Em três anos Rússia modernizará 800 T-62 que estão armazenados
Os militares russos devem receber cerca de 800 tanques T-62 reformados e possivelmente atualizados nos próximos três anos para tentar ajudar a compensar as graves perdas que já sofreram em sua invasão da Ucrânia. Muitos deles já foram retirados do armazenamento de longo prazo e enviados para a Ucrânia, onde mostraram ser de utilidade discutível.
Se a situação for como relatada, a decisão de reativar centenas desses tanques notavelmente antigos da Guerra Fria oferece novas evidências de que as sanções ocidentais e outros fatores estão atrapalhando a indústria de armas da Rússia. Ele também fornece mais evidências sobre o mau estado da blindagem mais avançada da Rússia, com muitas centenas de tanques destruídos, danificados ou capturados e outros marginalizados devido ao desgaste ou sem peças de reposição de alta tecnologia após quase nove meses de combate contínuo.
Andrey Gurulyov, um general russo aposentado que se tornou político, que atualmente é deputado da câmara baixa do parlamento russo, ou Duma, teria explicado a situação durante uma recente visita divulgada à Fábrica 103 de Reparos Blindados na região do Extremo Oriente Transbaikal Krai do país. A 103 Armored Repair Plant é uma subsidiária do conglomerado estatal russo Uralvagonzavod, que é, entre outras coisas, o principal produtor de tanques do país. O vídeo da visita de Gurulyov mostra os funcionários da fábrica trabalhando nos T-62.
Gurulyov teria dito que os T-62 em questão seriam modernizados com novos sensores ópticos, equipamentos de visão noturna, blindagem adicional e outros recursos defensivos, particularmente para ajudar a proteger contra mísseis antitanque guiados, como o Javelin, fabricado nos EUA . Ele não parece ter fornecido nenhuma especificação granular sobre essas atualizações planejadas. Não houve menção à atualização do armamento do tanque, que consiste em um canhão principal de 115 mm, uma metralhadora coaxial de 7,62 x 54 mm e uma metralhadora de 12,7 mm no topo da torre.
A Rússia certamente tem muitas centenas de T-62 em armazenamento que herdou da União Soviética, a grande maioria dos quais são subtipos T-62M. Os primeiros T-62 entraram em serviço soviético em 1961. Na década de 1980, os soviéticos colocaram milhares desses tanques em um amplo programa de modernização que incluiu a adição de motores mais potentes, sistemas de controle de fogo atualizados e novas defesas. Em termos de novos recursos defensivos, surgiram várias subvariantes diferentes, incluindo aquelas com pacotes de blindagem reativa explosiva Kontakt-1 (ERA) e sistemas de proteção ativa Drozd de primeira geração.
Como observado anteriormente, o exército russo já devolveu muitos T-62 ao serviço e os enviou para a Ucrânia. A Rússia também enviou vários T-62 reformados para os militares sírios para ajudá-lo a compensar suas perdas no conflito civil naquele país entre 2017 e 2018.
The 103rd armored plant near Chita is modernizing about 800 T-62 tanks over the course of three years. pic.twitter.com/Y6qzFnTEMv
— ДражаМ (@DrazaM33) October 12, 2022
Os T-62 que as forças russas estão usando na Ucrânia parecem ser uma mistura de variantes T-62M, prontamente reconhecíveis pela blindagem passiva adicional em suas torres, e versões T-62MV com Kontakt-1 ERA. Alguns desses tanques também receberam blindagem semelhante a uma gaiola no topo da torre que fornece pouca proteção adicional contra mísseis antitanque e outras armas. Esta blindagem expediente de campo, comumente referida agora ironicamente como ” gaiolas de combate “, também foi vista em outros tipos mais modernos de tanques russos que operam na Ucrânia.
Gurulyov teria dito durante sua viagem à Fábrica de Reparos de Blindados 103 que o T-62 se saiu bem na Ucrânia, apesar das evidências em contrário. Obviamente, não está totalmente claro quanto do aparente mau desempenho do tanque se deve ao veículo e suas capacidades versus a qualidade das tripulações e o baixo moral das forças russas em geral. Além de várias fotos e vídeos mostrando T-62 destruídos, as forças ucranianas foram observadas capturando dezenas deles, muitos dos quais parecem ter sido abandonados pelas tropas russas em retirada.
Vale a pena notar que os T-62, embora completamente obsoletos para o combate moderno tanque a tanque, ainda podem fornecer valiosos recursos blindados de apoio de fogo para engajar veículos blindados e não blindados mais leves, fortificações e tropas em campo aberto. Apesar de um debate revigorado sobre se os tanques e outros veículos blindados pesados ainda são relevantes nos campos de batalha modernos devido à melhoria das armas antitanque de infantaria , drones e outras ameaças, ambos os lados do conflito na Ucrânia os têm usado ativamente e continuam a fazer isso. As forças ucranianas têm feito bom uso do que os militares ocidentais declararam ser veículos blindados obsoletos em suas recentes ofensivas bem sucedidas nos extremos sul e leste do país.
Independentemente disso, o fato de a Rússia estar agora olhando para um plano maior para investir na atualização e devolver centenas de T-62 ao serviço ativo durante um período de anos aponta para problemas maiores de cadeia de suprimentos e capacidade industrial que o país está enfrentando. Já era aparente meses atrás que as sanções ocidentais estavam tendo um impacto paralisante nas empresas de defesa russas. Sistemas de armas russos mais avançados, incluindo seus projetos de tanques mais modernos, como o T-90M , dependem muito de subsistemas ocidentais e outros componentes, especialmente quando se trata de eletrônicos.
Outros fatores provavelmente exacerbaram a cadeia de suprimentos induzida por sanções e as limitações de capacidade industrial. Os militares russos estão no processo de convocar milhares de pessoas para lutar na Ucrânia como parte de um esforço de mobilização parcial , que só pode diminuir a força de trabalho doméstica disponível no país. Além disso, centenas de milhares de russos estão fugindo ou tentando fugir do país para evitar esse recrutamento.
Além disso, a aparente necessidade por parte dos militares russos de cavar muito fundo nos estoques de T-62 e outros veículos, armas e outros materiais muito antigos, fornece evidências adicionais das perdas escalonadas do país na Ucrânia até o momento. O grupo independente de inteligência de código aberto Oryx catalogou meticulosamente evidências visuais de pelo menos 7.022 tanques russos e outros veículos que foram destruídos, abandonados, capturados ou colocados fora de ação no decorrer do conflito de quase oito meses. Esses números incluem centenas de tanques T-72 e T-64 mais antigos , que são mais jovens que os T-62, mas ainda são muito usados.
Houve outros relatos não confirmados recentemente de que a Rússia pode ter adquirido tanques T-72A mais antigos de seu aliado Bielorrússia para ajudar a compensar as perdas também. Tudo isso sugere que as autoridades russas já estão consumindo uma parcela significativa dos estoques viáveis de reserva de veículos mais modernos do país. Embora as forças armadas da Rússia tenham dezenas de milhares de tanques e outros veículos blindados em armazenamento de longo prazo no papel, a realidade é que a maior parte deles está inutilizável.
Qual será a aparência da Rússia em três anos, quando o Plano de Reparo Blindado 103 supostamente terminar o trabalho no último dos 800 T-62, é uma questão em aberto agora. Resta saber quantos desses tanques serão devolvidos ao serviço e em qual configuração. Ainda assim, mesmo pensar em iniciar esse processo agora pode ser um sinal de que o atual governo russo está se adaptando a longo prazo na Ucrânia.
Não importa qual seja o resultado do conflito atual, os militares russos estão enfrentando um futuro em que precisarão passar por um grande processo de recapitalização. Por mais úteis que os T-62 ainda possam ser no campo de batalha, o planejamento de trazer centenas de volta ao serviço agora só pode destacar o quão limitadas são as opções atuais da Rússia a esse respeito.
FONTE: The Drive
Eu proponho um exercicio intelectual…
Se fosse a américa revitalizando M-60s no mesmo ritmo que os russos e no mesmo contexto de fracasso militar, será que o pessoal iria criticar da mesma maneira que o faz com a russia?
Claro que sim. Só se tu for um tonho kings usando outro uniforme para não criticar
Será mesmo, pois assim como há muitos passando pano para a russia, tambem há outros fazendo o mesmo para os estados unidos!
Talvez vc não tenha percebido mas o invasor do momento é a Rússia. Você está quase 20 anos atrasado para reclamar da invasão injustificada dos EUA.
A bitolação desse pessoal é assustadora. Achou até M60.
