta. Ou seja, não tem caráter vinculativo. A tomada de decisão sobre invadir um outro país é do presidente e ou do congresso nacional do respectivo país. É claro que isso depende da legislação, da cultura e da política em si. Em minha opinião, Maduro não tem nada a perder. Ele vai dar um jeito de invadir, porque ele precisa de uma desculpa para se manter no poder, considerando que ano que vem há eleições. Também Maduro ratificou, em tese, que permitirá eleições livres, a fim de obstar os embargos políticos e econômicos oriundos dos EUA. Prometer e cumprir a promessa possui uma longa distância. Creio, inda, que o problema não é a invasão de um país no outro, aliás, o problema está na capacidade do Brasil em intermediar. De uns anos para cá, tornamo-nos de um anão diplomático (Yigal Palmor) para um embrião diplomático (não me refiro à polarização política).

Um Simples Brasileiro
Um Simples Brasileiro
Responder para  André Sávio Craveiro Bueno
1 ano atrás

Evidentemente, pelo Direito Internacional não, ou há acordo entre as partes ou reconhecimento/mediação internacional.

André Garcia
André Garcia
1 ano atrás

Ditadura, povo desesperado por emprego e comida, crise econômica, hiperinflação. O que indica o manual de ditadores de terceiro mundo? Crie um inimigo externo que a claque esquece dos problemas.

RDX
RDX
1 ano atrás

Espero que os EUA destruam logo essa ditadura bananense.

paulo
paulo
Responder para  RDX
1 ano atrás

Meus pêsames, acabou o dinheiro do Tio Sam.

Rafael
Rafael
Responder para  paulo
1 ano atrás

São mais de 10 bilhões de barris de petróleo em discussão…cerca de 800 bilhões de dólares na cotação de hoje.
Sem falar em todos os outros recursos naturais.

Jose
Jose
Responder para  paulo
1 ano atrás

É cada uma…

Gustavo
Gustavo
Responder para  RDX
1 ano atrás

Algumas ditaduras foram financiadas pela apoiadas pelo estados unidos, se entrar alguém pior que o maduro for favorável estados unidos ele vai manter, eu não sei essa submissão que alguns Brasileiros tem pelo estados unidos e os filme eróticos que afetaram mente.

Walsh
Walsh
1 ano atrás

Vai Maduro! Viva la revolution! Abaixo o imperialismo! É preciso libertar o povo guianense do capitalismo selvagem e traze-los para a liberdade do novo socialismo bolivarianista!

Pablo
Pablo
1 ano atrás

Bom que esta cavando (mais ainda) a própria cova

Fëanor
Fëanor
1 ano atrás

Como deveria ser:

  1. Pirara é do Brasil;
  2. Tigre é do Suriname;
  3. Essequibo (com o que sobrar) é dividido entre Guiana e Venezuela;
  4. Território marítimo onde localiza-se a exploração petrolífera continua sendo administrado por empresas estrangeiras, sejam elas americanas ou chinesas, mantendo-se o status quo.

Quase todo mundo sai ganhando.

Mercenário
Mercenário
Responder para  Fëanor
1 ano atrás

Se o Brasil começar a normalizar esse tipo de pretensão, daqui a pouco o Paraguai vai querer parte do que o Brasil levou na guerra, os castelhanos vão pedir de volta parte do sul e por aí vai…

Rodolfo
Rodolfo
Responder para  Mercenário
1 ano atrás

Exato, por essa lógica a Bolívia pode contestar o Acre. Se o governo venezuelano fizer essa loucura de invadir a Guiana, o Brasil seria obrigado a responder militarmente junto com os EUA pra barrar qualquer loucura futura como essa de se repetir na América do Sul, se não o fizer abre a porta pra outros conflitos no continente.

Bigliazzi
Bigliazzi
1 ano atrás

E agora, vamos apoia-los? Vamos ser hipócritas e dizer que não podemos interferir em decisões internas de outros países. Vamos ser neutros… Vamos ver qual é nosso real tamanho nessa crise envolvendo Venezuela e Franca. Cheirinho de Galtiere no ar.

Romão
Romão
Responder para  Bigliazzi
1 ano atrás

França ???

