VÍDEO: WW – Edição de domingo | Existe solução militar para a guerra da Ucrânia? – 18/06/2023
Assista ao programa WW do último domingo, 18 de junho de 2023, apresentado por William Waack na CNN Brasil. O tema deste programa é: Existe solução militar para a guerra da Ucrânia?
O programa contou com a participação de Vitelio Brustolin – professor de Relações Internacionais da UFF, Gunther Rudzit – professor colaborador da Universidade da Força Aérea (UNIFA) e o Prof. Dr. Luís Alexandre Fuccille de Relações Internacionais da UNESP.
Claro que tem, basta bater sem parar que uma hora cai.
Este Vitelio Brustolin é bom.
Ingênuo. Achando que Putin cometeu sincericídio.
Tu precisa rever, pq não entendeu quem é quem ali, rsrsrs…
Esses seus comentários sobre o Brustolin são ofensivos e desnecessários. Primeiro, ele não disse que Putin cometeu “sincericidio”. Ele relatou um fato: Putin realmente afirmou publicamente na semana passada que a Rússia tem falta de drones, mísseis modernos e armas modernas em geral. Ou será que até as declarações do Putin são “invenções da imprensa ocidental”? A mídia russa repercutiu essas afirmações; ela cometeu “sincericidio”? O Brustolin já comentou neste fórum e já publicou várias análises excelentes aqui. O comentário que você fez não ajuda em nada, nem à Triologia, nem aos colegas que comentam aqui.
Marcelo
Acho que você está respondendo à pessoa errada.
Sim, perdão Bardini. Esse comentário foi para o denominado “Pragmatismo”. Agradeço ao Fernando pela observação.
Verdade rs
Levar ao pé da letra o que Putin, o cozinheiro do Wagner ou mesmo Zelenski diz em um guerra de informação e desinformação é ingenuidade ou análise enviesada.
Ninguém levou ao pé da letra. Apontar em uma análise o que Putin diz é fundamental. Aliás, foram apontados ambos os lados. Dito isso, vamos à sua interpretação: Putin disse que está com escassez de armas modernas, mas você acha que não está. Deve ser por isso que vemos T-54 e T-55 russos no teatro de operações. Deve ser por isso que a Rússia não tem avanços significativos há meses e agora está na defensiva. Tudo parte de uma grande “narrativa”. Meu caro, você não deveria usar o nick de “pragmático”. Claramente você não o é.
Não sou eu quem faço essa análise do desempenho pífio da contraofensiva que não é contraofensiva ucraniana. Já o é quase consenso mesmo em midias do ocidente (exclui-se Isidro na Cnn Portugal e Waak na Brasil, et al).
A invasão russa foi decepcionante por vários fatores, dentre o principal a insuficiência de efetivo. Fato que foi mitigado pelas mobilizações parciais, vide a análise do senhor Lustosa neste blog. A Rússia esperava uma rendição pelo efeito psicológico da invasão. Nesse sentido aqueles comboios sem função prática.
Desde então, afora Bakhmut ou Aviidvika, queira, a Rússia manteve-se em defesa-ativa a desgastar o exército ucraniano.
Não se engane, este é o segundo ou já o terceiro exército ucraniano remodelado. E pelo que se lê por aí afora, certa de 30% dos equipamentos encaminhados pelos aliados da Ucrânia já se foram em 2 semanas (fonte: Agostinho Costa da Cnn Portugal).
Agora, dizer que os combatentes do exército russo sequer conta com trajes dignos, como relatou o filho de refugiados báltico, parece um viés de mágoa do passado. Mágoa compreensível, diga-se de passagem.
Ah, esqueci de citar as contraofensivas ucranianas do outono. Foram magníficas, mas ainda em.um teatro de baixo efetivo e defesas preparadas, como agora.
Cara, isso não tem nada a ver com o que estávamos discutindo. Você simplesmente pegou o texto de outro lugar e colou aqui? Todos nesse programa WW disseram que a ofensiva ucraniana tem problemas. Você assistiu o programa, pelo menos?
Caro, assisti na íntegra.
O analista Brustolin e sua consideração literal das palavras de Putin, essa a temática inicial.
Acha que um líder em guerra declararia com sinceridade não tem meios à vencê-la? Ou concorda com o Günter (esse mesmo o nome do Professor da Escola da Força Aérea) que o grosso do poder do Exército Russo foi esfacelado na primeira fase da operação?
Tenho algumas fontes não russas sobre a expansão da produção da indústria bélica russa desde a invasão ou sobre a ineficiência das sanções. Quiser, mando.