Caro André. A crise entre a Russia e a Ucrância é muito mais complicada. Esta crise começou há quase duas décadas e já passou por várias fases. A invasão russa foi errada, óbvio, mas a crise começou antes disso. Todos os envolvidos, inclusive EUA e Ucrãnia atuaram para que a crise se agravasse.
A crise começou há mais de 20 anos, quando o líder covarde desta invasão covarde assumiu o poder da outrora poderosa Rússia.
De qualquer maneira, o assunto ainda é esta atual invasão. Se quiser discutir sobre o passado, talvez possamos falar das invasões de Alexandre ao Afeganistão, da Romana às ilhas britânicas, da mongol em todo oriente, até das cruzadas. Qualquer que você se sinta mais confortável para justificar o injustificável.
Caro Andre. A sua (tentativa) de ironia mostra uma incapacidade de fazer um debate razoável. Há 20 anos ninguém aqui nem acolá dizia que Putin era covarde e que ele planejava invadir a Ucrânia, mostrando a inconsistência de seu argumento. O fato é que esta guerra gerou mais de três milhões de refugiados ucranianos, o que demanda o imediato cessar fogo.
Descomplicando. A Rússia, nessa fase liderada pelo Putin, não queria aceitar a própria trajetória descendente como potência e perder o pouco lhe sobrou da herança soviética. Eles declinaram mas os EUA não, eses mantiveram os próprios aliados e área de influência que foi se ampliando. Mais ainda, Putin ficou muito bichado por não conseguir ser enxergado como potência global e o reconhecimento por parte dos Estados Unidos do próprio status . Quando Obama definiu a Rússia uma potência regional que não constituía mais uma ameaça para os EUA, foi o fim da picada e a certeza que não conseguiriam mais a dignidade e peso para conversar de igual para igual. Esse é o tentativo de uma potência em declínio de nivelar as relações e o equilíbrio de forças, mas não adianta. Imagine o Brasil tentando peitar abertamente os EUA e invadindo a Colômbia por considerar as bases e relações com os EUA uma ameaça
para própria segurança. Seria um movimento estúpido e contraproducente. Não temos a força, não temos as capacidades, não temos os aliados e nem a sociedade preparada para uma empreitada tão idiota.
Fazer o passo maior que a perna pode lhe custar caro, muito caro.
É dr, suas gambiarras retóricas estão afiadas.
Chamar a figura de linguagem que usei de ironia demonstra que você, mais uma vez, está utilizando definições exclusivamente suas, afinal, ironia é definida como:
“figura por meio da qual se diz o contrário do que se quer dar a entender; uso de palavra ou frase de sentido diverso ou oposto ao que deveria ser empr., para definir ou denominar algo [A ironia ressalta do contexto.].”
Eu realmente estou disposto a fazer um debate sobre o passado com você, mesmo que a matéria trate do presente.
Mas em uma coisa concordamos: há 20 anos, ninguém imaginaria que o Putin invadiria a Ucrânia, nem que ele era um covarde, que tantas ameaças fez e não cumpriu – destaco a feita recentemente à Finlândia e Suécia. Alias, há 20 meses atrás ninguém imaginaria que a Ucrânia seria capaz de segurar a poderosa Russia tempo suficiente para chegar ajuda, ninguém imaginaria su-34 caindo para MANPAD, ninguém imaginaria que velhos T-62 seriam retirados de estoque para substituir velhos T-72, ninguém imaginaria tantas coisas sobre a então poderosa Russia.
Também concordo que o fato é que esta invasão iniciada pelo Putin deve ter um imediato cessar fogo, com total retirada das tropas russas de todos os territórios invadidos e que seja iniciada conversas sobre as reparações de guerra.
Caro Andre. Não tolero mais levar o debate de ideias para o campo da agressão pessoal direta ou dissimulada. Quem bom que concordamos com o óbvio. Este conflito tem causado um prejuízo humanitário com mais de trẽs milhões de refugiados. A única coisa sensata a ser feita agora é decretar um imediato cessar fogo e abertura das negociações de paz. Talvez fosse mais adequado trocar as bandeirinhas amarelo-azul e vermelho-branco-azul pelas bandeiras brancas. A cada tent
Mais uma gabiarra retórica.
A bandeira que levanto é a azul e amarela. Que seja respeitado o estado ucraniano e que os russos retornem às suas fronteiras. Qualquer coisa além disso é passar pano para o invasor.
Nunca perca tempo com quem tem invasor de estimação…
Na visão deles os ucranianos deveriam se sentir afortunados por serem escolhidos para se juntarem a próspera, feliz e alegre Federação Russa.
Caro Camargoer. Já o tive como mestre mas há algum tempo não mais concordo com suas posições. Um cessar fogo agora só permitirá ao causador do conflito tempo para recuperar fôlego e consolidar a atual situação. Isso seria premiar o vilão. A pressão deve continuar até que a Rússia se retire. Pelo menos deve retornar ao status pós 2014. Antes disso, só irá consolidar o plano inicial de alijar da Ucrânia de seus territórios que, embora em litígio, tratava-se de um problema interno. O fato de a região ser “russofonica” não dá direito a Rússia de intervir. Gostaria de lembra-lo de como foi resolvida a situação do Acre pelo Barão de Rio Branco. Também gostaria de saber do Sr. se, caso os brasiguaios se revoltassem contra o governo central do Paraguai, seria justificada uma intervenção militar brasileira em solo paraguaio? Enfim, ucranianos russofonos continuam sendo ucranianos vivendo em território ucraniano.
O Zorba o causador do conflito foi a Nato a mando do seu chefe supremo USA
Exato. Reparacoes imediatas e condenacao do Putin como criminoso de guerra.
Cara professor Camargo, se o Ocidente, concordar com um sessar fogo, as indústrias estadunidenses e objetivo da Nato em fragmentar a Rússia em mais de 16 republiquetas namorarão alcançados
Concordo, até porque nenhuma das anteriores citadas pelo amigo tbm tem justificativa, ou tem só por terem ficado no passado e algumas serem dos EUA?
SE, lá na frente os EUA e a Europa mais uma vez invadirem outra nação tbm de forma injustificável, o amigo vai colocar a Rússia X Ucrânia no passado?
Infelizmente minha capacidade de prever o futuro é muito ruim
Quando a Europa e/ou os EUA invadirem um país com o único intuito de absorver parte de seu território, então conversaremos sobre isso. Pode ser?
Realmente, eles não invadem para absorver território, invadem para consolidar seu domínio geopolítico e supremacia econômica sobre dito país. Vocês, torcedores do ocidente e do atlanticismo, não sabem o risco em que estão colocando nosso país. Sem contar os elementos fascistas que constam da força ucraniana. Mas afirmar isso é perda de tempo, pois talvez vocês só venham a se tocar do risco que corremos se uma invasão americana-europeia efetivamente ocorrer em nosso território para controlar a Amazônia.
O futuro dirá.
Mais um bitolado. O que a Ucrânia, uma democracia, fez para justificar uma invasão ao seu território?
É só mais um passador de pano fantasiado de intelectual.
Alias, como eu disse no outro comentário, os putinzetes não têm mais argumentos para defender o indefensável e só resta a eles trazerem os EUA para qualquer noticia desfavorável ao supremo líder.
Olá Andre. Como expliquei, não dá para debater com quem coloca as coisas em termos pessoais. Então, me esquece e Vá Se Feliz.
Quem está respondendo e meus comentários é você. Há alguém lhe obrigado?
Olá Sagaz. Pois é. Tem que tem ter um bitolado para se contrapor aos descarrilhados. O ponto óbvio é que esta guerra está causando um prejuízo humanitário de mais de três milhões de refugiados. A questão imediata é o cessar fogo. QUe
Melhor ignorar esse pessoal. Site cheio de pró-americanos que só vão perceber o erro que cometem quando nosso solo estiver ocupado pelos ocidentais do norte.
Agravasse???
Não, ao contrário do que dizes, os EUA, NATO e UE tentaram foi desagravar, a Ucrânia pediu para entrar na NATO e todos fizeram saber, que qualquer país pode pedir para entrar, mas que isso, iria no mínimo ser muito difícil, a Rússia invadiu a Crimeia e todos, inclusive os próprios Ucranianos, nada fizeram, para tentar que ficasse por ali, mas eles queriam mais, e fizeram o joguinho dos coitadinhos dos pró-Russos do leste Ucraniano, que queriam ser independentes, pois estavam a ser alvo de genocídio, mas a Rússia não estava no terreno, só dava armas para os coitadinhos dos fantoches pró-Russos se ”defenderem” e limparem todo o leste do mapa Ucraniano, aí os Ucranianos não admitiram, não iam perder mais terreno da sua pátria, e foram para a Guerra, mas o Ocidente, só levemente levantou a voz e começaram a dar algum apoio aos Ucranianos, mas muito light, então os Russos farejaram fraqueza e apostaram tudo, iam limpar o regime nazi Ucraniano e invadiram tudo, começaram logo por Kiev, mas aí já era demais e embora a NATO, EUA e UE, não fossem participar directamente da guerra, assumiram apoio militar á Ucrânia para defenderem o país e os legítimos donos da Ucrânia, o seu povo, representado pelo seu governo, eleito democraticamente e assumiram que tudo iriam fazer, para fazer o regime totalitário e ditatorial da Rússia pagar bem caro, esta invasão.
