Gleisi Hoffmann diz que contrato do Exército para compra de blindados é ‘imoral’

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Iveco Defense Vehicles Centauro II

Iveco Defense Vehicles Centauro II

Corporação comprou 98 blindados italianos no valor de R$ 5 bilhões

Gleisi Hoffmann, presidente nacional do PT, se manifestou nesta segunda-feira (28) sobre a compra de 98 blindados pelo Exército brasileiro no valor de R$ 5 bilhões. A petista chamou a compara de “imoralidade” e disse que o partido estudará o que pode ser feito a partir de janeiro.

“5 bilhões! Esse é o valor que o Exército calcula gastar com 98 blindados no apagar das luzes do governo Bolsonaro. Uma imoralidade com a situação caótica das contas públicas e que passa o povo. Estudaremos o que pode ser feito a partir de janeiro. Lamentável”, escreveu.

No último domingo (27), o jornal “O Estado de S. Paulo” divulgou que o Exército deve comprar novos veículos, com um contrato de de R$ 5 bilhões. O veículo informa que o contrato de compra está previsto para ser assinado em 5 de dezembro. O modelo escolhido é fabricado por um consórcio italiano.

O consórcio deve ser convocado para assinar o contrato inicial no Quartel-General do Exército, em Brasília.

FONTE: UOL

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737-800RJ
737-800RJ
2 anos atrás

Engraçado que no PETROLÃO organizado pelos cumpanhêru, de quase 1 TRILHÃO de reais de prejuízo aos cofres públicos, ela não falou nada até hoje.
Ela está indignada com a compra dos Centauros porque está sendo feita no governo Bolsonaro ou porque não poderá tirar seus 10% no contrato?

Felipe Morais
Felipe Morais
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

Segundo ela e a turminha dela, não aconteceu.
Tudo invenção do imperialismu americanu malvadão e traiçoeiro

Alessandro
Alessandro
Responder para  Felipe Morais
2 anos atrás

verificar

Alessandro
Alessandro
Responder para  Felipe Morais
2 anos atrás

Nessa sou obrigado a concordar com o petê, tem que CANCELAR mesmo essa compra de blindados e mais os navios da classe tamandaré que estão muito mal armadas.

Tem cortar os salários e privilégios do alto escalão, e esse efetivo das 3 forças tudo pela METADE.

E digo mais, tem que colocar o Stédile ou o Boulos como ministro da defesa para mostrar para eles quem manda nesse país.

Depois disso não dou 3 dias que o petê arruma o país pra melhor.

Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  Alessandro
2 anos atrás

hahhahhahaahah
quem aumentou o efetivo das FFAA foram eles

hahahahahaha

Alessandro
Alessandro
Responder para  Velho Alfredo
2 anos atrás

No próximo comentário eu mando um desenho escrito IRONIA.

Marcelo
Marcelo
Responder para  Alessandro
2 anos atrás

Você tá em outro mundo tiveram 16 anos lá e nunca resolveram nada tá de brincadeira

Rui Mendes
Rui Mendes
Responder para  Felipe Morais
2 anos atrás

Os Norte-Americanos nada têm com isso, isso aí é guerras internas, entre Brasileiros.

André
André
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

Um ato imoral não dá chancela a outros atos questionáveis.

Underground
Underground
Responder para  André
2 anos atrás

Mas onde está a imoralidade?

Teófilo
Teófilo
Responder para  Underground
2 anos atrás

Na plantação de onde deveriam sair esses 5 bilhões.
Não se preocupe.
Será cancelado.

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

O dinheiro sairá do nosso bolso, simples assim.

Barbosa
Barbosa
Responder para  Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

Mas ela tem outras prioridades para nosso dinheiro, e defesa nacional sera um tema esquecido nesse governo.

sergio
sergio
Responder para  Barbosa
2 anos atrás

Exatamente, a Petrobras não da mais tanto lucro assim, onde vc acha que eles vão consegir dinheiro para o petrolao 2.0 vão sair desviando tudo de onde ponden.

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Responder para  sergio
2 anos atrás

Depois que a turma do Bolsonaro, criaram orçamento secreto, emenda de relator e acabaram com a lava jato, nenhum governo político precisa mais desses esquemas, a coisa agora é mais profissional.

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Responder para  Barbosa
2 anos atrás

Programa de submarinos, Guarani e caças gripen e o Kc-390 foram alguns programas da era do PT.

AMSS
AMSS
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

No contrato dos Gripen tinha treta, Lula foi processado por tráfico de influência, mas o STF fez questão de enterrar o processo e ele prescreveu atrás das montanhas de recursos.

Os outros contratos muito provavelmente tbm tinham treta, quase tudo tinha, pq esses eles não fariam tbm?

Gavião
Gavião
Responder para  AMSS
2 anos atrás

Ué mas Lula queria é era os Rafale. Neste processo Lula foi inocentado.

Lúcio Sátiro
Lúcio Sátiro
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

Programa de submarinos é da década de 70, o programa de caças é da época do FHC.
O PT queria até propina para o Lula no caso dos Rafale.
Esse povo vive de roubar e mentir.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Depois de assinado, sai mais caro cancelar. Mas, não duvido que cancelem mesmo assim, pois essas camarilha não se importa, nem nunca se importou com dinheiro público. E tu é da mesma espécie.

sergio
sergio
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Mais ela se importa sim com o dinheiro publico Santamarinense ela ja ta de olho no apurado quando eles assumirem, afinal de contas foram 6 anos sem por a mão na grana, vão ter que compensar o tempo perdido.

Mirão
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Se esse blindado tivesse sido comprado em qualquer data após 1 de janeiro você estaria aqui dizendo como o governo do PT é nacionalista.

pare com isso pois isso é veio e fácil de perceber.

Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Evidenciando q essa administração não tem ideia do q planejou….. o Guarani 8×8 vem do projeto implantado deles!!!!!!
Mais uma prova da incapacidade de conduzirem qq coisa.

André
André
Responder para  Underground
2 anos atrás

5 bilhões com a atual situação econômica que a atual administração federal criou para 2023??? Ou vc é daqueles que acha que o país está “prestes a decolar” ?

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

Não seja cínico. Primeiro que o dinheiro não vai ser pago em apenas 1 ano e segundo, para quem já vai entrar endividando o país em mais 175 bilhões de reais (em um ano apenas, dora os outros 3) 5 não faz a menor diferença.

André
André
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Caraca…. Que argumentação maravilhosa heim?! Mais um que acredita que o atual governo não promoveu o caos econômico para 2023. Tenha decência intelectual e veja o que está sendo proposto para orçamento na farmácia popular e outras áreas. Seu comportamento e tal postagem que é cínica.

Carlos Campos
Responder para  André
2 anos atrás

caos econômico, com inflação controlado, superávit, geração de emprego, e diminuição da pobreza extrema kkkkkk diz aí sobre o caos econômico kkkk

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Ia postar exatamente isto….

sergio
sergio
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Esse

sergio
sergio
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

O que mais me revolta e que esse molusco de 9 dedos, novamente vai encontrar o pais organizado, com os números em dia, tudo se resolvendo, vai dizer que foi tudo obra dele e tem um monte de antaaaaaa que vai acreditar

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Inflação controlada, onde? Aqui no Brasil garanto que não. Vou no mercado toda semana, está difícil.

Carlos Campos
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

legal, mas falei de inflação, a um nível como todo, não da tua compra.

Lúcio Sátiro
Lúcio Sátiro
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

Difícil era o astronômico preço do tomate no governo Dilma rapaz. Quero ver seu depoimento depois de 2 anos de governo Lula, aí eu quero ver você comendo picanha e tomando cerveja como ele prometeu.

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

Você está fazendo proselitismo político, contra equipamentos e sistemas de defesa, dentro de um fórum de defesa! E não vem com esses argumentos populistas de dinheiro para o farmácia popular. Esse programa nunca deveria ter sido criado. É um ninho de fraudes e golpes. Eu sei do que estou falando, pois trabalho neste meio e sei do trabalho que o MS e o pessoal do Programa FPB tem, combatendo fraudes de todos os tipos. Esse dinheiro seria muito mais bem gasto se fosse aplicado na atenção básica, nas farmácias públicas dos municípios, que todo município possui, por menor que seja, e são em números muito menores do que as farmácias comerciais credenciadas ao Farmácia Popular. Seria muito mais fácil de fiscalizar e coibir fraudes. Voltando ao programa do Centauro II, tenha a inteligência de separar uma coisa da outra. O Brasil é carente, sempre foi, de recursos e meios em todas as áreas. Se você acha desperdício gastar com um sistema de armas que faz falta, então você deve se informar melhor.

André
André
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Rapaz, como a ignorância é gigante em suas palavras. “Acabar com a farmácia popular” sério?? E o gasto dessa comprinha a 25 dias de acabar o mandato é mais do que já foi gasto no projeto ASTROS e GUARANI até 2022. Agora se quer continuar a “passar o pano” esteja vontade, só não fale asneiras a respeito da farmácia popular. Tomara que um ente querido seu não precise de medicamentos ofertados por ela. Sua empatia é zero camarada.

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

Claro que teria que acabar com o farmácia popular! É um ralo de dinheiro público. Já assisti palestra em BSB com o então presidente da ANVISA, Dirceu Raposo, em que ele mostrava o descalabro deste programa. Todo o dinheiro investido neste programa daria muito mais frutos se fosse investido nas farmácias públicas. Eu sou farmacêutico. Sei do que estou falando. Quanto à falta de empatia que você colocou, mostra que não sabe ler e compreender uma pequena msg de poucas linhas. Mas, leia de novo o que escrevi acima. Talvez tu entendas. Os bilhões gastos com o Farmácia Popular seriam muito mais bem aproveitados nas farmácias públicas, que poderiam oferecer TODOS os medicamentos do Farmácia Popular, além daqueles da lista RENAME e da atenção básica e da especializada. Com a vantagem de que seriam muito menos locais a serem fiscalizados, além de que a compra via município é muito mais difícil de ser fraudada.

ODST
ODST
Responder para  André
2 anos atrás

“Caos econômico”

No governo atual teve uma guerra na Europa e pandemia global.

Seja honesto com você mesmo.

André
André
Responder para  ODST
2 anos atrás

Caro senhor, da uma olhadinha nos indicadores macroeconômicos. Sendo formado na área de administração sei o que estou falando. Se informe por números oficiais e dados relevantes. Um dado isolado “positivo” não resulta na realidade da economia. Grupo de Whatsapp raramente trás a verdade

ODST
ODST
Responder para  André
2 anos atrás

São dados oficiais, não eu ou a tia do whats que estamos inventando isso. Está na imprensa. Você mal sabe o que comeu no almoço, quanto mais saber do que está falando. É só um MAV da vida.

Sem título.jpg
Marcelo
Marcelo
Responder para  ODST
2 anos atrás

Para a petralhada tudo o que o PT faz é maravilhoso e o que os outros fazem não presta tudo cabeça de abóbora

Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  André
2 anos atrás

Formado pela tia Tetéia….

Marcelo
Marcelo
Responder para  ODST
2 anos atrás

Não adianta desenhar pra petralhada melhor e eles deixarem todos os países tomarem conta sem forças armadas

João Augusto
João Augusto
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Faz total diferença, Santamariense. Olhe o retorno fiscal do Bolsa Família e o retorno fiscal dessa compra e depois volta aqui pra se retratar.

Santamariense
Santamariense
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Você está comparando laranjas com maçãs. Compras militares não visam retorno fiscal. Se for um sistema que produzimos aqui, gerará retorno. Mas, se for um sistema que nao produzimos e que precisamos, iremos comprar pronto e isso não gerará retorno fiscal.
Quanto ao bolsa família, auxílio Brasil, ou o no e que queiram dar, é um paliativo. Não resolve nem nunca resolverá problema algum, É melhor que nada? Óbvio! Ajuda a matar a fome, mas não é solução. É usado como moeda política. E vai se manter infinitamente, pois é de interesse da classe política que assim seja. O Brasil precisa de geração de renda de verdade, não de esmolas, e precisa de gente que não se contente com mixarias, que tenha menos filhos (opa! Peraí, não vão dar mais 150,00 por cada filho menor de 6 anos? – quanto mais filho, melhor!) e que queira trabalho, não emprego!

João Augusto
João Augusto
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Quem comparou foi você, filhão, quando citou a PEC destinada ao custeio do benefício às famílias carentes. Ademais, no seu argumento você mesmo já apresenta contraponto que sintetizo aqui para destacar: quando bem feitas, aquisições militares geram retorno fiscal.
Agora, um sujeito que pensa que alguém faz filho pra receber bolsa família e que 150 reais sustenta o filho e ainda dá lucro só pode ser desprovido de cérebro.

Santamariense
Santamariense
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Tu já foi em uma vila ou favela do Brasil? No interior do sertão nordestino? Já conversou com gente que mora nesses lugares? Analfabetos, miseráveis e para quem 150 reais é dinheiro? Não…com certeza, não. Eu já. Em meus 53 anos de vida já conheci muito desse país. Mais até do que gostaria. E a realidade é feia. Muito feia, e triste!! Sai da tua bolha! Não adianta me atacar. Pensa, usa o cérebro que talvez tu tenhas.
Quanto às compras militares, apresenta para nós o estágio de desenvolvimento do blindado de Cavalaria 8×8 brasileiro. Aproveita e nos apresenta as soluções para os problemas do projeto e também a escala, que geraria viabilidade econômica e logística ao projeto. O Guarani tem viabilidade devido à grande quantidade adquirida. Mas, uma viatura como o 8×8, da qual o EB necessita 1 ou 2 centenas, aliado ao custo para desenvolver e manter uma quantidade tão pequena, não é algo inteligente. Por isso, a compra externa é o correto. Não concorda? É teu direito . Mas, a minha opinião é essa.

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Só uma observação, acho furada gastar 5 bilhões num blindado de reconhecimento anti-tanque depois do que estamos vendo drones de todos os tipos fazerem mundo a fora. Era melhor gastar 5 bilhões num dos vários projetos de drones nacionais.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
2 anos atrás

São coisas distintas. Um não faz o serviço do outro.

João Augusto
João Augusto
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Cara, a intensidade das burrices que você escreve só é superada pela intensidade do seu preconceito. Uma pena que você já rodou muito do país e continua com essa visão estreita.

Santamariense
Santamariense
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Burrice? Por que? Use argumentos!! Me atacar não adianta….heheheh
Preconceito? Sobre o que? Sobre a fome e a miséria, em todos os sentidos, físicos e da alma, do dia a dia infernal por que passam milhões de brasileiros? Pessoas que não tem valores culturais, morais e éticos simplesmente porque nasceram e vivem em um ambiente onde conseguir o que comer é o objetivo do dia, todos os dias. Todo o resto nao existe, pois sobreviver é imperativo. Para pessoas nessa situação, 600 reais são a tábua de salvação. E tendo mais $ pelo fato de ter filhos é um incentivo, sim, a terem mais filhos. Prevenção, controle de natalidade, contracepção, isso tudo inexiste na realidade deles. Homens que se negam a usar preservativos, que se negam a fazer sexo com mulheres histerectomizadas, pois às veem como “defeituosas”, crianças que não passam de ano, não aprendem absolutamente nada, pois só vão à escola por causa da merenda, única refeição do dia para a maioria deles. Violência doméstica, convívio com uso e com tráfico de drogas, alcoolismo, prostituição infantil, tráfico de crianças, tudo isso em um “combo” só!! 600 reais + 600 reais tendo 4 filhos….para muitos desses brasileiros é a oportunidade de dobrar a “renda”. Nos meus comentários, eu apenas fiz constatações sobre essa realidade. Não fiz juízo de valor valor sobre a condição dessas pessoas. Não venha com discurso lacrador, porque comigo não cola!

Marcelo
Marcelo
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Tá perdendo tempo não entra na cabeça

sergio
sergio
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Perfeitoooooooo e emprisionante o numero de hipocrisias que tem nesse site.

Carlos Campos
Responder para  André
2 anos atrás

a situação economica do pais é a melhor desde 2015, quando o ParTido afundou o Brasil. então para de inventar história.

