Exército da Colômbia opta pelo obuseiro Atmos no lugar do Caesar
Segundo o site espanhol Infodefensa, o Exército da Colômbia optou pelo obuseiro Atmos 6×6 de 155x52mm no lugar do Caesar que teria sido escolhido anteriormente.
O contrato com a empresa israelense Elbit Systems de US$ 101 milhões prevê a aquisição de 18 unidades em um prazo de oito anos.
A decisão dos militares colombianos de trocar o Caesar pelo Atmos no último minuto seria por causa do aumento de 12% no preço do armamento francês.
A Colômbia vai estar bem servida tanto com atmos quanto com o Caesar !!!!
Eeee Franca. Querendo tirar uma graninha a mais da Colombia. Se Lascou… kkkkkk
Confundiram a Colômbia com o Brasil
Dói PEC fura teto, dinheiro para Argentina, aborto, bolsa em queda, Dólar em alta, gasolina subindo sem parar, ver canalha defendendo isso tudo. Isso dói.
Perfeito!
Adoooorrroooooo “perdeu Mané” ! rs…rs…rs…
Ta doendo ?
As naves só esperam o sinal do GSI que continua dentro do palácio .
Aborto do cérebro dos patriotarios. Apesar de que cérebro já não os tem.
Tenho quase certeza de que o ATMOS seria a escolha do EB. O custo benefício é melhor.
Os valores do Caesar são praticamente inviáveis para países como o Brasil. Em que pese sua qualidade já comprovada em combate.
Porém, com a mudança de governo, ninguém sabe o que vai acontecer com essa possível compra.
Se for adiante, creio que vai ser escolhido o sistema que a fabricante pagar a melhor “Tran$ferência de Tecnología’ pro ParTido.
Agora o ritmo é esse.
Concordo contigo mas o meu pobre coração bate mais forte pelo Archer, da BAE Systems, e utilizado pela Suécia.
e o Atmos tem a vantagem de ter suporte no Brasil via Ael/Elbit, ou seja, é mais barato e mais fácil de implementar
E a plataforma dele é Tatra. A mesma fabrica que está se instalando em Ponta Grossa-PR.
Complementando seu comentário:
ATMOS, seria consequentemente mais econômico de MANTER, fazer suas manutenções necessárias permitindo uma maior taxa de disponibilidade.
Em resumo, o mais indicado por motivos óbvios.
“Agora o ritmo é esse.”
Não se iluda, sempre foi.
E já temos uma bela parceria com a ELBIT…
Se fosse o governante que fugiu do país e comprador de mansões com dinheiro de procedência duvidosa, com certeza. O mesmo que no seu governo iria se comprar vacinas superfaturadas e com propina de um dólar por vacina. Inclusive será futuro inquilino de bangu 8 . Perdeu mané!
” Inclusive será futuro inquilino de bangu 8″….
Tal qual como o maldito bandido de 9 dedos, esse ai que vc menciona vai ficar apenas alguns meses recluso e depois sai.
Brasil sendo Brasil.
Uns bandidos assumem o poder, discursam, pintam as caras de azul ou vermelho, iludem alguns patetas e assim vai.
Perdemos todo. Acha que esse governo não faz isso? inocente….
O EB ia de Caesar, tava certo já, mas ainda não foi concretizado por algum motivo sombrio.
Logo será pela mão camarada.
Mesmo tendo coisa melhor e mais barata, cumpanhêro.
8 anos para entregar 18 unidades? Por qual razão tanto tempo?
Dinheiro curto.
Surpreso por que ? se aqui em casa o jogo funciona igual
Pode ser oito anos, para pagar, o esquema de entrega nao é referido.
[Quase OFF]
Parece que também irão adquirir o Barak MX:
https://www.israeldefense.co.il/en/node/56788
Nada de Spyder ou Iris-T. Barak MX tem o melhor custo/benefício.
Meu preferido para o EB.
Sem duvidas a melhor opção.
Olhem ai as comunalidades entre Brasil e Colômbia.
Gripen E
Atmos
Barak
O Atmos é ótima. Lembrei do meu tempo de criança quando ganhava brinquedos da Atma
A Atma é ótima. Ou foi.
E o Caesar só serviu de alvo para os drones russos.
Atuação pífia.