Isto é o que eu vi.
Ótimo comentário Camargo. Os lambe sacolé q negativaram não enxergam nada além da doutrina Holiwodiana dos últimos 60 anos
Santodeus, tem muita criança postando coisas neste assunto da Rússia.
Olha so o nível da analogia do cidadão…
O pior são os que mal passaram do ensino fundamental e demonstram uma grande incapacidade de leitura.
Ou isso ou você não acompanhou toda a discussão….
O que os EUA tem com essa história é um mistério.
Será que sou mais uma das multiplas personalidades do Tonho, ou será que não?
Eu posso ser um agente pró russia aqui, ou não, ou sim?
Eu considero que você fez uma pergunta justa. Definitivamente não é outro alter ego do cara. Ele gosta de afirmações imperativas e superlativos.
Brincadeiras a parte o pessoal trata a guerra como torcida, não se trata de lógica, apenas emoção!
Acho dificil. A Russia nao tem PIB para financiar tantas personalidades do Tonho. Eh um pais de economia pequena.
Com tanta propaganda que eles fazem do Desarmata, para que revitalizar tanques velhos? Quer dizer que uma guerra considerada “simples” se transformou em um atoleiro, e perderam mais tanques que se imagina.
Creio que para esse conflito na Ucrânia, é mais do que suficiente.
Devemos lembrar que os ucranianos estão usando material muito antigo, com suas graves consequências.
No vídeo, M-113 ucraniano apinhado de soldados sendo atingido com suas óbvias consequências.
Evidentemente, a Ucrânia não se importa com as graves perdas que vem sofrendo.
youtube.com/watch?v=YiRznmDf8l4
A Russia se importa com as perdas que ela ta sofrendo? porque sinceramente mandar conscrito com 3 dias de “treinamento” para a linha de frente prova exatamente o contrario.
Isso dito, esse T-62 “modernizado” é facilmente destruído por qualquer ATMG hoje e a ucrânia tem vários
Victor, os T-62M que estão em serviço hoje na “linha de frente” não dao conta de foguetes portáteis menos capazes do que o Javelin !
Um simples RPG-7 vai dar conta do recado!
Fato é que se a Rússia está revitalizando T-62, quer dizer que o Oryx realmente está contando certinho a incrível perda de T-72 e T-80!
E o Oryx só fala daqueles confirmados que eles tem acesso. Sabe-se lá quantos mais foram destruídos que ainda não se tem confirmação.
Caro Victor. Óbvio que todo país se preocupa com as suas tropas. Veja que Zelensky também defendeu a ideia de enviar civis sem treinamento para a frente de batalha. Achar que existe um lado “bom” e outro lado “mal” é uma simplificação inadequada para compreender o confliito.
Acho difícil concordar com você quando existem milhares de provas de Russos mandando civis em uniforme para o fronte
Olá Victor. Enviar civis sem treinamento para a frente de combate causa mais problemas que solução para qualquer exército. O custo é alto e o resultado pífio. Até tropas após meses de treinamento só começam a ter valor militar após algum tempo de experiência em combate real. O fato é que este conflito tem as características de outras “marchas de insensatez”. A cada dia que se passa, maior é o comprometimento de recursos e maiores são os compromissos retóricos, dificultando a abertura de negociações. O objetivo neste momento deveria ser o cessar fogo e a abertura de negociação. Como já escrevi, é improvável que a Rússia perca esta guerra assim como é improvável que ela ganhe. Portanto, a única decisão razoável é cessar o fogo, negociar o fim da guera e começar a recuperação da infraestrutura destruída.
Entendo que os civis que estão sendo convocados pelas duas nações possuem uma grande diferença na motivação para lutar. A Rússia está convocando compulsoriamente para lutar no exterior, em uma guerra que a maioria não deseja participar. Por outro lado temos a Ucrânia também de forma compulsória, convocando civis para pegar em arma, mas entendo que a motivação seja diferente, estão defendendo em primeiro lugar não a “nação”, mas a sua família que está na cidade e não conseguiu fugir do conflito, sua casa, seu bairro, etc. Vejo o cessar fogo, como uma opção hoje distante. Putin pareceria fraco e equivocado diante de seu público interno, lembrando que grande parte da população russa não é favorável a este conflito.
Desculpe mas está enganado. Uma das preocupações dos Ucranianos foi formar convenientemente os conscritos antes de os mandar para a frente de combate.
Basta ver que a mobilização começou em 24 de Fevereiro e só a partir de junho os Ucranianos começaram a estabilizar as frentes, parar o avanço russo e começar a expulsar o invasor.
Por algum motivo estabeleceram acordos com o Reino Unido, Polónia, Estónia, entre outros, para formação de militares.
Lembro me dos vídeos do governo ucrânia entregando Carabinas e sub metralhadoras e coquetéis molotov para os civis no inicio da guerra, ambos realizaram e realizam medidas desesperadas quando precisam.
Olá J. Pois é. Zelensky tem um bom domínio da mídia (ou tem excelentes assessores). Aquela história de dar armas e coquetel molotov para a população civil (além de imprudente) gerou uma boa propaganda. Chama a minha atenção que ele sempre apareça usando aquela camiseta justinha e verde, como se fosse um “Comando em Ação” da Estrela, inclusive quando faz um pronunciamento para a ONU. Só faltou a imagem da sala de guerra no fundo. Ele consegue criar uma imagem de resistente, que gera um sentimento de empatia internacional. O problema de tudo isso são os mais de 3 milhões de refugiados e contínua destruição da infraestrutura ucraniana. Será que o grande objetivo seriam os possíveis contratos de reconstrução que inevitavelmente serão concedidos após o fim do conflito?
Acho que a navalha de Ockham se aplica bem a esse caso:
A) Um presidente que faz jogo de cena, sem se importar com o povo. para ganhar milhões com recostrução de seu país depois que a guerra acabar;
B) Um presidente que faz jogo de cena para manter o moral de seu povo elevado, conseguir ajuda internacional, e expulsar o invasor de seu país.
Na hipótese A, ele teria que ter acordo com os russos para iniciar a guerra, ser um cara sem qualquer empatia, e não ter um pingo de amor pelo país e tudo o que quer é enriquecer em conluío com os russos. Ou seja, um crápula sem escrúpulos.
Na hipótese B ele é o presidente de um país invadido por uma potência imperialista, que faz o possível para não ver sua nação e seu povo sob o jugo do invasor cruel, e que, como geralmente acontece, lutará pela liberdade como é de praxe na humanidade. Ou seja, um ser humano.
Usando a navalha de Ockham, a segunda hpótese é bem mais simple e aceitável.
Ou ainda tem a C, que é a sua, parece: ele é um crápula sem escrupulos que deveria ter entregado o páis aos russos, e só não o fez por querer dinheiro. Essa tua ideia é ridícula demais, tu tem que admitir.
O que você sugere: entregar o país aos russos?
Continuar eternamente sob a influência miserável deles?
Ser neutro e nunca ter uma garantia real de que não será invadido por eles?
“Portanto, a única decisão razoável é cessar o fogo, negociar o fim da guera e começar a recuperação da infraestrutura destruída.”.
Faltou combinar com os russos kkkkkkkkkk
Olá Monarquista. O que sugiro é o imediato cessar fogo. A guerra caminha para um impasse. Em algum momento as duas partes terão que abrir negociações. Quanto mais demorar, maior será a crise humanitária da população ucraniana.
E o Putin quer? Não parece querer.
Aliás, se quando os ucranianos estavam na defensiva e tentaram um acordo o Putin não quis, não é agora que os ucranianos vão querer.
O único impasse é se os russos serão totalmente expulsos em 2023 ou 2024.
Exato. Alem disso o Putin tem de ser julgado como criminoso de guerra. Eh isso ou seguem as sancoes.
Um cessar fogo agora só consolidará as posições atuais do acessor. Dará tempo ao agressor de recuperar o fôlego. Isso é o que o Putin quer agora. Uma saída honrosa. Sairia como vencedor. Nada disso. A pressão deve continuar. A coisa já estão pegando para a Rússia.
