explosao ponte entre russia e crimeia4

O que sabemos sobre o que causou a dramática explosão de sábado na ponte Kerch?

Existem muitas teorias, nem todas muito credíveis.

A Rússia foi rápida em sugerir que se tratava de uma bomba de caminhão, mas não disse quem a orquestrou.

A porta-voz do Ministério das Relações Exteriores, Maria Zakharova, disse que a resposta extasiada da Ucrânia mostrou sua “natureza terrorista” – mas não chegou a acusar Kyiv.

Imagens de câmeras de segurança divulgadas nas mídias sociais mostraram um caminhão – supostamente da cidade russa de Krasnodar, a uma hora de carro do cruzamento – movendo-se para o oeste atravessando a ponte no momento da explosão.

Autoridades russas nomearam um homem de 25 anos de Krasnodar, Samir Yusubov, como proprietário do caminhão, e disseram que um parente mais velho, Makhir Yusubov, era o motorista.

Mas um exame minucioso das imagens parece mostrar que o caminhão não teve nada a ver com a explosão.

A filmagem mostra uma enorme bola de fogo em erupção logo atrás – e ao lado – do caminhão quando ele começa a subir uma seção elevada da ponte.

A velocidade com que a teoria do caminhão-bomba começou a se espalhar nos círculos russos era suspeita. Sugeriu que o Kremlin preferia um ato de terrorismo a uma possibilidade mais alarmante: que este era um ato audacioso de sabotagem realizado pela Ucrânia.

“Já vi muitos IEDs [dispositivos explosivos improvisados] transportados por veículos grandes na minha época”, disse-me um ex-especialista em explosivos do exército britânico. “Isso não se parece com um.”

Uma explicação mais plausível, disse ele, é uma explosão maciça abaixo da ponte – provavelmente realizada usando algum tipo de drone marítimo clandestino.

“As pontes são geralmente projetadas para resistir a cargas descendentes no convés e uma certa quantidade de carga lateral do vento”, disse ele. “Elas geralmente não são projetados para resistir a cargas ascendentes. Acho que esse fato foi explorado no ataque ucraniano.”

Alguns observadores notaram que em um dos outros vídeos de câmeras de segurança, algo que se parece com a onda de proa de um pequeno barco aparece ao lado de um dos suportes da ponte, uma fração de segundo antes da explosão.

Que tipo de embarcação poderia ser?

Em 21 de setembro, imagens circularam nas redes sociais russas mostrando um misterioso barco não tripulado que deu à costa perto da base naval russa na cidade de Sebastopol, na Crimeia.

Assemelhava-se a um grande caiaque coberto de preto, completo com sensores montados na proa e um dispositivo branco semelhante a um periscópio no topo.

Segundo relatos locais, o navio foi rebocado para o mar e explodido.

“Uma parte de um veículo não tripulado foi descoberta”, disse o governador de Sebastopol, controlado pela Rússia.

“Depois que a pesquisa foi concluída, este aparelho foi destruído no mar por uma explosão. Ninguém ficou ferido.”

Esta não é a primeira vez que circulam relatos sugerindo que a Ucrânia tem acesso a esse equipamento clandestino.

“Há relatórios bem fundamentados que sugerem que os ucranianos têm tanto veículos de controle remoto marítimo como de vigilância em serviço”, disse-me o especialista britânico em explosivos.

“Este conceito operacional foi desenvolvido ao longo de anos, não meses.”

Se foi assim que a Ucrânia conseguiu atacar a ponte de Kerch, a centenas de quilômetros do território controlado pela Ucrânia, então é uma das operações mais ambiciosas de Kyiv até agora.

Mas, além de alguns sussurros na capital, ninguém está confirmando a teoria.

A ponte de US $ 3,7 bilhões (£ 2,7 bilhões) liga o sul da Rússia ao território que anexou em 2014 (relatório de 2018)

De fato, em um comunicado ontem à noite, o chefe do gabinete do presidente Zelensky, Mykhailo Podolyak, parecia endossar a teoria do caminhão-bomba de Moscou.

“As respostas devem ser buscadas na Rússia”, disse ele em um comunicado.

A explosão, disse ele, foi o resultado de lutas internas entre diferentes partes do estabelecimento de segurança da Rússia.

“Esta é uma manifestação concreta do conflito entre o FSB [serviço de inteligência interna da Rússia] / PMC [contratados militares privados, como o Grupo Wagner], por um lado, e o Ministério da Defesa / estado-maior da Federação Russa, por outro”, disse.

O Sr. Podolyak sabia algo que todo mundo não sabia? Ou ele estava, talvez, trollando Moscou, jogando com os nervos extremamente crus expostos pelos recentes reveses da Rússia no campo de batalha na Ucrânia?

A verdade é que não sabemos.

Assim como os episódios anteriores – incluindo o naufrágio da nau capitânia da Frota do Mar Negro da Rússia, o Moskva, e o misterioso ataque em agosto que devastou uma base aérea russa na Crimeia – Kiev está muito feliz em manter todos no escuro.