Na guerra moderna os drones estão se mostrando o suprassumo dos fatos.
Portanto, fossem o Atmos, o Caesar ou fosse qual fosse, iriam virar aço contorcido da mesma forma.
Alfredooooooooooo……
Desculpe más lembrei dessa propaganda.
Olá Rogério. Verdade. Propaganda do papel higiênico. Lembrei da propaganda do Tang “Quero mais” e da “MInha amiga Fanta”.
AFF estamos ficando velhos demais KKK
ABS
Olá Rogério “Não existe nada mais antigo, do que cowbow que dá dois tiros de uma vez….”
Tinha que ser o Alfredoquings.
Boa tarde Camargoer.. Eu também…
Sempre tive autorama da estrela, mas ganhei o da Atma, e o tcr que trocava de pista…
Abraços
Olá Saldanha. Meu primo tinha um TCR; Adorava.
Camargoer era a Atma que fazia a Scania “cara-chata” do Pedro e do Bino?
Olá Marcos. Não sei. Lembro do caminhão mas não sei se era da Atma. Lembro de outros brinquedos da Atma que eram muito legais… e o slogam “A Atma e ótima” é inesquecível… assim como “Não esqueça da minha Caloi” e “Trol, bom motivo para se criança”, O Esteves e o Saldanha também devem lembrar..riso
Lembro dessa da Caloi. Na época eu rinha uma Caloi Cross cromada com “rodas estrela de naylon” brancas. Coisa linda.
Era da Elka Camargoer.Condundi com Atma.
Que lindo. Eu tenho até hoje uma coleção de matchbox, um ferrorama xp300, um panzer e um caminhão de bombeiro a pilha da estrela que ganhei do Corpo de Bombeiros em um concurso de desenhos que fiquei em segundo lugar. Recebi o prẽmio na CIdade da Criança, em São Bernardo.
o Caesar é ruim de manutenção, um monte parado na Ucrania….
Olá Alexandre. Existem ao menos trẽs possibilidades. 1 O equipamento é frágil ou de difícil manutenção. 2 o pessoal de manutenção foi mal preparado e a logística de peças e manuntenção dos ucranianos é ruim. 3. o equipamento foi usado em condições inapropriadas que causaram danos ou foi usado além do seu limite de operação, demandando uma manutenção mais complexa.
Os ucranianos venderam as peças no mercado negro.
Fonte/provas não existe.
4. Tá atirando muito.
A vida útil de um cano de obuseiro mais antigo era de 5.000 tiros.
Não sei a vida deste, mas é provável ser menos, ou no máximo 5.000.
Na guerra de alta intensidade, isso vai rápido. Bem rápido.
Inclusive, é um dos motivos dos EUA abandonarem alguns meios, pois o valor de levá-los de volta e manutenir não é viável.
Caro Velho. Foi uma das opções que eu escrevi. Observe a seguinte frase na terceira opção: “usado além do seu limite de operação, demandando uma manutenção mais complexa”.
Ao que parece foram entregues sem manutenção.
Vc já viu a “salada” de armas no Exército Ucraniano?
Tem armamento americano, ucraniano, russo, francês, sueco, inglês, israelense, alemão, turco, etc. etc.
Agora vc já pensou na manutenção dessa “salada”? Impossível de conseguir manter tudo em prontidão.
Por isso que os EUA estão praticamente comprando equipamentos russos de países membros da OTAN e mandando pra Ucrania. Pois se estragar, os ucranianos consertam.
Já equipamentos como Caesar, M777, etc. fica encostado até alguém ter uma solução.
Alexandre e Camargoer…respeito a opinião de vocês, mas permita-me discordar dela….tem ucraniano reclamando do Caesar? muito pelo contrário, tem ucraniano pedindo mais sistemas, o que se lia era o seguinte:
“os militares ucranianos estão preocupados com a condição dos obuses franceses: eles estão muito desgastados devido às taxas de tiro extremamente altas”.
Todo sistema precisa de manutenção seja preventiva ou corretiva, a verdade que não temos parâmetros de comparação com os concorrentes para afirmar isso…deve se considerar que é um sistema que está sendo empregado em condições de combate severas e sinceramente espero que o EB tenha acesso a essas informações para avaliar a melhor compra….não vamos esquecer a cadeia de manutenção que provavelmente são parecidos com as nossas.