É muita torcida! Falará estou torcendo, melhor falou indiretamente, então respondi sobre as fraquezas e as deficiências do Exército e da estratégia russa durante as primeiras fases da operação (guerra).
Entendido?
Fui devidamente analítico?
Bom, quanto à sua pergunta: “Acha que um líder em guerra declararia com sinceridade não tem meios à vencê-la?” O Putin falou isso: “O presidente russo, Vladimir Putin, alertou que suas forças armadas carecem do equipamento militar necessário para vencer a guerra na Ucrânia, enquanto insiste que Moscou está aumentando a produção de armas para preencher a lacuna. “Nós os temos, mas infelizmente não temos o suficiente”, disse ele, segundo a mídia estatal. Além dos drones, “são necessárias armas antitanque modernas e tanques modernos”.
Sabe onde você pode encontrar essas informações? Aqui no ForTe: https://www.forte.jor.br/2023/06/13/putin-admite-que-a-russia-nao-tem-armas-e-drones-suficientes/
As declarações do Putin precisam fazer parte de qualquer análise séria, pois elas são verificáveis no teatro de operações, onde a Rússia vem usando blindados e artilharia antigos, além de drones produzidos pelo Irã.
Mas veja, o Putin afirmou que a produção da Rússia, aumentou, ou seja, até você concorda com o argumento dele: “ao mesmo tempo, Putin afirmou que houve um aumento de quase três vezes na produção de armas para o campo de batalha, subindo para um aumento de dez vezes para os equipamentos mais procurados”.
As minhas perguntas para você são: só a parte do aumento da produção é válida? Se a Rússia não precisasse de mais armas modernas, por que aumentaria a produção?
Você é _____
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Se sou ______________ és _____________
Vamos nos ater ao tema, sem baixar o nível, cuidado com sua pressão.
Quem tomou as declarações de Putin de forma parcial e literal, desprezando a parte sobre o aumento da produção foi o tal Brustolin. Ele disse que a Rússia não tem chance de vencer a guerra porque não tem material, e nisso foi seguido pelo Günter. É uma visão, Essa sim de torcedor.
Sugiro ler o poste derradeiro deste blog sobre as declarações do político japonês sobre essa visão ocidental sobre a guerra.
Passar bem!
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Bom, apesar das suas ofensas, reassisti o programa WW e não existem as declarações que você “citou” nem do Gunther, nem do Brustolin de que “a Rússia não tem chance de vencer a guerra porque não tem material”. De onde você tirou isso? Mais uma vez, você pelo menos assistiu ao programa antes de correr aqui para criticar?
Ucrania será dividida entre otan e russia como feito na Coreia na década de 50, veremos…
Desde quando a OTAN é dona de algo meu amigo ?
Desde Maidan?
Qu eu saiba a Otan não é um Estado, um país ou tampouco um governo.
Pelo que sei, Euromaidan, seriam manifestações da população ucraniana para uma maior integração com a Europa e não com a OTAN, que é uma aliança militar entre países ( especialmente de caráter defensivo).
Meus dois centavos fora desse lunatismo russo descontrolado.
Tá mais fácil da Rússia ser dividida entre OTAN, Repúblicas separatistas e Rússia do que a Ucrânia não conseguir expulsar os russos da Crimeia e Ucrânia continental.
Só na sua cabeça e na do Zé Lascado.
A contra ofensiva não chegou ainda na primeira linha defensiva.
A contra ofensiva estagnou, chame isso de reestudo.
Eu queria muito que tivesse um jeito de salvar a Ucrânia em sua integridade territorial e preservar o povo ucraniano. Mas acredito que essa alternativa militar é impagável por parte da OTAN .
Não à toa, Willian Waak sempre foi um agente amigo dos EUA/Otan (na folha de pagamento).
E foi bem sucedido nisso.
Até hoje tem um bom emprego com bom salário fazendo esse papel.
Com certeza a OTAN está preocupadíssima com as pub do WW….
Leia, pesquise no Google e encontrarás.
Esse jornalista é agente yanque suas afirmações é pró OTAN totalmente parcial.
É uma pena, WW tem conhecimento vasto sobre Oriente Médio e poderia educar muita gente sobre a região no seu antigo canal no Youtube, mas infelizmente se vendeu, de novo, para uma emissora.
Tenho o livro “A História da Guerra”, Magnolli como coordenador e com o capítulo da Guerra do Iraque escrito pelo Waak. Tem conhecimento, mas parece fã da Coalizão.
Sim, e CNN é CNN, seja no Brasil ou fora..
Muito bom o vídeo! Definitivamente a Rússia perdeu a iniciativa e está cada dia mais longe de Kiev e seus objetivos… longos anos de guerra pela frente!