Tudo isso faz parte de uma campanha de informação de grande sucesso que a Ucrânia empreendeu, juntamente com seu esforço militar, desde a invasão em grande escala da Rússia em fevereiro.

Por enquanto, parece estar funcionando.

FONTE: BBC

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Elisandro
Elisandro
2 anos atrás

Pelas imagens, nada vem por baixo da ponte na explosão. Se não for o caminhão, poderia ser um míssil, porém o ataque foi bastante preciso para os meios que a Ucrânia conta oficialmente até então…

MFB
MFB
Responder para  Guilherme Poggio
2 anos atrás

Parece mais trabalho de sabotagem mesmo.

Elisandro
Elisandro
Responder para  Guilherme Poggio
2 anos atrás

Sim. Concordo.

Hcosta
Hcosta
Responder para  Guilherme Poggio
2 anos atrás

Acho que existem algumas semelhanças desta explosão com a que ocorreu em Beirute, de nitrato de amónio, e diferente de uma IED/Munição convencional.
E parece que existem imagens por baixo do outro tabuleiro sem marcas de explosão o que poderá descartar um drone aquático.

Se foi o camião e não um atentado suicida como fizeram para detonar no momento em que passava o trem e acertar nas carruagens de combustíveis?
Se eu fosse aos Russos investigava com muito cuidado quem passou nessa ponte…

MFB
MFB
Responder para  Elisandro
2 anos atrás

Os russos precisam proibir que seus soldados fumem em serviço.

Patrício
Patrício
Responder para  MFB
2 anos atrás

Quem foi o que foi, agora pouco importa.
O que importa é que Putin já declarou que foi um ataque terrorista e determinou o aumento das operações militares contra a Ucrânia.
E isso vem a calhar justamente no momento em que os russos vão quadruplicar seus efetivos e nomeou um General com fama de implacável para as operações na Ucrânia.

Alan Santos
Alan Santos
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Implacável você vai ver no decorrer dos fatos…quero ver a hora que a conta cair para o putin ,família e apoiadores ..eu não queria estar na pele dele e nem na sua a hora que a justiça vier cobrar .

Patrício
Patrício
Responder para  Alan Santos
2 anos atrás

Implacável.
Hoje foram mais de 100 ataques contra cidades ucranianas.
Diversas cidades foram atingidas.
O sistema de energia parou.
Lingas filas para abastecimento, pois começou a faltar combustível e alimentos em algumas cidades.
Teve um empresário que saudou o ataque à ponte e teve sua empresa destruída.
A Rússia vai colocar a Ucrânia de joelhos.

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Sagaz
Sagaz
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Está comemorando ataque a prédios civis? Isso é doentio.

Andre
Andre
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Quase 8 meses de guerra e a Rússia foi incapaz de colocar seu vizinho de joelhos. Mas agora vai …

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Peraí, deixa eu ver se eu entendi direito. Longas filhas para abastecimento de carros e para compra de alimentos? Os Russos atacaram postos de gasolina e distribuição de alimentos?

As filas são maiores do que as filhas para sair da Rússia (que nem atacada foi)? Maiores que as filas para entrar no Ferry Boat e sair da Criméia?

Estão atacando pequenos negócios como o do tal empresário? Gastaram um míssil de cruzeiro que custa milhões para atacar o negócio de um empresário? Hehehehehe

Esses Russos são incríveis mesmo. Tivessem usado esse poder de fogo no campo de batalha, talvez não perdessem tanto terreno em tão pouco tempo, mas eu entendo que eles tem probleminhas para assinalarem alvos com mobilidade maior do que um prédio, mas parece que apenas fizeram o que estavam na fazendo nas primeiras semanas da guerra.

Os Ucranianos não vão falar isso, mas aposto que estão contentes que os Russos ataquem os centros urbanos e deixem o campo de batalha para lá. Teve uma galera em 1940 que também fez a mesma coisa.

Underground
Underground
Responder para  Patrício
2 anos atrás

As FFAA da Rússia, como vingança, atacaram uma…. passarela.
kkk

Andre
Andre
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Na verdade, o que realmente pouco importa é o que o Putin declara.

Ele declaro que tomaria Kiev em 2 semans.
Ele declarou que está guerra era para desmilitarizar e desnazificar a Ucrânia.
Ele declarou que os EUA estariam cruzando uma linha vermelha se continuassem fornecendo armas para a Ucrânia.
Ele declarou que a Finlândia e Suécia sofreriam sérias consequencias se pedissem para entrar na Otan.

Patrício
Patrício
Responder para  MFB
2 anos atrás

E parece que esse vício se espalha rapidamente.
Parece que andaram fumando muito em Kiev ontem.
Como eu disse, o atentado à ponte serviu para desamarrar as mãos dos russos.
Segura que vem chumbo aí.

Patrício
Patrício
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Aliás, parece que andaram ‘fumando’ pela Ucrânia toda.
Será o já esperado aumento da escalada russa?