1 escalão – operador
2 escalão – pessoal especializado (sendo da própria OM ou batalhão logístico)
3 escalão – parque de manutenção regional
4 escalão – fabricante
Se o responsável pelo escalão não fizer o previsto no manual o próximo terá um desafio maior e muitas vezes poderá até condenar o meio…não julgo os ucranianos, não sabemos se a situação tática permitiria tal manutenção, tempos de guerra são diferentes de tempos de paz.
abraço
Opção 3. Saudoso Parque Regional de Manutenção da 1 RM. Pqrmnt/1
Olá Rafael. Tenho a impressão que escrevemos as mesmas coisas. Levantei três situações que podem ser limitantes para o emprego de um equipamento. 1. problemas intrínsecos do projeto. 2 problemas de manutenção e logística e 3. problemas de operação, o que inclui mal uso, desgaste acelerado ou uso intenso.
Essa Art vai chegar no EB.
Pelo menos 3 GAC inicialmente.
Meu palpite, da 15ª Bda Inf Mec, da 4ª Bda C Mec e algum GAC de Bda CMec da AD/3 (chuto da 3ª CMec).
Também vejo uma vitória do Atmos no EB !!!
Deus te ouça.
Se for pela necessidade de votos, já temos 3.
Velho
Tomcat
Dhiério
Que os anjos digam amém. Nossas forças armadas devem priorizar a compra de material moderno, criando uma força de dissuasão para o nosso cenário da América Latina e comparável (em termos de orçamento) a alguns países da OTAN. Esse é o foco.
Deu uma de esperta, aumentou 12% no final do segundo tempo e tomou toco na hora de fazer a cesta !!!
Pois é.
Já sentei na mesa de negociação para fechar e bater o martelo na aquisição de um apartamento.
No último segundo, me disseram que o valor teria um aumento de 20 mil reais devido a “N” motivos.
Levantei e fui embora.
Fechei outro apartamento, melhor, maior, no mesmo valor e com pessoas que foram transparentes 100% em relação a TODOS os custos.
ATMOS já viu combate?
É natural que um equipamento comprovado em combate tenha um preço mais elevado, comercialmente agrega valor ao sistema.
Muitas coisas de “baixo barulho” ocorrem no Oriente Médio, tenho certeza que os Israelenses tem bem claro o que desejam para seu Equipamento Militar para ter Vantagem quando precisar lutar, e que essa tecnologia de Armas e tão boa quanto a da França, Alemanha e. EUA, com a vantagem de que eles tem “baixas restrições” a venda de Material Bélico Sofisticado.
Rafael, com todo respeito a sua opinião, queira me desculpar más o que vc falou não condiz com a realidade.
Dentro da cadeia de valores de um produto não existe o quesito “Experiência em Combate” para formatação de preços.
Hahahahaha
Primeiro foi o Rafale francês que tinha ganhado e agora não ganhou mais.
Agora o Caesar francês que tinha ganhado e agora perdeu.
Hahahahahaahaha
Adoro quando o Macron se da mal.
Cuidado. Ele (França) é o maior empregador no Brasil.
É o maior empregador aqui.
É o sistema que torço para ser escolhido no EB.
Espero que consigam tirar alguns projetos do papel nos próximos anos.
E a atualização da artilharia, na minha opinião, está entre as 5 prioridades. Mais importante, inclusive, que o Centauro.
Em tempo: Moderadores, quanto tempo meu gancho vai durar hein? Era mais honesto quando vocês davam a suspensão de certos comentaristas pelo tempo X. Agora não tem nem advertência, nem suspensão nem nada. Só a demora de 48h pra divulgar o comentário, quando divulgam.
Tem vários itens mais importantes que a compra do centauro,porém…
Se formos analisar a grosso modo.
TUDO se faz necessário e para ontem.
O Tempo URGE.
A artilharia AR está uma lástima, com certeza é a arma mais defasada do EB.
Felipe, isso mesmo. 2 dias para aceitar um comentário!
“A decisão dos militares colombianos de trocar o Caesar pelo Atmos no último minuto seria por causa do aumento de 12% no preço do armamento francês.”
Hum…será que foi esse o mesmo motivo da Colômbia ter “dado pra trás” com o Rafale?