2031.
Jornalista perdeu credibilidade, sabemos porque saiu da globo.
Tem entrevistado refazendo resposta, procurando palavras para descrever o fracasso ofensivo ucraniano só para agradar ao Willian rsrsrsr.
Tudo combinado…parece debate entre candidatos….o que se fala não
se escreve.
Ouviu a análise toda?
T-72B3 vaporizando um Leo-2 com ATGMs
https://twitter.com/i/status/1670886982614937615
Se foi 2A6, o tanquista faturou um milhão de rublos.
Deve dividir com o resto da tripulação.
E Dá-lhe fake news. Perdeu a linha esse rapaz aqui nos últimos dias…
Se isso é um Leopard2 para você então eu digo que é o Cristo Redentor.
Na falta de vídeos mostrando fatos agora os torcedores do Putinstão apresentam qualquer baboseira. Não acredito que perdi meu tempo vendo essa m…. Eu tento ser imparcial, mas vocês mesmos escangalham com a credibilidade russa.
Antes de 2022, os números registrados dos blindados ucranianos: “as unidades do exército ucraniano tinham aproximadamente 930 blindados de vários modelos em condições operacionais e mais de 1.100 unidades na reserva.” https://www.forte.jor.br/2022/08/22/a-situacao-pre-guerra-e-as-perspectivas-da-forca-de-blindados-da-ucrania/#:~:text=De%20acordo%20com%20o%20livro,de%201.100%20unidades%20na%20reserva. Considerando as centenas de blindados “doados” pelos europeus para a Ucrânia desde março (só Polônia e República Checa doaram 230 tanques) os apelos diários do Zélascado por mais dinheiro, mais armas, mais tanques, mais tudo, a lógica e realidade demonstra que todos esses números não foram suficientes para expulsar os russos. A lógica mostra que esses blindados que a Ucrânia já tinha e os que recebeu após, já foram destruídos em sua grande maioria. Agora a hype são os tanques alemães e ingleses. “FANTÁSTICOS” e “com muito mais tudo que os russos”. Veremos mais essas estrelas fantásticas destruídas nos campos de batalha, sumirem dos noticiários e a guerra continuar com tudo, bem como o descontentamento do contribuinte dos EUA e Europa que só aumenta com os rios de dinheiro gastos nesse lamaçal.
A Russia começou uma pequena ofensiva nos arredores de Lyman em Donetsk forçando a Ucrania a despachar suas reservas para lá. As tropas ucranianas ali são muito motivadas porém mal armadas, tendo recebido AMX10RC e pickups toyota das doações européias. São os Azovs apoiados pelas Forças de Defesa Territorial, esta ultima uma espécie de “volksturm” ucraniana, a primeira uma milícia nazifascista, altamente motivada e sempre lutam bravamente . O objetivo dessa manobra russa é claramente forçar os ucranianos a deslocar reservas que podiam ser usados em Zhaporizia para Donbass.
Em tempo, mais vítimas dos KA-52 da noite passada:
https://twitter.com/i/status/1671284413055873024
Não tem nada de nazifascista nas forças ucranianas; Arruma outro pretexto para a invasão russa porque esse é falso e só _______
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As maiores vítimas de KA-52 nos últimos dias tem sido a família de seus tripulantes.
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nada mesmo? https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2023/06/simbolos-nazistas-entre-militares-da-ucrania-alimentam-discurso-russo.shtml
Folha de São Paulo + UOL = jornalismo mais parcial e fajuto do país. Só perde para Carta Capital. Mas serve para alimentar os torcedores do Putinstão e Trolls.
Por mais que Zé vocifere contra Israel pelo governo estar distante da esperada ajuda, os israelenses continuam mantendo a mesma política.
Persiste a desconfiança pela simbiose entre o Zé Lascado e os ultra direitistas, os bandeiras, entre eles o Batalhão de Azov, a quem os Ucranianos dão prioridade na troca de prisioneiros, fica latente a dependência, por mais que a impressa anglo americana tenha apagado as provas de ligação dos neofacistas com as instituições de Estado Ucraniano.
A chegada dos Ucranianos no Mar de Azov já é dada como certa.
A população de Melitopol já está fazendo comemorações e atacando as forças de segurança russas na cidade.
O prefeito russo em Melitopol está desaparecido ou fugiu.
O prefeito antigo (o verdadeiro) deu entrevista para a TV ucraniana confirmando que os moradores da cidade destruíram vários sistemas TOS que estavam baseados na cidade.
Meu deus….vc é campeão.
Nossa! Cadê a fonte?
Sai da bolha, ai você encontra.
