Relatos sobre a retirada de tanques russos T-54/55 das áreas de armazenamento de longo prazo
Diversas mídias sociais relatam a provável retirada de carros de combate T-54/55 russos de depósitos de armazenamento de longo prazo. A princípio a fonte desta notícia é o site russo CIT (Conflict Intelligence Team).
Новость, которая порадует любителей клеить танчики: в распоряжении нашей команды оказались фотографии эшелона, везущего танки Т-54 середины XX века из Приморского края на запад. Мы видим в этом признак дефицита бронетехники в ВС РФhttps://t.co/OkzpLK1b1y pic.twitter.com/9ffr8p0oCY
— CIT (@CITeam_ru) March 22, 2023
Segundo o site russo, eles obtiveram fotos de um trem que transportava veículos militares do Extremo Oriente da Rússia. Os veículos foram identificados como tanques da série T-54/55 da era soviética.
O trem filmado partiu recentemente da cidade de Arsenyev, região de Primorsky, onde está localizada a 1295ª Base Central de Reparos e Armazenamento de Tanques. Carregamentos de veículos militares daquela base foram feitos anteriormente. Por exemplo, em outubro, em Yekaterinburg, um trem carregando tanques T-62M(V) foi capturado em vídeo, e o ponto de partida do trem também era Arsenyev. Tanques T-62 usados pelas Forças Armadas Russas durante a invasão atual foram documentados desde o verão de 2022, mas é a primeira vez onde são registradas as retiradas de tanques T-54/55 do armazenamento.
The Russian invaders are sending T-54/T-55 tanks. pic.twitter.com/KGiy05zklC
— Michael MacKay (@mhmck) March 22, 2023
Os primeiros tanques da série T-54 foram adotados pelo exército soviético em meados da década de 1940, e a série T-55 entrou em serviço em 1958. Mesmo um tanque desatualizado é mais útil do que nenhum tanque. Junto com a remoção dos veículos blindados BTR-50 do armazenamento e a modificação dos AFVs multifuncionais MT-LB com canhões antiaéreos navais indica claramente problemas graves com o fornecimento de veículos militares nas Forças Armadas da Federação Russa.
“ Durante a SEGUNDA GUERRA MUNDIAL, as forças armadas da Alemanha destruíram os tanques soviéticos em um ritmo fenomenal. Mas, embora o Exército Vermelho tenha perdido 80.000 tanques, o poderio industrial da União Soviética permitiu que terminasse a guerra com mais tanques do que quando o conflito começou. “
Só pra lembrar mesmo ..
Já sabemos que algo grande está prestes a acontecer na Ucrânia.
Grandes notícias estão chegando.
Nick novo Qings?
Sim, realmente, vai ser o segundo país na história a levar uma bomba nuclear na cabeça…
Depois de ter tirado do depósito os T-62 soviéticos, que entraram em serviço há mais de 60 anos e de ter instalado neles a mira térmica 1PN96MT-02 com 30 anos de idade, agora os russos vão raspar mais fundo o tacho e tirar os T-54 do porão. Mais uma prova de que a Rússia está indo ladeira abaixo no segundo ano da Operação Militar Especial na Ucrânia. Mais um pouco e os russos vão tirar os T-34 do museu.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-russian-tanks-reverting-to-cold-war-thermal-sights
Vão dizer que aquele troco de padaria que os EUA mandaram para a URSS foi o que fez o parque industrial soviético funcionar.
O troco de padaria era algumas vezes todo o PIB da URSS
Sim, não só fez funcionar como financiou a reconstrução de todo o parque industrial soviético ao leste dos Urais e o programa espacial soviético
EDITADO
6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão;
https://www.forte.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
Mas estão falando sobre a industria sovietica na segunda guerra. vcs trocam de assunto mto rápido kkkkk
foco gente, se não fica papo de bebado.
Faz muito tempo que virou papo de bêbado, acompanho mais de 13 anos e veio perdendo a essência por brigas ideológicas, e só minha opinião sem querer acredir ninguém.
Gastos da segunda mundial para a União soviética: 192 bilhões de dólares. Ajuda financeira do Lend lease, 11,3 bilhões de dólares.
Realmente amiguinho foi uma grande ajuda, pode crer…
Você está inventando números. A questão da ajuda norte-americana aos soviéticos é assunto pra lá de já discutido. Aqui você não engana ninguém não.