Bigliazzi
Bigliazzi
Responder para  Romão
1 ano atrás

Sim, França e Inglaterra comentam mais a ação idiota do Maduro do que o nosso inábil e inútil estadista de plantão na presidência da republica. Os 11 Bilhões de barris de Petróleo na Guiana e os outros 4 Bilhões de barris encontrados em Suriname são estratégicos para Americanos e Europeus. Nosso nanico estadista não percebeu isso. Ficaria muito atento a tudo isso, principalmente as riquezas que estão de nosso lado da fronteira, extremamente bem defendidas por um reforço de 130 almas… tem gente do outro lado do Atlântico muito mais preocupado com as doidices desse “Galtiere remixado”, agora na versão venezuelana.

Francisco Vieira
Francisco Vieira
1 ano atrás

-Um exemplo de patriotismo do povo venezuelano: votaram “sim” para morrerem pela pátria, ante o inimigo, no campo de batalha!

Necton
Necton
Responder para  Francisco Vieira
1 ano atrás

talvez eles queiram ficar livre do Maduro

sergio 02
sergio 02
1 ano atrás

Eu vou propor um referendo tb ao povo brasileiro para que o brasil pegue novamente os territórios ganhos durante as guerras em que lutou em sua historia.
bom nos temos direito a :
Uruguai, mais da metade do paraguaí, a guiana, bue-nos aires, entra na conta, uma parte do norte da Itália, falto alguma ?????

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

Eu votaria contra.

eliton
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

Província rebelde da Cisplatina que nos aguarde.

paulo
paulo
Responder para  sergio 02
1 ano atrás

Eu acho é que deveria alugar o Brasil para que talvez as pessoas tenham mais condições de igualdade e empregos.

Dagor Dagorath
Dagor Dagorath
1 ano atrás

De certa forma, essa crise é resultado da inação brasileira em ser capaz de dissuadir essas aventuras na América do Sul.

Daniel
Daniel
Responder para  Dagor Dagorath
1 ano atrás

O mais irônico é que agora que chegou o momento do micróbio diplomático brilhar, ele se omite. 🤣

Mig25
Mig25
Responder para  Daniel
1 ano atrás

O “micróbio” diplomático tava lá na COP como um dos principais líderes presentes, buscando bilhões de dólares em doações e financiamentos pro Brasil. Diversos países se comprometeram a doar bilhões para os fundos de preservação ambiental. Conseguiu a promessa de US$ 10 bi em investimentos da Arábia. Foi recebido com todas as honras na Alemanha, e e está tentando destravar o acordo Mercosul UE.
É claríssimo que essa história de anexação de Essequibo não passa de um grande blefe. Maduro pode ser tudo, mas idiota suicida não me parece ser. Os EUA só estão esperando esse pretexto. A Guiana possui acordos de defesa com o Reino Unido. Os países da América do Sul seriam contra anexação Manu Militari.
É claro que ele tá jogando pra platéia, há “eleições” marcadas na Venezuela pro ano que vem…

Daniel
Daniel
Responder para  Mig25
1 ano atrás

Sim, o micróbio está fazendo turismo de novo. Corta verbas de áreas sociais, mas não corta das viagens. Para a sorte dele, a Amazônia abre portas.

Também acho que o Maduro está blefando para ganhar tempo para que as sanções não voltem, mas também não levava fé que a Rússia invadiria a Ucrânia. Uma pena que o micróbio está se omitindo . . . Mas claro, ele nunca escondeu de ninguém que apoia ditaduras e terroristas. Seria surpreendente se o fizesse agora.

RPiletti
RPiletti
Responder para  Dagor Dagorath
1 ano atrás

Dissuasão custa e nossos políticos não parecem depostos em investir nos militares.

Daniel
Daniel
1 ano atrás

Espero que o EB esteja vigilante e preparado para defender as nossas fronteiras. Porque o histórico de alianças e alinhamento político que o atual governo tem não inspira muito confiança . . .

Rafael
Rafael
Responder para  Daniel
1 ano atrás

Se existir conflito a nossa situação é arriscada se a resposta não for firme.
Existe a possibilidade do Brasil ser desmoralizado no cenário internacional, da nossa diplomacia ser ridicularizada e das Forças Armadas entrarem em tensão institucional com o chefe do Poder Executivo, caso exista incursão terrestre ou aérea da Venezuela em nosso território sem contestação (ainda que eles possam afirmar que foi por engano…),e ainda expor as fragilidades estratégicas do Brasil.