Fonte: Times New Roman
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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De novo meu comentário sendo censurado, moderação? O que eu falei de mais pra não deixarem eu expressar minha opinião?
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Um desses caras aí não foi acusado de ser informante da CIA? Qual será?
Este conflito tende a se resolver pelo cansaço.
A Rússia não tem forças convencionais suficientes para dominar o restante da Ucrânia e nem a Ucrânia tem forças para recuperar os territórios perdidos.
Vai ficar tudo como está….. com a linha de frente sofrendo pouca alteração.
O ocidente não quer a paz.
Vai ficar tipo a Coreia do Norte e Coreia do Sul, com o conflito congelado até hoje.
Gostei do debate. Claro, que fica evidente aquela torcida pela Ucrânia, que acaba influenciando na opinião dos debatedores. São pessoas que estudam a fundo o tema, que conhecem muito de geopolítica, etc porém a maioria tomam lado.
Principalmente o sr. Gunther Rudzit deixa bem claro isso.
O problema é que a maioria só se informa pelas mídias ocidentais e confiam 100% nelas. O que sai nas mídias russas são ignorados, pois o governo é autoritário e as mídias controladas, portanto não são confiáveis.
Mas se esquecem que no Ocidente as mídias também são controladas por quem passa as informações e pelo poder do dinheiro, então mesmo que o jornalista seja sério, sua fonte pode não ser 100% confiável.
Na minha opinião a Rússia esta sofrendo sim, esta sofrendo muitas baixas, não esperava toda essa resistência, mas acredito que eles ainda possuem muito poder bélico convencional e podem levar essa guerra por muitos anos.
Não estou torcendo pela Rússia, não concordo com a invasão, mas acho que eles têm sim chances de vencer a guerra.
Já a Ucrânia, mesmo com toda ajuda ocidental, acho muito difícil eles vencerem a guerra. Terão que abrir mão de algumas coisas e fazer um acordo para a paz.
Sensatez no fórum.
Você precisa ler Clausewitz: “a guerra é uma extensão da política por outros meios”. Entenda: Putin queria a soberania da Ucrânia. Ele não conseguiu isso com essa guerra. Conquistar uma faixa de 100km de profundidade e empurrar a Ucrânia para dentro da Otan, da União Europeia e tornar o exército ucraniano mais poderoso do que era, são derrotas. Como disse um professor: se o que Putin queria era o Donbass, não deveria ter ido à guerra. EUA também venceram batalhas no Vietnã e perderam a guerra. URSS também venceu batalhas no Afeganistão e perdeu a guerra. Mesmo que Putin mantenha uma faixa de território da Ucrânia, se continuar perdendo politicamente, perderá a guerra.
Um pouco de realismo em RI.
A Rússia perde o mercado Alemão, principalmente, à sua energia fóssil. Vitória dos EUA. Terá se voltar à China e à Índia (que preço a se pagar?).
Considerando a possibilidade da Ucrânia pender à Otan depois de 2014, seria seguro deixar a planície Ucraniana nas mãos de rebeldes?
A Rússia não ganha nada com alguns milhões de habitantes em um cenária demográfico horroroso? Não ganha nada com a rica bacia do Donbass (caso o resultado da guerra se limite ao Donbass)?
A geografia para uma invasão a partir da Finlândia ou da Suécia é beem diferente.
A Rússia se tornou o país mais sancionado da história. Putin é o maior expansionista da Otan na atualidade. TODOS os objetivos políticos da Rússia com essa guerra saíram pela culatra. Mais uma vez: se o que Putin queria era o Donbass, foi um erro ter ido à guerra. A estratégia de incitar uma guerra civil no Donbass com o grupo Wagner, desde 2014, teria sido menos custosa e mais eficiente. Além de tudo, a Rússia é cada vez mais dependente da China e não vamos minimizar o ingresso da Finlândia na Otan. São mais de 1300 km de fronteira seca, pertinho de São Petersburgo, a segunda maior cidade da Rússia e ainda tem toda a geopolítica do Mar Báltico, onde a Rússia só ficou com Kaliningrado. Vou recomendar que leia Clausewitz. Se quer fazer alguma análise de guerra, precisa ter algum embasamento teórico.
Eu sou dos que acham que essa guerra vai durar mais uns 3 anos.
Até o dia que fizerem uma trégua, uma “linha” não militarizada e vai ficar assim por mais 50 anos, igual nas Coréias.
Torço pra que se faça isso o mais rápido possível.
Pela quantidade de vídeos dos dois lados mostrando destruições e mortes de inimigos, estão morrendo muitos soldados todos os dias. Muitos mesmo, dos dois países.
Triste, muito triste.