E tem também a ajuda britânica à URSS que também foi vultuosa tanto em dinheiro quanto em recursos que chegavam através de comboios perigosíssimos no ártico.
Não tem nenhum número inventado, esses dados são de domínio público, 1 minuto de pesquisa e você pode constatar. Sem mais.
Sem mais é a resposta típica de quem não tem argumentos não é mesmo meu caro “defensor da liberdade”?
Ué, se o camarada não acredita em números públicos, quer que eu faça o quê? Não dá para mostrar a verdade para quem quer viver na mentira.
Esse “troco de padaria” foi o que permitiu que os soviéticos conseguisem fabricar o T-34/85 completo a um custo menor que o de um T-34/76 totalmente pelado(como eram em 1941).
Sim, menos de 10% do gasto pela URSS na segunda guerra mundial foi o divisor de águas, pode acreditar….
E quase tudo de carne enlatada.
A URSS ganhou a guerra e ponto final.
Não, não ganhou.
Nenhum país sozinho seria capaz de vencer a Alemanha naquela época.
Goebbels era mais inteligente que você mas não conseguiu, por que você conseguiria Qings?
O Exército Vermelho destruiu 80% da Whermacht e Waffen-SS no solo; mas claro, o que libertou a Europa do nazismo foi o “Dia D”…
Bom deveria saber que muito maquinário pesado foi fornecido pelo EUA para a URSS equipar as suas fábricas, o que permitiu que em vez de terem que fabricarem tanques muito simples, pudessem fabricar tanques com mais equipamentos e bem mais eficazes a um custo menor.
E isso foi um divisor de aguas para os soviéticos, pois assim podiam construir mais tanques, e tanques melhores, com o mesmo valor que usavam para fazer um numero menor de tanques destituídos de tudo que fosse considerado supérfulo.
Sem falar nas milhares de locomotivas e vagões de trem, nas centenas de milhares de caminhões, etc. Jamais teriam conseguido chegar até Berlin sem tamanha mobilidade.
Esse troco de padaria se chama M1a1, capaz de trucidar centenas de T-55 antes que esse sonhe em ver o M1.
KKK as jamanta M1A1 não conseguem nem passar pelas Rasputitza
só para lembrar que a união soviética não existe mais também.
Mas a Ucrânia está voltando.
Fazem um ano que estamos isto e não saem do lugar … era para ser um passeio não ?
A “guerra de três dias” já dura 392…..
Deu ruim né Qings!?
A Guerra contra os havaianas durou 20 anos .
Só que a Rússia não é a URSS e seu parque fabril vem encolhendo de maneira continuada desde a década de 90 e hoje é infinitamente menor.
Lembrando também que no final os soviéticos tinham blindados muito superiores aos que eles tinham em 1941.
O que vemos hoje é o oposto, cada vez mais tanques antigos sendo enviados enquanto o inimigo est´em vias de receber tanques bem mais modernos e capazes.
Uau 200 tanques kkk se acha que vai mudar algo ? Assim como os javelins e Stinger mudou ..
No curto prazo não. No longo prazo dependerá da qualidade e idade dos blindados russos e da quantidade de blindados ocidentais que os ucranianos tenham.
Sobre os misseis antitanque eles mudaram algo, já que causaram um estrago nos blindados russos nos primeiros meses ao ponto dos russos se retirarem do front de Kiev.
E parece me parece que não fui claro, já que estava falando que ao contrário de 1945 em que os soviéticos tinham blindados mais capazes e poderosos do que tinham em 1941 e hoje os russos estão buscando blindados cada vez mais antigos e fracos do que tinham em 24 de fevereiro de 2022, e os ucranianos vem recebendo blindados cada vez mais capazes em relação aos que eles tinham no início da invasão.
“ Sobre os misseis antitanque eles mudaram algo, já que causaram um estrago nos blindados russos “
É a função dele né ? Impediu o avanço russo ? Fez eles se retirar ? A Ucrânia está ganhando agora ?
Impediu o avanço sobre Kiev e depois fez os russos se retirarem de lá.
Nem a Ucrânia e nem a Rússia está ganhando agora, tudo é questão de ver quem dará o movimento que alterará a balança do conflito.(e não é a queda de uma cidade que fará isso, mas qual o efeito que virá depois).