Patrício
Patrício
Responder para  Elisandro
2 anos atrás

HIMARS não têm potência para uma explosão dessas.
Dispararam dezenas deles contra Antonovka e nada ocorreu.

Alan Santos
Alan Santos
Responder para  Patrício
2 anos atrás

É só o começo mané ..

MHC
MHC
Responder para  Alan Santos
2 anos atrás

Exato. Só ver as noticias de hoje.

Alan Santos
Alan Santos
Responder para  Patrício
2 anos atrás

E acredite otário , é só o começo …

Patrício
Patrício
Responder para  Alan Santos
2 anos atrás

Também acho.
Inclusive acho que fumar em Dnipro é bastante perigoso.

t.me/intelslava/38829

Lucena
Lucena
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Bicho voce realmente está compartilhando ataques a alvos civis como sendo algo bom?

O que passa na tua cabeça, bicho?

Satyricon
Satyricon
Responder para  Elisandro
2 anos atrás

Inesperado, como tudo nessa guerra.
Só se tem a certeza de uma coisa:

Foi lindo

Obs: ansioso pra ver qual outro plano de Putin a petulância Ucraniana vai mandar pelos ares amanhã

Bento
Bento
2 anos atrás

Já vi uma ponte onde explodiu um caminhão cheio de explosivos e só cortou os guarda-corpos, porque não é um tipo de explosão dirigida ou contida.
Como parece ser uma estrutura protendida, com 3 apoios, se você explode uma carga no apoio do meio, de baixo para cima, usando o pilar como elemento de reação, .a própria tensão interna da peça a rompe.
Foi por exemplo o que aconteceu com a ciclovia do Rio onde uma onda levantou a viga protendida e ela tombou e colapsou.
Outra questão é o incêndio.
Estruturas metálicas, se não colapsarem durante o sinistro, são recuperáveis, se for aço carbono normal, sem tensões introduzidas durante a laminação.
Já concreto protendido sofre relaxação, e só se a exposição ao calor for muito rápida e sem contenção é que a estrutura pode ser reaproveitável.
Pelas características dos vãos, não acr4dito que a ponte rodoviária seja em concreto armado.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Bento
2 anos atrás

As 2 pontes são todas de metal. Apenas uma camada de asfalto por cima. Em 22 meses os russos construíram essas 2 pontes. Acredito que em 15 dias eles consertam esse trecho que cedeu com a explosão. Parece que ficaram inteiros. Vão içar e encaixar novamente.

Bento
Bento
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Você já consertou ou construiu alguma ponte, viaduto ou passarela na vida?

Bruno
Bruno
Responder para  Bento
2 anos atrás

Ele já. Naquele jogo de posto de gasolina que a avó deu no Natal…

LUIZ
LUIZ
Responder para  Bento
2 anos atrás

Não construi essa ponte. Acompanhei a construção desde o início(assisto vários canais russos da Crimeia desde 2014). Ela foi construída montada peça por peça. As partes afetadas pela explosão cedeu inteira. Vão içar e ver se da pra aproveitar ou montar uma nova no lugar.

Bento
Bento
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Vão levantar e ver se dá para aproveitar?
Agora ficou pior.
Parabéns, você agora está falando que os russos dominam dispositivos antigravidade e campos de força.
O máximo que eu icei foram 200 toneladas, e posso garantir que não foi fácil.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Bento
2 anos atrás

Vão usar 2 guindastes montados numa ou 2 balsas pra içar as partes que cederam.Essa semana vão falar o prazo para o conserto desse trecho danificado.

Bento
Bento
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

E você acha que esses equipamentos são fáceis de ser mobilizados.
Só o plano de “ridging” demora mais do que isso para ser elaborado, para garantir que a situação não fique pior e mate mais alguém.
E pessoalmente não usaria apenas duas cábreas montadas em balsas

Cicero
Cicero
Responder para  Bento
2 anos atrás

Bento, provavelmente ele pensa que vão usar a varinha mágica do Harry Porter (ou algum equivalente russo mais poderoso), porque a engenharia do mundo real passou longe.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Cicero
2 anos atrás

“O vice-primeiro-ministro Khusnullin disse que os danos nos pilares da ponte da Crimeia serão reparados até o final da semana.
A entrega do equipamento necessário para o próximo reparo de dois vãos de ponte da parte automobilística da Ponte da Crimeia já começou. O cronograma para a desmontagem dos vãos danificados será apresentado nos próximos três dias. Em geral, o sistema já entrou no modo de eliminar as consequências do ataque terrorista, e não há dúvida de que eles tentarão eliminar as consequências do ataque terrorista o mais rápido possível.

Também vale a pena notar que os caminhões não podem atravessar a ponte da Crimeia. Haverá balsas. O tráfego de carros continua. Não há emoção associada à gasolina na Crimeia.”