André
André
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Não, não é. E nem sou petista para defender essa posição. Os dados econômicos da macroeconomia mostram o contrário. São dados. Portanto pare você de ter comportamento de torcedor.

Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  André
2 anos atrás

Deixa de ser desonesto!!!!
Onde estava a crise da COVID naquela época??????

Carlos Campos
Responder para  André
2 anos atrás

os dados que eu tenho são queda do desemprego, superavit, controle da inflação, arrecadação em alta, e antes de o lula ganhar havia mais euforia para crescimento do país. diz aí teus dados.

Marcelo
Marcelo
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Todos nós sabemos mas o PT não gosta de bons números para os governos que não são deles e inventam números todos os índices são bons só não vê quem não quer

André
André
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Recomendo olhar os componentes do que se chama macroeconomia. TODOS os componentes de preferência. Aí vai ter uma idéia do buraco. Em tempo: olhe qualquer análise séria do PIB do trimestre.

Francisco
Francisco
Responder para  André
2 anos atrás

Cara fale desses dados, comente, não adianta ficar com esse papo furado e não apresentar nada, também não adianta vir com essa conversa de que EU CONHEÇO, EU ENTENDO, rebata com argumentos sérios e verdadeiros, mas sabe porque não contesta com argumentos simplesmente porque não entende nada do que está falando, não passa de um frustrado atrás de um teclado que conseguiu um espaço para comentar já que ninguém lhe da ouvidos na vida real.

André
André
Responder para  Francisco
2 anos atrás

O bobão, vai fazer análise. Pare de se projetar nos outros. A propósito, saiu hoje, olha o PIB do semestre e QUALQUER análise sólida da aterrissagem da economia, frente às “bondades” para se tentar a reeleição fracassada. Volta para frente do quartel, as guaritas vão escutar seus apelos.

Francisco
Francisco
Responder para  André
2 anos atrás

Muito bom seus argumentos, principalmente a do bobão, é de dar pena, mas nada como um dia após o outro.

Radagast, o Castanho
Radagast, o Castanho
Responder para  André
2 anos atrás

Quais dados? Por enquanto é só sua palavra. Bota ai dados do IBGE e outras instituições de renome que corroborem sua afirmação.

André
André
Responder para  Radagast, o Castanho
2 anos atrás

Olha o PIB do trimestre que saiu hoje. A aterrissagem da economia após a abertura de incentivos para tentar a reeleição. A falta de orçamento para TUDO o ano que vem. Ou o senhor não observou isso?

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
Responder para  André
2 anos atrás

Bicho, você está no lugar certo? Aqui é um site de Defesa! Capiste?

André
André
Responder para  Marcelo Andrade
2 anos atrás

Vou usar argumentos que talvez então vc prefira: esse valor é maior do que o gasto até o ano passado no programa ASTROS e GUARANI. Programas já iniciados e que necessitam de verba. Posso colocar o fim da ideia de um 8×8 nacional barato. Melhorou bonitão? Já que o fato de ser assinado a 25 dias do término do governo e o caos econômico deixado para 2023 não são suficientes para o senhor. Satisfeito agora?

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

8×8 nacional e barato? Como? Fazendo mágica? Qual a escala? O Guarani tem escala, mas uma viatura maior, muito mais complexa, com uma torre e um canhão que são caros, independente da versão,etc, e da qual o EB precisa de muito menos unidades do que do Guarani, você quer produzir aqui. Tem certeza que, no final, sairia mais barato?? Vai acreditando! Se tem o ASTROS e o Guarani não precisa do resto?

André
André
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Bobão olhe o número de Guaranis entregue e olhe os números de unidades dessa comprinha. Coisa de 6 para 1. E já que em outro comentário foi dito de um segundo lote, cairia 3 para 1. Mas deixa para lá, vc tem político de estimação e justifica qualquet cagada. Vai lá para frente do quartel.

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

Olha aí…temos uma mãe Dinah!! So porque eu te contraponho, tu ja até “sabe” que eu tenho político de estimação e “sabe” até em quem eu votei! Tu está perdendo grana…vai para um programa de TV e usa teus poderes para ficar famoso! Hehehehe. Cara, na boa, tu parece guri de 12, 13 anos. Aprende a debater. Hehehe

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
Responder para  André
2 anos atrás

Não, só depois de ter ver lamber as botas do Lula!!! Faz o L aí, bonitão!!!

Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  Marcelo Andrade
2 anos atrás

Ele quer lacrar…. Pra não rasgar as calçolas….

Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  André
2 anos atrás

Atual?????????
Faz me rir!!!! Hahahahahaha

Felipe
Felipe
Responder para  André
2 anos atrás

Vai ser parcelado assim como os caças, submarinos, fragatas Tamandaré…

LUIZ
LUIZ
Responder para  Underground
2 anos atrás

Milhões cortados para as universidades no fim do mandato do Bolsonaro.

Santamariense
Santamariense
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Concordo. Mas, o que você diz sobre os bilhões gastos com a construção de estádios para a Copa 2014, a maioria hoje elefantes brancos desocupados e se deteriorando, enquanto pessoas morriam à míngua em corredores de hospitais, sem receber o menor atendimento? E os bilhões gastos com as obras das Olimpíadas 2016 no Rio? Muito do que foi construído está se deteriorando, sem manutenção ou utilização.
Esse tipo de criaturas que irá assumir o poder não pode falar em imoralidade! Mensalão, Petrolão, Lava-Jato, etc, falam por si só!

André
André
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

se concorda, pare de justificar esse ato de assinatura 25 dias ANTES do fim do mandato com outras bizarrices. Parece que um lado fazer Merda, da o direito de o outro fazer. Francamente ridículo

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

Construção de estádios e todas as instalações olímpicas se comparam com a compra de blindados? Copa e Olimpíada foram merd@, sim! Já a compra de viaturas que vão servir por 30, 40 anos, não são, por mais que tu queira afirmar que sim. E o que os 25 dias (que tu insistentemente cita) tem a ver?? Qual o problema?? O governo atual ja acabou? O cara ainda não é o presidente? Ora, por favor, deixa de criancice.

João Augusto
João Augusto
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Já que é pra raciocinar assim então vamos meter o louco porque Adão e Eva morderam a maçã.

Santamariense
Santamariense
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Não seja simplista. Usa algum neurônio. Qual a utilidade, qual o bem duradouro que uma copa e uma olimpíada geram? E qual a utilidade que um conjunto de blindados top de linha fornecerão ao EB durante 30 ou 40 anos?

João Augusto
João Augusto
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Só pode estar de sacanagem com esse comentário.
Só no caso das olimpíadas:
https://repositorio.ipea.gov.br/bitstream/11058/8933/1/td_2438.pdf
https://g1.globo.com/Noticias/Rio/0,,MUL1319054-5606,00-ESTUDO+MOSTRA+IMPACTO+DAS+OLIMPIADAS+NA+ECONOMIA+BRASILEIRA.html
Tem livro sobre isso. O retorno do investimento nos eventos esportivos e turísticos é infinitamente maior que a compra desses blindados que, oxalá, servirão para nada.

Santamariense
Santamariense
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Ah é? E cadê o efeito da Olimpíada e da Copa na economia de hoje? É óbvio que antes, durante e um tempo após, há aquecimento da economia. Mas, isso se esvai. Turismo em cidades e regiões turísticas é outra história, pois é constante e se mantém.
Você está comparando turismo e eventos esportivos com a compra de blindados? Em que mundo paralelo esses itens tem comparação? Ora, por favor!! Mas, como um outro colega escreveu, não vou mais discutir contigo. É o mesmo que querer discutir e argumentar com uma ameba. Um abraço.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Faltou cerca de 90 bilhões das refinarias

Carlos Campos
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

e em 2014, 2015 e 2016 quando a Dilm@ cortou geral tem algo declarar também ou é só hipocrisi@ de sua parte?

tsung
tsung
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

uma forma de economizar , que esse univerisdarios nao produzem mestrado nenhum

João Augusto
João Augusto
Responder para  tsung
2 anos atrás

Mais um que não passou nos processos seletivos.

Fagundes
Fagundes
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Esquece esse cara, ele tem lado nenhum aparece aqui na triologia para falar mal de quem faz ciência brasileira, parece até que é pago para ajudar a manipular a opinião pública

André
André
Responder para  tsung
2 anos atrás

Mais um bobao que não passou em vestibular público.

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

Sou egresso da UFSM, assim como meus 4 irmãos. A UFSM produziu e produz muito conhecimento e profissionais capazes, em todas as áreas. Quando inaugurou a Havan aqui, o careca falou muito mal da UFSM. Comprou briga com a cidade, comigo inclusive. Mas, o argumento de vocês tb é de quem não passou em um vestibular em universidade pública.

ODST
ODST
Responder para  André
2 anos atrás

Mais um bobão que fez o L e vai consumir metáforas ao invés de picanha. kkkkk

Radagast, o Castanho
Radagast, o Castanho
Responder para  ODST
2 anos atrás

Quase cai da cadeira de tanto rir

Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Por ordem do supremo, 6,9 bilhões de reais devem ser enviados no fim do ano pra cultura, estados e municípios….

Burgos
Burgos
Responder para  Underground
2 anos atrás

Alguém tem que falar pra ela que as FFAAS estão sucateadas e que a soberania e a Segurança Nacional do País não são negociáveis nas mãos dos Cumpanheirus 👍

Henrique
Henrique
Responder para  André
2 anos atrás

Pro PT chancela… especialmente pro pt um ato imoral chancela tudo pra eles. basta ver que o discurso deles é baseado em “ta outro lá tb é corrupto pq eu não posso roubar”
.
e nem precisa ir longe ou passar pra crimes, basta ver que o Bolsonaro imprimiu perto de 500bi na pandemia (2020 ou 2021, não lembro) e isso ta chancelando o lula imprimir outros 200-400bi sendo que nem tem pandemia mais ou situação de grave necessidade que justifique impressão

André
André
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Vou repetir em um português mais coloquial: “uma cagada não justifica outra”.

WSilva
WSilva
Responder para  André
2 anos atrás

O PT usará este ”ato imoral” para cometer outro ”ato imoral” e assim ficar quites.

É assim que o Brasil funciona, não existe planejamento e responsabilidade, estão sempre apostando no ”quanto pior melhor”.

André
André
Responder para  WSilva
2 anos atrás

Essa é a triste realidade desse país subdesenvolvido. Vale a máxima: ” cada povo tem os governantes que merece”.

Nelson Junior
Nelson Junior
Responder para  André
2 anos atrás

Ter o mínimo necessário para defender a soberania nacional é algo imoral ??
Para você é algo comparável ao maior ROUBO DO MUNDO ??
Precisa rever seus conceitos

André
André
Responder para  Nelson Junior
2 anos atrás

Para de “passar pano” em político de estimação. Da mesma maneira que não admito os saques do passado, não vou “bater palminha” para compras desse vulto a 25 dias do fim do mandato (assinatura).

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

Cara, esse projeto todo está sendo desenvolvido e gestado há vários anos. Coincidiu de ser contratado agora. E é algo que o EB (Brasil) precisa.

André
André
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Tá “serto” bonitão. Por que não espera 25 dias a mais então? Deve ser de uma urgência absurda. Atos imorais do passado, não justificam outros atos imorais.

Nelson Junior
Nelson Junior
Responder para  André
2 anos atrás

Porque se esperar mais 25 dias, é provável que não saia do papel… Esse governo que está “retornando” é que nem gafanhoto, destrói tudo por onde passa e não vai deixar de por a mão em 5 Bi, nem que isso custe a soberania do país…
A diferença é que no governo que ai está as coisas saem do papel, mesmo com tudo rumando contra, já o teu preferido é campeão de superfaturamento e abandono de contrato…
E pra teu conhecimento, isso é de urgência mais do que “ABSURDA” para o EB… Algo que já deveria compor o inventário a mais de uma década, e que não foi possível graças a desmandos dos governos anteriores

Santamariense
Santamariense
Responder para  André
2 anos atrás

E por que não agora?? O EB precisa do equipamento. Tem o processo pronto. Por que não assinar? Para deixar para o próximo governo postergar, como postergou o programa F-X durante 12 anos?

Carlos Campos
Responder para  André
2 anos atrás

sim, o EB esse mês de novembro decidiu comprar, não fez planejamento nenhum, é tudo ódio do Bozo.

Adriano madureira
Adriano madureira
Responder para  André
2 anos atrás

Duvido muito que barrem a compra,o governo Lula quer se aproximar dos militares,dando continuidade a seus projetos, duvido muito que melem a compra do Centauro…

Apesar do rombo que o governo Bozónarista deixou nos órgãos do governo, não deixando grana nem para a posse presidencial, acredito que tal insatisfação não gere nenhuma reação do governo petista.

André
André
Responder para  Adriano madureira
2 anos atrás

Concordo. E existe ainda gente que acredita que esse governo está entregando a casa com tudo certo. Promoveram o caos econômico para 2023 e pseudo cérebros achando que acampar em frente de TG vai salvar o Brasil.

Carlos Campos
Responder para  Adriano madureira
2 anos atrás

tu viu a nota do ParTido quando saiu escorraçado? saiu até no blog, eles se ressentem de 2016, jogaram a culpa nos militares que deixaram o “golpe” acontecer, eles tem ódio dos militares, não querem reaproximação, se quisessem a Gleisi não tinha falado isso.

ODST
ODST
Responder para  Adriano madureira
2 anos atrás

Todas as estatais que estavam no vermelho na época do PT estão com as contas no azul com o atual governo. Pela primeira vez em 8 anos o governo federal terá superávit primário.

Lula já quer acabar com o projeto do saneamento básico que levou 30 anos para passar no Congresso.

Chora mais, PTeba.

Adriano Madureira
Adriano Madureira
Responder para  ODST
2 anos atrás

Chore você amigo,pôis como alguns adoravam dizer: “O Choro é Livre e é Melhor Jair Se acostumando”…

Governo tão bom e competente, que antes do apagar das luzes está deixando um cenário belo para 2023 !

A começar pela educação, onde o “Mito” promoveu um corte de R$1,6 bilhões no MEC em meio ao jogo da seleção.
O corte orçamentário abrange principalmente as universidades federais e os institutos, sendo um bloqueio de R$ 244 milhões para as universidades federais e R$ 122 milhões para os institutos. 

Após quatro anos ignorando os relatórios do SIAFI e gastando a rodo e acumulando um rombo de quase R$ 800 bilhões. o Mito resolveu ser responsável e decidiu cumprir a lei de teto de gastos, grande estadista e gestor.

Se não tem dinheiro é culpa do Mito !

O ministério do meio ambiente deixou prescrever multas em um total de R$18BI,deu perdão a muitos empresários, inclusive seu amigo fernando Collor, que teve 70% de suas dívidas perdoadas.

De acordo com o TCU,o governo Lula herdará R$ 400 bi em isenções tributárias.
O vice-presidente eleito, Geraldo Alckmin (PSB), recebeu na  do presidente do Tribunal de Contas da União (TCU), Bruno Dantas, quatro relatórios referentes às contas do governo federal. 
O documento “Lista de Alto Risco” aponta, po exermplo, 29 áreas da administração pública que “representam alto risco por vulnerabilidade à fraude, desperdício, abuso de autoridade, má gestão ou necessidade de mudanças profundas para que os objetivos das políticas públicas possam ser cumpridos”. 

O TCU apontou crescimento de R$ 153 bilhões para R$ 313 bilhões no investimento em ações sociais. No entanto, aponta também R$ 5 bilhões por ano de prejuízo por pagamentos indevidos.

mais de 4% do Produto Interno Bruto (PIB) estão comprometidos com isenções tributárias. “Isso é o dobro do que o presidente eleito, Luiz Inácio Lula da Silva, encontrou em 2003, quando assumiu o comando do país pela primeira vez”.

 o consenso entre os grupos técnicos do novo governo é de que falta dinheiro para quase todas as áreas estratégicas e de que houve um desmonte generalizado por parte da atual gestão.