O javelin e stinger fizeram a festa nos russos, agora a guerra mudou, a Ucrânia está na ofensiva.
Estão em ofensiva desde o ano passado e não expulsaram os russos ainda ? 🤣🤣
E os russos ainda não venceram?
A afirmativa vale para ambos.
Russia x Ucrânia + 30 países bancando ..
O mapa da Rússia só aumenta já o da Ucrânia ..
Aumenta aonde?
De todo o território que os russos já ocuparam na Ucrânia eles já perderam mais de 50%.
https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/visita-de-putin-a-mariupol-desafia-e-provoca-indignacao-na-ucrania/
Esse lugar aqui era russo antes ? 🤣🤣
E o que me diz de Kherson, que foi declarado como parte da Rússia? Tem também Izium, Lyman, Kupyansk.
Tem dois lados nessa moeda, e é preciso ver os dois para se chegar perto da verdade.
Só nos mapas da Rússia.
Ao contrário, é a Rússia que dizia ser um passeio e está gastando tanta munição quanto na segunda guerra.
E a OTAN que nem em guerra está e está ficando sem estoque de tanto que mandou pra Ucrânia .. 🤣
Da uma olhada no monte de sucata que os MBts russos viraram graças aos javelins e pergunte aos pilotos russos se estão a vontade voando nos céus Ucranianos..
“ pergunte aos pilotos russos se estão a vontade voando nos céus Ucranianos.. “
Digo o mesmo.. a não pera a Ucrânia já não tem pilotos e nem caça, deixa quieto . 🤣🤣🤣
O exército russo consegue ser mais piada que os trapalhões.
Que bom que você lembrou, nem a união soviética e nem o lend lease existem mais!
A indústria não consegue fabricar Hilux, tem que usar o que tem.
Correto, a indústria soviética fabricou mais. Mas não se esqueça que estamos em 2023. Na segunda Guerra fabricaram mais, e não resgataram tanques da primeira guerra ou cavalos
prezado, estamos em 2023, a segunda guerra foi a mais de 70 anos, acorde!
Eu só dei um exemplo.. então só porquê antigo deixa de ser fato ?
Pra que ler livros de história né já que estamos em 2033 .. pelo amor
Um exemplo que não se aplica a situação atual.
Os contextos são totalmente diferentes.
Desculpa de quem está perdido na ideologia Russa!
Não sei porque tanta negativação no seu comentário. Não sei ao certo os números, mas isso realmente aconteceu.
Porque está sub entendido que, na opinião do comentarista, a mesma coisa vai acontecer no conflito atual e é nisso que mora a critica.
Eles não ligam pra fatos o negócio deles é viver de narrativa ..
Eles realmente acreditam que a Rússia está ficando sem tanques 🤣🤣🤣 logo a Rússia ..
Então porque não estamos vendo cada vez mais tanques como o T-90(que é o que deveria acontecer pelo exemplo que você trouxe)e em vez disso vemos cada vez mais tanques antiquados, é como se os soviéticos começassem a guerra em 1941 com tanques IS-2, T-34/85 e terminasse em 1945 com tanques T-35 e T-26, ao mesmo tempo que os alemães começariam com tanques Panzer 3 e 4 e Panzer 35t e em 1945 tivessem Panther e KingTiger.
a russia não tem mais esse poderio industrial da URSS
Se for verdade, para combater meia dúzia de tanques da OTAN será mais que suficiente
___
EDITADO
2 – Mantenha o respeito: não provoque e não ataque outros comentaristas, nem o site ou seus editores;
https://www.forte.jor.br/home/regras-de-conduta-para-comentarios/
Ah Kings, você diz isso desde duas semanas antes da guerra… Para quem dizia que o Ocidente só estava enviando sucata velha para a Ucrânia, agora a Rússia resolveu quebrar a banca e enviar sucatas velhas de tal nível que nem o Ocidente decadente consegue encontrar no fundo do baú. Ou será que ainda rola enviarem M60’s e M48’s?
Pergunte para Taiwan
Estão reformando os deles.
Acabei de responder o Leandro e falei de Taiwan, mas nós também temos algumas dessas velharias.
Os M48 e M60 a serviço de Israel trucidaram os T-54/55/62, então faz sentido ser enviado à Ucrânia 😉
M60, só se vierem buscar os que o Brasil ainda tem, acho que Portugal ainda tem alguns também, e claro, Taiwan, que inclusive saiu matéria aqui no forte, onde estão querendo modernizar seus M60, será velharia vs velharia.
