Ucrânia deve receber os MBT Chieftain modernizados ainda este ano
Informações ainda pouco esclarecedoras indicam que a empresa alemã Rheinmetall estaria recuperando algumas dezenas de carros de combate Chieftain de origem britânica para serem posteriormente repassados para a Ucrânia.
A origem desses Chieftain é mais incerta ainda. Possivelmente seriam veículos que estavam estocados na Jordânia ou em Omã e foram recomprados para serem recuperados. Há também exemplares nas mãos de particulares, mas em pequenas quantidades.
No twitter abaixo o jornalista ucraniano chama erroneamente o veículo de “Challenger Odin” (Challenger Um). Na verdade é possível identificar perfeitamente a parte traseira de um Chieftain. Da esquerda para a direita pode-se ver o compartimento para acessórios, o escapamento da esquerda, a caixa do telefone externo, a trava do canhão (quando na posição para ré), sobressalentes para a lagarta, escapamento da direita e outro compartimento de acessórios.
Outro fato curioso é a pintura. Parece que o tom verde da parte inferior foi refeito para cobrir o tom “amarelo areia” que ainda predomina na parte superior.
Roman Bochkala reports it as Challenger 1 but it's the predecessor Chieftain MBT reportedly undergoing repair and modernization before being sent to Ukraine. Jordan has a couple of hundreds of them (modified FV4030/2) in storage. Might have been bought back by the UK/Rheinmetall? pic.twitter.com/Dpi4M71mM5
— NOELREPORTS 🇪🇺 🇺🇦 (@NOELreports) July 18, 2023
Os Chieftain são carros de combate introduzidos na década de 1960 e são contemporâneos dos Leopard 1, M60 e T-64. Versões modernizadas desses veículos são compatíveis com os T-72 soviéticos mais antigos (ver o vídeo mais abaixo). Os Chieftain adquiridos pela Jordânia, por exemplo, são de uma versão modernizada no final da década de 1970 e introduzidas em operação na década seguinte. Essas versões mais modernas do Chieftain incorporam equipamentos e características introduzidas na geração seguinte de MTB britânico, no caso, o Challenger 1.
Acredita-se que os veículos serão incorporados pela Ucrânia até o final deste ano.
A guerra da Ucrânia está drenando todos os tipos de recursos, de ambos os lados.
Questão de tempo para virem bater na porta, pedindo os tanques M-60, Leo1 e helicópteros MI-35.
Enquanto isso o Brasil dorme furiosamente neste assunto!
Eu sou a favor de ficarmos de fora dessa . Um pecado a menos nas nossas costas .só por dinheiro das vendas,que ficam para os outros essas vendas onde sinceramente com tanta mentira ninguém sabe ao certo 100% de certeza quem está com a razão nessa guerra.e sinceramente esse povo faz guerra a uns 100 milhões de anos entre eles .só sei que é muito triste mais tomar um lado não cabe a mim e possivelmente nem a nenhum de nós .se for para ajudar seria com rémedios e sem lá talvez alimentos para os civis .
“Enquanto isso o Brasil dorme furiosamente neste assunto!”
Essa guerra, só para variar, é dos europeus, eles que se resolvam. O Brasil tem seus interesses, e assim deve continuar, até porque, ucrânianos, russos, britânicos, franceses, alemães, espanhóis, italianos e americanos, nem sabem onde fica o Brasil, e quando sabem, acham que a nossa capital é Buenos Aires e que falamos espanhol!
E ainda dizem para o mundo todo e todo mundo que a Amazônia é deles e não do Brasil!!!
Será que esses países que vc citou não possuem mapa mundi?
Não tem aula de geografia nas escolas? enfim… o Brasil é muito grande e importante para ser ignorado… só alguém com déficit de auto estima para não perceber isso.
O único problema é que os estoques russos são muito maiores que os de toda a OTAN .
E parece que a capacidade de produção também (vide a reportagem anterior).
O problema é o “estoque humano”. Quantos milhares de russos e ucranianos morrerão e ficarão feridos até ocorrer um clamor social contra a guerra? Talvez até uma nova revolução dentro da Rússia contra essa guerra que vai ficando impopular (lembra das centenas de russos em idade militar que fugiram da Rússia para não morrer em solo estrangeiro em uma guerra que para eles não faz sentido algum?
Ter estoque é uma coisa, condições de colocar em operação é outra coisa…
De fato os estoque russos, principalmente de blindados são imensos, mas, só são maiores que a OTAN, se você só tiver em mente a União Européias, já que em termos gerais, ninguém tem reservas de equipamentos maiores que os EUA, só de material estocado o Tio Sam pode montar várias forças armadas.