Acho que não rolou propina no caso do Rafale e Caesar, aí quiseram dar o troco.
Franceses se dando mal na Colômbia. Iam vender o rafale aí deu errado, iam vender o cessar aí deu errado
8 anos para pagar 101 milhões e receber apenas 18 sistemas? Vish, que pobreza
E tá barato. Pois ainda há os outros sistemas de um Grupo de Artilharia.
Há alguns anos, o valor estimado de um GAC CEASAR era de 200 milhões a 12 peças. Lembrando q há os outros carros. Municiador, Central de Tiro, metereologia etc
O custo-benefício do Atmos é melhor como já foi dito nos comentários. Mas pensando como um político, qual a vantagem que terei se deixar o Exército escolher o Atmos? Nenhuma!
Por isso o Caesar é a melhor opção dependendo do ponto de vista.
Ainda pensando como um político, colocaria o máximo de empecilhos orçamentário e jurídicos (no caso do STF ser da minha coligação/consórcio) em doses homeopáticas até o Exército se cansar e, na medida em que ele começar a fazer as coisas no “sentido correto”, ir soltando a cordinha.
Agora, pensando como um nacionalista ou mesmo como um mero contribuinte, iria pelo caminho mais óbvio e escolheria o Atmos.
O exército e os militares são parte da sociedade brasileira, nem melhores, nem piores. E são parte da estrutura do Estado, com seus vícios e qualidades.
O que vc descreve pode ocorrer perfeitamente com a participação dos militares.
Acredito que a França ainda terá enorme sucesso comercial com essa arma, principalmente na versão 8×8, com o carregamento semiautomático do projétil e do propelente. Agora, a revolução silenciosa na Artilharia será universalizada, com um número crescente de países periféricos adotando sistemas capazes de disparar munições guiadas, com espoletas programáveis, à grandes distâncias. E o mais incrível, a conta fecha…
Rafael
Embora a Mun guiada seja uma realidade cada vez maior. Não é barata.
Dependendo do guiamento, não é fácil.
O mais importante: para o que a Artilharia será utilizada?
Para um alvo específico, dependendo dos obstáculos no entorno, da.
Pra bater área, q é o q a Art mais faz, e é a pcp função dela, já não é o caso.
Mas, concluindo, é um crescimento silencioso mesmo.
para implantar munição guiada no Brasil, primeiro precisa alinhar a questão da bateria de busca de alvos….o sarp cat. 2 nauru tem essa capacidade, inclusive tem um projeto de um radar de contrabateria também….mas acho que será de uso exclusivo da artilharia divisionária e essas trabalhão em apoio as brigadas….pelo menos por enquanto.
Na minha ignorância vejo uma mudança/evolução de conceito. Troca-se o “bater área” por destruir de forma precisa o alvo, seja um sistema ou uma concentração de tropas inimigas.
O “caro” de hoje significa muito mais o custo do desenvolvimento e da montagem desse nova indústria. Países ricos, com indústria competitiva trilharão esse caminho naturalmente, como trilharam tantos outros. E não só de supermunições como Excalibur ou Vulcano se vive, novos projetos com extremo refino aerodinâmico farão o serviço também.
Uma munição guiada faz com absoluta certeza, o que dezenas de antigas fariam, mas ainda sem a certeza.
Ps: um exemplo na área de foguetes:
Sem duvida, Rafael. Faz mesmo.
Mas o apoio contra uma formação de tropas desdobradas no terreno, em movimento, ainda é na “grosseria”.
Acredito a os tiros guiados fazem com q a artilharia “evolua” de tão somente apoio de fogo, pra uma Arma com “missão própria”. Tanto pela precisão do tiro guiado, quanto pelo alcance q tem aumentado, permitindo o tiro “longe dos olhos do Infante”, pra alvos “mais seletos”.
Olá pessoal. Também penso que o ATMOS será a viatura de artilharia sobre rodas do EB. Porém, peço que olhem para outra plataforma, que poderia vir a ser produzida aqu: o Artilery Gun Module 8×8 da Kraus Mafei Wegman(sim, a mesma de Santa Maria/RS).
https://www.kmweg.com/systems-products/wheeled-vehicles/artillery/agm-iveco-8×8/
Este sistema usa um módulo de artilharia compacto e sobre um chassi da IDV(a mesma que produz os Guarani e produzirá o Centauro).