A diferença é que em combate o M60 sempre foi muito superior aos T-54/55/62
Mas também não deixa de ser uma velharia.
Eu acho que o M60 ia bem hein, muito superior aos T-55 e T-62 originais, especialmente se for a versão a3 TTS.
Aliás, vão mandar Leopard1A5, que está no mesmo nível do M60A3 TTS.
Realidade nessa sua cabeça oca..
Enquanto um lado por.os Léo em combate outro vem com t54
Cara “sem identificação” de onde vc tira estes comentários ? Um pais que esta ganhando uma guerra nunca iria recorrer a estoques de blindados da década de 50 e 60… Para com isto fio…
Está recorrendo?
Não. Eles retiraram essas sucatas do estoque para levar eles para passear, tomar um sol. Vão dar uma volta e depois voltam para onde estavam parados, criando ferrugem.
A questão aí é qual o propósito disso, se é para enfiar no front ou apenas deixar sombreando como algum recurso de emergência. De qualquer maneira essa mobilização não é uma boa notícia para a Ucrânia já que é sinal de que Moscou vai tocar a empreitada a todo custo, que está pagando para ver.
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Dois nicks ao mesmo tempo Qings?
Ele está se apropriando do nome de um tuiteiro que tal como ele é fanático pela China…rs!
Ótimo. Mais russos pra echer os sacos pretos.
Ruim para a Ucrânia porque esses sacos estão sendo enchidos dentro do território dela. Os Russos estão aumentando a aposta a ponto de estarem reativando esses T-55 ou qualquer coisa que valha. Essa guerra da sinal de que vai longe e isso é ruim para a Ucrânia porque os sacos vão continuar sendo enchidos dentro do território dela.
Transportados descoberto, veja o que temos!!
Isto tambémpode ser uma jogada para que os membros OTAN Acreditem que a Rússia está ruim das pernas e não precisam enviar tantos equipamentos sofisticados para a
Ucrania.
Se realmente for o que as imagens mostram… o trem esta Russo! Kkk
Melhor que o recuo estratégico pra trás do super enxadrista do Kremlin kkkkkkkkk
Ainda bem que vc tá brincando
Minha nossa senhora, a passagem de pano para a patética mobilização Russa de blindados com mais de 70 anos tá gritante.
pra responder alguns pontos, não, a Russia não é a URSS e isso não são blindados novos, são estoques de blindados velhos e a mobilização deles indica que os T-62 em condições de serem reformados estão chegando ao fim. (eu não disse que acabou, disse que é um indicador)
“combater meia dúzia de tanks da OTAN”
mais de 50 Leopard 2
28 Challenger 2
mais de 30 Abrams
uma centena de Leopard 1
Centenas de T-72 modernizados em diferentes versões
E eles vão ter que encarar velharia com mais de 70 anos…
Até o Leopard 1 foi feito para enfrentar o T-62 que é superior.
Pra um pais que supostamente tinha dezenas de milhares de blindados na reserva sendo milhares e mais milhares de T-72 e T-80 a simples logica afirma que eles não deveriam nem chegar perto desses modelos mais velhos.
“ah mais é mais barato porque é um blindado mais simples”
é um blindado extremamente velho, que é vulnerável a armas como RPG-7 e AT-4 em qualquer aspecto (coisa que T-72 e superiores pelo menos resistem no engulo frontal)
sem falar em mecanica e manutenção, vão ter que começar a fabricar peças pra ele novamente porque não deve da pra canibalizar muita coisa de um blindado tão velho, vão ter que fabricar novas munições para um canhão obsoleto e se quiserem que ele não seja simplesmente um alvo ambulante vão ter que modernizar o sistema de mira
Ou seja. pra ele se tornar minimamente capaz eles vão ter que fazer uma modernização semelhante ao M-55S que a ucrania recebeu uns meses atrás que inclue sistema de mira do Leopard 2A4, canhão L7 e blindagem reativa e que os mesmos aqui adoravam dizer que era inútil e ultrapassado (mas o da Russia de alguma forma são bons o suficiente)
são modernizações extensivas e que não são baratas de realizar em larga escala e não justifica o uso dele caso tivesse T-72 mais antigos disponiveis para modernização.