Daniel
Daniel
Responder para  Rafael
1 ano atrás

Independente de qual seja a opinião dos brasileiros sobre o atual presidente (e as últimas eleições deixaram bem claro que metade do país não gosta dele), essa é a chance dele brilhar. Mas precisa tornar pública a sua opinião de forma bem clara . . . O Brasil é contra qualquer invasão de um país soberano na América do Sul e defenderemos a Guiana se for preciso. Claro que é um blefe, afinal as forças armadas brasileiras não estão em sua melhor forma, mas vai que cola?

paulo
paulo
Responder para  Daniel
1 ano atrás

Parece que no EB vai ocorrer uma chuva de LTS depois dessa.

Allan Lemos
Allan Lemos
1 ano atrás

A possibilidade de invasāo ao nosso território nem existiria se tivéssemos AA decente. Mas a prioridade do EB é jogar dinheiro no lixo com o Cascavel.

Caças e artilharia ficam só no Planalto e no Sul, o que é um erro de amador.

Da Venezuela a gente dá conta, mas no dia que formos ameaçados por uma potência vamos nos ferrar.

“Soberania da Amazônia” é só discurso mesmo, muito por conta dos errors dos próprios militares.

Talisson
Talisson
Responder para  Allan Lemos
1 ano atrás

Uma potência faria bloqueio naval.

Daniel
Daniel
Responder para  Talisson
1 ano atrás

E seria atacada por submarinos e mísseis antinavio de longo alcance, se tivéssemos em quantidade suficiente. Mas para variar, a incompetência impera no alto comando das forças armadas.

RPiletti
RPiletti
Responder para  Talisson
1 ano atrás

Bloquear Cuba é uma coisa, bloquear todas nossas fronteiras é outra história..

FERNANDO
FERNANDO
1 ano atrás

“Uma nação pode, por si só, decidir em um plebiscito interno sobre o destino de outro país?”
Ué, este bando de políticos fazem isso o tempo todo no Brasil!!
E não dá, nada!!
Legislam de causa própria, não importando o meio ambiente, ou o que as pessoas pensam!
Usam de todos os meios para referendar sua opinião, youtube, facebook, instagram, rádio, TV, jornais, etc. Na realidade, eles dominam tudo isso!

Bigliazzi
Bigliazzi
Responder para  FERNANDO
1 ano atrás

Pergunta para os Argentinos… eles tem experiência comprovada no assunto, e pelo que vi vão mexer nesse vespeiro novamente.

Sergio
Sergio
1 ano atrás

Se isso se concretizar, o que ainda prefiro duvidar, depois do teatrinho mambembe de praxe, no conselho de segurança, esse monte de M…. será bombardeado em toda sua infraestrutura até a submissão total. Cairá. Certamente e de roldão todo o tal regime bolivariano. Ele sabe e bem, disso. Por isso não creio que passe do referendo. É para consumo interno. A não ser que algum ator de bem longe, que entenda tudo de caos e nada de estratégia esteja por trás, insuflando o bigodudo. Não é possível.

KKce
KKce
1 ano atrás

Vamos ver se o motorista de ônibus é brabo mesmo.

Rafael
Rafael
1 ano atrás

“Se quieren venir, que vengan…les presentaremos batalla!”
Legal, Maduro…Agora que o povo aprovou isso só falta ter a coragem de ir pra cima que o cara que disse a frase citada teve.
E estar preparado para ser humilhado, como o país desse mesmo cara foi!

João Moita Jr
João Moita Jr
1 ano atrás

Mais uma bomba de tempo plantada mundo afora pelo Reino Unido…

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Responder para  João Moita Jr
1 ano atrás

Verdade, pelo que li, os “acordos” deixavam para um futuro indeterminado a resolução do problema.
Bastou aparecer petróleo, o futuro chegou.
O pior, é que aparentemente há comprovação de favorecimento ($$$) a GB nas arbitragens do século 19.
Ou seja, da motivos jurídicos pro bigode reclamar.

Renato de Mello Machado
Renato de Mello Machado
1 ano atrás

Muito bom.

Carvalho2008
Carvalho2008
1 ano atrás

Pessoal….está tudo bem com vocês?

Que discussão mais absurda de auto determinação dos povos eh esta??

Usar um conceito bonito e libertário para instituir um eufemismo de invasão?