E o Brasil vai perder um ótima oportunidade de se livrar dos leopards, M60 e MI35 e ainda lucrar por isso. Porque o Nine quer resolver esse assunto numa mesa de bar.
Enquanto libera bilhões em emendas para aprovarem a reforma tributária.
AVISO DOS EDITORES:
5 – Não use o espaço de comentários como palanque para proselitismo político
LEIAM AS REGRAS DO BLOG:
https://www.aereo.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
Se o Brasil ficar sem o diesel russo que chega a ser mais barato que o da própria Petrobras pode ocorrer uma nova greve de caminhoneiros, jogará a inflação pra cima e a taxa Selic não cairá, mantendo a economia travada.
Se o Brasil ficar sem fertilizantes russos o governo vai se indispor com o único setor que livrou o país da recessão.
Caro. O Brasil produz 33 bilhões de litros de diesel por ano, 90% produzido pela Petrobras, para um consumo de 56 bilhões de litros. Os maiores fornecedores de diesel para o Brasil é a Russia (metade do diesel importado), EUA, Arábia Saudita, Emirado, Kwait e Iraque. A interrupção do diesel russo significaria um buraco de 11 bilhões de litros, ou cerca de 20% da demanda por díesel. É um grande problema. Contudo, o maior risco seria de um desabastecimento sazonal, mas que seria normalizado por meio do aumento de importação de outros países. Não creio que haveria impacto no preço porque provavelmente o governo usaria de ferramentas fiscais para sustentar o preço. Isso mostra que é urgente a construção de novas refinarias no Brasil para produzir diesel. Chama a atenção o fato que nenhuma empresa privada investiu na construção de uma nova refinaria no Brasil. Então, vai ter que ser Petrobras mesmo. Outro ponto, isso mostra que não se pode abrir mão de uma estatal para regular o mercado de combustíveis e energia. O governo brasileiro errou uma vez ao perder a chance de ter uma grande estatal de telefonia competindo no mercado nacional e internacional. Errou de novo com a privatização da Eletrobrás e corria o risco de errar de novo com os Correios (logística) e com a Petrobras.
Camargoer, com a eletrificação dos veículos, é natural que empresas pensem centenas de vezes antes de construir uma refinaria para produzir diesel, né?
Outra coisa, no Brasil o CADE interferiu em negócios que envolviam monopólio de chocolate e cerveja, mas deixou a Petrobrás com o monopólio na produção de combustíveis por um longo tempo, o que afastou a entrada de concorrentes.
Somente nos últimos anos é o CADE tomou uma providência, tímida, e a Petrobrás vendeu algumas refinarias.
E essa utilização política da Petrobrás para controlar o preço dos combustíveis sempre dificultará a entrada de novos concorrentes, pois eles podem ter que competir com uma empresa que vende o produto por preço inferior ao de produção por ordem do Governo.
Você pode até defender que o Governo subsidie os combustíveis, mas isso deve ser com o dinheiro dos impostos e válido para todas as empresas e não apenas com o dinheiro da Petrobrás.
Por fim, ainda bem que privatizaram as empresas de telefonia, pois ter que investir alguns salários-mínimos e aguardar anos para obter uma linha telefônica era uma vergonha. E ainda tinha que colocar a linha na declaração de imposto de renda e no inventário rsrs. E nem mesmo quando o governo quis reinventar a empresa de telecomunicação campeã nacional (Oi) deu certo. A melhor coisa é deixar nas mãos de entes privados.
Faz mais de 20 anos que não existe mais legalmente o dito monopólio legal da Petrobrás. O dito “monopólio da Petrobrás” continuou depois da alteração legal porque o setor privado não investia nem concorria no mercado. O Cade foi provocado para participar do acordo pelo próprio governo liberal. A refinaria na Bahia foi privatizada e se tornou um monopólio privado na região, e o preço subiu. Então que concorrência é essa que faz o preço aumentar? De fato o governo liberal aumentou o preço dos combustíveis, através do PPI (dolarização), para poder haver outros atores além da Petrobrás. É um grande engodo essa narrativa de retirar o monopólio da Petrobrás.
Mania se jogar a culpa em fertilizante russo, diesel russo.
Se está assim, é porque a classe política no Brasil faz o que quiser, quando e onde quiser e ninguém faz nada, absolutamente nada para melhor a indústria nacional.
Quanto a vender nossos Leopard, o valor não vai preencher para comprar novos e muito menos em quantidade igualmente as vendas que seria feitas.