Cicero
Cicero
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

LUIZ, realmente me desculpa, mas você não tem a mínima ideia do problema de engenharia envolvido aí. Dá uma olhada na foto que o @Mars enviou. Não é um problema trivial.
Mas, de boa, não acredite em palavra de políticos, especialmente os russos.

Abraços

George
George
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

LUIZ, não tem problema dizer que não sabe nada de pontes. É só admitir e pronto. Eu não sei nada de pontes.

George
George
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

LUIZ, honestamente. Acho que você chutou muito e não sabe nada de pontes.

Wellington jr
Wellington jr
Responder para  Bento
2 anos atrás

A ponte rodoviaria é de Vigas de Ferro com uma laje de concreto. Já a Ferroviaria tenho minha duvida se é vigas de ferro ou concreto, mas em ambos os casos houve um aquecimento exagerado e prolongado com um resfriamento lento.

Patrício
Patrício
Responder para  Bento
2 anos atrás

A explosão atingiu uma composição acima, o que demonstra que foi em cima da pista rodoviária que fica em plano inferior.
Sem contar que as câmeras de segurança gravaram a explosão.

Bento
Bento
Responder para  Patrício
2 anos atrás

Olhe melhor!
O que você vê é o resultado da explosão sobre o apoio embaixo da viga.
Como não tem contenção lateral uma boa parte do sopro escapa pela lateral.

Patrício
Patrício
Responder para  Bento
2 anos atrás

Acredito que se a explosão tivesse sido abaixo da estrutura, diria que certamente as estruturas da pista abafariam a ‘bola de fogo’ que atingiu a composição acima.
A pista ferroviária está em um plano bem superior às rodoviárias.

Bento
Bento
Responder para  Patrício
2 anos atrás

E eu acredito que você nunca viu uma explosão mal contida na vida

Só uma explicação simples: se você colocar uma carga explosiva entre o pilar e a viga externa, uma parte do sopro irá para a lateral, por não ter nada que o contenha.
Essa colocação de explosivos é mais rápida e de resultado menos sujeitos a falhas que cargas moldadas, com explosão dirigida, e tem o bônus de dar uma arrasada lateral, o que se verifica neste caso.
Para entender melhor, é só ler o manual de execução de ponte bailes, publicado acredito que pelo departamento de defesa norte-americano.
No capítulo final eles ensinam como posicionar as cargas.
Pode começar por aí e depois acumular mais 40 anos de experiência.

Bento
Bento
Responder para  Bento
2 anos atrás

O corretor colocou bailes, mas bailey.

Satyricon
Satyricon
Responder para  Bento
2 anos atrás

Bento, sua análise está correta, mas não se aplica ao caso em questão. Pelas fotos que vi, é uma estrutura mista, com vigamento e subframe metálico, e tabuleiro em concreto, com tramos bi-apoiados (e não tri-apoiado como sugere). Aparentam ser tabuleiros distintos entre apoios. Dos que colapsaram devido à explosão, nenhum é recuperável

A foto mostra um rombo no tabuleiro, uma evidência de cisalhamento das estruturas metálicas citadas. Notem que a viga principal está completamente deformada (linha pontilhada). Pelas bordas do rombo, “parece” ser de cima para baixo.
Irrecuperável.
O único lugar para onde esses tabuleiros irão é para o fundo do mar, provavelmente após uma demolição controlada
Apesar de gaiatos mencionarem o contrário, eles são só isso mesmo: gaiatos.
A primeira tarefa será a remoção/demolição desses tabuleiros, para a posterior retoanálise do pilar central desse vão, para se certificar de sua integridade e talvez sua recuperação. Só então novos tabuleiros poderão ser instalados.

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Bento
Bento
Responder para  Satyricon
2 anos atrás

Essa foto dá uma noção muito boa da estrutura.
A minha afirmação de que são 3 apoios é devido à conexão no ponto da explosão.
O lançamento pode ter sido entre dois apoios, mas existe um elemento de solidarização entre os tramos, senão ela não teria dobrado sobre o apoio.
Pela deformação, concordo que é sucata.

Bento
Bento
Responder para  Guilherme Poggio
2 anos atrás

Depois que você postou essa imagem, e o Satyricon também, resolvi me dar ao trabalho de analisar de forma mais profundamente essa obra, que nunca me chamou a atenção por ser uma solução bem comum, só é comprida.
De qualquer maneira, todas as premissas da ruptura eu já abordei, e, diga-se de passagem, esse projeto só facilitou a vida dos sabotadeores.
Nota-se, observando o “timelapse” da construção, que eles usaram um tabuleiro de cpncreto armado, aliás “bem armado”, o que explica o efeito de dobradiça, e também pelo que se vê na imagem acima as longarinas foram lançadas em balanço, o que reforça ainda o efeito de dobradiça.
Como são apenas duas longarinas, com o seu contraventamento e laje superior atuando para estabilizar o conjunto, se eu tivesse que acabar com ela, só usaria 4 cargas, duas por longarina:

  • 2 cargas laterais, para iniciar o colapso da alma das longarinas
  • 2 cargas inferiores, com espoleta de retardo, para levantar a superestrutura dos apoios.