Recuso-me a discutir isto, tamanho o absurdo…parem de eufemismos…

Autodeterminação do povo alemão em anexar Bélgica, Polônia e França???

Autodeterminação do povo Venezuelano em invadir a Guiana?

Vocês aprenderam assim?? Estamos reescrevendo a história e os ressignificados do dicionário Aurélio?

Parem de imediato!

E vergonhoso a tentativa de uso da expressão quando o sentido da autodeterminacao de uma nação significa diretamente à autosubmissão da nação vizinha.

Isto eh frustrante e indigno a natureza humana

Não existem boas palavras para expressar isto.

Bigliazzi
Bigliazzi
Responder para  Carvalho2008
1 ano atrás

Essa questão de autodeterminação dos povo não sai da boca de nosso presidente em exercício quando é para apoiar o lado para quem ele torce. Não se iluda, ouviremos isso da boca dessa pessoa daqui a alguns meses… e dirá ainda que o pessoal da Guiana tem que entender que “quando um não quer, dois não brigam”… que nada como “uma cervejinha na mesa e uma boa conversa para que tudo se acerte”… resumindo… um INUTIL funcional em matéria de diplomacia, narrativa e democracia relativista.

Rodolfo
Rodolfo
Responder para  Bigliazzi
1 ano atrás

Existe um movimento político há décadas dentro da Guiana que visa solicitar adesão ao commonwealth americano assim como Porto Rico e virar um território dos EUA. Acho que se essa crise que o Maduro está criando poderia levar num futuro, se a escalada aumentar, a maior parte da população a votar a favor dessa proposta caso houvesse um plebiscito. A população da Guiana viraria americana e ganharia proteção imediata da maior potência militar do planeta. Duvido que qualquer partido de esquerda no Brasil aceitaria esse tipo de auto determinação.

Bueno
Bueno
1 ano atrás

“Referendo na Venezuela aprova a tomada de Essequibo”

Comenteiro
Comenteiro
1 ano atrás

Eu li que até mesmo membros da oposição venezuelana gostaram da ideia. Aquele meme político da teoria da ferradura…

Ruas
Ruas
Responder para  Comenteiro
1 ano atrás

Gostaram pois se trata de um assunto centenário que envolve a nação venezuelana e não ideologia política barata. Só brasileiro analfabeto funcional que coloca tudo no bolo ideológico da “direita x esquerda” por cima do Nacionalismo.

E outra, a Venezuela só toma Essequibo através da força mesmo, a oposição sabe disso, não há chance de ganhar esse território pelo diálogo ou canais diplomáticos internacionais.

Carvalho2008
Carvalho2008
Responder para  Ruas
1 ano atrás

O mestre Ruas consegue falar sobre colônias da Guiana? Qual sua história é população?

Rodolfo
Rodolfo
Responder para  Ruas
1 ano atrás

E o Acre já foi da Bolivia, que também perdeu acesso ao mar… fora o Uruguai que já foi brasileiro… coisas que aconteceram a mais de um século e já passou da hora de deixar pra trás na história. Tomar Esequibo não deixaria o venezuelano que está passando fome nem um pouco melhor. E não tomam Esequibo a força porque EUA e Reino Unido não deixam.
Aliás o resultado dessa crise ainda vai ser a adesão da Guiana ao Commonwealth Americano como território e o Brasil vai acabar com um Porto Rico na fronteira.

Jagder
Jagder
1 ano atrás

Só falta o nine convidar Guiana e Venezuela para aquela rodada de Brahma bem gelada.

paulo
paulo
Responder para  Jagder
1 ano atrás

Dói né.

RDX
RDX
Responder para  Jagder
1 ano atrás

É uma questão de tempo esse sujeito tecer algum comentário infeliz.

Jose
Jose
Responder para  RDX
1 ano atrás

Vai querer chamar pra uma conversa…tipo “sou da paz “. Não tem conversa com seres como Maduro e Putin. É simples.

João Moita Jr
João Moita Jr
Responder para  Jagder
1 ano atrás

E churrasquinho na lage…😁

JPonte
JPonte
1 ano atrás

Ao Brasil caberia militarizar significativamente a região e defender a Guyana de invasão venezuelana .
Ou o Brasil assume de vez o papel de potência militar regional onde sua vontade seja imposta a todos os demais ou teremos sérios problemas futuros de fronteiras com inúmeros países limítrofes que verão no Brasil um sinal de fraqueza , foi pela ameaça do uso de força que construímos uma nação deste tamanho … aí foi com papo furado ….. não tem auto determinação de povos , tem a determinação do Brasil ou não … se não for a do Brasil será a dos EUA e Europa ou outra nação europeia ou asiática dominante .