Notícia dos jornais de hoje: Putin propôs voltar a enviar gás à Alemanha via o NORDSTREAM 2. O governo da Alemanha recusou. Quem vai pedir penico primeiro?
Deplorável
Creio que o grande objetivo é bastante claro e é a sobrevivência da Ucrânia enquanto nação livre e independente.
Eles lá na Ucrânia, à semelhança de Ingleses, Franceses, Belgas, etc., preferem ser livres e donos do seu destino com mortes e o país totalmente destruído, do que ser fantoches de um ditador.
E lembra-se de ver essas pessoas na frente de combate?
Talvez não saiba, mas uma boa parte dessas pessoas tinha alguma formação militar pois o governo Ucraniano tinha um programa de treino para civis que se voluntariassem.
Por outro lado, essas pessoas com treino mínimo não foram para a frente, ficaram a tomar conta dos muitos checkpoints que foram criados por todo o país, e a dar apoio na retaguarda, trabalhos que, caso estas pessoas não estivessem disponíveis, demandariam militares necessários na frente de batalha.
Com certeza, vc acha que os ucranianos deveriam ter se rendido e deixar os russos matarem seus familiares e roubarem seus bens.
Legal desse videos que nada explodiu
M113 é veiculo de transporte de tropas né, e os T-72 que a ucrânia recebeu do ocidente e muito superior ao T-62
Armata…. Su-57….
Tudo no papel era lindo!
Até que veio a realidade !! kkkk
Ai eles falam: Olha como o F-35 é cheio de problemas!!
Enquanto o deles nem existe,por isso que não tem problemas.
Não existem problemas na ilusão que os russos e o xings vive
Falou pouco, mas falou tudo.
Falo isso há anos. A propósito, todas as modernizações são fake. Uma coisa é o protótipo, outra é o número de unidades anunciado, outra coisa é o que efetivamente é feito.
Nao ha PIB suficiente na Russia. Simples assim.
Com certeza. O ponto é que lá a tua suposição não passará disto. Os M1A* funcionam e ainda são produzidos sem precisar de tecnologia vetada. O Tio Sam impõe vetos e parece que não é vetado.
Não daria certo.
Os M-60 americanos foram facilmente derrotados pelos então T-54 nas batalhas árabes-israelenses.
Modernizados, ficariam aquém dos T-62 também modernizados.
Errado! Não apenas os M60 como também os Centurions de Israel se mostraram superiores aos T-54/55 dos árabes! Aliás os israelenses substituíram o canhão e o motor dos exemplares que capturou pelo canhão L7 do Centurion e o motor Continental AV1790 dos M-60
Mentir é feio sabia?
os centurions não só abaterem T54/55 como também T62 neste conflito.
Video sobre uma batalha no qual um centurion deteve uma divisão blindada inteira. na guerra do yom Kippur.
https://www.youtube.com/watch?v=GwJ4zk_t-Z4
Talvez ai na sua realidade, aqui na nossa os israelenses tomaram todo o Sinal e avançavam rumo ao Cairo. Já no norte, mesmo em ampla desvantagem numérica, os velhos centurions mostraram que o t62 não passava de mais uma propagando furada russa.
Sim foram derrotados. Tanto que Israel não existe mais como país.
É cada uma desse tonho, mel dels.
Dois problemas:
Você mente para tentar argumentar kkkk
O EUA não chegou a esse ponto, mas a Rússia sim kkkk
Lá em Nárnia isso deve ter ocorrido.
FAKE NEWS! Pelo jeito de guerra árabe israelense você não entende nada.
“Foram facilmente derrotados” mas ganharam as guerras, não? Xings e suas lógicas ilógicas.
Xings, para de inventar ou mais uma vez falar do que não sabe.
Ha um ou dois M48/60 em Cairo e um em Damasco lá nos museus deles. O museu de Cairo è legal. Se tiver a chance visite.
Chama-se Panaroma October. O de Cairo eu não sei. Inegável que houve a surpresa tática, inegável que vários M48/60 foram perdidos devido aos ATGM, RPG e há várias fotos provando isso. Mas os M48/60 foram superiores aos T55/62. Qualquer conversa séria com os israelenses confirmara que eles tiveram respeito mas inegavelmente ganharam. Há centenas de T55 capturador por Israel. Chama-se Achzarti Tanto que viraram transporte de tropas. Não lembro o endereço da exposição em Israel mas é bem bacana e tem uma pá de tanque 55/62 capturado.
Eu proponho outro exercício mental. Se fosse os Estados Unidos perdendo mil M1A Abrams em oito meses de guerra o Biden ainda estaria no comando da nação?
Nuosssa, os estilhaços vieram aqui, kkkkkkkkkk
1300, fora o que ainda não se sabe.
Claro que nao estaria. So numa ditadura isso seria possivel.
Os EUA tem mais de 3 mil Abrams de diferentes modelos armazenados para caso seja necessário, voltar a operação. Se eles tiverem que recorrer a M-60 é porque a situação foi pro cara$%&
será que existem M-60 na reserva ainda, se sim quantos seriam?
Não, os que restaram nos EUA e estão fora de museu começaram a ser alvos para testes de armas em 2015, dei uma pesquisada aqui
Grato!
Se urubu cantasse, eu teria dois na gaiola.
Como o “se” só existe na imaginação, eu não tenho nenhum.
Não desvia o foco meu amigo, recorrer para T-62 é porque deixa claro que :
Para os americanos chegarem em M-60s vai ter que destruir muito Abrams ….não creio que os americanos cometam as mesmas bizarrices que os russos cometeram nesta guerra na Ucrania
Recorrer ao T-62 significa o mesmo que usar apenas 10% de suas forças.
A Rússia está esperando a OTAN que toda semana insiste em afirmar que não vai se meter.
Os russos estão recorrendo a vetores T-62 que são muito inferiores a T-64/72/80/90 , o que demonstra não ter estes anteriores disponíveis para repor as perdas… bem simples, só vc não vê isto .
A aventura russa na Ucrania termina rapidinho o dia que a OTAN resolver entrar lá e ajudar os ucranianos a limpar a região … alias, seu grande líder e estrategista tem que sentar em uma mesa de negociações enquanto há tempo, caso contrário perde tudo o que conquistou e capaz de perder o cargo e a vida ….
Nem precisa a Ucrania ta se defendendo sozinha, rssss.
10%? não meu amigo muito mais já foi perdido.
A Rússia contava com 3.387 tanques ativos em diversos modelos antes do conflito até o momento perderam 1328 (com confirmação visual, entre danificados, destruídos e capturados) isso inclui os T-90 seu mais moderno tanque em atividade, ou seja quase 40% de sua frota foi perdida ou está com veículos em variados estágios de danos.
Recorrer a um veiculo da década de 60 o qual a muito tempo já é considerado obsoleto não parece ser uma demonstração do poder, na verdade tem um efeito contrario mostrando que mesmo a um inimigo “supostamente inferior” (hoje muitos já crem que a Rússia não o poderoso e imparável exercito que alardeava ser), eles foram obrigados a usar até mesmo suas reservas de contingência…
Ah tá… se tem 300 mil russos fugindo pra não serem enviados para lutarem contra a Ucrânia imagina quando tiverem que lutar contra a OTAN… Se bobear até tu vai ter que sair da cadeira e ir p/ loja comprar o teu uniforme antes de voltar ao quartel…
O negócio é que o EUA não tem nenhum M60 guardado, eles só tem Abrams das variantes mais antigas em estoque… Só a “poderosa” Rússia mantém CC de mais de 50 anos atrás em estoque.
Caro Nemo. As coisas precisam ser compreendidas em seu contexto. A Russia está em uma guerra contra a Ucrancia que tem recebido uma grande quantidade de armamento dos EUA e da Europa. O fato dos russos estarem reformando velhos carros de combate mostra que existe uma demanda real por este tipo de equipamento. Contudo, parece-me precipitado afirmar que os russos estejam com problemas para adquirir componentes eletrônicos visto que a China pode fornecer praticamente tudo o que a Russia precisar. Sem a ajuda militar, a Ucrância já teria sucumbido. ainda assim parece-me precipitado achar que a Rússia seja incapaz de vencer esta guerra. Acredito que a posição brasileira de imediato cessar fogo é a mais correta. É improvável que a Russia perca esta guerra assim como parece improvável que consiga vence-la. Portanto é preciso iniciar imediatamente a conversações de paz para encerrar o conflito.
So com a retomada do territorio e julgamento do Putin por crimes de guerra.
Com certeza, a não ser que fosse para dar de graça aos aliados menos importantes, pois estariam no mesmo nível do nosso Leopard1a5 e desses T-62 modernizados.