Note-se que apesar da ponte ferroviária ser um alvo mais tentador, ela tem uma seção estrutural diferente, ainda que metálica, e seria necessária uma carga bem maior, então a idéia de sincronizar a explosão com a passagem do trem é interessante, para pelo menos usar uma parte do sopro da explosão lateral para causar mais danos, mas sem conseguir derrubar o tramo ferroviário. Também me dá a impressão de as cargas laterais devem ter sido colocadas nas faces externas, o que exige uma carga maior de explosivo. Se a carga é colocada internamente, uma ajuda a outra no disparo simultâneo, pela reorientação do sopro da explosão.
Agora, vamos falar, outros países, sejam ocidentais ou orientais, fazem obras, principalmente OAEs, muito mais interessantes, do ponto de vista de engenharia, porque essa é bem arroz com feijão, até nos içamentos do vão central.
Eu diria que, comparado com a velocidade e técnica chinesa, ao invés de “Obra do Século”, o título dessa obra deveria ser “Obra das Semana”

Satyricon
Satyricon
Responder para  Guilherme Poggio
2 anos atrás

Poggio, essa foto explica muito.
São balanços sucessivos, onde o tramo anterior sustenta (provavelmente através de alguma protensão) o meio tramo posterior. Isso explica a deformação vista no tabuleiros colapsados (um está preso ao outro). Neste caso, Bento tem razão. Cargas dirigidas às almas das longarinas, romperiam essas ligações e fariam o serviço.
De novo, não há funilaria que resolva as deformações resultantes. Os tabuleiros precisarão ser removidos para a posterior reconstrução

Bento
Bento
Responder para  Satyricon
2 anos atrás

Satyricon, você saberia qual o vão entre apoios, no trecho do ataque?
Com base na foto, calculei 60 metros, considerando largura de tabuleiro de 12 metros, mas não achei essa informação.
Obrigado!

JuggerBR
JuggerBR
2 anos atrás

Seja lá como se deu o ataque, era praticamente impossível evita-lo, a centenas de quilômetros do TO, a vigilância nunca vai estar atenta o suficiente. Se foi serviço interno do FSB/Grupo Wagner pra desestabilizar o regime ou então escalar o conflito contra a Ucrânia, fica ainda pior deter.
A verdade é que desde o início a Rússia nada tem de positivo para exibir, as temidas forças armadas russas não conseguem dominar os territórios conquistados, o espaço aéreo ou marítimo.
Não adianta dizer que os ucranianos são Proxy da OTAN, pois sabiam que seria assim há muito tempo. Não se planejaram, não executaram minimamente os objetivos, sempre tomando decisões erráticas.
Eles já são vistos de maneira muito diferente hoje, em relação ao pré-conflito.

Alessandro
Alessandro
2 anos atrás

A única explicação plausível para essa destruição é a de um ataque por Attacms, pois no vídeo dá para ver uma forte onda de choque da direita para a esquerda onde houve a explosão.

Ou os putinetes pode usar a velha e boa versão do Ministério da defesa russa, algum russo descuidado estava fumando perto dos vagões de carga líquida e deu no que deu.

MFB
MFB
Responder para  Alessandro
2 anos atrás

Alguém precisa apresentar isso aqui para o Putin.

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Marcelo
Marcelo
Responder para  Alessandro
2 anos atrás

Acho difícil, mas não impossível, ter sido um ATACMS. Parece mais sabotagem.

Alessandro
Alessandro
Responder para  Marcelo
2 anos atrás

É bem possível, e não vou ficar surpreso se for dos próprios russos.

leonidas
leonidas
2 anos atrás

Tirando a hipótese de um míssil que parece muito improvável, sobra sabotagem.
O que só realça a absurda incompetência russa na administração deste conflito.
Sabotagem na ponte por caminhão seria o cumulo da inutilidade das forças de segurança.
Sabotagem via algum meio naval (mais provável) também não exime a Rússia e suas forças de negligência em algo desta monta.
Pois a ponte é obviamente um alvo legitimo do ponto de vista militar e ainda por cima estático! rs
Logo aquele perímetro deveria ser guarnecido com sensores e pessoas a exaustão, juntamente com sistemas de defesa de área para mitigar as chances de sucesso em ataque com armas inteligentes como misseis ou drones.
Moscou precisa pensar e agir mais, e falar menos…

Underground
Underground
2 anos atrás

Nessas alturas fico com a teoria de uma ação interna na própria Rússia.
Tem muita gente lá querendo iniciar uma Guerra Nuclear.

paulof
paulof
2 anos atrás

Sobre os incidentes de Nordstream 1, 2 para mim foi a Rússia mesmo que fez a operação, já a ponte me faz duvidar, mas pelos ganhos da facção mais linha dura com mudança do comando geral, dado o título de general coronel para líder checheno, mais força para Wagner, tudo é possível na loucura das pessoas por mais poder.