SmokingSnake 🐍
SmokingSnake 🐍
Responder para  JPonte
1 ano atrás

Nunca irão defender a Guiana, mais fácil darem passagem para a invasão. O 9 dedos já tratou de pedir prudência para a Guiana também como se tivessem culpa de alguma coisa sendo que estavam quietos no canto deles. Mesma coisa que fez com a Ucrânia culpando eles de terem sido invadidos.

Engraçado que na matéria do Estadão tem militar chorando com medo que os EUA instalem uma base militar na região falando que poderia causar desequilíbrio no continente, mas se o anão diplomático for incapaz de evitar a guerra do cumpanheiro e deixarem a Guiana a própria sorte é exatamente isso que vai acontecer, bases americanas em Essequibo.

Marcelo De Luca Penha
Marcelo De Luca Penha
1 ano atrás

Falar, até papagaio fala. Quero ver se o projeto de ditador venezuelano tem coragem de invadir miliarmente a Guiana Essequiba. Para o Brasil, já passou da hora de adquirir os meios necessários para proteger suas fronteiras terrestres e marítimas bem como o espaço aéreo.

Camargoer.
Camargoer.
1 ano atrás

Olá Editores. Saiu agora há pouco uma notícia no Estadão sobre o envio de blindados do EB para Roraima. Infelizmente, a notícia é apenas para assinantes. Talvez possa ser replicado aqui trilogia, caso seja relevante.

https://www.estadao.com.br/politica/monica-gugliano/exercito-brasileiro-envia-20-blindados-para-roraima-em-meio-as-tensoes-entre-venezuela-e-guiana/

Heinz
Heinz
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

São Leopards ou M60?

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Heinz
1 ano atrás

Não sei. Só para assinantes do Estadão.

Tutu
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Olhei aqui, são 20 Lince, tempo estimado para chegarem é um mês.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Tutu
1 ano atrás

Obrigado Tutu.
Se fosse urgente, iriam de Kc390.

Ou o EB avaliou que o risco de problemas na região é baixou ou está sendo abastecido de informação pela Inteligência dos EUA.

SmokingSnake 🐍
SmokingSnake 🐍
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Consigo ler, muito fácil de burlar esse bloqueio 😁

ricardo
ricardo
Responder para  Heinz
1 ano atrás

Acredito que sejam Guaranis ou mesmo Cascaveis. Mais leves, menores e provavelmente mais moveis no terreno em questao.

willhorv
willhorv
1 ano atrás

3, 2 ,1 …algo me diz que alguns navios de um certo país…ou de certos países…logo estarão abaixo do Golfo do México….espero que o nine não seja louco o suficiente pra fazer mais as neiras….

Maromba
Maromba
1 ano atrás

No hay comida 🙁 🇻🇪

paulo
paulo
Responder para  Maromba
1 ano atrás

Quem disse? O grupo do zap?

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Maromba
1 ano atrás

Qui sy bieba cueca-cuela.

Nativo
Nativo
1 ano atrás

Latinos fazendo latinices.
E difícil a América Latina se tornar um lugar sério com essas palhaçadas.

RPiletti
RPiletti
Responder para  Nativo
1 ano atrás

Ué… europeus fizem isso desde o ínicio da história deles, Putin está com a operação especial ainda em andamento, deixa o pejorativísmo de lado p/ comentar…

Orivaldo
Orivaldo
1 ano atrás

Já estão descarados igual os norte coreanos. 95 % sei

Heinz
Heinz
1 ano atrás

Maduro querendo ser um Putin da vida, parece que ele não está assistindo o desenrolar dos fatos..

Jose
Jose
Responder para  Heinz
1 ano atrás

Exato. E ainda vai ter apoio daquele ser russo hein. Pra mim os dois teriam que ser extintos desse universo.