Victor, muita gente defende que essa leva de T-62/T-55 não sobrevive aos canhões automáticos dos IFVs que estão a caminho do campo de batalha. E se já teve interações surpreendentes entre o AT-4 e o T-72/T-90, imagina agora…
Ps: no YouTube está disponível uma apresentação de um engenheiro ucraniano sobre o T-90: Andriy Rudykof, “Tank T-90 – Failure instead of a breakthrough”. Uma galera tem traduzido para o inglês, mais um mito russo esfarelando.
Seria legal vermos os T-34 de volta no campo de batalha.
Será que ainda existem T-34 armazenados?
Se existem, será que os russos vão ter coragem de revelar isso, ou será que abandonam a invasão da Ucrânia para não ter que revelar que eles armazenavam T-34?
São dúvidas que ficam.
Nos próximos dias teremos Challenger 2 e Leopard 2 enfrentando T-55, o que é uma novidade. Só o que não muda são os comentários das russetes. Isso não muda nem com KF-51 enfrentando T-34
Sim. Existem T-34 armazenados. Só que os melhores são usados em desfiles…
Vc realmente acha que a Russia vai abandonar a invasão na Ucrania?
Cara, se não der com tanques T72, T62, T55, T54, T34…. há armas nucleares.
Vc realmente acredita que o Putin vá recuar? Fico imaginando a Russia devolvendo a Crimeia pacificamente
A questão é se a Rússia poderá sustentar um conflito por mais tempo, é um país pobre com população velha e com baixa capacidade industrial, sua maior fonte de recursos é na exploração de matérias primas e que tem um mercado cada vez mais restrito.
Armas nucleares não são uma opção qualquer tentativa russa de utilizar seria retaliada com força tento pelo ocidente quando pela China.
As opções são cada vez mais escassas e quanto mais longo o conflito cada vez mais difícil será a situação russa que não esperava um conflito dessa escala.
Vc é membro do governo Chinês e Americano, suponho. Ninguém sabe o que pode acontecer, muito menos você.
Não é necessário ser parte do governo é só ver as declarações dadas tanto pelos EUA que diz que haverá resposta enérgica contra o uso de armas nucleares, quanto do chanceler chinês que disse que armas nucleares não devem ser usadas em nenhuma situação.
Tá esperando o que pra usar as armas nucleares?
É excesso de sentimento humanitário?
Ou seria porque o Secretário de Defesa do governo do EUA disse que o Pentágono tem autorização prévia e o compromisso do governo em autorizar o uso imediato de força convencional contra a Rússia na Ucrânia? Fala que foi prontamente complementada pelo Pentágono que disse que, no caso da Rússia usar armas nucleares na Ucrânia, o exército russo seria RAPIDAMENTE ELIMINADO da Ucrânia pelo US ARMY usando armamento convencional.
Bom, eu sei a resposta. Mas em todo o caso, se eu fosse a Rússia pagaria pra ver.
E ai o mundo acaba. Vc acredita em cada coisa
Qual vai ser o próximo episódio de “Operação Militar Especial: Xadrez 65D edition”?
“Uma Nova Velharia”, O “IS-2 Contra-Ataca” ou “O Retorno de T34”?
No aguardo dos T-34.
M55s (T55 modernizado com canhão 105mm, telêmetro a laser e visão térmica e etc.) : Tanque velho, não presta, peça de museu.
T55 (era soviética) : bom tanque, pobre leopards 2, melhor tanque, para o cenário da guerra serve.
enfim, os caras se matam na própria argumentação.
Mas isso é padrão, daqui a pouco estão falando que tão sendo transportado pra museus ou coisas assim.
Serão usados para combater a tal de ‘contraofensiva ucraniana da primavera com armas ocidentais’.
Para mercenários, está de bom tamanho.
Se eles tivessem uma industria bélica forte, pegava essas carcaças e faziam deles de drones/veículos não tripulados
O ocidente bate palmas toda vez que alguém doa alguma velharia ou estoques parados para a Ucrânia. Isso acontece porque junto com a doação há uma compra de novas armas dos yanks e seus aliados.
Mas e na Rússia ? é uma forma de torrar estoques grandes mas seria melhor do que fazer latinha com esse material ? Deixar seus soldados vulneraveis dentro de velharias da época de seus avôs ? O que isso implica na moral de um soldado ?