Não só teria um monte de gente a criticar aqui, eu incluído, como teria muito mais a criticar nos próprios EUA.
Com toda certeza que sim! Mas há uma diferença fundamental, que a guerra na Ucrânia escancarou de vez: russos mentem e omitem dados sobre tudo, sempre. Americanos nem sempre.
Saberíamos as reais perdas norte americanas e assistiríamos ao debate sobre causas e culpados por um vexame análogo ao russo na Ucrânia. Com todos os defeitos, isso se chama democracia.
Não entendo a sua dor, esse carro de combate russo é mais poderoso entre todos os fabricados no mundo, o cara que acertar ele com armas antitanque, se tiver a menos de 800m do carro tem 25% de chance de ser atingido e se ferir mortalmente pela torre drone.
Torre drone eh muito bom. Nao me canso de escutar. Rs.
Não, porquê a América não se prestaria ao ridículo a que a Rússia está se prestando.
Simples.
Que situação…
Que fase…
Confia
Essa versão incorpora eletrônica moderna coisa que falta nele. Sensores IR, visão noturna, ópticos atualizados, motor novo e mais potente. O canhão de 115mm é mais poderoso que o de 105mm usado no Leopard 1, e tem munição apfds.
O Leopard 1 também usa munição APFSDS, o EB emprega a DM63, que só perde para a M900 das de 105mm.
Beleza, mas qual vai ser a eletrônica incorporada? se eles colocarem um sistema de mira dos anos 80 não vai se lá grande coisa.
Alias o canhão L/7 do Leopard também tem munição APFSDS. ele é um canhão tão eficiente que equipou dezenas de plataformas, inclusive os chineses usam ele no Tank leve Type 15.
já o canhão 115 mm U-5TS só equipou o T-62 e suas versões e nada mais. acho que isso já prova qual foi a arma mais eficiente.
Pelo que entendi vai ser uma unidade de segunda linha, ficar meio que rodando pela retaguarda, então vai ter algum préstimo. E convenhamos, o desempenho dos mísseis antitanques e drones na Ucrânia coloca em xeque qualquer coisa que não tenha um sistema ativo anti míssil. Essa guerra mudou em muito os conceitos e doutrinas que envolvem MBTs.
Colocar MBT na retaguarda para não guardar nada e n combater ninguém é totalmente sem sentido..
Para isto bastam APCs
Essa era a premissa inicial dos T-62 já enviados p Ucrania. Na realidade eles estão no oblast de kherson combatendo. Segundo o Oryx, 29 já foram perdidos (fora os não documentados).
A única forma de tornar um T62 moderno é derretendo e fazendo um veículo novo.
Ainda tem T-34 nos museus soviéticos? Melhor dar manutenção pq serão usados em breve…
Calma. Antes disso tem os T-55 para usar.
Cara!
Vc é um sujeito de visão!
É exatamente isso que os eslovenos estão repassando para a Ucrânia.
T-55s.
Pena que o Putin não tem amigos para lhe repassarem nada.
Não precisa.
Ademais, creio que americanos e alemães estão muito preocupados com a ‘fama’ de seus tanques.
E sabemos que isso é verdade.
militarywatchmagazine.com/article/avoiding-aleppo-no-leopard2-abrams-tanks-ukraine
O Iraque usa M1A1. uma versão extremamente Ultrapassada do Abrams assim como os Leopard 2A4 da Turquia. o M1A1 tem uma blindagem bem inferior até mesmo se comparado com o M1A1HA (Heavy Armor) e o Leopard 2A4 tem um ponto fraco no casco onde a munição é armazenada. salvo engano as versões mais recentes reforçaram essa região do veiculo.
Diferente dos tanks Russos mais modernos como T-90 e T-80BVM onde um acerto na munição faz ele virar uma mini representação do Big Bang o mesmo não ocorre com os Abrams. obvio, isso não impede o veiculo de ser nocauteado, mas ajuda a preservar a vida da tripulação
agora se você quer saber o real motivo pelos quais não tem Abrams na Ucrânia eu vou te citar alguns.
Primeiro: Logística, ele é um veiculo que precisa de uma logística extremamente eficiente para que tenha uma operação efetiva, ele consome mais combustível então iria forçar mais a logística ucraniana.
Segundo: Treinamento. Abrams usa 4 tripulantes ao invés de 3, leva tempo para treinar a integração de um quarto tripulante dentro de uma tripulação acostumada a operar com 3 pessoas
Terceiro: Preparação. MBTs não é igual artilharia, você precisa de grande quantidade pra poder fazer alguma diferença em uma operação ofensiva. acho que os que estão em melhor condição são os Abrams dos Fuzileiros Navais que foram aposentados, mas eles iriam precisar de uma revisão antes, como são veículos um pouco mais antigos a tecnologia embarcada não seria tão preocupante caso seja capturado.
Os iranianos venderam uns drones bem caro, pena que não prestam.
Ironia, nem todos entendem!
Ironia queima!!!!!!
Conversando consigo, kkkkkk
burrice tb.
Tao mais do q certos
Aprenderam na pratica q ñ há muito o q se fazer contra os atgm. Porem ñ abrem mao de MBT pra vencer OT e realizar assaltos
Soh existe diferença entre T-90, Leopard 2, KF51 e pra um Leopard 1, um T-62 ou Ariete 1 na mente de milico q quer usar o ultimo tenis da moda e lobistas. Na pratica tanto faz 20 T-90 ou 20 T-62 em um assalto, qualquer um q receber atgm deixa de existir, ficando a depender da infantaria e do numero de MBT para dissuadir o uso de atgm contra a força atacante. portanto 20 T-90 ou 20 T-62, ambos cumprem a missao
Vejo c/ muita doh os paises como o Brasil q provavelmente nao abrirao os olhos para a realidade por conta da choradeira dos usuarios de tenis e lobistas. Afinal, o KF51, o K2, o Leo 2, o T-90 e outros precisam vender.
UAU, imagina se MBTs no estado da arte já estivessem sendo equipados com sistemas de blindagem ativa…
Não, pera…
Israelenses e americanos já estão fazendo; mas é visivel pela sua análise profissional que será um fracasso. Vou passar seu contato para o mossad e a cia, esta tragédia ainda pode ser evitada!
Você pode ter salvo milhares de vidas aqui rapaz, orgulhe-se!
Existe muita diferença entre todos os MBTs que você citou. seria até cansativo listar todas elas. A maior parte delas é a gritante diferença nos sensores internos que boa parte dos MBTs Russos apresentam ter versões bem inferiores ou não tem, por exemplo, CITV é algo considerado padrão nos MBTs ocidentais e o T-72B3 Obj 2016 que seria o MBT mais usado por eles não tem. CITV iria aumentar exponencialmente a consciência situacional do veiculo e diminuir as chances de serem destruídos mas…
os Tanks que você citou todos podem ser incapacitados por MBTs a real diferença é se eles podem ou não ser recuperados? resistir ao dano de um MBT e puder ser recuperado para uso futuro é muito mais eficiente do que enviar velharia que com certeza vai ser destruído por um RPG-7
Só foram filmados dois confrontos entre tanques nesse conflito.
E nós dois, os T-64 ucranianos foram destruídos.
Não é uma guerra de confrontos blindados, mas de apoio às tropas.
isso
Beleza, sobe no T55 e mostra pra gente como se faz.
Operassaum ixpessia com o objetivo de desmilitarizar a eurasia atendo a meta e dobrando!!!!
A Eurásia não foi desmilitarizada.
Foi desamericanizada.
É diferente.
A única desamericanização foi o fechamento do McDonald’s.
Enquanto você comemora algo que n muda a sua vida e civis que são mortos, por não se renderem ao seu invasor de estimação.
Muitos russos que moram no Brasil, estão passando dificuldades para enviar e receber recursos da Rússia sem o Western Union. Posso afirmar que os que eu conheço pessoalmente não tem esta visão otimista desta guerra e por eles isto pararia o mais breve possível.
Esses russos que você conhece tem uma diferença fundamental em relação ao Xings, eles vivem na realidade e não na ilusão.
“Vale a pena notar que os T-62, embora completamente obsoletos para o combate moderno tanque a tanque, ainda podem fornecer valiosos recursos blindados de apoio de fogo para engajar veículos blindados e não blindados mais leves, fortificações e tropas em campo aberto.”
.
vão usar o negocio como se fosse um “Guarani” ou “Centauro II”… cavalaria da RFA vai dar o maior “confia” da história dela
Posso estar enganado, mas acho que foram os T-62 que levaram uma sova dos Cascavéis na guerra Egito vs Líbia.
Isso é natural num conflito…como disse!