Bruno Vinícius
Bruno Vinícius
Responder para  Heinz
1 ano atrás

Um Putin sem o arsenal nuclear para garantir a não intervenção americana. O resultado será apenas um…

RDX
RDX
1 ano atrás

Saiu na Imprensa. O EB prepara 20 blindados para enviar ao município de Pacaraima.
Previsão de chegada? Cerca de 1 mês.
E eu ainda tenho de aturar militar dizendo que o EB consegue reforçar Roraima com várias brigadas, imediatamente, em caso de invasão.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  RDX
1 ano atrás

Segundo o colega Tutu, são veículos Lince.

Tutu
Responder para  Camargoer.
1 ano atrás

Resta saber algumas coisas, será que esses LMV já são para compor os grupos de exploradores do 18° RC Mec?

Se sim, acho que vão acabar recebendo Centauro II com prioridade tbm.

adriano Madureira
adriano Madureira
Responder para  RDX
1 ano atrás

Você ouviu falar da operação Surumu filhão?!

Se em 1993, onde nossos militares não eram lá uma Brastemp, conseguiram juntar em tempo recorde, um contingente significativo, que dirá agora…

https://www.notibras.com/site/historia-secreta-embora-real-da-invasao-militar-de-roraima/

RDX
RDX
Responder para  adriano Madureira
1 ano atrás

“Esse treinamento de transporte logístico foi realizado pelo 9º Grupamento Logístico, de Campo Grande-MS, no ano de 2015, e levou 15 (quinze) dias para chegar na capital roraimense. Se for levado em consideração o volume de meios blindados, mecanizados e motorizados a ser transportado simultaneamente pelas 03 (três) Brigadas para Roraima, é muito provável que as mesmas não estejam em Boa VistaRR em menos de um mês.”

https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/123456789/8522/1/MO%206300%20-%20ASAURI.pdf

RPiletti
RPiletti
Responder para  RDX
1 ano atrás

Não havia lido este comentário quando respondi o outro. Em se tratando de meios blindados, teríamos que deslocar ao menos metade da 3ª Div. para o norte. Vai um mês mesmo…

carvalho2008
carvalho2008
Responder para  adriano Madureira
1 ano atrás

Muito bom, mestre Adriano, tambem postei sobre esta ocorrencia em 2003 no topico anterior.

este assunto pode trazer uma desestabilização na região que não interessa a ninguem na AL….mesmo nosso territorio pode começar a se arriscar….

RPiletti
RPiletti
Responder para  adriano Madureira
1 ano atrás

Adriano, o RDX se refere aos meios blindados, levar os Leopards até Roraima será demorado, todo o 4ºRCB não é algo simples de ser deslocado por mais de 4.500km…

Bruno Vinícius
Bruno Vinícius
Responder para  RDX
1 ano atrás

Faz muita falta uma malha ferroviária conectando o Norte do país.

MMerlin
MMerlin
Responder para  Bruno Vinícius
1 ano atrás

É a consequência da resistência que certas organizações e agentes (tanto públicos quanto privados) impõem para qualquer obra de infraestrutura da região somado a falta de comprometimento dos governos que passaram. Coloque nessa fórmula ainda a burocracia para conseguir licenças para qualquer tipo de projeto. Principalmente referente a reservas indígenas, que ocupam 26% de toda região amazônica.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Bruno Vinícius
1 ano atrás

Olá Bruno. Uma grande ferrovia só faz sentido se tiver viabilidade econômica. Senão vira outra Madeira-Mamoré.

Em termos ferroviários, faz mais sentido ampliar a rede de escoamento da safra do centro-oeste para os portos (porque toda aquela soja é para exportação) do que contruir uma ferrovia em Rondốnia.

Na verdade, faz mais sentido construir uma rede de trens de passageiros de alta velocidade ligando São Paulo ao Rio de Janeiro, à Campinas, Belo Horizonte e Curitiba do que construir uma ferrovia em Roraima

RPiletti
RPiletti
Responder para  RDX
1 ano atrás

Prezado, caso for realmente necessário, “a toque de caixa” um contingente equivalente a 1 brigada estaria lá em 3 dias. Mas, se chegarmos neste ponto é porque desandou de vez e a imprensa estaria divulgando CAP de Gripen a todo instante.

adriano Madureira
adriano Madureira
1 ano atrás

É, sempre tem alguém para querer ter uma Malvinas para dizer que é só dele…

Maduro pode estar cavando sua cova !

Eder
Eder
1 ano atrás

Iludido é pior que doido! Itamaraty já sabia, fato este confirmado desde a última reunião com ministro venezuelano. Se assim fizerem, transpor “tropas” pelo terreno brasileiro, não seria de maneira ostensiva.