No lado de quem tá atacado até hilux com uma .50 em cima é para comemorar , afinal é resistência mas o efeito dentro do exército do putin não deve ser bom.
Kkk boa
nos aqui aplaudimos um Cascavel modenizado e doações pro Uruguai os MR41
ALouvamos as Toyotas e os Drones de papelão… Afinal é a Ucrânia que esta empurrando os Russos de volta… Parece que não… E Se os Russos usarem esta velharia em cidades já controladas para liberar os CC ” mais modernos”para avançarem contra a nova coluna blindada da OTAN? Com isto estarão ganhado tempo para reformar e fabricar mais blindados…
Como dizem os chineses: ‘Não importa a cor do gato, contanto que pegue o rato’
T-54/55 não pega rato faz tempo, desde a guerra dos seis dias, quando foram m@ss@cr@d0s pelos M48, Centurion e mesmo os Super Sherman do Tsahal
Isso ai não é um gato, é um veiculo sem qualquer capacidade de sobreviver a rpgs e outras armas antigas, imagina contra misseis e equipamentos atuais, sua blindagem é ineficaz e as condições de armazenamento são incertas.
Além disso o canhão D-10 que ele utiliza é inferior e será necessário mais uma linha de suprimento de munição diferenciada apenas para ele, o motor também é um V-55 de 70 anos é fazer essas peças de museu funcionar será um desafio, peças de reposição não existem, será necessário revirar os estoques e canibalizar muitas unidades apenas para ter algumas unidades de um tanque dos anos 50 funcionando.
Não parece algo que uma potencia militar faria mas sim uma medida desesperada de quem tem poucas opções para repor suas perdas…
A Rússia é a maior mentira militar que eu me recordo, como a gente pode acreditar que eles eram o segundo maior exército do mundo???!!! Hahahahahhahaaha
Aí eles tem a coragem de reclamar de “urânio empobrecido” na munição dos Challenger, como se fizesse diferença pra esses cacarecos, será que eles estão com medo do tiro acertar eles enfileirados?
Hahahahahahhahahaha
no papel era, o problema é que o papel aceita tudo.
“Aí eles tem a coragem de reclamar de “urânio empobrecido” na munição dos Challenger.”
Ué, os americanos reclamaram que os russos foram “ambientalmente insalubres” quando jogaram combustível no drone, reclamar que jogar combustível é ambientalmente insalubre pode, mas reclamar de munições com urânio empobrecido não pode?
Quer a resposta? Não kk.
Jogar combustível não pode, faz mal para o meio ambiente, de acordo com americanos, mas urânio empobrecido não faz mal? É isso mesmo? É muito pano…😂
no papel se aceita tudo, se você duvida que eles são ou eram o segundo maior exercito do mundo, então você acha ser crível o posicionamento do Brasil?!
A frente até de países como o Egito?! Quais os parâmetros para rankear o posicionamento de um país e sua relevância militar?!
Por exemplo,o brasil pode até ter mais navios do que o Egito, mas quanto o poder de fogo de uma embarcação deles ? Quantos mísseis leva uma fragata egípcia Meko contra uma das nossas type 22?
Será que ao determinar o poder individual de cada navio, aeronave ou míssil, isso é levado em conta?
https://www.seaforces.org/marint/Brazilian-Navy/ships.htm
https://www.seaforces.org/marint/Egyptian-Navy/ships.htm
Vamos perguntar à Hitler e à Napoleão o que eles acham da sua afirmação sobre a Rússia ser uma mentira militar.
Acredito que não podemos comparar a situação atual, com situações passadas.
O primeiro subestimou a capacidade militar soviética(em grande parte devido ao desempenho pobre do exército vermelho na guerra de inverno)e o segundo de fato conquistou todos os objetivos militares, só que isso não foi o bastante para fazer a Rússia czarista ceder as reinvindicações francesas. No presente o que vemos é que a Rússia subestimou as capacidades militares ucranianas e superestimou suas próprias capacidades.
capacidades militares ucranianas
Qual capacidade? A de pedir e receber ajuda, certo? A Ucrânia estava derrotada e estaria de joelhos hoje se não fosse pelo imenso apoio militar do Ocidente. Isso é óbvio, só o pessoal aqui finge que a Ucrânia não está sendo ajudada.