Uma das informações mais preocupantes é que o Orçamento de 2023 prevê apenas R$ 120 milhões para obras de contenção de acidentes e desastres naturais na área da Defesa Civil.
O montante é quase seis vezes menor do que o gasto pelo governo Bolsonaro em 2021, que foi de R$ 700 milhões.

Outra menção foi ao aumento dos recursos alocados pela pasta para serem enviados ao Congresso como emendas parlamentares. Em 2018, a porcentagem era de 19%. Já neste ano, chegou a 64%. “Cada dado que a gente recebe, de cada pasta, o cenário é de maior calamidade”, enfatizou Randolfe Rodrigues.

De 19 para 64% ! A mamata foi grande…

Espero que os Centauros 2 subam no telhado ! Com tristeza mas sim.

ODST
ODST
Responder para  Adriano Madureira
2 anos atrás

Acha mesmo que vou ler essa muralha de merd@ escrita por um MAV amante de corrupt0s? Perdeu seu tempo.

André
André
Responder para  Adriano Madureira
2 anos atrás

Maioria aqui é viúva do “mito” não adianta explicar. São pessoas que acreditam piamente que o atual presidente “arrumou a casa” ser estúpido é opção.

ODST
ODST
Responder para  André
2 anos atrás

Olá, noivinha de corrupto descondenado.

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ODST
ODST
Responder para  André
2 anos atrás

luiz
luiz
Responder para  André
2 anos atrás

bozo/fio na copa, tirando onda, enquanto isso, a p4trioT4D4 no sol , na chuva, com a fuça triste, nada acontece….. seu c4pet4o vazou na braquiária. mais um dia no pais da put4ri4.

Tomcat4,4
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

Pior é ela alegando no plenário que os 7 bi roubados da Petrobrás são irrisórios perto dos mais de 500 bi de lucro da empresa e tem gente que concorda com ela.

Carlos Campos
Responder para  Tomcat4,4
2 anos atrás

claro, normal se roubar um montão assim é de boa, onde já se viu ficar bravo por corrupção, me admiro é de ti reclamar de desvio de 7bi, tem nada pra fazer não? kkkkkk

Burgos
Burgos
Responder para  Tomcat4,4
2 anos atrás

A Demência chegou a tal ponto que….🤦‍♂️
Deixa pra lá !
É melhor nem comentar !
Esses vermelhos tão tudo fora da casinha PQP 🤬

Teófilo
Teófilo
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

Contrato deve ser cancelado.
R$ 5 bilhões por 98 CCs é piada.

Rafael Dias
Rafael Dias
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

É o que acontece com países com moeda desvalorizada comprando em euros.

Zé bombinha
Zé bombinha
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Piada são seus fundamentos pra cancelar algo de suma importância pra força!… 5 bi é muita grana pra comprar coisa de primeira…. mas 500bi não é quando os excelentíssimos corruptos roubam e voltam pra roubar mais! Tu é humorista só pode ser 😐

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Agradeça ao PT por termos perdido R$ 500 BILHÕES no petrolão.

Capa Preta
Capa Preta
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Depois de assinado se for cancelado um contrato de cinco custa dez. Então devagar na defesa da cumpanheirada aee canhoto.

André
André
Responder para  Capa Preta
2 anos atrás

Beleza então. “Sertinho” assinar contrato a 25 dias de entregar o osso. Ainda mais como está “ativo” nos últimos 30 dias depois das eleições. Vai lá acampar em frente de quartel enquanto o filhinho está vendo jogo da seleção. Odeio essa seletividade de alguns aqui que justificam uma CAGADA com outra CAGADA.

Jorge Lee
Jorge Lee
Responder para  André
2 anos atrás

Por curiosidade, porque vc considera como CAGADA a aquisição de blindados que estão em processo de escolha há mais de 2 anos? Detalhe: o projeto preve pequenas compras até 2038! Ou seja, não serão desembolsados R$ 5 bi de uma só vez. Ademais, o Exército é uma instiuição de Estado e não de governo, e o governo de saída não teve nenhuma influência na escolha. Mas se isso é cagada e, na sua visão, deve ser cancelado, qual é a alternativa que vc propõe? Acabar as FFAA para pagar bolsa família? Preciso lembrar o que houve no FX-1?

André
André
Responder para  Jorge Lee
2 anos atrás

Talvez porque esse valor é maior do que foi gasto com o Astros e Guarani até o ano passado? Ou se preferir enterra o desenvolvimento do 8×8 nacional. Bardini tem e postou dados mais precisos.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  André
2 anos atrás

O desenvolvimento do 8×8 nacional, já está enterrado, o programa VBC-CAV foi criado por causa disso.

André
André
Responder para  Jorge Lee
2 anos atrás

Espero que sua curiosidade tenha sido preenchida.

Jorge Lee
Jorge Lee
Responder para  André
2 anos atrás

Na verdade vc não explicou nada. Nem parece alguém que passou no vestibular de faculdade pública. Comparar Astros e Guaranis com a VBC Cav é o mesmo que comparar banana com jaca. Se o investimento nesses programas não foi maior, é pq o orçamento de defesa sempre foi aquém do necessário. Tem varios outros programas minguados de dinheiro nas FFAA. O EB decidiu priorizar a aquisição do 8×8. Na fila tem o sistema AAe de Media Altura, a VBOAP 155mm, o próprio SISFRON, entre outros.

O meu ponto é que ninguém aqui tem condições de avaliar o melhor custo benefício para o EB, sem dispor de todas as informações e condicionantes do processo de aquisição. Não se basear nessas “contas de padaria” que estão fazendo por aí.

Outra coisa, sempre que alguém for sopesar entre a compra de armas ou o custeio de saúde, educação e programas sociais, a pessoa leiga sempre vai escolher os últimos, pq o Brasil é pacífico, não entra em guerra etc, etc, etc. Só que, em se tratando de defesa, o investimento gera benefícios em pesquisa&desenvolvimento, empregos qualificados e receitas com exportações e ganhos fiscais (as empresas de defesa pagam tributos sobre o valores recebidos).

Investir em defesa é como um “seguro”, vc paga esperando nunca ter que usar. Pq se vc precisar e não tiver, os custos serão muito maiores ou as consequencias catastróficas.

Nelson Junior
Nelson Junior
Responder para  André
2 anos atrás

Roubar dinheiro publico, roubar fundo de pensão, roubar dinheiro de merenda escolar, roubar até dinheiro para respiradores em uma pandemia, roubar a eleição, construir portos, metrôs, etc… em outros países com nosso dinheiro… Isso é CAGADA !!!
Comprar equipamento para defesa nacional é nescidade ou melhor obrigatoriedade !!!
Entendeu ou quer que desenhe ?

BraZil
BraZil
Responder para  André
2 anos atrás

Ainda bem que é ódio do bem…

Santamariense
Santamariense
Responder para  Capa Preta
2 anos atrás

Esse sujeito e todos que ele representa não se importam com dinheiro público, basta olhar o histórico de roubos que eles deixaram no rastro por onde passaram. Sendo assim, se tiver que pagar 10 para cancelar 5, eles farão, pois o motivo é político, não econômico.

Capa Preta
Capa Preta
Responder para  Capa Preta
2 anos atrás

André está licitação tem dois anos de análise, e estes 5bilhoes serão pagos em prestações até 2034. Diferente do rombo de mais 200 bilhões que a tal da transição quer dar ano que vem numa paulada só.

Neural
Neural
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Não gosto do PT e votei no mito, mas não gostei dessa compra, pq conheço FA bem. Também achei muito caro. Gente 50 milhões de reais num blindado (e nem é um MBT)?

Lembrando que tá faltando IA-2, tem batalhão ainda usando FAL recauchutado de mais de 30 anos. Guarani ainda tá faltando muitos. Coletes balísticos, artilharia defasada, batalhões de selva sem kits adequados de sobrevivência, com barracas e botas impermeáveis velhas, falta Ivecos, faltam Marruas, munição limitada pra treinamentos, quartéis boa parte precisando de reformas, tem muita lacuna pra torrar dinheiro nisso daí. Compra uns Javelins e Spikes pra enfrentar os MBTs e pronto. Tem prioridades mais “prioritárias” que esse Centauro.

Jorge Lee
Jorge Lee
Responder para  Neural
2 anos atrás

O EB não vai comprar equipamento moderno para todas as unidades. Óbvio que isso é o ideal, mas a realidade é longe disso. Se der uma lida nos documentos disponibilizados, como, por exemplo, as diretrizes dos programas, estudos de viabilidade, entre outras, vc vai perceber que o EB pretende adquirir diversas capacidades modernas por meio de compras e/ou desenvolvimento e implantá-las em algumas unidades, que servirão como núcleos de prontidão operacional. A ideia é treinar o máximo do pessoal profissional nesses equipamentos modernos e utilizá-los conforme a necessidade, em missões da ONU, ou outras hipóteses de emprego.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Sujeito, tu não entende nada de meios militares. Tu só está aqui para fazer proselitismo político. Recolha-se à sua insignificância. Vai para o raio que te parta.

Felipe
Felipe
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Tem muita coisa além dos 98 veículos, como sobressalentes, assistência técnica, simuladores e até capacitação da Imbel para produzir a munição de 120mm. Além disso serão várias parcelas não é a vista. Esse choro é só pra queimar o outro lado.

leonidas
leonidas
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

Inacreditável ver esse tipo de gente de volta a cena do crime…

Carlos Campos
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

isso mesmo. como pode Bozo comprar, tem que deixar eles comprarem para receber uma porcentagem em cima.

Rafael Cordeiro
Rafael Cordeiro
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

Na verdade ela se pronunciou sim e disse que: “6 bilhões, não importa se de dólares ou de reais, desviados da Petrobrás era nada, comparado ao faturamento da empresa”, ou seja, em outras palavras ela quis dizer que a PeTralhada ainda roubou pouco, isso sim é imoral!

Hellen
Hellen
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

50 milhões de reais por unidade kkk !!!!
Alguem ai vai ganhar uma grande comissão em algum Paraíso fiscal no apagar da luzes no fim desse governo !!!

Santamariense
Santamariense
Responder para  Hellen
2 anos atrás

Então, pelo teu “raciocínio “, todo mundo, no mundo rodo, ganha comissão para mandar para paraísos fiscais. Te informa sobre o preço de equipamentos deste tipo pelo mundo. E tu sabe o que está incluído neste valor? É só a viatura? Tem treinamento, ferramental, simuladores, manutenção, etc, incluídos?

Gerson Carvalho
Gerson Carvalho
Responder para  737-800RJ
2 anos atrás

Que prejuízo foi esse de 1 Trilhão? Esqueceu quem comprou os submarinos, os caças, os Guaranis, etc?

Jonathan Pôrto
Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Vão se acostumando pq tem novo patrão na área! Todos vão chupar limão azedo e com sal !! Ah se lá atrás tivessem sido a sensatos e restaurado a Monarquia Parlamentarista !!

RSmith
RSmith
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Eu sempre achei que o Parlamentarismo é a melhor opção para o Brasil, em especial nessa época de perigoso “Extremismos e Polarização”…. talvez seja uma “Salvação” do pais!

Felipe Morais
Felipe Morais
Responder para  RSmith
2 anos atrás

Seria super interessante um parlamentarismo a la Br. Um primeiro ministro indicado pelo centrão. Distribuindo recursos e valores até o osso das contas públicas pra poder se manter no poder. Teríamos nomes geniais como primeiro ministro. De Eduardo Cunha e Rodrigo Maia a Arthur Lira. Fundão eleitoral de 1% do PIB. Emendas parlamentares no mesmo percentual do PIB que a verba do MEC. Seria mesmo show de bola.

E eu não duvido. Brasileiro é mestre em se deixar seduzir por este tipo de “saída genial” pra resolver nossos problemas. Brasileiro ama tampar o sol com peneira.

Sulamericano
Sulamericano
Responder para  Felipe Morais
2 anos atrás

Isso na verdade já acontece. O nosso sistema presidencialista tem um presidente castrado.
O atual mandatário é um belo exemplo disso: comeu na mão do centrão e do Artur Lira. Sancionou um fundão eleitoral escandaloso, deixou passar emendas parlamentares do tipo tratolão, orçamento secreto e outras aberrações.
O próximo mandatário vai ter que comer na mão dessa gente também.
No fim, o único papel de um presidente do Brasil é sancionar o que o legislativo decide.

Felipe Morais
Felipe Morais
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

Aqui o mantra do tiririca (pior que tá não fica) não funciona.
No presidencialismo, como você bem cita, o parlamento já tem uma força que vai muito além das funções primárias de legislar e fiscalizar. E isso acarreta em bizarrices como o atual montante destinado à emendas parlamentares. Eles justificam isso com “participação do parlamento na implementação de políticas públicas”. Isso é uma aberração institucional elevada às alturas, visto que parlamento não pode ter, como função primária, a execução de políticas públicas. A tripartição de poderes não comporta isso. Mas é mais uma bizarrice a la br.

Voltando ao Tiririca, pior que tá pode ficar sim. E, provavelmente, iremos acompanhar isso nos próximos anos. Sabe pq? O governo que entra agora passou todos esses anos criticando essa predominância do parlamento sobre o executivo. Mas, isso não vai mudar. Não tem como mudar. E o resultado disso é, por exemplo, se estar discutindo uma “abertura” no orçamento de quase R$ 200 bilhões, ao passo que ninguém (nem os, até pouco tempo atrás, críticos) está falando sobre mexer no montante das emendas parlamentares, por exemplo. Então, iremos presenciar um executivo que gosta (ou precisa) elevar o gasto público + um parlamento sedento por recursos, em sua nova função primária de executar políticas públicas.

E aí surgem as ideias geniais com o Parlamentarismo a la BR, em que, um eventual primeiro ministro, seria, institucionalmente, frágil no cargo, sob avaliação de um parlamento (ainda mais sedento por recursos). Na prática, o parlamento, além de ter a chave do cofre, teria o próprio cofre pra chamar de seu. Iniciativas que fossem contra aquilo que está estabelecido, como o fim dessas bizarrices, eventuais reformas políticas, avanços anticorrupção etc etc, seriam imediatamente enterrados, sob a constante ameaça de fácil derrubada do primeiro ministro.

Não enxergo um ponto sequer de avanço ao país em uma instauração de um regime parlamentarista. As pessoas acham que uma mudança de regime, como um passe de mágica, iria mudar também os personagens que jogam esse grande jogo. Um grande engano.

Nelson Junior
Nelson Junior
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

Tem uma certa verdade no que você escreveu, com exceção do: “Sancionou um fundão eleitoral escandaloso”… A verdade é que ele vetou e o veto foi derrubado pelo congresso

leonidas
leonidas
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

Já temos um metaverso do parlamentarismo, é o judicialismo e o primeiro ministro é o Alexandre de Moraes.

ODST
ODST
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

Bem informado você, não? Deve ter votado “Lulo”. Faz o L agora e chora.

ODST
ODST
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

………

Sem título.jpg
Sulamericano
Sulamericano
Responder para  ODST
2 anos atrás

Nem sei porque vou perder meu tempo com você mas vamos lá:

  • Bolsonaro mantém fundo eleitoral de R$ 4,9 bilhões.
  • Emendas de relator (orçamento secreto): R$ 16,5 bilhões.

Fonte:
https://g1.globo.com/politica/blog/valdo-cruz/post/2022/01/24/bolsonaro-mantem-fundo-eleitoral-de-r-49-bilhoes-e-r-17-bilhao-para-reajuste-de-servidores-no-orcamento.ghtml

Uma dica: quando ficar postando imagem de notícias, coloque também o link da matéria.

Agora já pode ir lá pra frente do quartel chorar e cantar o hino nacional pra um pneu.

ODST
ODST
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

Bolsonaro vetou ambos, asn0. O Congresso derrubou o veto e no projeto subsequente o Bolsonaro aprovou pois não valeria a pena fazer outro veto que seria derrubado novamente e de quebra se indispor com o Congresso.

Volta a comer seu capim agora.

Mirão
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

É por isso que eu prefiro o totalitarismo pois ele ao menos é direto e honesto.