Heinz
Heinz
1 ano atrás

Vai lá Maduro, invade a Guiana, não vai acontecer nada Hermano, tu sairás vitorioso! Rs

Capa Preta
Capa Preta
1 ano atrás

Ninguém tá vendo que isso tem as digitais do Putin e do Xiji ping pong incentivando aquele idiota e seu regime tosco nesta besteira imagina?! E que isso visa atrair a atenção da Otan para cá que ficaria está atenção fragmentada com as questões da Ucrânia e Taiwan,eles estão fazendo isto agora via Irã e seus cachorros loucos no oriente médio.

Angelo
1 ano atrás

Simples de resolver: Venezuela fez plebiscito para anexar Essequibo.
Agora a Guiana faz um plebiscito para anexar a Venezuela e toma tudo e mais um pouco de volta , check mate . Se fosse assim tão fácil Maduro perderia na jogada que ele mesmo iniciou.

vmax
vmax
1 ano atrás

O venezuelano está tão lascado que acredita que a anexação desse território o irá tirar da miséria.
Não verão um centavo.

Se a Guiana tivesse sequer uma dúzia de F-16, um punhado de AIM-120, e 8.000 militares das suas forças em terra treinados descentemente, com fuzis descentes, sinceramente duvido que o professor Girafales iria tentar a sorte sem medo algum.
Eu diria que essa será uma ótima oportunidade de por na chom esses Sukhoi. Alguém por favor doe alguns MANPADS pra Guiana, pois assim que essas baratas voadoras sobrevoarem o território, duvido que irão estar acima dos 6.000 pés.

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Responder para  vmax
1 ano atrás

O pior é que nem precisam da região, a Venezuela tem a maior reserva de petróleo do mundo, a PDVSA já foi uma das maiores empresas na área petrolífera.
Isto é uma bomba de fumaça, tem algo mais acontecendo lá.
Só os serviços de inteligência devem ter uma ideia.

Camargoer.
Camargoer.
Responder para  Marcelo Baptista
1 ano atrás

Olá Marcelo. Eu também acho que existem outras coisas envolvidas. Por exemplo, este plebiscito pode ter sido um “esquenta” para as eleições de 2024. Talvez tenha sido usado para avaliar a mobilização dos eleitores governistas, os gargalos de campanha, e outras coisas assim.

Talvez tenha sido convocado como uma vacina para uma decisão contrária da Corte antes das eleições, o que poderia impactar na campanha presidencial ano que vem.

Talvez tenha sido usado para tomar uma temperatura da conjuntura internacional. Pode até ter sido usado como pressão para a Venezuela tirar alguma vantagem, por exemplo trocado a garantia que não fará uma aventura em troca de maior abertura comercial dos EUA…

A discussão deveria estar mais focada nos aspectos políicos e diplomáticos e menos nos aspectos miltiares.

minha aposta é que a montanha irá parir um rato

Carvalho2008
Carvalho2008
1 ano atrás

Se o conflito ocorrer, a região inteira irá desestabilizar.

Nosso próprio território irá correr risco de invasões numa escalada de interventores, numa sucessão de conflitos satélites, após EUA e OTAN, Rússia ou China lá.

Devemos lembrar fortemente da operação SURUMU de 1993 que foi bem lá.

Tivemos de deslocar 5 mil combatentes e operação de paraquedismo de mais de 250 homens quando descoberto que na divisa já haviam estacionado mais de 600 americanos e ingleses.

Atenção, pois na primeira rodada muitos podem desejar o início do Conflito para assim darem andamento às antigas intenções.

De um lado, Maduro quer com o Conflito barrar suas eleições internas. De outro, notem que países já poderiam ter se manifestado e assim não o fizeram, como se aguardando e torcendo para sua conclusão afim de poderem agir.

Se tropas da OTAn lá atuarem num segundo momento, podem deflagrar artificialmente outros conflitos, tal como divisa de povos indígenas como nação.

A melhor forma de barrar o risco eh o Brasil se apresentar fortemente contra a invasão e ofertar tropas a Guiana.

Isto finalizará o caso e evitaria tropas estrangeiras na região.