“Até que enfim uma guerra que vão lutar entre iguais e não com beduínos no deserto.”
Por que “Até que enfim…”
Porque tem muitas pessoas que esqueceram COMO É UMA GUERRA MUNDIAL..o sofrimento que é.
Infelizmente tem muita gente que não se comove quando vê, determinados segmentos de seres humanos” serem massacrados nos desertos ou nas florestas da África.
Tem mais… O MUNDO UNIPOLAR NÃO DEU CERTO!
30 anos de arrogância Anglo Saxã absoluta, culminando nessa geração WOKE nojenta, conceito Star Trek imbecializado. IMBECIS de 40-50 anos.
Que venha o mundo multipolar. Só assim a humanidade voltará a progredir tecnologicamente.
OU VCS ACHAM MESMO QUE RUSSO NÃO TEM TECNOLOGIA??!!
Que não vão reagir. Que não vão por seu sistema industrial.
Vcs não sabem, mas eu sei…
Os EUA só conseguiram ultrapassar tecnologicamente a Rússia no final da década de 70. Tomavam um pau desde a década de 50.
Os EUA só conseguiram graças aos esforços do programa APOLO.
Ou vcs acham que os russos não tem capacidade industrial forte?
Tá bom!
Tá tudo igualzinho, absolutamente igual, ao período antes da primeira guerra mundial.
Essa maldita mania de anglo saxões visualizaram sua derrocada 50 anos antes e começarem a traçar “estratégias de fofocas/intrigas, comprar “aliados e sabotagens econômicas/industriais.
Como já disse.
NUNCA nenhuma outra nação ameaçar ostensivamente as outras por fazerem negócios com seus desafetos. Só a França Napoleônica.
Rússia capacidade industrial ? Kkkk não conseguem fazer um carro que preste ,até a limosine do baixinho ditador tem mecânica da Porsche alemã …os EUA conseguiram ultrapassar a Rússia no final da década de 70 ? Você quis dizer a URSS (15 nações) né ? Será que a bomba atômica foi feita primeiro pelos soviéticos ? A Rússia tem combustível barato e armas nucleares e só…paiseco atrasado com o PIB menor que a Coreia do Sul …. Não adianta você ter chilique ..os Anglos -Saxoes que nem diz você estão anos luz de teus guerreiros dos sonhos eslavos ……kkkk chora carolina .
PIB menor que o do Brasil!!
Outra coisa …pesquise matéria da Folha de SP de hoje …”Europa ameaça aniquilar Exército russo se Putin usar bomba nuclear”
A OTAN não tem medo do teu baixinho mafioso ..ali tem bala na agulha e não falácia para público interno e idiotas úteis mundo a fora .
É claro que é uma vergonha para os russos, mas nesse caso não podemos fazer piada porque utilizamos e continuaremos a utilizar por mais muitos anos o Leopard 1, que é tão obsoleto e blindagem de papel quanto o T-62…
Esse é um dos calcanhares de Aquiles do EB junto com a falta de artilharia antiaérea de média altura.
Ao invés de gastarem uma fortuna modernizando os Leopard, não seria melhor olhar algum carro moderno como o ASCOD MMBT 120?
A diferença é que o Brasil não invade outros países, não assassinamos e estupradas outros povos, não tem discursos nazistas igual o Putin.
Nossa ambição militar retrata nossa conduta como país. Ajudamos nossos vizinhos e não roubamos suas terras (não falo do passado, falo de hoje).
A Rússia tem invasão imperialista, racista e de limpeza étnica.
Nesse momento o país passa por uma situação terrível.
Modernizar blindados com 50 anos de uso é uma PIADA.
Sim, concordo com tudo o que você falou, especialmente a última frase, que também se aplica ao EB: “modernizar blindados com 50 anos de uso é uma PIADA”.
Eu quero que a Rússia se f**** junto com seu ditador e que o Brasil acorde e invista em sua soberania, pois não ter inimigos hoje não significa não tê-los amanhã.
Concordo 100% com você.
Podemos sim. Nunca nos posicionamos como potência global, muito menos “segunda maior potência”.
Um Ascod 120mm não seria barato. O problema é que o EB não tem capacidade nenhuma de investimento sério, menos de 10% do orçamento está disponível para aquisições de armas.
A mítica do antigo exército vermelho foi para o brejo. As FA russas são muito inferiores ao que se pensava antes dessa invasão, sua dependência de tecnologia importada muito maior e estão exaurindo seu armamento moderno.
E por falar em mística, reportada a presença do T-14 em Lugansk.
Ah você está falando do “Mamata”, aquele tanque que os corruptos da Rússia ganharam muito dinheiro em cima mas fabricaram só seis né. Confia!
Os russos têm tudo o que existe de mais moderno.
Só que na Ucrânia, não precisa.
militarywatchmagazibe.com/article-t14-armata-luhansk-russia-top-tank
Eu acho que estão lá apenas para teste de combate, mas …….
Então, isso que você esta dizendo é besteira, nenhum exército que se preze vai evitar mandar o que tem de melhor em equipamentos e soldados para uma guerra.
Uma das regras da Arte da Guerra é terminar a guerra o mais rápido possível, para não exaurir a economia do País, e é justamente isso que a Rússia não está fazendo.
Guerra foi o que os russos fizeram contra os alemães.
Mobilizaram dezenas de milhões de soldados e atropelaram o inimigo.
O que está ocorrendo agora é uma NVO que nem permite mobilização geral.
Imagine um conflito com apenas 100 mil combatentes.
Isso é menos que a lotação de antigos estádios de futebol.
Ademais, os russos têm a intenção de desmilitarizar a Ucrânia e, quer queira ou não, terá de resultar em grandes perdas no inimigo.
De homens e equipamentos
Guerras rápidas só resultam em muitos prisioneiros.
É uma lógica cruel, mas é factível.
Então ou os russos tratam isso como uma guerra, ou aceitem a derrota.
E só para saber teve guerras com bem menos de 100 mil combatentes, com algumas terminando em questão de horas.
E só para saber, não precisa causar grandes perdas para desmilitarizar um País, bastaria controlar o governo.
E uma última coisa, os russos não atropelaram os alemães, eles sofreram muito e perderam muitos soldados para chegar na vitória, e os alemães só perderam por terem subestimado, e muito, os russos, a mesma coisa que os russos fizeram agora ao invadir a Ucrânia.
Tonho, ai dentro do diretório acadêmico ainda estão em 1944? kkk
A Ucrânia nunca teve um exército tão grande e cada vez melhor armado, acho que não está dando certo. Só acho.
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Acho que vc não tem acompanhado a guerra.
Teste de combate? igual aos t-90 que foram destruídos e capturados e então enviados aos EUA?
Quando ele foi reportado em combate falaram a mesma coisa que ele era demais pro cenário e estava lá apenas para teste, no final o que viemos e ele na traseira de um caminhão lá nos EUA…
Se o armata está em Luhansk, logo os russos o entregam aos Ucranianos em mais um acto de boa vontade.
Já tem uns dias este vídeo e segundo informado, provavelmente foi em kazan, não na luhansk
A Russia não tem coragem nem p colocar o BMPT em combate, quanto mais esse ai…
Os russos vão deixar aquele T-14 Armata bem longe do front de batalha. Se os ucranianos capturam esse tanque de guerra ele vai direto para os EUA.
Se colocam o Armata na frente de batalha, mesmo que venham a comprovar toda a “excelência”do projeto, correm o risco de acabar tendo uma unidade capturada e nas mãos do EUA/ocidente. Por outro lado ao colocar na frente de batalha correm o risco de expor todas as fraquezas e falhas do projeto, o que de igual modo seria terrível para a Rússia.
Jesus…modernizar essas carroças dos anos 70.
Monte de russos mortos dentro desses blindados.
A Rússia realmente se meteu em um péssima situação.
Ta aí o Armata e o Terminator que as putinetes estavam esperando! HAHAHAHAHAHAHHAHA
De acordo com as putinetes, os russos vão entrar em Paris amanhã.
Paris!!!? está a brincar? o meu medo é que cheguem a Lisboa…
Brevemente a Ucrânia terá mais 500 alvos…a Rússia já tá escolhendo… Mão direita ou esquerda… Perna direita ou perna esquerda… Nariz ou orelha 😂😂 não tem muito oque fazer não.. cacete, surra, pisa,coro e mais um pouco e tudo junto… NLAW..AT4.. JAVELIN.. STUGNA irão saldar os ocupantes de tais veículos brevemente.. se a guerra não acabar antes
O Zé, vai ser mesmo bombinha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
O ilustre diplomata foi impagável aqui…hehe
A cada mês a Rússia expõe mais suas limitações.