Seu lider irá te levar ao sucesso ou fracasso, e você não poderá reclamar, mas ao menos poderá repassar toda a culpa pelo fracasso nele.

Sulamericano
Sulamericano
Responder para  Mirão
2 anos atrás

No totalitarismo todo sucesso é do líder supremo.
Já o fracasso pertence aos outros, que vão pagar por ele com a vida, ou se tiver sorte, em um campo de concentração de trabalhos forçados.

Dá uma pesquisada nos planos quinquenais do Stalin. Quando deu errado, quem pagou pelos erros não foi o Stalin.

Francisco
Francisco
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

Como se fosse diferente em outros sistemas.

Francisco
Francisco
Responder para  Mirão
2 anos atrás

Perfeito.

André
André
Responder para  RSmith
2 anos atrás

Sério? Parlamentarismo com essa “categoria” de políticos brasileiros? Você só pode estar de sacanagem.

Walsh
Walsh
Responder para  André
2 anos atrás

Exatamente por isso que o Parlamentarismo seria o ideal, neste sistema o congresso nacional passa a ser responsabilizado pelo sucesso do governo, não é como no presidencialismo (sistema que só deu certo nos EUA por questões locais), onde o executivo rema para um lado, o legislativo rema pra outro e ninguém tem responsabilidade sobre nada.

No parlamentarismo se o governo não esta funcionando, roda todo mundo, ate o congresso nacional, são feitas tantas eleições quanto forem necessárias ate que o congresso nacional e o legislativo formem um governo que funcione.

Presidencialismo é um sistema neurótico, onde o povo elege um bando de políticos irresponsáveis no legislativo e tenta eleger um salvador pra presidência, não tem como dar certo.

Felipe Morais
Felipe Morais
Responder para  Walsh
2 anos atrás

nas eleições atuais foram eleitos vários personagens que havia sido escorraçados da vida pública em 2018.
Alguns, com baixíssima credibilidade, sequer saíram de lá em 2018, tendo sido premiados como novos mandatos nesse ano.

O brasileiro tem memória curtíssima.
Você fala em responsabilização do parlamento em vez do Presidente.
Qual a chance de isso ser factível?

Os caras têm 512 colegas em uma casa + 80 colegas na outra para se esconderem.

Decisões políticas que não possuíriam rosto nem CPF somadas a um povo com memória eleitoral curtíssima = sua idealização de uma maior responsabilização cai por terra.

Não seria assim. Decisões seriam tomadas. O povo poderia até reclamar. Passados algum tempo, cairia tudo no esquecimento e as mesmas figurinhas estariam lá, ditando os rumos do país.

Não tem lógica nenhuma esse pleito por parlamentarismo. Não no Brasil.

Regis Mantovani
Regis Mantovani
Responder para  Walsh
2 anos atrás

Concordo plenamente, precisamos dividir a responsabilidade do País para esses políticos, reforma eleitoral urgente!

Renato de Mello Machado
Renato de Mello Machado
Responder para  RSmith
2 anos atrás

tem meu apoio.

Henrique
Henrique
Responder para  RSmith
2 anos atrás

Parlamentarismo sim funcionária no brasil, assim como funciona quem qualquer outro governo que usa ele, mas só daria certo se fosse o parlamentarismo de verdade como é na Inglaterra onde quem manda é o PRIEMRIO MINISTRO e o PARLAMENTO com o Rei ou Presidente sendo apenas um poste sem poder nenhum que não da pitaco em nada
.
essas crises de governo seria rapidamente desfeitas pelo próprio mecanismo do sistema, pessoas como lula, lirla, bolsonaro… ou outros malucos e figuras sem sentido que br adora votar nunca teria chance de governar o país pq na primeira crise o governo seria desfeito e todo mundo teria que pedir voto de novo
.
.
agora se for pegar “parlamentarismo tupiniquim” vc teria colapso do sistema assim como foi na monarquia com aquele ‘bisonhesse’ de poder moderador que no final moderou pra extinção da monarquia kkkkkkk

Leonardo Rodrigues
Leonardo Rodrigues
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Quantas vezes fora usado esse poder moderador?

Henrique
Henrique
Responder para  Leonardo Rodrigues
2 anos atrás

Todo período da Monarquia

Santamariense
Santamariense
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Cara, esquece monarquia. Isso é um anacronismo absurdo!

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Leonardo Rodrigues
2 anos atrás

No governo de Dom Pedro I foi usado bastante, mas ele além do poder moderador também tinha o controle do poder executivo.

Muito do poder de Dom Pedro I, foi retirado durante a regência.

Dom Pedro II
Dom Pedro II
Responder para  Henrique
2 anos atrás

A constituição com a “bisonhesse” do poder moderador foi a que mais tempo durou na historia do Brasil, foram 65 anos, nenhuma das outras 6 constituições sem a “bisonhesse” do poder moderador bateu essa marca.
Não foi o poder moderador que derrubou a monarquia, o que derrubou a monarquia foi a paixão dos oficiais do exercito com o positivismo (essa sim uma bisonhesse) que os levou a da um golpe de estado na monarquia.

Henrique
Henrique
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

é mesmo.. então se era tão boa pq não durou uma passagem de poder? e pe depois a República não fez o uso dele?… pq ela continuo usando o 3 normais.. como pode um negocio tão bom assim ser largado e vira rum nota de rodapé…

a resposta é óbvia… essa “bisonhesse” era uma m***** * * ***** **** ******* de qualidade que afundou monarquia. O certo era ter banido isso logo depois do Fujão ter renunciado la em ~1831..

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Houve uma tentativa de Getúlio Vargas de recriar o poder moderador nos anos 30.

Mas não foi o poder moderador que causou o fim da monarquia, o que causou o fim foi primeiramente a demora em realizar mudanças necessárias e uma desconexão com a realidade vivida, além da perda de apoio das bases.

Vale dizer que uma das razões da Revolta da Armada de 1893 era que diziam que a constituição dava poderes em excesso ao presidente.

Dom Pedro II
Dom Pedro II
Responder para  Henrique
2 anos atrás

O poder moderador não era perfeito mas era funcional.
Muitos dos problemas que as pessoas atribuem ao poder moderador na verdade vinha de outros lugares, de falhas no sistema, limitações da época, etc..
Por exemplo, essa questão do “parlamentarismo as avessas”, se vc pergunta para as pessoas sobre isso eles vão atribuir a culpa ao poder moderador mas na verdade o problema vinha das eleições. Vou explicar. O poder moderador foi idealizado para existir com um sistema eleitoral funcional, o povo escolhia o parlamento e o imperador escolheria os ministros para comandar o executivo, a partir de 1847 o poder executivo passou a ser administrado pelo presidente de conselho de ministros (Primeiro Ministro), e o poder moderador continuou com o Imperador, então na teoria o povo escolheria o parlamento e o Imperador escolheria o primeiro ministro dessa maioria no parlamento.
A pratica no entanto era diferente, quando acontecia as eleições o partido no poder usava de fraudes para se perpetuar no poder, as fraudes impossibilitava que a vontade popular se expressasse através do voto, sem a vontade popular não poderia haver alternância de poder, sem alternância de poder o estado passaria a ser aparelhado pelo partido no poder.
Para evitar que isso acontecesse, de tempos em tempos, o Imperador usava o poder moderador para dissolver o parlamento e chamar outro partido para se fazer as eleições, dessa forma ele criava uma alternância do poder e impedia que o estado fosse aparelhado pelos partidos, a alternância de poder era artificial, é verdade, mas ela impedia o completo aparelhamento do estado, isso impedia que os municípios virasse feudo (como aconteceu na republica velha) de algum politico pois toda vez que o partido no poder saia os membros locais tb eram substituídos.
As pessoas atribui a culpa desse parlamentarismo invertido ao imperador mas na verdade a culpa vinha dos partidos que fraudavam as eleições.
A partir de 1881, houve a lei saraiva, a lei saraiva tem la seus problemas mas ele conseguiu um feito importante, que foi diminuir muito as fraudes nas eleições, depois da lei saraiva não existiu mais parlamento composto apenas por um único partido (a fraude era tanta que antes da lei saraiva era comum o parlamento sair das eleições composto apenas por pessoas do partido no poder), ou seja, o parlamento começou a ter membros de ambos os partidos, havia o partido no poder e havia o partido da oposição, mais importante ainda, depois da lei saraiva a alternância de poder passou a ser feito não mais pelo poder moderador, depois da lei saraiva a alternância de poder passou a ser feita pelo voto, como sempre deveria ter sido.
O poder moderador foi mudando com o tempo, quanto mais o sistema evoluía, menos se fazia necessário o uso do poder moderador, basta comparar o tanto de vezes que o poder moderador foi usado no primeiro reinado e no inicio do segundo para o tanto de vezes que foi usado no final do segundo reinado.
Como eu disse no inicio, o poder moderador tinha seus problemas mas seu papel estabilizador foi comprovador no segundo reinado, bastou o poder moderador sair de cena para as oligarquias aparelharem o estado e transformar estados e municípios em seus feudos particulares, foi Vargas e sua centralização de poder que mais tarde voltaria a limitar as oligarquias, ainda sim, ate hoje vemos os poderes se digladiando.
E respondendo sua pergunta, o poder moderador não foi visto mais na republica pq isso era impossível, como um politico eleito representando uma parcela da população, um politico com posição partidária, poderia fazer uso do poder moderador? a resposta é não poderia, se um Lula ou Bolsonaro da vida tivesse o poder moderador ele usariam para perpetuar seu partido no poder. Na década de 30 chegaram a idealizar um poder moderador na republica mais a ideia não foi para frente.
E respondendo outro comentário seu, nenhum membro dos 3 poderes pode fazer a moderação, quando eles tentam fazer isso o sistema vira uma bagunça, isso desestabiliza o sistema pq os 3 poderes tem que ser iguais, nenhum pode invadir o espaço do outro poder.
Visualiza o seguinte, os 3 poderes são a engrenagem, cada uma dessa engrenagens tem que fazer seu papel para o funcionamento ser correto, quando uma engrenagem passa a dar problema tudo fica bagunçado, é ai que entra o poder moderador, o poder moderador foi criado para garantir o bom funcionamento das engrenagens, ela não era perfeito, tinha seu problemas mas funcionava. Saudações.

André
André
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

Bizarro encontrar alguém que defensa o poder “moderador”. Entra no mesmo nível da Terra plana e de anti vacina.

pangloss
pangloss
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

A média de permanência dos gabinetes, no Segundo Reinado, é um bom demonstrativo da instabilidade que os caprichos do Imperador produziam. Só dois gabinetes superaram quatro anos de duração.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  pangloss
2 anos atrás

Na verdade não havia nenhuma lei estabelecendo o tempo de mandato do presidente do conselho de ministros, o último gabinete chegou a apresentar uma proposta nesse sentido junto com várias outras mudanças numa tentativa de salvar a monarquia.

Richard Stallman
Richard Stallman
Responder para  RSmith
2 anos atrás

Brasileiro vota em presidente. Senado e congresso só esta ali para ser o mercadão de peixe, em que um deputado com 1 milhão de voto atrapalha o presidente de 50 milhões de votos. Brasileiro já não acredita em democracia, tirar poder do presidente para dar a congresso que não representa ninguém a não ser grupos de interesse é mais uma pá na cova da fé do brasileiro no sistema.

India-Mike
India-Mike
Responder para  Richard Stallman
2 anos atrás

Obrigado pelo questionamento. Ao meditar sobre a sua colocação na verdade estou tendendo a me posicionar muito mais fortemente em relação ao parlamentarismo.

Sobre as eleições, a diferença é q sem a figura do presidente para votar, a votação para o congresso cresce em visibilidade e deixaria de ser vista como ‘opcional’ ou ‘fútil’ para a maioria. Na verdade tendo a pensar q simplificaria enormemente as coisas, pois os atuais candidatos a presidente seriam os ‘líderes’ de seus respectivos partidos e na prática as pessoas votariam apenas nesses nomes, sem ter q escolher um nome ou legenda diferente para deputado por exemplo.

No sistema do Reino Unido por exemplo, os eleitores são divididos por regiões, e embora cada região vote para escolher um ‘membro do parlamento’ (apenas um candidato por partido em cada região), na prática as pessoas pouco se importam com esses nomes, votando ao invés por afinidade pelo partido ou pelos líderes destes – estes q são reais candidatos a primeiro ministro.

No Brasil acho q ainda teria o efeito de virtualmente acabar com essa quantidade ridícula de partidos. No primeiro turno da eleição presidencial brasileira mais de 90% dos votos foram em apenas 2 partidos, significando que num sistema parlamentarista 90% das cadeiras seriam ocupados por esses dois partidos fazendo uma forte oposição entre si. Como nenhum dos dois conseguiu mais de 50% dos votos, o primeiro ministro seria o líder do partido que conseguisse fazer uma coalizão com o maior número de partidos minoritários para somar mais da metade das cadeiras da casa.

Com esse arranjo o centrão praticamente deixaria de existir (corresponderia a menos de 10% da casa) e teria pouco ou nenhum poder de barganha, permitindo que o governo (seja lá qual for) tenha muito mais governabilidade sem ter se ‘vender’.

India-Mike
India-Mike
Responder para  Richard Stallman
2 anos atrás

A propósito moderação, se eu puder não precisar ter todos os meus comentários aprovados individualmente seria bom. Obrigado.

Carlos Campos
Responder para  RSmith
2 anos atrás

o parlamentarismo é melhor mesmo, monarquia melhor aínda, ou se não um que imita a monarquia, com primeiro ministro e presidente.

Francisco
Francisco
Responder para  RSmith
2 anos atrás

Amigo, mas o problema está justamente no parlamento (parlamentares).

João Augusto
João Augusto
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Restaurar a monarquia seria um absurdo sem precedentes na história do mundo. Mudar para o parlamentarismo vá lá, mas voltar com monarquia pelo amor do Pai.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Na verdade alguns países já restauraram o regime monárquico.

Pode não ser o melhor exemplo, mas a Espanha é um deles.

E apenas uma opinião pessoal, se a família imperial brasileira mantem a visão de Dom Pedro II, sobre serem servos do povo e não o oposto, já seria um grande avanço em relação ao que temos hoje.

Henrique
Henrique
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

Monarquia só funciona se o rei for um poste, o da Espanha é assim… o problema é que aqui os caras querem voltar com a sandice de poder moderador.. isso seria um retrocesso sem fim
.
conceito dos 3 Poderes foi feito pra suprimir o poder dos Reis.. querer um 4 poder que está acima dos 3 é basicamente querer enterrar o conceito

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Havia uma tendência de redução dos poderes do imperador no Brasil.

A grosso modo o poder moderador é equivalente as prerrogativas reais da coroa inglesa(o autor do conceito se baseou fortemente no modelo inglês do século 19), tenho certeza que se for para adotar o poder moderador hoje, ele tem que ser muito mudado, com muito de seu poder retirado e passado para os outros poderes, mas no meu ver haveria um ponto sobre o poder moderador, se o monarca tiver que usar dele seria o alerta vermelho de uma crise institucional grave.

Dom Pedro II
Dom Pedro II
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Quem disse que o rei da Espanha é um poste? pesquisa ai quantas vezes o monarca espanhol desfez o parlamento nos últimos anos.
Dissolver o parlamento e convocar novas eleições era uma atribuição do poder moderador e ate hoje faz parte de muitas países parlamentaristas.
A maioria dos países parlamentaristas o monarca/presidente tem poderes de moderação, só não vem com esse nome.

Henrique
Henrique
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

pesquisa ai quantas vezes o monarca espanhol desfez o parlamento 

uau o cara fez a única função dele.. parabéns.. agora pesquisa ai quantas vezes ele deu pitaco nos assuntos internos, quantas vezes ele indicou ministros, quantas vezes ele apontou o primeiro ministro, antes da eleição, e a eleição teve que ser arrumada pra dar o cara escolhido e passar um ar de eleição…..