JPonte
JPonte
Responder para  Carvalho2008
1 ano atrás

Carvalho nesta época da operação SURUMU havia um outro governo , uma outra perspectiva do papel do Brasil na América do Sul e uma outra chefia nas FFAA ; eram outros tempos , esquece amigo ……

Carvalho2008
Carvalho2008
Responder para  JPonte
1 ano atrás

Aquilo poderá ser o perigoso buraco Da fechadura na porta de entrada de interesses internacionais na região….

Eh absurdo co mesmo observado a ocorrência de Surumu, ninguém fala…

Don’t look up…don’t look up….impressionante…..

Luís Henrique
Luís Henrique
Responder para  Carvalho2008
1 ano atrás

Eu acho que se o conflito ocorrer, acaba em 1 semana.

Carvalho2008
Carvalho2008
1 ano atrás

O Brasil é o único país viável para impedir que tropas estrangeiras enxameie a região.

De um lado, a Venezuela não ameaçaria sua amizade e parceria com o Brasil, de outro, seria difícil acreditar que Rússia também queira ameaçar isto, principalmente neste momento . Do contrário, tropas estrangeiras podem chegar lá e isto sim seria um estopim…

Se o Brasil tomasse a frente, não seria uma questão se equipamento brasileiro seria inferior ou destruído, mas sim que eles não poderiam sustentar isto. Os Russos os deixariam sozinhos pois não iriam desejar empurrar o Brasil em fazer o mesmo com equipamentos brasileiros na Ucrânia….que todos façam geopolítica longe daqui..

Isto sim é geopolítica….não é uma questão se eles tem no momento arsenal melhor, é uma questão em que não ganham nada e muito pelo contrário…

Marcelo Baptista
Marcelo Baptista
Responder para  Carvalho2008
1 ano atrás

Carvalho2008, concordo, devemos evitar chegarem agentes externos.
O governo deve estar tentando, primeiro, diplomacia.
Em paralelo, mandando as viaturas, para observação e vigilância, provavelmente serviço de inteligência também.
Se escalar ai deve alocar mais equipamentos.
E fornecer nossos homens para a Guiana, só se ela pedir oficialmente, senão nós é que seremos tachados de imperialistas e invasores.

L G1e
L G1e
1 ano atrás

** editores** EB envia blindados e munição para Roraima***

ricardo
ricardo
1 ano atrás

Depois da Ucrania podemos ver acoes do Hamas, Hezbollah, Iran, Houthis ou Ansarullah e agora Maduro… nada como criar diversas fontes diversionistas usando fantoches de plantao.

RSmith
RSmith
1 ano atrás

Maduro esta tomando Chá do Santo Daime com o Chapeleiro Maluco e Alice no Pais da Maravilhas enquanto o povo venezuelano esta cada vez mais perto do buraco da arvore Magica! invadir a Guayana vai resolver todos os problemas deles….

Rodolfo
Rodolfo
Responder para  RSmith
1 ano atrás

Invadir a Guiana poderia levar a decretação do estado de sítio na Venezuela o que possibilitaria ao Maduro anular as eleições presidenciais em 2024. Fora que com o Petro no poder na Colômbia e com o Lula em Brasília, ele talvez sinta que não tenha muita resistência na América do Sul. Como as Forças Armadas da Guiana são praticamente inexistentes, seria possível que uma invasão por paraquedistas e por desembarque anfíbio marítimo não teria muita resistência (e não envolveria o território brasileiro). Acho que nos cálculos do Maduro se ele conquistasse o Esequibo de maneira rápida, os EUA seriam obrigados a aceitar e negociar com o Maduro a manutenção da exploração pela Exxon… o que eu imagino seria um erro enorme e seria fácil expulsar os Venezuelanos caso os americanos intervissem. Não dá pra esquecer que nesse caso os Russos estariam apoiando os Venezuelanos que dentro da doutrina Monroe seria inaceitável para os EUA, então essa invasão jamais seria aceita.

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
1 ano atrás

Esqueceram de perguntar aos guianenses!! kkkk

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
1 ano atrás

96% kkkkk, TSE está fazendo escola!!!

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
1 ano atrás

Essa empreitada será o fim do governo Maduro,escrevam aí!

José Orlando Vilela Gomes
José Orlando Vilela Gomes
1 ano atrás

Loucuras de ditadores pois, a incompetência, a hipocrisia, a inveja e a insensatez desses canalhas e imbecis, conduzem sua nação à bancarrota, seu povo à escravidão e à miséria.