Brasil acha que os problemas se resolvem no bar e na velha política, com uma justiça, que escolhe lado para apoiar. A justiça deixou de ser cega faz tempo e as pessoas que se dizem corretas, nada fazem a respeito.
Nine sonha com o Nobel da paz. Não vai e meter no assunto.
Acho que drenou(esta drenando) todo estoque antigo da epoca da guerra fria .
Um fato é que a Russia e paises ex URSS não se desmantelaram os equipamentos de origem sovietica diferente do ocidente que venderam ou mandaram para o ferro velho as armas dessa epoca .
para que pedir M60 para gente, se os EUA tem milhares estocados ?
Tem de enviar logo pra dar tempo de queimarem em Kupiansk.
Confirma-se a máxima: A OTAN vai lutar até o último ucraniano.
E parece que isso vai acontecer logo.
A Russia iniciou o uso de munição cluster. Os primeiros usos já foram filmados.
Iniciou ? Já usa faz tempo…
A guerra começou em fevereiro de 2022, atualize-se!
Já usam faz tempo, não me venha com essa narrativa de que até agora não usavam, mas agora podem usar.
Vai lá viver sob a ocupação de um país para ver o que é bom….fácil falar aqui na segurança e comodidade que seu país proporciona… Todo o leste europeu apoia a Ucrânia pois sabem do que os russos são capazes.
O preço dos materiais de defesa mesmo que antigos devem estar nas alturas devido a demanda.
Será que veremos o Sherman e o Tiger juntos na Ucrânia?
Talvez essa guerra nos mostre definitivamente que seus custos sempre superam seus objetivos.
Não aprendemos isso com os recordes de mortes nas WWI e WWII.
Quem sabe agora, com os custos materiais de equipamentos bastante caros o mundo aprenda…
No fim, mesmo que alguns torçam a cara quem vai sair mais lesado será a Rússia. Sem moral interna, derrotada (com base nas suas prospecções iniciais), um mínimo de território adquirido e com a Ucrânia aderida à OTAN. Sem levar em consideração a possível responsabilização pelo reparo das destruições que causou no país vizinho.
E a moral em baixa: equipamentos fabricados localmente virando chacota, estrutura de FA.s semi amadoras e corruptas.
Sonha…
Tá, vem dizer que ela está rumando ao topo da hegemonia mundial? Faz favor torcedor.
Está indo para colapso a cada dia.
Pela últimas análises que a trilogia nos trouxe, economicamente até que a Rússia parece não se abalar muito, mas política e militarmente sim.
No plano político e que podemos ter surpresas : uma se houver o fim do mafioso putin. Ou ele se manter no poder e endurecer o regime, aí pode ser um grande problema para o mundo.
A economia russa tem se mantido devido a baixa dos valores na exportação dos seus commodities. Como vai terminar a situação econômica, se sanções serão excluídas, se os parceiros atuais vão aceitar a retomada de preços pré-guerra, tudo isso é imprevisível.
Mas mais imprevisível vai ser o como ficará Putin após o término do conflito, se ele chegar até lá. Não vejo também como e quando irá terminar com o apoio (praticamente formal) massivo de todos os integrantes da OTAN com a adesão da Ucrânia no grupo. Aí sim que ele vai estender até onde pode a guerra. E qual o custo disso?
A Rússia não está apenas fornecendo equipamentos. Está movimentando toda a máquina de guerra das FA para fornecer os subsídios para os militares. Está redirecionando praticamente todos os investimentos básicos do país para esta estrutura. E tudo isto sozinha, diferente da Ucrânia que está tendo o apoio dos principais países da Europa e EUA.
Isso já foi falado várias vezes aqui e é chover no molhado, mas a Rússia cometeu um enorme erro achando que ia conseguir tomar o poder de modo fácil. Referente ao conflito, o país tem escolha. Putin não…
Concordo em parte, sobre o fim da guerra ninguem sabe como será, seja como a Russia internamente vai reagir, as condições impostas no tratado e como vai ficar a sitação dos territorios ocupados,
Ja doaram tudo que podiam. Adiantei isso aqui, toda a segunda linha de equipamentos da OTAN já foi frita pelos russos. O países do leste europeu já não tem tanques, exceto a Polonia e seus 200 Leo2. Entre doar o equipamento de primeira linha (que são poucos, 300 leclercs, 200 arietes e 300 challengers2) os europeus estão comprando de ditaduras do oriente medio e recauchutando. Os americanos tem 2.000 Abrams em versões modernas e 3.000 de versões obsoletas. Estão resistentes até em doar os velhões para os ukies. Americanos viram a importancia de paióis bem cuidados, pelo próprio exemplo russo. Ucrania está usando humvees e MRaps como se fossem APCs, os Humvees mesmo vai um soldado no colo do outro para desembarcar perto das trincehiras, a blindagem é minima. Deixaram os Leo1 na reserva. O fracasso da coalisão Ucrania-EUA+50 países ate animou a Russia a realizar uma nova ofensiva, que se ensaia no setor Lyman-Kupyansk. Insisto que a russia prevalecerá nesse conflito. Nem Napoleão e Hitler chegaram nos Urais. imagina o Joe Biden, o cara é gente boa, pelo menos ajudou a destruir um certo facista latino americano kkk, mas convenhamos, Big Joe não consegue nem andar sozinho kkk
“Americanos viram a importância de paióis bem cuidados, pelo próprio exemplo russo”
Essa foi muito boa! Hilária! Conta outra.