é um P O S T E.
.
.—–
A maioria dos países parlamentaristas o monarca/presidente tem poderes de moderação, 

ninguém tem poder de moderação amigo.. tu confunde reserva de poder, que é poder dissolver o parlamento e o PM após voto de desconfiança com aquela “bisonhesse” (pq bisonho nem consegue definir o que aquilo era) que era o império, parlamentarismo completamente deturpado e sem sentido onde o parlamento tem que esperar boa vontade do rei de definir como vai ser o dia

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Não misture como as coisas funcionavam durante o primeiro reinado com o segundo reinado, no primeiro o imperador tinha 2 poderes, o moderador e o executivo, no segundo apenas o poder moderador continuava com o imperador o executivo era do presidente do conselho de ministros, que era escolhido por uma lista de 3 nomes apresentada pelo partido de maioria no parlamento, antes do fim da monarquia houve propostas de mudanças em que o presidente do conselho de ministros teria um mandato estabelecido por lei(ainda não tinha isso, por isso mudava todo ano), e a escolha seria do parlamento com o imperador apenas aprovando essa escolha.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

Dom Pedro II, descanse em paz! Viva sua vida em outro plano e goze da vida eterna. De resto, deixe-nos livres deste anacronismo que seria a volta da monarquia.

André K
André K
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Creio que nos dias atuais, o Alexandre de Moraes está exercendo o poder moderador.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  André K
2 anos atrás

Ao melhor estilo Dom Pedro I(Ele acumulava 2 poderes).

Santamariense
Santamariense
Responder para  André K
2 anos atrás

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk……a melhor piada do ano!!

EduardoSP
EduardoSP
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

Servo do povo….
Mais de 130 anos após o fim do império os descendentes de D. Pedro ainda exploram os moradores de Petrópolis com uma taxa sobre transações imobiliárias.
Servo é o povo de Petrópolis, que paga para manter esses “nobres”.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  EduardoSP
2 anos atrás

Isso se chama laudênio, e é praticada também pela União.

Vale dizer que apenas os moradores do primeiro distrito de Petrópolis que pagam o valor de 2,5% na venda ou compra, sendo que nos chamados terrenos de marinha o valor é de 5%, sendo este da União.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

Mas, a União é algo que existe. Já a dita família imperial só o é no nome. Por que alguém tem que pagar o que quer que seja para esta familia ainda hoje???

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Porque a terra em questão é propriedade deles.

O ramo de Petrópolis mais especificamente, é o verdadeiro dono daquela parte.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

Ah…as pessoas invadiram as terras deles? Ninguém comprou? Eles “alugam” as terras? Ou alguém, lá no início, comprou deles? Quando essa família imperial chegou lá, eles compraram a terra? De quem era a terra antes deles?

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Dom Pedro I comprou aquelas terras, pelo que sei para construir uma casa de veraneio, mas depois quando elas eram de Dom Pedro II o mesmo as utilizou em um processo de assentamentos, as terras continuavam sendo dele mas ele permitia que pessoas morassem lá, é com isso que praticamente nasce a cidade de Petrópolis.

Foi instituido o sistema de laudênio na época, e ele permanece até hoje. Hoje quem recebe é a Companhia Imobiliária de Petrópolis, que tem participação do ramo de petrópolis, o ramo de vassouras vendeu a sua parte.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

Maneira de ganhar dinheiro indefinidamente com as mesmas terras. Absurdo total. Nada justifica isso. O que eles já receberam por essas terras durante todo esse tempo daria para comprar as mesmas várias vezes, A monarquia foi, acabou, graças a Deus! E esse escárnio como dinheiro alheio já deveria ter acabado há muito!

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Então faça uma petição pedindo o fim do regime de laudênio.

A lei justifica isso, é permitido todo laudênio anterior a 2002 até que ele seja extinto.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

A lei permite, logo, é legal. Mas, porque é legal, não quer dizer que seja moral! E esse é um bom exemplo. É legal, mas é imoral.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Bem é mais justificável do que a manutenção dos terrenos de marinha, que foram criados ainda na época colonial pra ajudar na defesa.(a distância é de 33 metros do litoral, segundo medição de 1881).

No caso do de Petrópolis, alguns dizem que o dinheiro é usado na manutenção do centro histórico da cidade, mas não sei se isso é verdade.

Jorge Cardoso
Jorge Cardoso
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

O instituto jurídico chama enfiteuse. Não pode mais ser feito pelo CC 2002. Entretanto, as antigas continuam válidas. Meu pai, que era Imperador, comprou uma terra (com o dinheiro dele e não do Estado) e quando eu herdei essa terra eu fiz a enfiteuse e meus herdeiros ganham uma grana até hoje. Se D. Pedro II tivesse alugado, os herdeiros receberiam aluguel. Deu para entender? Não é imposto…é uma retribuição por usar a propriedade alheia…tipo aluguel…simples assim…

Santamariense
Santamariense
Responder para  Jorge Cardoso
2 anos atrás

Ah, o imperador comprou. De quem? Com dinheiro dele. De onde vinha o dinheiro dele? E da familia dele? Por que uma família tem a prerrogativa de ser “imperial”, “real”, nobre”, com poderes e direitos maiores que as demais famílias? Isso tudo, em pleno século XXI, é uma estupidez absurda! E, sobre esse “instituto jurídico”, volto a dizer, nem tudo que é legal é moral.

Jorge Cardoso
Jorge Cardoso
Responder para  Santamariense
2 anos atrás

Então, fala para quem paga o laudêmio, se mudar da região central de Petrópolis. Ai, os herdeiros de Pedro de Alcântara não recebem mais um centavo. E tu podes ir dormir feliz…

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

Por que os Bragança e não eu? Eles tem algo melhor do que eu em quê? Pelo que eu vi a atuação do tal “príncipe” na câmara, eu prefiro um macaco como rei.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Inimigo do Estado
2 anos atrás

Um bom lider é aquele que pensa mais nos outros do que em si mesmo. E também é aquele que busca levar as pessoas sobre seu comando a fazer o seu melhor dando o seu próprio exemplo.

Citei a família imperial, por haver uma história em que Dom Pedro II diz a Princesa Isabel que eles é que são servos do povo e não o contrário.

No caso de ocorrer a volta da monarquia caberia ao congresso nacional a escolha da dinastia reinante, e se for manter uma tradição da época, o monarca teria também que aprovado pela população através de aclamação.

João Augusto
João Augusto
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

Se Dom Pedro II não estivesse morto, estaria vivo. E ele é um bom monarca justamente por essa qualidade que a rainha Elizabeth II adquiriu recentemente.

Dom Pedro II
Dom Pedro II
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Que atraso cara?
Das maiores democracias do mundo, varias são monarquias.
Holanda restauro sua monarquia depois de 200 anos sendo republica, Espanha restauro sua monarquia a algumas décadas atrás.
Seu comentário não é baseado em fatos, é baseado em preconceito por um tema que claramente vc desconhece.
A restauração do monarquia não seria nossa salvação, mas seria um primeiro passo na direção correta.
A republica brasileira ja provou que o poder moderador é essencial para o bom funcionamento do Brasil, sem o poder moderador os outros 3 poderes, na sua ânsia por poder, acabam por se matar ate o sistema sucumbir.

Henrique
Henrique
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

Das maiores democracias do mundo, varias são monarquias.

são pq tem PARLAMENTARISMO com um POSTE la parado sem dar pitaco no governo.. não pq são monarquias
.
.
.
A republica brasileira ja provou que o poder moderador é essencial 

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK é o Alexandre ta provado isso muito bem lá kkkkk as FA tb provam muito bem isso lá 1964
.
.
A restauração do monarquia não seria nossa salvação” (com esse poder moderador)

vc ta no mesmos nível dessa galera que vai pra frente de quartel pedir salvação contra ao governo autoritário para que o militares assumirem governo máximo kkkkkkk (fogo + fogo = 0 fogo, confia kkkkk)

Mirão
Responder para  João Augusto
2 anos atrás

Você tem o direito de reclamar do monarquismo assim como eu reclamo mas não dá pra negar que depois do golpe republicano, o Brasil só desceu ladeira a baixo desde então.

observador
observador
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Parlamentarismo aqui?!?! Nesse congresso?!?! Ai sim, pode fechar as porteiras e ir embora de verdade deste país. E para piorar a sopa, com a monarquia e os privilégios de uma casta que certamente superariam os do judiciário, com os auxilios de toda natureza, tipo “auxílio escola dos filhos do rei e família real”, “auxilio corte real”, nepotismos dos mais vergonhosos, etc, etc, etc. Seria uma verdadeira orgia com os poucos recursos que temos. Não delira!

Henrique
Henrique
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

>ser sensatos 
>Monarquia

kkkkk

Atirador 33
Atirador 33
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Caro Jonathan Pôrto, entendi seu comentário e acredito que se tivéssemos optado em manter a monarquia e ao invés de encarar essa aventura de republica presidencialista tramada por meia dúzia em em 1889, talvez, talvez estaríamos vivendo agora em um país sem tantas disfunções na maquina publica.

Quando discuto política, nunca me atrevo a entrar na questão partidária, por essa sim é o motivo do nosso atraso, sempre analiso as disfunções das nossas leis, como por exemplo, a composição do orçamento publico brasileiro, onde o Legislativo vive em um mundo de benesses com uma grande fatia do orçamento pública, em seguida vem a casta do Judiciário, a classe mais favorecida com o orçamento, e em terceiro vem o Executivo que para mim arrecada muito e gasta muito mal, cito como exemplo o sistema previdenciário publico cuja os inativos é uma pequena fração dos inativos da previdência privada, e o custo é por volta de três vezes maiores do público para o privado. Usei esses exemplos pois acredito que o que menos funciona na estrutura politica do nosso país, devem ser discutidas.

Sou a favor da criação de uma força tarefa para discutir e propor reformas na nossa constituição, acabando com essas disfunções existentes, e como exemplo cito o bolsa família que demanda alto recursos, que hoje não “existem”, mais que poderiam vir de uma restruturação orçamentária dos poderes legislativos, judiciário e com o fim do orçamento secreto e fundo partidário que é um desserviço a sociedade.

Com a atual constituição, nunca vamos sair desse atraso que nós nos metemos desde a criação da republica, por os poderes beneficiados não vão largar o osso.

Abs

soldado imperial
soldado imperial
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Isso!!!!!

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Monarquia só se eu for o rei. Chega de dirigentes com mentalidade de pobre.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Inimigo do Estado
2 anos atrás

Com essa afirmação, que se sabe que não seria um candidato a rei.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Inimigo do Estado
2 anos atrás

Kkkkkkkkkkkkkkkk…..piada ótima! Vai cuidar da tua horta!

Santamariense
Santamariense
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Meu Deus…..kkkkkkkkk…cada um que aparece!

Mirão
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Eu já estou a meio caminho andado para ingressar nas FFAA, então não importa o quão ruim seja o proximo governo, eu vou continuar recebendo o meu soldo no final do mês.

Agora eu não posso dizer o mesmo de você kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Se prepara para fazer o L!

Renato Pereira
Renato Pereira
Responder para  Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Sempre pensei isso! Será que estaríamos tão ruins como estamos hoje?

Oráculo
Oráculo
2 anos atrás

Eu entendo o desespero dela.

Porque comprar agora, no fim do atual governo, se poderiam comprar em 2023, já com o devido “percentual” do P@rTido?

A qu@drilha nem assumiu ainda e já tá com sede de sangue.

O EB tem é que assinar logo o contrato, com uma cláusula gigantesca de desistência, e seguir com os seus planos.

E digo mais.

Que assinem logo também o contrato da concorrência dos obuseiros 155mn sobre rodas. Escolham entre o Atmos ou Caesar e fechem a compra.

A partir de janeiro tudo fica muito mais caro. E quem paga é o E.B

Jagdv#44
Jagdv#44
Responder para  Oráculo
2 anos atrás

Não colega, quem paga é o povo brasileiro.

Oráculo
Oráculo
Responder para  Jagdv#44
2 anos atrás

Sim, isso é óbvio.

Todo dinheiro envolvido em compras de órgãos federais é feita com a grana dos nossos impostos.

O que eu quis dizer é que o dinheiro do pagamento dos blindados – percentual do partido incluso – sai do orçamento do Exército.

Falha minha.

Jagdv#44
Jagdv#44
Responder para  Oráculo
2 anos atrás

BOA

Joelson
Joelson
Responder para  Jagdv#44
2 anos atrás

Sim,vai pagar de qualquer jeito, com ou sem propina. Pelo menos nesse governo há uma esperança que não tem percentual por fora, já o do PT a dúvida é qual o percentual que alguém está levando.

Teófilo
Teófilo
Responder para  Oráculo
2 anos atrás

Eu entendo o desespero desse Governo acelerar a compra
Como disse o PG: a gente rouba menos.
Mas, fique tranquilo que esse negócio tem todo o jeito que será cancelado.

Zé bombinha
Zé bombinha
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Pelo visto os representantes do governo que escolheram então mestre? Limitação crônica… Quanto tempo se arrastou pra tão e tal esperada escolha e resultado sair ? Pelo visto tu és mesmo um humorista.

pampapoker
pampapoker
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Tu só torce contra incrível isso.

Santamariense
Santamariense
Responder para  pampapoker
2 anos atrás

Ele não torce contra….ele torce à favor do ParTido, entendo? Esse aí é sinônimo de tudo de pior que existe na sociedade brasileira de hoje.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Se envolve dinheiro, logo atrai as moscas petist@s….mas, vai ser assinado antes, com clausula de multa gigantesca. E daí, espero que cancelem mesmo assim, dando um motivo para já abrir um processo de impeachment contra o pinguço.

Andrey
Andrey
Responder para  Oráculo
2 anos atrás

Todo castigo para as FAs será pouco por sua omissão ao Brasil.
O STF tinha que ser admoestado com muita firmeza,mas alguns ficaram contra o PR outros isentos,agora aguentem o resultado.
No tempo do desgoverno dizem que o rancho era uma “maravilha” fartura e carne de primeira,SQN.

Mirão
Responder para  Andrey
2 anos atrás

A função das FAs é proteger o Brasil de inimigos externos , não servir de salva-vidas para mal eleitor.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Oráculo
2 anos atrás

Exatamente isso!!

Oseias
Oseias
2 anos atrás

Não entendo a preocupação dessa senhora. Ela e o partido dela que furar o teto de gasto e não está nem ai para as contas publicas, e usar esse dinheiro para fazer demagogia com os mais pobre e necessitados.
Ela sabe que os militares estão no limite com essa situação politica, ai vem a “bunita”, e quer pisar em projetos em andamento a mais de anos, demonstrando mais um vez que não se importam nem um pouco com a defesa nacional. Depois vai reclamar e chorar se a caserna agir.

Teófilo
Teófilo
Responder para  Oseias
2 anos atrás

Limite de quê?
No limite está a paciência da população com as regalias, salários irreais e aposentadorias estratosféricas dos militares.
Lembre-se que isso tudo pode ser alterado por leis simples

M.@.K
M.@.K
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Desculpe meu amigo, mas acho que é uma colocação um pouco ingênua. A população não está nem aí pra regalias dos militares, PEC do Estouro, descondenação, movimentos antidemocráticos, golpe, censura…  o pessoal está mais interessado em quem será o próximo adversário da Seleção e se o Bolsa será pago integral ano que vem, isso sim que é importante.  

Zé bombinha
Zé bombinha
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Tu fala em nome de qual população? Daquela ilha só pode ser… salários irreais e aposentadorias estratosféricas dos militares… Eu não sei como tu e essa sua população imensa não se revolta com a corrupção desenfreada que passou e que vai voltar. O que tu diz do salário dos políticos que lutam pelos pobres? Nada? Há mas eles tão numa causa nobre🙂… Lutando por qualidade de vida do povo…

Sulamericano
Sulamericano
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Truco!
Duvido o PT fazer isso.
Mas duvido mesmo!

Mirão
Responder para  Sulamericano
2 anos atrás

Agora que você zikou não adianta mais duvidar né?

João
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Isso ai amigo, “alterado por leis simples”. Segue firme nesse pensamento que o futuro será maravilhoso!

A população está sim de saco cheio de regalias politicas!