Mantém a KMW no Brasil, e faz ela produzir alguma coisa, e amplia a produção da IDV com uma plataforma nova.
Atentem amigos…
Abraço.
Isso aí seria extremamente caro…
.
E KMW “do Brasil” e IDV NÃO SÃO Empresas Estratégicas de Defesa (EED). A Ares, é.
Não lembro de ter escrito que elas eram EED. Apenas citei o fato de que ambas, com filiais no Brasil e prestando serviços para o Exército (produção de blindados no caso sa IDV e manutenção de blindados no caso da KMW) poderiam sem escolhidas para produzir a artilharia sobre rodas que o EB quer, utilizando um projeto interessante e que usa materiais das duas empresas.
Abraço.
Quem tem um projeto semelhante são os sérvios: Aleksandar. O sistema de carregamento automático dele é bem interessante.
o Chassi que o EB usa é o TATRA 815, o mesmo do ASTROS. Esse chassi tem 6×6 até 12×12. Não vejo usando chassi alemão pois a Mercedez já boicotou o EB no Chassi do ASTROS
155/52mm também?
Que legal, a Colômbia mudou de novo. Semana que vêm irão mudar novamente por qual caça ou canhão autopropulsado? Isso que fazem na Colômbia chama-se zoação ou troca-troca? Porque não adquirem o F-35 ou o futuro Tempest, ou o novo Panther alemão, ou as novas fragatas americanas da classe Constellation ou um porta-aviões da classe Gerald Ford… Já deu pra ver que estão tirando pra palhaço!
Será
Se eles observaram que estão entrando em um a furada e saíram a tempo?
Se for isso estão mais do que certos.
Como sendo um comentário reclamando de tudo e todos.
Arthur, eles fazem o que quiserem com o dinheiro deles.
Padrão francês! Sempre uma bilicaddinha além do contrato. A MB que diga!
Desculpem…achei um tanto manual de mais….outros semelhantes são assim também?
Não tem algum sistema destes de artilharia com carregamento automático?
existir existe, até o ATMOS é automatico se tu quiser, mas é mais caro, gera mais manutenção, é mais caro de manter, então é melhor ser manual
Tomaram a decisão certa .
Na hora do pega pra capa os israelenses são mais confiáveis como fornecedores de equipamentos e suprimentos que os franceses , especialmente sendo a Colômbia vizinha da Venezuela com uma forte aliança com o arqui inimigo de Israel , o Irã .
Enfim , boa opção para o Brasil este modelo israelense ou o modelo sueco , ainda melhor .
Ela vai estar bem servida ! Trocou 6 × meia dúzia
A turma EUA e Israel vem perdendo clientes para China, Rússia e Turquia, mas eles compensam tirando clientes da França.
É exatamente o contrário. França, RPC e a até a Turquia estão comendo o mercado que era atendido pelos russos. Quem pelos preços e condições extremamente vantajosa ( ai entra a RPC), como no caso da África Subsariana; quem pelo CAATSA, quem antes escolhia os russos para diversificar a procedência do próprio material ( Egito, Indonésia …)
No caso dos africanos os russos tentam compensar fornecendo apoio direto para as juntas militares e golpistas, através da Wagner. Nesses casos eles voltam a ter a preferência dos governos locais .
Será que não rolou propina para a Colômbia ?
O Briefing do vídeo me lembrou o jogo Command & Conquer… ah! ah! ah!
Aí… o presidente bêbado “nine fingers” anuncia o CAESAR, assim como anunciou o Rafale, e o EB tem que vir a público desmentir. Pobre Brasil!
Só espero que vença o melhor para o Brasil
Dessa vez o cumpanhêro tá pistola com o EB.
Se o EB voltar atrás vai dar treta pesada.
Rlx. 2026 eu mudo o jogo todo
Colômbia suspende acordo com ELN.
A realidade se impondo.
Ficou claro que essa decisão foi atrelada ao problema envolvendo a decisão da não venda dos caças pela França.
Eu particularmente prefiro o ATMOS.
SDS
Parece que a França entrou em uma fase “Saab”. Está perdendo vendo atrás de venda. E o pior: quando já foi declarada vencedora.