leonidas
leonidas
Responder para  paulof
2 anos atrás

A Rússia não teria razão para isso.
Esses gasodutos eram o As na manga de Putin para demover a Europa no curto, médio prazo de apoiar a Ucrânia.
Pois a pressão dele contava com o inverno e o interesse do parque industrial europeu no fornecimento de gás em grande escala e com preço baixo para manter a competitividade da indústria Alemã e europeia como um todo.
Ao sabotar os gasodutos quem o fez quis simplesmente tornar essa “sedução” inviável não deixando outra opção aos europeus que não seja buscar outros fornecedores, ainda que isso possa comprometer seriamente a competitividade de suas industrias junto aos norte americanos e asiáticos.
Ou melhor dizendo, com os gasodutos inativados fica zerada a pressão por parte do povo europeu junto a sua classe politica por um acordo com a Rússia rs
E mais ou menos como naqueles casos onde um rei assume o poder e manda matar o herdeiro para zerar qualquer chance de um levante contra a legitimidade dele no trono.
Os suspeitos neste caso fica sendo os norte americanos e ucranianos (assessorados por eles), não acho que a UE esteja por detrás disso…

paulof
paulof
Responder para  leonidas
2 anos atrás

Mas quem fez conseguiu que o nordstream 2 ainda estivesse operacional, por que destruíram um ramal…esses projetos todos sabem o trajeto, ainda mais forças especiais de sabotagem e o que me parece que os russos querem (na verdade insistem) o licenciamento até por que seria uma capitulação da Alemanha, do jeito que estava só o nordstream 1 em sua plena capacidade daria conta, e ontem mesmo em seu discurso a ministra da defesa alemã falou de chantagem russa, foi uma fala muito solta no discurso, e a única razão seria essa pressão pelo 2 começar a vender a gás.

leonidas
leonidas
Responder para  paulof
2 anos atrás

Velho, o que a ministra alemã fala não dá para levar a sério pois a exemplo dos russos são parte interessada nas suas respectivas posições sobre os fatos desta guerra.
O que me faz crer que os Russos não estejam nisso é o que postei acima, a viabilidade dos gasodutos para uso imediato (dai a importância de se manterem absolutamente intactos) funcionam como uma fortíssima pressão que aumenta na medida que as privações seja do aquecimento como das dificuldades para manter a competitividade alemã vão se expandindo.
Então para a Rússia ter algo dessa magnitude para “saque rápido” é valioso demais para que possa se dar ao luxo de compromete-los desta forma…

Marcelo
Marcelo
2 anos atrás

Há rumores de que pelo menos um tanque de guerra Armata T-14 começou a atuar no conflito da Ucrânia.
https://bulgarianmilitary.com/amp/2022/10/09/russias-newest-t-14-main-battle-tank-deployed-in-ukraine-source/

Elisandro
Elisandro
Responder para  Marcelo
2 anos atrás

Agora veremos se é bom.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Elisandro
2 anos atrás

Do que adianta ser bom se a doutrina russa é um lixo e os homens estão desmotivados?

Marcelo
Marcelo
Responder para  Elisandro
2 anos atrás

Não vão colocar esse T-14 Armata na linha de frente de jeito nenhum. Ser destruído é lucro para os Russos. Pior é ser capturado intacto pela Ucrânia, igual ao que aconteceu com o T-90M. Vai direto para os EUA.

rodrigo
rodrigo
Responder para  Marcelo
2 anos atrás

bom em 3 dias estará nas mãos dos ucranianos.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Marcelo
2 anos atrás

O T-14 pode ser uma maravilha moderna, mas acho uma besteira levá-lo para operar na Ucrânia. Quantos desses aí tem fabricados e operacionais? Vão ter que abrir mais uma linha logística, diferente de quase tudo que eles tem, só para servir à esse equipamento específico e a logística Russa não está lá das melhores…

Bem, provavelmente vai servir apenas para propaganda, de qualquer maneira…

Hcosta
Hcosta
Responder para  Marcelo
2 anos atrás
Heitor
Heitor
Responder para  Marcelo
2 anos atrás

Esse tanque é só propaganda também… Alvo bem fácil dos javelins

Walsh
Walsh
Responder para  Marcelo
2 anos atrás

Nossa! Um tanque? Agora Kiev cai…. Gente, não existe isso de mandar um tanque, um caça, etc.. este tipo de equipamento só entra em operação a partir da formação de um esquadrão ao menos. Ate por que, que relevância teria mandar um único aparelho?

mago
mago
2 anos atrás

Calma…muita calma. Já tem “gente” preocupada com a cag…. feita e com a resposta que talvez aconteça. Nem foram acusados de nada e já tentam se safar. Já se sabe que o “sas” está envolvido no atentado e provavelmente seus primos primeiros também mas ninguém foi acusado de nada. Portanto os nazistas e seus simpatizantes que fiquem calmos. Não haverá nenhuma resposta. A Rússia já perdeu essa guerra, Moscou será invadida e o “tirano” será peso e julgado por “crimes de guerra” no isentissimo tribunal de Haia.