Edu
Edu
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Só se for a população do presídio.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Teófilo
2 anos atrás

Então, que façam essa lei! Façam! Estiveram 16 anos no poder e só fizeram foi puxar o saco dos militares!! Ora, deixa de ser patético! Volta pra tua tumba, criatura.

H.Saito
H.Saito
Responder para  Oseias
2 anos atrás

A preocupação é que o dinheiro não foi para a ditadura chinesa.

Jagdv#44
Jagdv#44
2 anos atrás

Faz um L.

Chevalier
Chevalier
Responder para  Jagdv#44
2 anos atrás

Diz faz o L pros generais que deixaram o molusco sair da prisão tb.

Teófilo
Teófilo
Responder para  Jagdv#44
2 anos atrás

Dia 01/01/23 lá em Brasília.

Carlos Campos
Responder para  Jagdv#44
2 anos atrás

faz o L que nasce um canhão de 120mm nos guarani kkkkkkkkk

Andrigo
Andrigo
2 anos atrás

“Imoral com a situaçao caótica das contas publicas”.
Fala isso enquanto propõe a “PEC da gastança” no plenário pra cumprir promessas populistas de campanha e ferrar as contas da uniao por uns bons anos, hipocrisia a gente vê por aqui….

Renato de Mello Machado
Renato de Mello Machado
2 anos atrás

Imoral é se precisar deles e não tiver nada para contrapor ao adversário.

Arthur
Arthur
2 anos atrás

Que interessante: dito isso dentro do Brasil e a Trilogia de Defesa e seus comentaristas elegendo a Rússia como inimiga…

Henrique
Henrique
Responder para  Arthur
2 anos atrás

ninguém ta elegendo a Rússia como inimiga… ela mesma ta fazendo isso

Mirão
Responder para  Henrique
2 anos atrás

A Rússia nunca questionou a soberania brasileira sobre a Amazônia.

Agora se for tentar procurar alguém que não o fez entre o time de “aliados” do Brasil não se encontra um.

Henrique
Henrique
Responder para  Mirão
2 anos atrás

“A Rússia nunca questionou a soberania brasileira sobre a Amazônia.

KKKKKKKKKKK Rússia invadiu a Ucrânia pra anexar… é mais do que suficiente pro Brasil ligar o alerta; se afastar e manter só a relação “bom dia, sera que chove?”

mas confia ai no cara que que pulo muro com desculpa tirada do ** que “diznusifiucar”

Leonid Brejnev
Leonid Brejnev
2 anos atrás

Muito mais que imoral, comprar algo que nunca será usado, poderíamos reduzir a nossas forças armadas pela metade e não faria falta, seria uma tremenda economia, gastar com algo que traz pouco beneficio, pitar rodapé, aparar grama e desfilar. Além das altas pensões vitalícias. Falar mau do PT é fácil, difícil é olhar de verdade para o povo Brasileiro. Mais de 100 anos do ultimo conflito, para que essa maquina de guerra.

Henrique
Henrique
Responder para  Leonid Brejnev
2 anos atrás

 comprar algo que nunca será usado, poderíamos reduzir a nossas forças armadas pela metade e não faria falta, 

ta rolando uma guerra no leste Europeu e tu me fala isso kkkk
.
Principal motivo de ter uma FA é pagar caro pra não usar pq se tiver usar o custo vai ser imensamente maior

M.@.K
M.@.K
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Defesa é uma coisa cara… olha a Alemanha com sua política de não investimentos em defesa vai ter que gastar em um ano o que não gatou em oito.

WSilva
WSilva
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Você realmente acha que esses blindados vão impedir uma invasão do Brasil?
É bem capaz o Brasil ser invadido, os blindados nem sairem da garagem e posteriormente serem adicionados ao estoque estrategico do país invasor. rs

Veja, eu não contra o fortalecimento das FAs, mas isso não me parece um bom investimento.

É tipo investir em espadas na era das armas de fogo. rs

O que vai salvar o Brasil duma invasão é a bomba atômica, não há outra saída para o Brasil.

Henrique
Henrique
Responder para  WSilva
2 anos atrás

não é achar…

é assim que funciona

“O que vai salvar o Brasil duma invasão é a bomba atômica,”

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Sujeito ta choramingado pq compraram (nem compraram, assinaram a intensão de compra ou nem isso ainda kkkk) ~100 8×8 por R$5bi e maluco me vem com “bumba atumica” kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk vo nem entrar no mérito do custo para ter isso.. só vo larga essa:

“Mais de 100 anos do ultimo conflito, para que essa” Bomba atômica?
.
.
.
bomba atômica ta fazendo muita diferença la pra Russia… ta tratando la´kkkkk

WSilva
WSilva
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Meu caro, sem a bomba, o Brasil pode ter zilhões desses carrinhos aí, vai adiantar nada. rs

” bomba atômica ta fazendo muita diferença la pra Russia… ta tratando la´kkkkk”

A Russia está sendo invadida? A OTAN invadiu a Russia? rs

Aliás, será que a Russia teria entrado na Ucrania se a Ucrania ainda tivessem suas 3 mil ogivas?

rs
rs
rs

Henrique
Henrique
Responder para  WSilva
2 anos atrás

meu caro… com a bomba o brasil não vai ter zilhões desses carrinhos… a gente vai ta igual a Rússia na guerra da ucrânia… não consegue avançar um palmo pq o equipamento convencional é lixo… pq ta escodado na muleta da bomba (supondo que tenha la pq se considerar que para ate zilhoes de qualquer matéria a Brasil leva décadas… imagine ter o artefato nuclear, o veículo de reentrada, o veiculo lançador, o programa de “GPS” pra fazer a bomba acertar
.

cara acha que que ter bomba é o mesmo nível de dificuldade de ir na padaria e pedir “5 pães” e acertar a pronuncia da palavra pra não parecer semianalfabeto….

Aliás, será que a Russia teria entrado na Ucrania se a Ucrania ainda tivessem suas 3 mil ogivas?

aqui se vê que você não tem mínimo de conhecimento desse assunto… Ucrânia nunca teve bombas nucelares, era todas da Rússia, controladas pelos russos, por RUSSOS… e foram retiradas de la POR RUSSOS…. ucraniano que chegou mais perto de um bomba dessas estava passando lá no portão da base…
.
A Rússia é b**** pra k***lho hj, mas na época da URSS ela era espera to suficiente de não deixar um bomba nuclear na mão dos caras que eles ‘genocidaram’ pelo fome
.
e como você pode ver pelo conflito del a Rússia ja perdeu 30% do território roubado por ela e a arma nuclear ta servindo a ***** nenhuma
.

WSilva
WSilva
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Pare de delirar, não importa o que a Russia faça na Ucrania, ninguém irá invadir a Russia porque a Russia tem a bomba, é simples assim.

”Ucrânia nunca teve bombas nucelares,”

Não só teve as bombas como teve tambem bombardeiros, misseis balisticos e outros equipamentos militares de ponta assim como meios de produção. Naquela altura, a Ucrania poderia produzir qualquer equipamento militar sem auxilio da Russia, pois tinha o principal, know-how.

Inclusive muitos cientistas e engenheiros ucranianos acabaram na Coreia do Norte ao mesmo tempo que muitos espiões norte coreanos passaram um bom tempo na Ucrania roubando dados e informações militares.

Porém, todo esse poder foi jogado fora quando a Ucrania ingenuamente assinou o memorando de Budapeste.

Você parece não entender a finalidade de bomba atômica e continua trazendo pro debate a guerra na Ucrania, mas se esquece que o país invadido é justamente aquele que não tem a bomba. rs

Já vimos esse padrão outras vezes, quantos países com a bomba os EUA atacaram ou invadiram? rs

Acabou o debate.

Chevalier
Chevalier
Responder para  Leonid Brejnev
2 anos atrás

Quem chamou esse funcionário da KGB vir falar b0sta aqui? Pra começar o último conflito foi na 2a guerra, ñ são 100 anos. Segundo que os vermelhinhos estõa deixando bem claro que querem o sucateamento das FFAA e do Brasil. Mas isso é só estratégia de enfraquecimento do 3o mundo para ajudar na Revolución. Depois que os comunas tomam o poder eles fortalecem mto seus exércitos, como em Cuba e Venefavela.

Santamariense
Santamariense
Responder para  Leonid Brejnev
2 anos atrás

Volta para o túmulo, soviético.

Carlos Campos
Responder para  Leonid Brejnev
2 anos atrás

esse tipo de gente que devia ser bloqueado, o cara vem um blog militar falar isso vai entender

Bardini
Bardini
2 anos atrás

O valor é absurdo, pq ataca diretamente o conceito mais fundamental de todos, que sustenta qualquer sucesso dentro do Programa Guarani: ter um blindado barato, feito para nossa realidade operacional e financeira. Erro 100% do EB, que foi quem tomou essa direção.
.
Só para sustentar a coisa toda: o EB sequer gastou R$ 5 bilhões, em Guarani 6×6, que é outra decisão 100% do EB e bate a marca de 600 unidades ao longo destes anos todos… Ano passado, foi quando superaram metade deste valor. Metade! E quem acompanha, sabe que a coisa toda está pra lá de atrasada, pq adivinhem… Falta dinheiro! E aí, surge um pra lá de absurdamente caro Centauro II para ser pago e dividir o bolo de recursos.
.
Se somar o que foi gasto em ASTROS e Guarani, até o ano passado, não bate esses mesmo 5 bilhões!
.
O Centauro II é caro para um belíssimo kacete. Não tem pano de chão o suficiente no Brasil, para passar pano encima disso aí. Não tem!
.
Agora…
Pelo amor de Deus!
Pelo amor de Deus! (soco na mesa)
O que essa aberração política aí faz, não passa de politicagem barata. Ponto! Eu não vi em momento algum, essa aberração aí preocupadinha com algo que vai muito além de “imoralidade”, que é o buraco negro em dívidas, que ela e seus cumpanheiros incompetentes criaram e deixaram como “legado”, que são os “projetos estratégicos” pra lá de mal elaborados.
.
O MD, que anos e anos depois de estar sob a tutela dessa gentalha, ainda soma quase a casa de uma centena de bilhões de reais em dívidas. Coisa totalmente impagável. Isso aí é investimento para gerar obsolencência por tabela, descontinuidade encima de descontinuidade e inviabiliza qualquer desenvolvimento relevante na tal da “BID”, que não seja para os mesmos mamadores de sempre.
.
Políticagem rasteira e da pior qualidade, como sempre. Nenhuma novidade. O Brasil nunca muda.

Henrique
Henrique
Responder para  Bardini
2 anos atrás

desde quando compra um produto da iveco ataca o Guarani que é feito na iveco… Tão reforçando um parceiro importante da BID kkkkkkk (bota o Ariete ai no aquecimento.. quem sabe)
.
Guarani é uma coisa e o 8×8 é outra coisa…. se vc quer reclamar, reclame com o partido da dona ai pq o suposto 8×8 nacional deveria ter surgido junto com o Guarani ou no máximo tipo um 2012-14 por ai kkkkk

Bardini
Bardini
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Como é que eu vou explicar como fazer uma simples interpretação de texto…
.
Não consigo.
.
Guarani é uma coisa e o 8×8 é outra coisa…
.
Existe uma coisinha chamada: Programa Estratégico Guarani.
.
No mais, o 8×8 nacional, que deveria ter nascido sob o antigo governo, foi abortado no governo atual.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Bardini
2 anos atrás

E você acha que um 8×8 nacional sairia por menos que isso? Só se fosse feito de papelão. E acha que ficaria pronto antes da Copa de 2042?

“Blindado barato”, e a qualidade que se dane, né?

Você adora defecar pelos dedos, né, camarada?

Santamariense
Santamariense
Responder para  Allan Lemos
2 anos atrás

Tirando a última frase, concordo plenamente com teu comentário.

Bardini
Bardini
Responder para  Allan Lemos
2 anos atrás

O Guarani 6×6 é um produto nacional barato, tem qualidade e tem contrato de exportação. Custa na casa de ~1,5 milhão de Euros. São estes os fatores que sustentam qualquer sucesso dentro deste programa.
.
Com 10 milhões de Euros por unidade, não dava para ter feito um 8×8 derivado do barato Guarani para por uma torre, como tantos outros já fizeram ao redor do mundo, por menos de 10 milhões a unidade?
Será que um produto pago em real, com maior nível de nacionalização e que consequentemente deixaria mais dinheiro girando dentro do Brasil, não caberia dentro de R$ 5 bilhões de Reais? E Centauro II, para virar 221, vai muito mais de R$ 10 bilhões. Não caberia um sistema nacional dentro desta cifra?
.
2042?
Vamos estar pagando por Centauro II até lá…
.
E o dinheiro que vai ser jogado fora em reconstrução de Cascavel, não poderia ter sido direcionado para este desenvolvimento?
.
Só decisão top e inquestionável…
.
No final, bom para os italianos. Vão lucrar muito mais do que se fosse um 8×8 nacional, pago em real, que teria maior nível de nacionalização e consequentemente, menos sistemas e componentes italianos, feitos por italianos. Sem falar na concorrência interna, para Centauro e Freccia, já que um 8×8 derivado do Guarani 6×6 poderia ser empregado para outras funções e ser outro produto de exportação. Mas enfim… Dentro desse papo de blindado nacional, só digo que não foi de graça que teve chapa branca lançando papinho de marketing baseado em comuniladade de parafuso e grosselha de potencial de exportação, a lá blábláblás de Helibras vendendo EC725 para meio mundo.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Bardini
2 anos atrás

Você está comparando laranjas com maçãs, um 8×8, por motivos óbvios, é mais complexo do que um 6×6, e consequentemente o valor também seria maior.

Quanto a nacionalização, mudaria muito pouco já que como a BID não é avançada, 70-80% dos componentes teria que ser importados de todo modo, como já acontece com o KC-390, por exemplo. 20-30% de nacionalização pode muito bem ser alcançado comprando do estrangeiro, como já acontece com o Gripen e os Riachuelo.

Em 2042 estaremos pagando por um produto pronto, confiável, testado e aprovado. Não é uma aposta como seria um 8×8 nacional.

A sua proposta poderia até funcionar se estivesse falando da Índia, da Turquia ou qualquer outro país que levasse defesa a sério, não do Brasil. Será que eu preciso mesmo falar do MAR-1, VLS, Prosuper e outros projetos que não saíram do papel?

Já falei isso aqui diversas vezes, desenvolvimento de produtos nacionais é coisa para quem leva defesa a sério, países como o Brasil ganharia muito mais comprando produtos de prateleira, assina o contrato, recebe o produto e paga.

Wilson Look
Wilson Look
Responder para  Bardini
2 anos atrás

O 8×8 morreu. Pelo pouco que sei envolveu problemas técnicos e financeiros.

Não sei se você lembra mas chegou a ser apresentado uma versão 6×6 com uma torre com canhão 90mm, como alternativa mais barata ao 8×8, pelo jeito o EB considerou que a aquisição de um blindado já existente seria mais barato.

E apenas um dado interessante, o Centauro II já tem 28% de itens em comum com o Guarani, e parte da proposta é de aumentar esse índice para uns 40%.