Por causa da sua incapacidade de domínio do espaço aéreo, a Rússia está sofrendo em terra muito mais do que o esperado. Tendo que apelar para estas relíquias.
Se o apoio aéreo de fato funcionasse, os T-72 e os T-80 seriam mais do que suficiente.
Os russos são tão machos que chegam a matar seus próprios soldados! Isso sim é potência!
https://twitter.com/i/status/1580282487041032192
Como que o soldado aparentemente saiu vivo dessa?! 😳 Mas também, pra que essa papagaiada todo de voltinhas ao lado dos soldados.🤦🏻♂️
Peso bem distribuído por ter 8 rodas. Tem um tipo de veiculo que usa uma espécie de colchão de ar, esse tipo de veiculo pode passar por cima das pessoas sem machucar, neste caso, deve ter acontecido algo similar!
Será que o RU ou Israel não tem alguns velhos centurions em estoque?
Na última vez em que os centurions, que entraram em operação em 1945, enfrentaram o t62, que entrou em operação em 1961, deram um coro mesmo em ampla inferioridade numérica.
Utilizando o histórico do enfrentamento dos dois, uns 100 centurions dariam conta desses 800 t62.
Isso aqui virou propaganda americana descarada…
Só divulgamos a verdade.
92 trilhões de dólares em dívida mandam lembranças para a verdade…rs!
Fonte, por favor. Não acreditamos em trilhões digitados a esmo.
Pesquise aí, têm vários vídeos sérios sobre economia…
A apresentação da fonte cabe a quem apresenta a informação. Eu tenho minhas próprias fontes “ocidentais”.
A matéria é sobre os T62 da época do ronca….propaganda americana ? Melhor se tratar amigo….
Para o seu desespero, se você tivesse lido a matéria, teria visto que essa noticia que tem até vídeo foi divulgada por um politico Russo.
Tem razão camarada. Nosso ídolo, herói, salvador e estrategista 5D, Putin, o magnífico, estará liderando nossas tropas amanhã entrando em Paris. Ave, Putin.
Como a Rússia divulgar que utilizará velhos e obsoletos t62 virou propaganda americana.
Alias, os únicos que insistem em falar dos EUA em absolutamente toda notícia desfavorável aos russos são os putinzetes. Já que não há como defender os russos, bora atacar os americanos.
E a Rússia vai indo ladeira abaixo. Modernizar os antigos T-62 da URSS mostra que as sanções ocidentais estão impactando fortemente a produção de armamentos mais modernos.
Nunca vi a Rússia ir ladeira acima…
Acho que, mesmo sem sanções, haveriam problemas. Basta ver a quantidade de T-90, sem falar da família Armata, projetos anteriores às sanções.
É um espelho da economia Russa, incapaz de acompanhar o desenvolvimento tecnológico. Mas é por escolha própria…
H Costa,
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Mais ou menos.
Sou cinquentão e vi a “Rússia ir ladeira acima”.
Foi justamente quando no final do Século XX e primeira década do Século XXI trabalhou em conjunto com o ocidente, em particular com a Alemanha, exportando commodities (gás, petróleo, metais, fertilizantes e grãos), enquanto qualificava seus jovens para trabalhar integrado com a Europa.
.
Mas, em seguida, notadamente em 2014 com anexação da Crimeia e invasão no Donbass, entraram em rota de colisão com o mesmo ocidente que irrigava de dólares e euros a economia russa.
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Tzar Vladimir resolveu retomar as velhas guerras de conquista territorial, rasgando todos os tratados que havia assinado e atacando covardemente a Ucrânia, um país pacífico.
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Agora, segure a onda…
Os europeus vão aprender a viver sem o gás russo.
Só vai custar um pouco mais caro.
Os chineses, que consomem menos que os europeus e pagam um preço também menor, estão tranquilos esperando a derrocada russa para comprar tudo mais barato… inclusive Vladivostok.
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Pois é.
Agora é ladeira abaixo mesmo…
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Forte abraço,
Ivan Ivanovich.
Olá Ivan,
Também sou cinquentão e lembro da queda da poderosa União Soviética. Das cinzas dela saiu uma coisa menor chamada Rússia. Talvez do que sobrar saia algo melhor, ou no futuro aquele amontoado de povos com culturas tão distintas formem novos países e Rússia morra por conta o Putin.
Como você disse, a ladeira é íngreme e o sentido do caminho é para baixo.
Abcs
ela veio ladeira acima até 2014 aí desacelerou, e agora parou querendo descer.
O número de pedidos de 800 T-62 recebidos é apenas a ponta do iceberg.
Considerando o número de pedidos recebidos pelas fábricas em todo o país, é possível que milhares de equipamentos de fabricação soviética estão sendo reformados. A 103ª fábrica de reparo de blindados (103БТРЗ), no sul da Sibéria Oriental, recebeu ordens para atualizar esses blindados T-62 em três anos, em dois turnos na fábrica, mas segundo o deputado Gurlyov: “se não for possível cumprir a data de entrega, pode-se mudar para um sistema de três turnos (operação de 24 horas).
Yury Butusov, um jornalista ucraniano, respondeu à notícia dizendo: “um aumento em larga escala da produção está sendo encomendado em bases de produção em todo o país”, então as encomendas para a 103ª Fábrica de Reparação de Blindados (uma base que responde às necessidades dos Distritos Militares do Centro e Leste) seria a ponta do iceberg, e se você levar em conta os pedidos recebidos pelas fábricas de todo o país, parece que milhares de unidades de equipamentos fabricados na antiga União Soviética estão sendo reformados.
Não sei o que acontecerá economicamente com a Rússia, mas Putin não planeja desistir de lutar na Ucrânia sem atingir seus objetivos, agora ficou claro que continuará lutando por anos até os russos se cansarem dele e derem um chute em seu traseiro.
https://youtu.be/DcLM4LPIdj0
Olá Zezão,
Sim, o Putin está arrastando a economia russa para um caminho sem volta. Por volta de 1991 a URSS quebrou e naquela época houve uma tentativa de golpe (com tanques na Praça Vermelha). O mundo ficou literalmente pasmo.
Certamente o Putin vai cair, mas o que será que vai surgir? Imagina uma guerra pelo poder, travestida de revolução, num país nuclearmente armado.
Abcs
Acho fantástico como a indústria russa é preparada pra fazer qq coisa, esses T62 modernizados, se bobear, são muito melhores que os Leo1 q a gente ainda usa por aqui, isso mostra que numa eventual guerra, se não tiver estoque, os blindados acabam em questão de dias ou semanas e o país fica sem nada, é uma lição para o Brasil, que devia adquirir mais algumas centenas de MBTs só pra reserva.
Se continuar assim…daqui a pouco vamos ver a cavalaria russa retornando, com cavalos….não sei se vão ter ferraduras para todos os cavalos
Um pouco de História:
Na guerra do Yom Kippur (1973), os sírios lançaram uma ofensiva nas colinas de Golan empregando milhares de blindados de origem soviética contra as posições israelenses. Quem “puxava o bonde” era uma força blindada com mais de 1.000 T-54/55 e T-62 (estes dispunham do poderoso canhão 115mm e de visão noturna). Em resposta, a IDF lançou uma força com cerca de 250 M48/M60 Patton e Centurion armados com o canhão L7 105mm. Em poucos dias a força invasora estava aniquilada e ainda deixara de presente centenas de tanques abandonados no campo de batalha. Mais tarde parte desses tanques receberam o canhão L7 105mm e foram incorporados ao arsenal da IDF e denominados Tiran (cerca de 200 T-62 modernizados foram denominados Tiran 6).
é o que vai acontecer a estes, os que escaparem ao fogo vão parar ao exército ucraniano. Já os t72 fizeram o mesmo caminho.
Basta ver os videos no youtube e tweeter.
“Modernização”: passar WD40, trocar o óleo do motor e repintar.
wd40 já não têm, foi embargado!
Acho que a Rússia está guardando os melhores pra usar contra eventual invasão da OTAN. Se bem eu acho que Rússia vai usar armas nucleares contra OTAN e não convencionais
Tipo, se a Rússia invadir a Otan? É isso?
A russia está tão preocupada com uma invasão da NATO que retirou cerca de 80% do pessoal das bases juntos às fronteiras da Finlandia, Estónia, Letónia de Kalingrado.
A Rússia escondeu tanto o jogo, que nem ela acha mais
Como os armamentos russos estão sendo doados a Ucrânia, seria interessante o ocidente fornecer vacinas anti-tetânicas para os soldados ucranianos pois na hora que tiverem que utilizar essas carniças enferrujadas dos anos 60 correm risco de contraírem tétano.