A ajuda militar dada a Ucrânia, não começou imediatamente no dia 24 de fevereiro, foi depois e conforme a luta prosseguiu essa ajuda foi aumentando para o que vemos hoje. Mas no começo foi a Ucrânia sozinha lutando com o que tinha e aproveitando cada erro cometido pelos russos.
E mais uma coisa, o mais correto seria dizer que a Ucrânia estava SENDO derrotada e não só não foi como ainda depois foi capaz de lançar uma ofensiva muito bem sucedida.
E durante o tempo que estava sozinha, o que aconteceu? Os russos deitavam e rolavam.
Achar que a Ucrânia deslumbrava qualquer chance de vencer os russos sozinha é ir contra os fatos.
Poderia reler meu comentário e me dizer aonde eu disse que a Ucrânia poderia vencer sozinha?
Eu disse que a Ucrânia estava sendo derrotada. Disse que eles estavam sozinhos durante o baque inicial do ataque, foi em Março que os ucranianos começaram a receber ajuda militar e que as armas mais avançadas eram o Javelim e o Stinger basicamente e os ucranianos souberam utiliza-los muito bem se aproveitando do fato dos russos terem avançado sem proteger os flancos e da deficiente logística russa.
Vamos parar um pouco de torcer e vamos analisar os eventos que já aconteceram, e estudar os erros cometidos por ambos os lados e parar com os achismos, temos já 1 ano e 1 mês de guerra e bastante informação para analisar.
Se a munição flecha de um Abrams ou Chalenger com urânio empobrecido acertar os T54 em fila será que vai varar quantos? Kkkkkkkk
3 no mínimo.
Se acertar na ferrugem é de três pra cima!
Hahahhahahahaah
Motor funciona?. Canhão 100mm atira? Mata? Resposta: Sim.
Aqui a patriotada ensina ir a guerra de guarda chuva.
Rsrsrsrsrs
EDITADO
6 – Mantenha-se o máximo possível no tema da matéria, para o assunto não se desviar para temas totalmente desconectados do foco da discussão;
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A quantidade é em si uma qualidade
Se fossem milhares de tanques da década de 70, ok, daria pra concordar.
Mas estão tirando dos mausoléus carros de combate de primeira geração!
Você tem noção de que versões modernas do T-72 e T-80, construídas nos anos 2000, estão sendo destruídas aos montes pelos ucranianos? Os T-54 não duram nem algumas horas no combate contemporâneo. A não ser que fiquem operando a quilômetros de distância junto com obuseiros…
Concordo, mas nem sempre, na primeira cruzex meia dúzia de Mirage 2000 “acabaram” com a FAB em questão de minutos, tiveram até que reiniciar os exercícios.
Não demora muito, e veremos os russos começando a encillhar cavalos para usá-los no front.
Pessoalmente eu duvido muito que a Russia utilize o T-55 nesta guerra, por falta de estoque mesmo. Quem usou o T-55 até agora foram os ucranianos.
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Como eu disse num fomentario de uam amtéria anterior:
Até o meio do ano, a gente vê T-34 e IS-2 nessa guerra.
Xiii…
Alguem poderia postar a ficha tecnica com a espessura e composição da blindagem, mira e demais itens?? Acho interessante esse debate já que ele é muito antigo e vai confrontar as munições modernas que foram criadas para blindagens modernas.
Conheço os dados da blindagem, os demais desconheço.
A blindagem é de aço RHA com espessura de 250mm na torre e no chassi é na casa dos 100mm.
A Rússia é um país empobrecido com terríveis problemas sociais; pegar uma briga com os países mais ricos do mundo é uma completa estupidez; Putin está se esforçando para ter o mesmo destino de Nicolau II.
T34 sendo preparados.
Os T55 russos contra os “novos” T55 da eslóvaquia/Ucrânia
“Perfeitamente balanceado, como todas as coisas deveriam ser”
Por isso que Putinho e Sergay Lavrov estão com medo das munições flecha com urânio empobrecido! Kkkkkkkkkkkkk Daqui a pouco a OTAN tem que defender a Rússia.
Saudações! Infelizmente fico triste com a grande maioria dos espectadores do blog. É visível que muitos comentam com o fervor de um torcedor, diminuindo lado A ou lado B. E isso se dá muito quando a notícia é aparentemente desagradável para a Rússia. Ver pessoas maduras chamando o exército Russo de piada por ter registro de tanques antigos em um trem, é muita alienação.