Arthur
Arthur
2 anos atrás

Várias são as hipóteses: pode ter sido os ucranianos, uma possibilidade bem, bem, bem baixa, já que nunca assumem nada; pode ter sido nacionalistas neoliberais russos, querendo derrubar o governo Putin, antes que outro oligarca saia voando pela janela de um hospital; pode ter sido a OTAN em sua gana em desmembrar a Rússia em dezenas de pequenos Estados; pode ter sido a Polônia, de inveja; pode ter sido o Kadyrov, em uma de suas recaídas; pode ter sido a CIA, etc.
Todos querendo desestabilizar o governo Putin. Mas já pararam para se perguntar porque o russo nunca reage? O Moskva foi afundado, reação zero; a filha do Dugin foi assassinada em plena Rússia, reação zero; os ucranianos reconquistaram 7.000 km2, reação zero; Nord Stream sabotado, reação zero; e agora a Ponte da Criméia. Porque não vão cutucar o Putin para verificar se o cara já não está morto? Segue em modo automático?
O problema é que sem esses atentados de duas em duas semanas, não há nada novo no front, há estagnação: acabaram-se as lorotas do Fantasma de Kiev, Javelin, Switchblade, M-777, HIMARS, Starlink… A única hipótese cabível é de que forças sobrehumanas estão por trás destes atentados: os Incas Venusianos ou os seres abissais. E como os russos reagirão? Chamando Nacional Kid, um herói da Galáxia de Andromeda, capaz de contornar a situação. Não se esqueçam: “Celacanto Provoca Maremoto!

Arthur
Arthur
Responder para  Arthur
2 anos atrás
Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Arthur
2 anos atrás

Eu quase cuspi o café de tanto rir do ‘nacionalistas neoliberais russos’ hehehehehe

Vai fazer um combo de piadas, avisa, põ.

Obs.: O Putin não reage porque não pode. Se reagir como “pode”, vai acontecer o que ele não quer. Perceba as aspas.

Hcosta
Hcosta
Responder para  Arthur
2 anos atrás

Putin reage com bombardeamentos em zonas civis e com a mobilização. Resta saber se é por incompetência ou por sadismo no caso dos bombardeamentos…

E não há nada de novo na linha da frente? Anda muito distraído ou na fase de negação…

Arthur
Arthur
Responder para  Hcosta
2 anos atrás

Tô em ambas: só dá notícia de Nord Stream, Ponte da Criméia e Zelensky requisitando ataque nuclear preventivo.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Hcosta
2 anos atrás

Ninguém aqui pro-ocidente fica chorando quando as tropas de Zelenski mata civis bombardeando o centro de Donestk.

Nicolas
Nicolas
2 anos atrás

As russetes estão dizendo que rapidamente será consertado! Será que ao menos terão a capacidade para isso? Pois Kiev era dito que em 3 dias e seria capitulado.

Neural
Neural
Responder para  Nicolas
2 anos atrás

Lá no southfront fizeram uma investigação. Foi uma carreta vinda do azerbaijão com uma carga de material para construção civil, mas em parte da carga havia pelo menos 1 tonelada de TNT escondida. O motorista aparentemente nem sabia o que estava transportando, parece que era um azerbaijano usado como bucha de canhão, e detonaram por GPS, num mecanismo que atingiu a coordenada que queriam ele explodiu. Parece que foi o serviço secreto Ucraniano mesmo.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Nicolas
2 anos atrás

Essa ponte é feita de encaixes. As peças que soltaram parece que estão inteiras. Se não aproveitararem vão montar outras no lugar. Esse conserto deve durar ums 15 dias.

Bento
Bento
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

A mesma pergunta que fiz lá em cima:
Você já construiu alguma OAE?

LUIZ
LUIZ
Responder para  Bento
2 anos atrás

Fazer o quê se os senhores vivem no mundo ocidental. So inscrito em muitos canais russos desde 2014. A Rússia falida que fala o ocidente hj é um imenso canteiro de obras.

Bento
Bento
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Já que é fácil me diz aí qual o equipamento fácil de mobilizar que eles vão usar para colocar “as peças ” no lugar.
E quanto a só conhecer equipamentos e técnicas ocidentais, respeito muito os engenheiros chineses, coreanos, japoneses, indianos e por aí vai, bem como os russos, mas milagre não faz parte da nossa profissão.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Bento
2 anos atrás

Eles usaram na construção da ponte equipamentos como os guindastes da Mamuet: uma empresa holandesa especializada em transporte de cargas pesadas e de grandes dimensões. De qualquer forma vão ter que içar essas partes danificadas e ver o estrago se da pra aproveitar.