Bardini
Bardini
Responder para  Wilson Look
2 anos atrás

O 6×6 com canhão 90mm, é coisa anterior ao início do projeto do 8×8 com canhão 105mm. E a visão mais antiga de todas…
.
O EB optou por um blindado mais barato, onde adquirir 221 unidades (cortadas para 98, por conta do alto valor) pretendidas, teriam de ultrapassar a casa de R$ 12 bilhões? Alguém já viu qualquer número que indique ou fundamente isso aí, de ser “mais barato”?
Eu só vi papo, até hoje… Tem como confiar nisso aí? Tem como confiar em chapa branca da IDV?
.
Número, nunca vi e certamente nunca vou ver.
.
Veja bem, uma simples conta de padaria, pra ilustrar:
221 Cascavel modernizados somando com 98 Centauro II, bate fácil os R$ 7 bilhões de reais, sendo que o EB, até o ano passado, não havia gasto coisa na casa de R$ 2,8 bilhões em Guarani 6×6, pq simplesmente não tinha dinheiro. Isso em uma década de projeto, sob diferentes governos.
Apenas um dos diversos questionamentos que cabem aqui, é o seguinte: o 8×8 nacional estava na fase final de projeto. Tem como acreditar que não dava mesmo de tirar esse blindado do papel, com toda essa montanha de dinheiro? Tem como acreditar que seria mais caro do que um blindado que custa mais de 50 milhões a unidade?
.
Ai dizem: “mas o Centauro II é muito melhor que um 8×8 nacional e blábláblá”… Eu sei que é. Mas um 8×8 nacional é muito melhor que um Cascavel. E é disso que a coisa toda se trata. Ou não?
.
Aí, surge “dado de itens comuns” baseado em parafuso, pneu e os sistemas eletrônicos padrão do EB, que seriam compartilhados com o Guarani de qualquer forma pois eram requisitos. Coisa que saiu diretamente do departamento de marketing com a intenção clara de já deixar um argumento pronto, para quem começar a questionar algumas coisinhas pra lá de óbvias? Malandro é malandro.
.
Quem mais ganhou, com a morte de uma plataforma 8×8 nacional, foram os italianos. E além de Centauro II, certamente vão começar a falar da necessidade de ter o Centauro ARV, já que o EB fez a proeza de comprar um caminhão que é incapaz de atender a este blindado no campo de batalha.
.
Mas enfim, caberia sempre muito questionamento onde não existe transparência, embora tenha muita gente que não tenha maturidade pra encarar qualquer questionamento, sem pensar que é questão política, reclamação ou defesa desse ou daquele governo. Paciência.
.
E como falo aqui direto: na minha opinião, estes blindados não deveriam ser prioridade no EB. Basta ver a imagem em anexo para entender um dos motivos. Tem muita coisa mais importante na fila de prioridades, que agregariam muito mais poder de combate a tropa. E embora a coisa tenha pendido pra questão do 8×8 nacional, eu estaria falando o mesmo se tivessem aprovado um 8×8 nacional, que também não deveria ser prioridade.

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Velho Alfredo
Velho Alfredo
Responder para  Bardini
2 anos atrás

Por favor
Uma duvida:

“Com 10 milhões de Euros por unidade, não dava para ter feito um 8×8 derivado do barato Guarani para por uma torre, como tantos outros já fizeram ao redor do mundo, por menos de 10 milhões a unidade?”

Quanto o colega acha q é pra desenvolver e produzir uma torre com todo o “recheio” moderno?

Bardini
Bardini
Responder para  Velho Alfredo
2 anos atrás

E quem disse que a torre seria desenvolvida?
O EB estava selecionando uma torre pronta…
.
O que eu posso te dar certeza, é que o pessoal da IDV não ficaria nada feliz em montar um 8×8 com uma torre mais barata da CMI, sendo que poderiam estar mandando para o Brasil uma torre de Centauro II, para montar em um Centauro II também produzido na Itália e montado aqui, via CKD.

Henrique
Henrique
Responder para  Bardini
2 anos atrás

“No mais, o 8×8 nacional, que deveria ter nascido sob o antigo governo, “

naaaoooooooooooo kkkk.. o 8×8 deveria ter surgido junto com o Guarani.. no máximo 2012-2014 (programa do 6×6 aparece em 2009) não inventa de jogar o bagulho 10 anos pra frente não pra colocar a culpa do PT nos outros

Internet não deixa mentir kkkkkk 8×8 nacional ja era debatido lá em meados de 2012-2015
.
https://www.forte.jor.br/2012/09/19/guarani-8×8-segue-em-frente/
.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3132765/8×8-brasileiro-esta-paralisado-pela-atribuico-da-torre
.
https://www.defesanet.com.br/guarani/noticia/16801/CENTAURO—–8×8-no-BRASIL-/

Bardini
Bardini
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Pra ti ver como cai naquilo que eu falei, sobre interpretação de texto. É só abrir o primeiro link ler o começo.
.
Ano?
2012:
Dando continuidade ao Projeto Estratégico Guarani, o Exército decidiu desenvolver a Viatura Blindada de Reconhecimento Média de Rodas (VBR-MR)…
.
Em 2012, os primeiros 6×6 estavam em experimentação.
.
Em 2012 foi o momento do 8×8 entrar na fila da prancheta. Em 2015, estavam finalizando e discutindo a torre, como segue no próximo link. Depois, mataram o projeto.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Bardini
2 anos atrás

Se quer culpar alguém pela morte do projeto, então que seja o Alto Comando do EB, é ele quem toma as decisões, o governo(seja este ou qualquer outro) não costuma se meter nessas questões.

Culpar o governo atual, independente de quem fosse, pelo fim do programa seria o mesmo que dar o crédito a Dilma pela escolha do Gripen.

Henrique
Henrique
Responder para  Bardini
2 anos atrás

a gente ja sabe quem matou o projeto… o partido responsável toma posse daqui uns 30…
.
8×8 ja deveria ter existido la em meados de 2014. que forçar que precisa de 12 anos pra fazer um 8×8… é um 8×8 e não um Caça de 6ª geração, mds kkkkkk.
.
Tu sabe que a lixeira que foi governo do PT matou tudo s projetos militares e atrasou diversos outros, não quer admitir por birra e eguinho

Bardini
Bardini
Responder para  Henrique
2 anos atrás

o suposto 8×8 nacional deveria ter surgido junto com o Guarani ou no máximo tipo um 2012-14 por ai kkkkk
.
E só a título de informação, o 8×8 estava sendo projetado neste período. Não existia condições de andar em paralelo com o 6×6, já que era um derivado (de fato) deste, que ainda estava sendo introduzido para experimentação doutrinária.
.
Não adianta querer ser pirralho brabinho e cheio da razão, se colocando no mesmíssimo nível daquela aberração política, via distorções.

Henrique
Henrique
Responder para  Bardini
2 anos atrás

não adita tu querer passar painho pra aquela aberração politica que foi o fim do governo Lula e os dois da Dilma. Não vem com essa de “. Não existia condições de andar em paralelo” que estava rolando a dinheirão sem fim ai por baixo com corrupção…

tem dinheiro pra roubar, mas pro 8×8 “ainnn Não existia condições de andar em paralelo” ahhhhhhhhhhpatetico, quanto tu cobra a diária pra limpar 200m² de chão?

Bardini
Bardini
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Tua pirralhice te impede de raciocinar.

Henrique
Henrique
Responder para  Bardini
2 anos atrás

não adianta manda indireta pra você
.
passa panino ai por governo que mato o 8×8

download.jpg
Esteves
Esteves
Responder para  Bardini
2 anos atrás

Se essa decisão, racional e objetiva, deveria ter sido tomada a favor da realidade orçamentária atendendo nossas necessidades operacionais, houve então, influência política.

Como sempre.

Bardini
Bardini
Responder para  Esteves
2 anos atrás

Tudo é política.

Henrique
Henrique
2 anos atrás

além da opinião dela não ser valida por ela ser quem é kkkkkkk
.
A reclamação dela foi mais no sentido “como assim u guvenu lula num vai pude gastar os 5bi pa deispois fala que foi ele que ikipu o execito” do que “fasta de desconexão com a realidade o EB gastar com material no meio de um crise de saúde e fiscal”
.
além de ser o famoso joga pra torcida que todo politico adora fazer

H.Saito
H.Saito
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Na verdade ela só está p. da vida porquê o exército não comprou o blindado Chinês.

Tomcat4,4
2 anos atrás

Essa mulher não tem moral alguma para falar sobre gastos das forças armadas ou quem quer que seja, minimizou a importância do roubo de seu ParTido corrupto na Petrobrás, já está de olho fazendo conchavos pra já entrarem ano que vem estourando em centenas de bilhões o teto de gastos mirando a destruição de nossa economia com alegação de ajudar o povo pobre. Inocente é quem acredita nessa raça de víboras corruptas e corruptoras .
O EB e demais forças devem se apressar para assinar o máximo de contratos e acordos que puderem para evitar cair na mão dessa corja a direção de seus recursos $$$.

Slowz
Slowz
2 anos atrás

Está faltando dinheiro pra Saúde, Educação, Ciência e Tecnologia, segurança e até pra faculdades, mas como o atual quer ferrar o próximo isso é válido ..

Heinz
Heinz
Responder para  Slowz
2 anos atrás

Faltando? Os ministérios da Saúde e educação são os que possuem maior orçamento. O que pega mesmo é a má administração do dinheiro, e isso vem de muito tempo atrás.

Slowz
Slowz
Responder para  Heinz
2 anos atrás
Zé bombinha
Zé bombinha
Responder para  Slowz
2 anos atrás

Pois é….. Vê aí quanto foi subtraído de cada área durante o governo do partido que está voltando… Dava pra fazer muita coisa né não… Vai melhorar agora…. Confia

Nelson Junior
Nelson Junior
Responder para  Slowz
2 anos atrás

Está faltando porque teu governo de estimação roubou todo dinheiro durante mais de 30 anos

Omg
Omg
2 anos atrás

Petista gosta mesmo é de equipamento francês superfaturado (e com a Odebrecht agindo como atravessadora).
Provavelmente pretendiam comprar ano que vem o caminhão francês com garrucha e misselzinho (vulgo EBRC Jaguar), pagando 30 milhão de euro a unidade e com “transferencia de tecnulugia”.

Henrique
Henrique
Responder para  Omg
2 anos atrás

EBRC Jaguar, famoso Cascavel anabolizado e bombado kkkkk
.
.
infinitamente o Centauro, não tem como o EB fazer uma compra melhor que essa

EBRC_JAGUAR4.jpg
Rodrigo Maçolla
Rodrigo Maçolla
Responder para  Henrique
2 anos atrás

Que trambolho é esse ? parece um grande alvo !

Bardini
Bardini
Responder para  Omg
2 anos atrás

Pelo amor de Deus! Ninguém na política se importa se o bindado é italiano ou francês!
.
O que importa é o uso político disso. E foi feito.
.
Agora, é incrível como vocês tem capacidade de desprezar algo como o Jaguar, só para inventar um contraponto ao argumento político. Chega a ser surreal o nível de idiotice disso aí.

MMerlin
MMerlin
Responder para  Bardini
2 anos atrás

“O que importa é o uso político disso.”

Nossa classe política é o maior exemplo de governo self-serving Bardini.
Não adianta pensar além disso.

Carlos Campos
Responder para  Omg
2 anos atrás

não esqueça da transferência de tecnologia, de empresa estrangeira para empresa estrangeira. isso ajuda muito o país. (país esse que não é o Brasil)

Bardini
Bardini
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Tipo ToT de IDV Itália para IDV Brasil?

Arthur
Arthur
2 anos atrás

Se preparem: primeiro, a imoralidade das compras do Exército, depois o questionamento das forças armadas, a Amazônia sendo partilhada entre ONGs estrangeiras, a OTAN deverá vir em breve salvar os indígenas deles mesmos. É assim que começa… Macron tem razão: a Amazônia não é só dos brasileiros! Tomara que a OTAN se ocupe por uns tempos com a Ucrânia, assim levarão mais tempo para chegar! Isso se a Colombia e seu governo, também de esquerda e identitário, não bancar uma “inspeção americana”.

Carlos Campos
Responder para  Arthur
2 anos atrás

te acalma, que o Lula disse que a amazônia não é do Brasil, tem que superar esse negócio de amazônia é nossa kkkkkkk

Welington S.
Welington S.
2 anos atrás

O ”eleito” já entrou em desespero. Quer ser oficializado presidente da república dia 12 de dezembro, bem antes do prazo normal. Pra quê a pressa? É bem óbvio. Eu já disse isso em outros lugares e vou dizer aqui também. A política do ”eleito” será de vingança total contra tudo e todos. O Brasil não verá avanços significativos como houveram no governo atual. A turma do ”eleito” irá caçar e destruir todos aqueles que eles observam como inimigos da pátria (aquilo que eles mesmos são). E, podem ter 100% de certeza. As forças militares serão colocadas muito à baixo de sua linha. Eles vão caçar os militares. Vamos ver militares sendo presos. Veremos cortes e mais cortes de gastos acontecendo. Veremos as forças, novamente, sendo obrigadas a refazerem planejamentos de longo prazo. Veremos o nascer da força nacional bolivariana, um sonho PTista. Força essa, que sabemos o real motivo e pra que querem isso. O legal é que, dentro da caserna, o bicho tá pegando. Quem sabe, sabe. Aos que votaram no ninefingers, achando que seria o melhor governo, que as forças armadas seriam valorizadas, revejam seus conceitos e não se esqueça de fazer o L.

Screenshot_1.png
SmokingSnake 🐍
SmokingSnake 🐍
Responder para  Welington S.
2 anos atrás

No plano de governo deles não tinha nada mas estava lá perseguir opositores. Perderam no congresso, no senado, na maioria dos estados e nas cidades mais importantes do país, só ganharam no nordeste, deixa eles tentarem perseguir a oposição.

Zé bombinha
Zé bombinha
Responder para  SmokingSnake 🐍
2 anos atrás

O problema é que estariam amparados… Pelo st… O guardião da crim….

André
André
Responder para  Welington S.
2 anos atrás

“Avanços significativos” onde cara pálida? Já ouviu falar de GINI, IDH e outros índices? E quero 4 anos de análise. Não um mês! É cada descaramento aqui. Egente passando pano para essa boçalidade nos comentários. Mesma ladainha de sempre: “E o PT? “

Welington S.
Welington S.
Responder para  André
2 anos atrás

F0DA-se! Não te perguntei nada.

Slowz
Slowz
Responder para  Welington S.
2 anos atrás

Já tomou sua chuva hoje enquanto o filho dele está lá no Qatar ? 😂😂😂

Marcelo Lima
Marcelo Lima
2 anos atrás

A mídia pouco familiariza com tema, fazendo fale news. O Valor anunciado matéria, leva diversos fatores em consideração. Compra da quantidade proposta e de talvez outros lotes que podem chegar além das 290 unidades, offset, treinamento, simuladores, ferramental, documentação técnica e suporte logístico. Além disso caso todas opções de compra sejam exercidas, o termo do contrato será em 2038. O UOL, é de longe a pior fonte de informação, quando se trata de defesa e segurança pública. Vergonha essa matéria e pior ainda a opinião do PT!

Gabriel BR
Gabriel BR
2 anos atrás

Falou em imoralidade a senhora cujo codi-nome, segundo meios comunicação, na lista das empreiteiras é : AMANTE!

Esteves
Esteves
Responder para  Gabriel BR
2 anos atrás

Existem outras. Sempre há.

MMerlin
MMerlin
Responder para  Gabriel BR
2 anos atrás

Se vocês soubessem do passado “puritano” e das festinhas privadas que está pessoa fazia no comitê do PT em Curitiba, perceberiam que o apelido “Amante” é até um elogio.

Dom Pedro II
Dom Pedro II
2 anos atrás

Nossa!
5 bilhões por 98 blindados, cada blindado saiu por 52 milhões, alguém sabe dizer pq o valor esta tão elevado? se não me falha a memoria, blindados não costumam ter esse valor todo.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

5 bilhões de REAIS , ou 10 milhões de dólares por unidade incluindo transferência de tecnologia e fabricação local do blindado e da munição 120 mm. Vida útil ? 40 anos !
Acompanhe as licitações similares no mundo e verás que o preço está em linha com o mercado.

Dom Pedro II
Dom Pedro II
Responder para  Gabriel BR
2 anos atrás

Ah ta, o 5 bilhões esta em reais, eu me confundi, eu pensei que o 5 bilhões estava em dolares, por isso achei estranho.
Realmente, 10 milhões de dolares esta na faixa mesmo.
Obrigado por responder minha duvida.

Nemo
Nemo
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

https://sloveniatimes.com/purchase-of-boxer-armoured-vehicles-to-cost-eur-343m/
A Eslovênia comprou o Boxer alemão na versão IFV (mais barata, sem o 200mm por exemplo) por +- U$ 7.6/un, o Brasil pagar +- U$ 9,5 pela versão caça-tanques do Centauto II está no padrão. É muito dinheiro, mas está no padrão. Tem alguns off-set a favor, tinha o Norincoque talvez fosse mais barato, poderia ter outras prioridades; mas tá no padrão e vida que segue.