É um disco voador? Não, é a torre de um T72!
O Chietain sempre teve péssima reputação. Talvez seja o pior MBT da guerra fria.
Para de chorar em texto grande. Perde seu tempo tentando passar pano para um ditador e invasor de países soberanos.
Sempre menosprezando americanos, ucranianos e qualquer um que se oponha a seu papai putin.
Perfeito! Ele e os 1001 pseudônimos com a mesma ladainha pro ditador dr sempre.
Mas a Ucrânia não quer chegar nos Urais, só quer retomar seu território que vai até os limites da fronteira ucraniana. ou seja Zaporizhzhia, Luhansk, Donetsk e Criméia.
A nomenclatura russa sempre utilizando, terra queimada, carne para canhão e o general inverno.
Basta olhar para a sua história e nunca se preocuparam com a vida humana só com as das elites e seus interesses.
Agora com a guerra de atrito e desgaste apostam tudo no futuro incerto do desgaste da opinião dos cidadãos ocidentais em relação á guerra, utilizando as quintas colunas infiltradas.
A utilização de materiais de guerra vinda de outras paragens extra OTAN
é um assunto bastante curioso e tem que se fazer uma boa análise ao assunto.
Esses países que o fazem qual o interesse nisso?
Ferrar a Rússia ou negócio de oportunidade?
Se é dos anos 60 então está a frente da sucata russa dos anos 50 que combaterá.
Excelente blindado. Na Batalha das Pontes em 1990, uma brigada blindada do exército do Kuwait parou a divisão “Hamurabi” Iraquiana, e permitiu que a família real do Kuwait saísse a tempo para a Arábia Saudita. Bem melhor que o outro lado está tirando do estoque.
-Quem está ganhando e quem está perdendo com a guerra?
“O poder aquisitivo dos europeus está em queda livre, o que faz com que seus cidadãos fiquem cada vez mais pobres em comparação aos que vivem nos EUA, informa o jornal The Wall Street Journal.
As recentes análises da Organização para a Cooperação e Desen volvimento Econômico (OCDE), citadas pelo jornal, indicam que o consumo privado na Europa sofreu uma queda de aproxim adamente 1% desde 2019, enquanto os Estados Unidos apresentaram uma alta de quase 9%. Além disso, as análises apontam que, atualmente, a União Europeia (UE) representa apenas cerca de 18% do gasto mundial, enquanto os americanos representam 28%. Outro fator destacado é o ajuste dos salários, que sofreu uma redução de aproximadamente 3% desde 2019 na Alemanha, 3,5% na Itália e Espanha e 6% na Grécia. Por sua vez, os salários nos EUA tiveram um aumento de aproxim adamente 6% no mesmo período. De acordo com o jornal, as dificuldades econômicas já alcançaram as “classes média e alta”, que passaram a gastar 8% menos com carne em 2022.”
” Segundo dados do Fundo Monetário Internacional, a economia europeia, medida em dólares, cresceu aproximadamente 6% desde 2008, enquanto a economia americana teve um aumento de 82%. O Centro Europeu de Economia Política Intern acional, com sede em Bruxelas, indicou que o bloco europeu está mais pobre do que qualquer estado dos EUA, com exceção de Idaho e Mississipi.”
No mundo, manda os mais fortes. O resto é apenas “satélite”…
“A agência de notícias Mehr revelou que Washington enviou recentemente forças militares para suas bases no nordeste da Síria, implantando um segundo lote de sistemas lançadores de foguetes Himars e deixando claro sua incursão no espaço aéreo sírio.
Os militares americanos estão mantendo presença na região desde 2011, com o Pentágono declarando que os objetivos da implantação são prevenir que os campos de petróleo caiam nas mãos dos terroristas.