Bento
Bento
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Pede agora para os holandeses o equipamento, para ver a resposta.
Como eu disse em outro comentário, não é um equipamento fácil de mobilizar, é em zona de guerra pior ainda.
Mas eles também podem pedir para o Corpo de Engenheiros do US Army um equipamento lança pontes bem legal, que vence esse vão.
Usaram lá no Iraque.

LUIZ
LUIZ
Responder para  Bento
2 anos atrás

A Rússia no momento tá construindo umas 50 pontes no país fora os viadutos. Ela tem equipamentos no país pra fazer esse tipo de trabalho.

Bento
Bento
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Se você procurar, vai descobrir que neste exato momento estão sendo feitas bem mais de 50 pontes no Brasil, fora viadutos e passarelas.
Pensando bem, se você procurar, vai ver que no estado de São Paulo estão sendo construídas mais de 50 pontes.
E para ver se você fez a lição de casa: já sabe a diferença entre ponte, viaduto e passarela?
Nessa prova pode consultar!

Bruno
Bruno
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Pronto. Agora tá brincando de lego….

Mars
2 anos atrás

O efeito da explosão foi tão forte que afetou até aqui?

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Wellington jr
Wellington jr
Responder para  Mars
2 anos atrás

Por isso falo que foi por baixo e não o Caminhão.

Sargento
Responder para  Mars
2 anos atrás

Como a parte à direita caiu, provavemente “arrastou” todo o vão da esquerda o suficiente para cair do pilar.

André Luís
André Luís
2 anos atrás

Bom dia, Europa. Derreta na inflação e no caos econômico (essa realidade a fábrica de narrativas britânica esconde).

Até aí, a Rússia segue em pé.

#SlaviaKatervina

Marcelo
Marcelo
Responder para  André Luís
2 anos atrás

Melhor dizer que a Rússia começou a cambalear. Não tem culhões para usar armamentos nucleares e então ataca alvos civis. Hitler fez o mesmo na Inglaterra.

Leandro Costa
Leandro Costa
2 anos atrás

Já sei quem foi!

Mas acho que apenas os mais antigos vão entender…

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Bento
Bento
Responder para  Leandro Costa
2 anos atrás

Grande filme, e uma tremenda música tema!

Carvalho
Carvalho
2 anos atrás

Pois eu acho que tem sabotador ucraniano atacando quem compra adubo na Rússia.
Este mês já foi interditada a ponte no Rio Uruguai e caíram 2 pontes na bR319.
Mas o capitão Tarcísio não deve estar preocupado com isso.

Carvalho
Carvalho
Responder para  Carvalho
2 anos atrás

E o gen. HELENO deu a verba para o Centrao

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Carvalho
2 anos atrás

O Tarcísio, não é mais ministro tem alguns meses…

JuggerBR
JuggerBR
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
2 anos atrás

Verdade, agora ele é um turista em SP…

André Luís
André Luís
Responder para  Carvalho
2 anos atrás

Carvalho vtc, relaxa e não solte a mão de ninguém a partir de novembro…rs!

Carlos Gallani
Carlos Gallani
2 anos atrás

O dano na ponte é considerável e por mais que a ferrovia, a própria ponte ou o ferry deem conta da logística que por ali passava o psicológico do combatente russo foi afetado, quem está lutando no front de Kherson depende da logística da Criméia ou de uma estrada que já está ao alcance do Himars, certamente deve ser de ficar com o * na mão!

Nilton L Junior
Nilton L Junior
2 anos atrás

Fato concreto e objetivo nesse conflito Putin é o vencedor por motivo muito simples, esta enfrentando a nato com um efetivo menor e levando EU para a maior crise econômica.

Wellington Jr
Wellington Jr
Responder para  Nilton L Junior
2 anos atrás

Cara ele não tá enfrentando a OTAN, está lutando contra a Ucrânia que está sendo apoiada pela OTAN. Um apoio muito leve diga-se de passagem, pois se fizerem oa dosagem cavalar de equipamentos e armas ocidentais para a Ucrânia os russos perdem metade do território. Aceita Putin é o maior perdedor nessa guerra além da Ucrânia .

LUIZ
LUIZ
Responder para  Wellington Jr
2 anos atrás

Um general dos EUA ja admitiu que os EUA tá usando a Ucrânia pra destruir a Rússia. Ele disse que os EUA ja investiram mais de 60 bilhões de dólares pra acabar com a influência russa na Europa. Disse que os interesses dos EUA em primeiro lugar. Se vai morrer milhares de civis ucranianos os norte americanos não se importam.

Marcelo
Marcelo
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Fonte, por favor.

George
George
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Fonte – estão dizendo…

naval762
naval762
2 anos atrás

Na minha opinião foi uma ação de mergulhadores de combate, se não foram eles que colocaram os explosivos foram eles que guiaram os míssil que acertou a ponte

Marcelo
Marcelo
2 anos atrás

Depois da resposta russa atancando civis, pode esperar um ataque pesado com mísseis sobre vários ponto da ponte Kerch. O ATACMS logo estara operando na Ucrânia … se é que já não está lá.