Nemo
Nemo
Responder para  Nemo
2 anos atrás

200mm não, 120mm sim.

Esteves
Esteves
Responder para  Nemo
2 anos atrás

Isso.

Esteves
Esteves
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

Tá no jeito. Da uma revisada nos valores internacionais. Ainda tem o risco da inadimplência. Atrasamos os pagamentos de todos os contratos da Defesa.

Vida que segue,

Marcelo Lima
Marcelo Lima
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

R$ 5 Bi, caso toda opção de compra que chega a 290 blindados seja exercida. Além da compra em si, existe custos offset ( compensação industrial), adaptação das bases e treinamento de pessoal, ferramental, simuladores, documentação técnica e suporte logístico que em média é de 5 anos.

Carlos Campos
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

pq é assim, tu compra o blindado, a munição, peças, treimamento, suporte de manutenção e etc. fica caríssimo no final, além de que se for mesmo 120mm, o EB tá quase comprando um MBT.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

MBT está ainda mais caro

Henrique
Henrique
Responder para  Dom Pedro II
2 anos atrás

da serie “Gripen custou dois F35” vem ai

“Nossa!
5 bilhões por 98 blindados, cada blindado saiu por 52 milhões”

e esse é o cara que defende poder moderador kkkkk

Esteves
Esteves
2 anos atrás

“Que falta fazem 5 bilhões no caixa da Petrobras?”

O partido foi responsável por recuperar o obsoletismo que ainda se encontra nossa Defesa. Firmaram os negócios dos helicópteros + PROSUB + Gripen. O presidente eleito aumentou o contigente, criticado pela quantidade, para proteger o Pré-sal. Com as mãos mergulhadas no óleo.

Por ausência de políticas de estado seguimos nessa benevolência. Hora para agradar hora para desafiar, fazem contratos. Tem sido assim desde a compra do porta-aviões Minas tão zombada por Juca Chaves…”Brasil já vai pra guerra…”

A vida deveria seguir e esses contratos serem assinados no início dos governos para não serem confundidos com e por políticos do toma lá e da cá. Assina em janeiro e tem 4 anos para fazer crescer. Não em dezembro do último ano.

A FAB reduzindo aviões, a MB usando contabilidade criativa nos navios. Que inferno. Esse passado não acaba. Todo contrato da Defesa sofre com atrasos e reduções. Ou foram feitos mal feitos ou foram feitos como?

Aprovaram em torno desse valor aquela tal lei Paulo Gustavo. Não lembro de críticas sobre essa lei que transfere recursos para as prefeituras sem necessidade de contra partida e sem regulamentações. Por políticas e para políticos…os mesmos políticos que incluíram e outros que comemoram a municipalização na CF de 1988. A mesma municipalização que paga o SUS e as duplas sertanejas. As mesmas duplas sertanejas que, dizem, devem mais de 6 bilhões ao Fisco.

Bilhão pra cá. Bilhão pra lá.

No Posto do SUS não faltam burocracias. Faltam médicos e especialistas porque médicos e especialistas são fornecidos por cooperativas e estruturas políticas reguladas por entidades de classe que aprovam e reprovam vagas em escolas de medicina. Aqui não conseguem quebrar a resistência para mais cursos de medicina. Tem um e basta. Privado. Mensalidade de 10 mil. Um em uma cidade de quase 1 milhão de habitantes. Dizem que assim protegem a carreira. Criando gargalos nas escolas. Reduzindo investimentos na educação…na estruturação. Antes dos orçamentos serem aprovados no Legislativo.

Na outra ponta pagam cachê de 1,5 milhão para escutar 1 hora de sertanejo. Quando é dupla pagam 1,5 milhão pra cada um?

Tudo junto e misturado. Políticas, políticas, oportunidades, oportunistas, amantes, contratos, egos e vigaristas.

O EB é um estandarte da Pátria assim como a FAB e a MB são também. A Defesa não é poder moderador e não deveria ser poder bajulador. Esse contrato com a Iveco deveria ter sido assinado no início do governo pra seguir sendo debatido e aditado para aproximar-se das necessidades da Nação.

Tá fácil confundir esse contrato com a “auditoria das urnas” como Esteve oportuno elaborarem outros contratos para…manter os Militares longe mas não muito, certo isso ex presidentes que criaram gabinetes militares?

A Defesa e a Estratégia Nacional de Defesa são patrimônios públicos. Da Nação. Defesa da Pátria não é musiquinha de marcha soldado que foram fazer na porta dos quartéis. Defesa da Pátria é a busca contínua da continuidade e da inovação.

O mundo está girando, mudando, A Europa está em guerra, a China está contestando, a inflação mundial corre solta, o crescimento dos PIBs mundiais não tapa os buracos das dívidas públicas e aqui no Brasil voltamos à idade média.

Pode isso?

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Esteves
2 anos atrás

O Brasil é o Estado mais patrimonial do Planeta, uma coisa bizarra !

Esteves
Esteves
Responder para  Gabriel BR
2 anos atrás

Olha…

Tem Comissão no Senado pra que? Pega essas propostas, pega esses contratos, pega as estratégias ainda que reduzidas a um governo X e assina lá na Comissão fazendo um adiantamento pra não correr risco de postergarem. Chama a Iveco ou quem ganhou e faz um adiantamento de 20%.

Que coisa essa coisa de misturar Estratégia de Defesa com política do dia a dia.

Felipe Maia
Felipe Maia
2 anos atrás

Agora os simpatizantes dessa corja que frequentam o blog podem fazer o éli e partir para o abraço.

André
André
Responder para  Felipe Maia
2 anos atrás

Isso Marcia…..vai lá acampar em frente do quartel. Sua “corja” de nada melhor tem que a outra “corja”. Postura estúpida.

soldado imperial
soldado imperial
2 anos atrás

Gleise quer criar dificuldade pra vender facilidade! Quer levar uma comissão antes de fechar o contrato! faz o L agora

Heinz
Heinz
2 anos atrás

Faz o L kkkkkkkk

Jon
Jon
2 anos atrás

Bizarro, aqui um partido politico pequeno (PSOL) barra a construção de ferrovias (Ferrogrão), em breve veremos Psolistas de com cabelo colorido mandando nas FA’s

Eduardo Angelo Pasin
Responder para  Jon
2 anos atrás

Não duvido, já estão com o papo de criar uma guarda nacional, sabemos oque realmente eles querem, se tentares a única saída é repetir 64.

SmokingSnake 🐍
SmokingSnake 🐍
2 anos atrás

Tá barato e é a melhor opção de longe, e o gripen mais caro do que F-35?

Jair
2 anos atrás

Lá vem a esquerdalha… os caras nem asssumiram o governo e já estão atrapalhando. Aguardem, tudo q eles tocam apodrece…

Carlos Campos
Responder para  Jair
2 anos atrás

o centauro é o de menos, se a PEC da Inflação passar vou ter comprar ou dólar, ou títulos ajustáveis pela inflação, os pobres que se virem para me pagar.

Eduardo Angelo Pasin
Responder para  Carlos Campos
2 anos atrás

Cofie no diabo mas não em político.

Régis
Régis
2 anos atrás

Não seria nada estranho se após assumir o governo o PT inventasse alguma desculpa para cancelar a compra, como aconteceu no F-X1 no governo FHC. Depois fariam outra licitação com a vitória da…NORINCO.

Isto seria plausível, já que depois da soja houve aumento do interesse chinês na carne e milho do Brasil, para reduzir as importações dos EUA. Seria uma forma de retaliação contra os americanos, por estes proibirem a venda de chips e equipamentos de produção de altíssima tecnologia para a China.

Esteves
Esteves
Responder para  Régis
2 anos atrás

A China é o maior produtor de chips.

Tutu
Responder para  Esteves
2 anos atrás

A República da China.

alexandre
alexandre
2 anos atrás

vao querer dar pra algum pais cumpanheiro esses 5 bi….

Capa Preta
Capa Preta
2 anos atrás

Aproveitem esse final de ano para amarrar bem esse contrato, porque o revanchismo que vai vir da próxima gestão vai fazer faltar até batata pra descascar no rancho .

Carlos Campos
Responder para  Capa Preta
2 anos atrás

vai voltar o tempo do Collor e do FHC então nos quartéis

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
2 anos atrás

Claro que ela reclama, são R$ 5 bilhões que o PT não poderá roubar.

Faz L.

rafa
rafa
2 anos atrás

Não tô entendendo pq muita gente tá reclamando. Há alguns meses, estavam reclamando do Bozo. Não era isso que vcs queriam?

Allan Lemos
Allan Lemos
2 anos atrás

Eu sei quem aqui estava apoiando o Partido das Trevas. Quero todo mundo fazendo o “L” agora.

Vou passar os próximos 4 anos cobrando que vocês façam o “elezinho”.

Vamos ver se serão homens o bastante.

Junior
Junior
2 anos atrás

Então Gleisi, o povo Ucraniano está lutando pela sobrevivência com pedras? Os Centauros estão na casa de 9 milhões de Euros a unidade, nada fora dos padrões internacionais. Na verdade, esses 98 adquiridos não são nada para o continental Brasil.

Esteves
Esteves
Responder para  Junior
2 anos atrás

Verdade.

Verdade também como tudo nada muda no Brasil. Desistem de Programas, deixam a natividade e o desenvolvimento autóctone por qualquer contrato de TOT, celebram as compras, os orçamentos estão sempre minguando.

Na Europa não tem oceano. Na Europa tem OTAN. Eslavos, germanos, francos, bretões, romanos…pode escolher. Pegam-se desde a idade da pedra.

Se a guerra chegar aqui há um oceano que foi atravessado impedindo qualquer forma de comércio, logísticas, reabastecimentos e relações.

Nossos programas estratégicos precisam de adequação ao nosso desenvolvimento tecnológico e orçamentário.

Vide Índia, Turquia, Coréias, Iran. Além da China, claro.

Carlos Campos
Responder para  Junior
2 anos atrás

Gleisi tá nem aí pra ucraniano, segundo o Lula o Zelenky é um bossal, faz o L

Mensageiro
Mensageiro
2 anos atrás

100 carros, 5BILHOES, que podem ser destruídos por 100 javelins(7,8milhoes).

Imoral não sei, mas irracional com certeza é.

Tobyaps
Tobyaps
2 anos atrás

Que comece a caça as bruxas em 3, 2, 1…
.
Vai dormir Gleise, era para terem anunciado também uma bateria do IRIS-T SLM ou Iron Dome kkkk.
.
Quem sabe a Marinha não aproveita e pede mais uns 4 subs convencionais para ICN não ficar em berço esplêndido nos próximos anos 😉

Carlos Campos
Responder para  Tobyaps
2 anos atrás

se prometerem pra ela um jabazão pra ela, eles compram até F35

Andrey
Andrey
2 anos atrás

Faz a letra do amor e do caos :isentões e afins.
Isso será só o começo das maldades que essa corja fará com as FAs e o Brasil.
A carreta furacão da destruição do Brasil não está para brincadeira.
Eu queria rir,mas não posso.

Neural
Neural
Responder para  Andrey
2 anos atrás

Tomara que cancelem mesmo, muito caro 10 milhões de euros num blindado que não aguenta tiro de .50 ap em algumas seções.

Melhor opção era o Norinco em termos de custo e geopolítica, mas a milicada adora lamber botas de Europeu falido.

Norinco ia vir até com Atgm pra compensar o 105mm, e poderíamos impor alguma liberação de exportação de carne para lá. Até hoje tem frigorífico banido.

Bora cancelar isso daí!

Carlos
Carlos
2 anos atrás

Gleisi, os Ucranianos estão se defendendo com pedras? 9 milhões de euros a unidade, está dentro dos padrões internacionais de preço.

Paulo Rosa Ferreira
2 anos atrás

mas gente que moral ela tm

Carlos Campos
Responder para  Paulo Rosa Ferreira
2 anos atrás

Nenhuma, e daí? viva a democracia

Engraxadinho
Engraxadinho
2 anos atrás

Pra quê armamento se o gov dos petebas vão entregar a soberania da Amazônia pros europeus e compartilhar com o mundo? Não tem nada pra defender desse jeito no final quem vai pagar é o Sudeste, CO e Sul porque os outros vivem de repasses. Que venha a corrupção, Brasil país de tolos! Aproveitem a censura e as prisões os que não tiverem como sair para outro país…

Carlos Campos
2 anos atrás

Uma imoralidade com a situação caótica das contas públicas e que passa o povo”” interessante que em 2015 quando o Brasil começou a entrar em crise, ela disse que não existia crise, que é uma fantasia da mídia, que a pobreza não tava aumentado, que o governo da Dilm@ não tava cortando verba da Saúde e da Educação, não fala da imoralidade dela mesma recebendo dinheiro de um bilionário para votar como ele queria, que passa pano para o maior esquema de corrupção que o mundo já viu,

Carlos Campos
2 anos atrás

Olhando os comentários agora parece que voltei aos anos de 2014, 15 e 16 hahahaha porra vem em site de assuntos militares falarem mal das forças pq a esquerd@ brasileira nãogosta dos militares. kkkkk

Adriano Silva
Adriano Silva
2 anos atrás

FAZ um L…. AGORA. Kkkkk

H.Saito
H.Saito
2 anos atrás

Hipocrisia apenas.
Se o exército tivesse comprado o blindado Chinês ela estaria celebrando. Todo Petista acha horrível não dar R$ 5 bilhões para uma ditadura como a chinesa.

Joao
Joao
2 anos atrás

Eu jamais imaginei que iria ver pessoas em um site militar dizendo ser contra uma compra que o exército Brasileiro está fazendo e que precisa. E sabendo que o nosso exército está aquém do necessário.

zoe
zoe
2 anos atrás

Tinha que deixar para assinar no governo do PT.
Ai já davam um jeitinho de inflar este valor e receber uma propininha. 

Samuca cobre
2 anos atrás

Imoral é ela!!!
Vagabunda, bandida!!!
O partido dos terroristas ( PT ) ARREBENTOU O BRASIL!!!
TRILHÕES ROUBADOS!!!!
Agora vem com esse papo furado??
Me desculpem colegas aqui do fórum, mas ñ dá para engolir…

Dudu
Dudu
2 anos atrás

Qual cavalaria ameaca o EB na America do Sul? Nenhuma. Nada justifica a ambicao do EB por 221 unidades do Centauro 2 , a nao ser o status que tal arma o vai dar. Todos sabemos, como vimos e vemos em conflitos contemporaneos que blindados como o Centauro 2 e ate mais pesados, so serviram e servem como bons alvos para a aviacao convencional e remotamente controlada ( drones) inimigas e para os manpads de suas quinta-colunas. Para mim, esses R$ 5 bilhoes ai seriam melhor investidos, se fossem aplicados na industria aeroespacial NACIONAL. As empresas que estao envolvidas no VLM poderiam ser contempladas com esses recursos para investirem em PD&I para a medio e longo prazo nos livrarem da dependencia estrangeira dos subssistemas importados – fonte de todas as sabotagens -, pars assim ainda que em um horizonte distante termos um veiculo lancador 100% nacional.

Neural
Neural
Responder para  Dudu
2 anos atrás

Excelente opinião. Por aqui a milicada quer desfilar de carro novo, ao invés de um projeto estratégico

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
2 anos atrás

É , quem manda é O PT ou o Lula? Faz o L agora , e não se enganem, vem mais coisas por ai. Tem que combater a FOME gente!!!! A fome deles nesses 6 anos !! Engraçado é o UOL dando a notícia, com maior naturalidade, essa sucursal do PT!

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
2 anos atrás

kkkk, logo quem, essa Aspone nao sabe a diferença de um

Tanque` para uma Máquina de Lavar!!!

Luiz Lemos
Luiz Lemos
2 anos atrás

Ela diz que 5 bi desviados da Petrobrás é irrisório quando se fatura 500 bi. Agora é imoral a compra… Hipocrisia pura!!!