Se continuar assim…daqui a pouco vamos ver a cavalaria russa retornando, com cavalos….não sei se vão ter ferraduras para todos os cavalos
Quem imaginava isto há um ano…!!
calma, ainda há os t-55 e t-34
Cara, olha a oficina de reparo dos caras. Parece a oficina do Tião de esquina com minha casa
E eu que pensava que tinham centenas de T-90 modernos e uma quantidade razoável de T-14 Armata em operação…
Tendo que desenterrar T-62 com canhão de 115mm ainda por cima (vai usar munição com mais de 60 anos)…
Cheguei até a pensar que eram a segunda maior potencia bélica do mundo…
Acho que quebrei a cara
Expectativa: T-14 Armata
Realidade: T-62 Modernizado.
Lembra até o exercito brasileiro, pelo menos aqui todos sabiam que só ia de Leopard 1 modernizado.
Imagina o Brasil revitalizando os M-41 que serian doados ao Paraguai!! 😂😂😂😂
O Brasil não está muito bem nesse quesito, não esqueça que nossos leopard 1 e m60 são tudo praticamente da mesma época que esses t-62, os m41 já deveriam estar em um museu há muitos anos, mas, para o Uruguai ainda deve ter uma serventia, mesmo que mínima.
Nesse ritmo a OTAN não vai nem precisar mandar Leopard 2 e Abrams para a Ucrânia, uns Chieftain já serão mais do que o suficiente.
Isso se os motores dos Chieftain funcionarem pelo menos um pouquinho, claro hehehehehehe
Quando funciona é um excelente carro de combate, e para falar a verdade não sei se chegaram à dar um jeito definitivo para que os motores funcionassem a maior parte do tempo.
É um ganho antes não tinham roupa agora tem sucata…tá evoluindo
Eles estão cheios de projetos, sempre coloco que uma coisa é o papel outra é a realidade fria da economia, ainda perdendo muitos clientes, dando fortes descontos, além da inflação (que é o dobro da brasileira), chega uma uma hora que a conta chega, e agora é isso mesmo, gastar em T-62…eu espero ver muitos projetos cancelados ou adiados, nessa quarta em forum de energia, o Putina além de falar sobre o nordstream 2 estar apto a enviar gás, ainda ofereceu um novo oleduto via turquia. que provavelmente irá sair, mas sem Moscou e sim Kazisquistão, georgia, Azerbaijão e Turquia…financiado por Pequim.
Russia tem quase 10.000 T62 na reserva. Modernizar algumas celulas pra servir de bucha ou doar pros milicianos de Donetsk é normal. O jeito russo de fazer guerra exige muitos tanques para romper a frente do adversário. Segue o jogo. Taiwan tem quase mil M60 que é da mesma geração do T-62, sendo que é o principal MBT de Taiwan, quando é a Russia nego chora e arranca os cabelos.
Taiwan é uma ilha montanhosa com pouco mais de 20 milhões de habitantes. Já a Rússia tenta posar de 2ª maior potência militar do planeta (e, na cabeça de alguns tresloucados, estaria no mesmo patamar que os EUA). Usar o fato do primeiro ainda utilizar CCs antiquados/obsoletos para defender a decisão da Rússia de fazer o mesmo apenas escancara o fato de que a realidade do poderio militar russo está muito aquém do que a propaganda deles vendia.
Políticos e militares irresponsáveis enfraquecem qualquer país,
A Rússia está modificando 800 tanques T-62 para a guerra na Ucrânia. Isso significa que todos os tanques T-64, T-72 e T-80 mais recentes acabaram e os novos não podem ser produzidos rapidamente. Armaduras da Guerra Fria projetadas pelos soviéticos, como o mais avançado T-72, provaram ser especialmente vulneráveis a armas antitanque fabricadas no Ocidente, como o americano FGM-148 Javelin , o britânico NLAW e o sueco AT4. O gigantesco cemitério de tanques de guerra russos na Ucrânia promete ficar cada vez maior.
https://www.19fortyfive.com/2022/10/desperate-putin-russia-is-upgrading-ancient-t-62-tanks-for-ukraine-war/
Dizem as más línguas que estão usando T-62 porque venderam as peças dos T-72 da reserva.Se estiverem certas,o próximo não vai ser T-54/55,vai ser T-10.
Existem 2 formas de analisar a matéria.
A 1 é só tirar sarro e criticar. Motivos não faltam. E os russos merecem.
A 2 é tentar entender o que se passa na cabeça dos Generais russos.
O fato é que demora muito pra fabricar 800 T90, o top de linha russo.
Um número que eles devem acreditar ser necessário pra manter um poder de fogo eficiente na Ucrânia pelos próximos anos.
A solução?
Vai reformando e atualizando esses T62 e mandando pro front de batalha, numa escala industrial muito mais rápida.
Acredito que no tempo em que fabricam um T90 eles conseguem reformar uns 10 T62
E apesar de ser velho, o T62 tem sido bastante utilizado pelos dois exércitos envolvidos nessa guerra. Assim como na guerra civil da Síria. E com eficiência.
É aquela coisa, se funciona e pode matar o inimigo, tem bastante utilidade. Basta ver o que estão utilizando nas batalhas travadas em solo ucraniano. Tem armamento da década de 60 até 2022.
Sem falar que um disparo de Javelin elimina tanto o T90 quanto o T62.
Obviamente a chance da tripulação sair viva de um T90 é muito maior.
Mas já vimos que os Generais russos não estão preocupados com a vida de seus soldados…
Não acredito que as oficinas russas sejam capazes de realizar uma suposta escala industrial rápida de modernização dos tanques de guerra T-62 por dois motivos: 1) os tanques T-62 são provenientes de depósitos e devem estar em péssimo estado de conservação; 2) dá uma olhada na aparência das “oficinas mecânicas” russas mostradas nas fotos. A oficina do mecânico do meu carro é mais moderna. E, se tudo der certo, esses tanques T-62 são vulneráveis a armas anti carro muito menos modernas que os mísseis Javelin, Nlaw e AT4, que a OTAN e os EUA devem dispor às dezenas de milhares em seus estoques. Esses T-62 recondicionados só vão servir para aumentar a quantidade de destroços na Ucrânia e de soldados russos mortos.
Que os Javelins, Nlaw e AT4 transformam um blindado desses em papel, isso é um fato que a guerra impôs.
Mas você notou que diminuiu bastante o número de vídeos de tanques russos com torres voando?
Creio que isso se deve ao fato de que os russos aprenderam, a duras custas e com um peso gigante de mortes, o jeito certo de guerrear com MBTs nas batalhas modernas.
Não se manda tanques pro front de batalha sem apoio de infantaria.
Algo que os americanos fazem desde a 1º Guerra do Iraque.
Inacreditável o amadorismo russo no início dessa guerra.
Utilizando aquelas colunas de tanques, como faziam na Segunda Guerra mundial, eles quase perderam a guerra antes dela começar pra valer.
Sobre as linhas de produção russas.
Aquilo ali não é o que eles tem de melhor.
Inclusive na ofensiva em Kharkiv os ucranianos ocuparam uma “oficina” de tanques mais moderna do que essa mostrada no vídeo acima.
E de presente receberam quase 50 blindados dos mais variados tipos já em fase final de recuperação. Alguns só foi preciso pintar com a camuflagem ucraniana e mandar pro front.
O FlaxFlu não para nuuuuuunca e o tema “MBT obsoleto vale a pena ou não dar um grau”, russos tendo enormes baixas de blindados e tanques( onde opino o fato de que as máquinas mais modernas e capazes, ao mas no andar da carruagem ,vão acabar tendo que entrar na dança,a propósito, saiu vídeo do Caiafa, mostrando o T-14 Armata, como que parece ser outro motor sendo testado ) que parece, estão sendo mantidas na Rússia, independente da idade dos mesmos a quantidade é enorme. Mas tudo vira Fla X Flu , tenso !!!
Russos estão se preparando para um guerra longa, de várias invernos,t62 e um blindado antigo, mais sua modernização deve dar um pouco de eficácia no campo de batalha, e a forma que serão empregados podem fazer a diferença no campo de batalha, ainda por cima mais barato modernizar blindado do que construir um novo.
Oi?
TRÊS anos? rsrsrsrsrsrs
Interessante notar a critica que se faz contra os Russos, e o preconceito contra eles. Ora, a Russia invadiu, tomou territorios da Ucrania, e ainda esta la, lutando contra a Ucrania e contra toda a OTAN. A Russia segue vencendo a OTAN e as Sancoes Economicas. Quem pode parar a Russia?
os T62 são utilizados no apoio de fogo pra infantaria. não “enfrentam” outros tanques.