No caso da reportagem, é levantado questionamento sobre a possibilidade de uso destes tanques na Ucrânia, nada mais. Sendo minimamente sensato, eu não vejo porque os Russos utilizariam esse tanque na frente de combate, por esse motivo, se for para a guerra, irão servir junto a grupos mercenários ou mesmo, ficarem como proteção de pontos fixos na retaguarda, além claro, de estarem utilizando armaduras para evitar pelo menos RPGs. No mais, é hipocrisia elogiar um Hércules estadunidense, com projeto dos anos 50 e armados com canhões e criticar um tanque produzido nos anos 50, só pela possibilidade de voltar ao combate.
As próprias forças armadas russas estão fazendo de tudo para serem chamadas de piada. Em mais de um ano foram incapazes de derrotar um país muito menos capaz militarmente. As Força Aérea russa não consegue fazer SEAD/DEAD a contento. A Marinha Russa perdeu e perde embarcações para uma nação que nem marinha possuí mais. E o exército está a meses tentando capturar uma única cidade no leste do país e não consegue.
Os russos deixaram claro que o Estado teórico de suas forças é incondizente com o estado real. A reativação dos T-55/54 é apenas o último prego no caixão da reputação militar russa.
Se a Rússia ficar sem armas, munição e soldados, o Putin vai usar armas nucleares, pois a Rússia está em um ponto onde não existe mais retorno, ou derruba o tabuleiro, ou o Putin vai ser derrubado pela oposição que vai ter o sofrimento das famílias chorando os mortos na guerra como trunfo para derrubalo.
Ai que entra a China.
Do jeito que blindados estão virando sucata nessa guerra tanto faz ser T62 ou T54/55…
… sinto pena é dos pobres rapazes que estão sendo colocados “dentro” desses caixões de aço para matarem Ucranianos… porém todos sabem que a expectativa é muita maior de morrem dentro destas maquinas e forma terrível…
Ansioso para chegar a vez dos T34. Um tanque icônico. Sua torre deve alcançar muitos metros de altura
Dizem que em setembro é a vez dos cossacos
Caramba, T-55 ?
Se isso for verdade, não faz nenhum sentido do ponto de vista econômico, técnico e militar.
Econômico: sai caro para reformar
Técnico: aços com alto carbono ou ligados tendem a “envelhecer”. Um fenômeno chamado de precipitação que degrada as propriedade mecânicas deles. Solução: trocar elementos por novos, mas isso implica em gastos.
Militar: pelo amor de Deus, essa coisa não dura 1/2 hora no campo de batalha atual.
Esse transporte férreo de Blindados seria na Rússia ou Ucrânia? Se for na Ucrânia, apesar dos prejuízos de infraestrutura, não seria oportuno para a defesa inutilizar parte das ferrovias e ao fim do conflito reconstruí-las?!
Acredito ser na Rússia ainda.
Pra conter os Abrams M1A1 elefantes, é o suficiente.
Cara, sério, o T-55 não tem blindagem para suportar a munição HEAT do Cascavel, como se espera que um veículo nessas condições possa lidar com um M1A1, que pode destruir um T-55 a qualquer distância efetiva de seu canhão M256.
A infantaria com armas antitanque são um perigo muito maior para o Abrams, ou qualquer outro blindado independente da origem dele, do que o T-55.
Não foi o aconteceu na guerra do golfo…rs
Verdade. Os t55 arrasaram os abrams.Quem ganhou a Guerra foram os iraquianos né. Sadam tá rindo lá no poder até hoje.
Conta aí pra nós a grande história da guerra do golfo.
Desse jeito a próxima ajuda militar para a Ucrania será de milhares de vacinas anti tetânicas
é velho? é. mas se for colocado em grande quantidade, com miras e algum sensor para dispaross noturnos, vai ser efetivo.
Vai. Arram. Confia.
Kkkkk
Depois de ter tirado do depósito os T-62 soviéticos, que entraram em serviço há mais de 60 anos e de ter instalado neles a mira térmica 1PN96MT-02 com 30 anos de idade, agora os russos vão raspar mais fundo o tacho e tirar os T-54 do porão. Mais uma prova de que a Rússia está indo ladeira abaixo no segundo ano da Operação Militar Especial na Ucrânia. Mais um pouco e os russos vão tirar os T-34 do museu.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-russian-tanks-reverting-to-cold-war-thermal-sights