O governo sírio, por sua vez, anunciou repetidamente que as ações americanas têm como objetivo explorar os recursos naturais do país, sem permissão do governo.
O ex-presidente americano Donald Trump reconheceu abertamente, em diversas ocasiões, que as forças dos EUA estavam na Síria por causa do petróleo.
As tropas dos EUA começaram a extração de hidrocarbonetos na Síria em 2016-2017, com Donald Trump afirmando repetidamente que a América continuaria a presença no terreno na Síria “apenas pelo petróleo”.”
Se não gosta dos americanos, tudo bem, mas não fiquem passando pano pra Rússia.
Se tem alguém que está queimando pessoal e recursos nessa guerra é a Rússia, já colocaram mais 100 mil homens e 900 blindados na fronteira leste, mais gente e equipamento pra ser destruído na Ucrânia. Se por acaso houver uma vitória, é vitória de Pirro que chama, né? Putin vai lutar até o último russo, seja ele um pedreiro moscovita ou um presidiário – os presidiários acho que não querem mais – e até a última gota de vodka ou de krokodil, mas a torcida tupiniquim “bishonamente” continua na arquibancada geopolítica gritando “иди россия!”.
Só digo uma coisa: Maldita Guerra!
Tem um pessoal que está gostando e lucrando muito, como qualquer guerra. Aliás, recordar é viver:
Quando a Rússia retira parte das tropas da fronteira:
“Viu só, Putin desconversou, amarelou, peidou, arregou, blefou, se amedrontou, ficou com medo dos Javelin, vai pegar mal pra ele, vai ficar feio pra Rússia.”
Rússia Ataca com Kalibr:
“Covardes, vão ficar só atirando de longe, quero ver se a Rússia terá coragem de sujar as botas.”
Rússia invade:
“Nossa, Putin ditador, tirano, genocida, Czar, expansionista, novo Hitler, criminoso de guerra, a Rússia é um país pária.”
Viu só, tinha um pessoal louco por essa guerra, agora se fazem de “pacíficos”.
War..war never changes.
Vai ser um estouro, sucesso garantido para artilharia russa.
Imagina quanta grana o Brasil estaria ganhando se estivesse fornecendo material para os apoiadores da Ucrânia. Guarani, Gepard, quem sabe os Leopard, etc etc. Tenho certeza que daria para substituir a frota de Leopards e teria até Patriot por aqui
Leva -se anos para formar os recursos humanos da arma da cavalaria,mesmo ambos os lados recebendo blindados recondicionados e modernizados,não da para estocar tripulantes e pessoal de apoio,imagina a pressa para formar e especializar os militares tripulantes.
Ambos os lados desenterrando velharias para por no combate, até nisso são iguais, velharias de um lado, velharias de outro…rsrsrs. Analisando essa guerra, até que o EB não está tão feio na foto com as suas velharias como Leopard, M60 e M113, tá tudo nivelado…😂
Problema é a quantidade que BR teria né. A Reserva deles é nosso luxo eheheh.
Verdade! 😂
Putz, mas o Chieftain? Excelente blindado, de verdade. Quando o motor funciona. O que não é sempre.
Espero que essa tal de modernização possa ser traduzida como ‘troca de motor’ caso contrário vão ter problemas.
Leandro, você tocou num ponto fundamental. O motor do Chieftain. Realmente ele foi um problema durante toda a vida do blindado. Tratava-se de uma iniciativa do governo britânico de equipar seus veículos com um motor multi combustível. Infelizmente não funcionou. Agora alguns Chieftain espalhados pelo mundo (Jordânia e Irã, por exemplo) foram equipados com outros motores mais confiáveis como o propulsor da Rolls Royce.
Era um dúvida que tinha, Poggio. O carro em si é fantástico, mas seu calcanhar de Aquiles era esse motor ‘flex,’ por assim dizer. Mas se forem mesmo os Jordanianos equipados com outro motor, aí realmente deve ser bem útil.
Caro Leandro quem já teve carro inglês sabe bem como funciona ou melhor como não funciona kkkkkk.
Ah… se todos fossem iguais ao velho Defender quadradão, tava tudo certo hehehehe
Por favor, sem comparações com o T54/55.
A pergunta que não quer calar é: quem escolhe a tripulação do Leopard 2A7, do Challangrr 2 e desse vovô?
Curiosamente, o Chieftain serviu de modelo para o desenvolvimento do Merkava.
Israel pretendia produzir o Chieftain em Israel sob licença, porém por motivos políticos o projeto morreu.
A OTan está fazendo de tudo para não enviar seus estoques mais modernos à guerra, não sei como não enviaram M60 e AMX-30 para lá.