Impressões de um oficial do US Army sobre os exércitos da Rússia e da Ucrânia antes da guerra – PARTE II
por Mark Hertling (*)
No ano seguinte, eu recebi uma nova missão: transferido do Centro de Treinamento em Grafenwoehr, no sul da Alemanha, para um novo cargo como G3, ou vice-chefe de Estado-Maior de operações no quartel-general do Exército dos EUA na Europa, em Heidelberg. O G3 é responsável por planos de contingência (leia-se: guerra), operações, treinamento, recursos, desdobramento de forças e – uma faceta importante de nossa missão europeia – engajar-se com todos os 49 países do continente.
O elemento de engajamento do portfólio era demorado, mas extremamente interessante. O comandante do Exército dos EUA na Europa me informou que os comandantes americanos no Iraque e no Afeganistão não estavam satisfeitos com o estado do treinamento de unidades de aliados e parceiros europeus que estavam reforçando suas fileiras – especialmente aqueles de nossos parceiros do Leste Europeu. Como a Força Internacional de Assistência à Segurança do Afeganistão (ISAF) era composta por cerca de dois terços das forças dos EUA e um terço das forças aliadas, meu comandante queria que encontrássemos maneiras de treinar melhor os exércitos aliados para essa missão antes de iniciarem sua implantação.
Oferecemos oportunidades de treinamento pré-desdobramento para todas as nações contribuintes, mas nos concentramos nas forças vindas da Polônia, Romênia, Bulgária, Geórgia e Ucrânia. O treinamento que oferecemos consistiu em educação em sala de aula, eventos de treinamento e exercícios compartilhados. Nossa Academia de Suboficiais (NCO), onde jovens soldados eram treinados em liderança e táticas de pequenas unidades, foi expandida e aberta a aliados, e logo esse curso de liderança incluiu mais jovens sargentos de nações aliadas do que americanos. O programa de exercícios também se expandiu, e o Exército dos EUA na Europa “co-organizou” eventos de treinamento multinacionais. Logo, em lugares como Drawsko-Pomorski na Polônia, Cincu na Romênia, Krtsanisi na Geórgia, Novo Selo na Bulgária e Yavoriv na Ucrânia, o treinamento e os exercícios multinacionais estavam em pleno andamento.
Os poloneses e romenos tiveram apoio enérgico de seus governos e suas lideranças militares nesses esforços de transformação; esses dois governos perceberam desde cedo que poderiam usar essas oportunidades para transformar seus exércitos e treinar seus soldados. O governo da Ucrânia manifestou algum interesse inicial, e os generais ucranianos pareciam solidários, mas havia menos energia inicial de Kyiv. A corrupção nas burocracias da Ucrânia impediu uma cooperação mais precoce com os militares dos EUA.
Embora a Rússia não fosse uma nação contribuinte para a ISAF, ainda oferecemos ao Exército russo oportunidades de participar de muitos de nossos programas de extensão. Nossa Academia NCO se ofereceu para permitir o mesmo número de soldados russos em cada classe como em todos os outros países. A Rússia aceitou o convite, mas com condições. Eles enviariam três de seus “soldados comuns” (seu mandato), mas queriam um “oficial superior” para também participar de todas as aulas e eventos de treinamento com eles. Eles também queriam quartéis separados para seus soldados, em vez de um “espaço de quartel comum com soldados de outras nações”. Finalmente, eles não cumpririam a exigência de enviar apenas soldados que falassem e lessem inglês (com tantos idiomas representados, era impossível traduzir tudo para todos). Embora eu fosse veementemente contra a aquiescência a esses pedidos, meu comandante discordou. A preparação para a chegada dos russos foi onerosa, e seus soldados pareciam muito mais interessados em ir ao posto de troca — o armazém geral subsidiado da base — do que em aprender liderança e habilidades táticas. Nós não os convidamos de volta, e os militares russos nunca fizeram nenhuma pergunta sobre o retorno.
Enquanto o Exército dos EUA na Europa estava expandindo nossos programas de alcance multinacional, o 10th Special Forces Group na Europa também começou a aumentar o treinamento para forças de operações especiais aliadas e parceiras. O treinamento que os Boinas Verdes conduziram ao longo de mais de uma década, trabalhando com exércitos estrangeiros em táticas de guerra não convencionais, treinamento de exércitos e civis da nação anfitriã para atividades de resistência – visando elementos inimigos-chave, coleta de informações e proteção de instalações e cadeias de suprimentos – foi instrumental nas contra-insurgências que estávamos lutando juntos. Esses programas também se tornaram um alicerce de como combater qualquer ofensiva convencional inimiga. A Força Aérea dos EUA na Europa forneceu oportunidades análogas às forças aéreas multinacionais, e as nações participantes, incluindo a Ucrânia, receberam treinamento em técnicas avançadas de combate, os meandros do apoio aéreo aproximado para tropas terrestres e supressão da defesa aérea inimiga.
O exército russo
Depois de outra missão de 15 meses comandando a 1ª Divisão Blindada no Iraque, eu estava de volta aos Estados Unidos treinando soldados quando o chefe do Estado-Maior do Exército George Casey me informou sobre minha próxima missão: retornar à Europa para comandar a organização que eu amava. Algumas semanas antes de eu partir para a Alemanha, Casey ligou novamente para me convidar para jantar em seus aposentos em Washington. O coronel-general (correspondente a um tenente-general americano) Aleksandr Streitsov, comandante das forças terrestres russas, estava em nossa capital, e o chefe queria que eu o conhecesse.
O jantar foi agradável e envolvente. Não surpreendentemente, Streitsov sabia que eu já havia sido designado para a Europa e que tinha estado em seu país várias vezes. Por meio de um intérprete, ele declarou que nunca havia visitado a Alemanha, o que percebi como uma dica. Convidei-o para o nosso quartel-general em Heidelberg e disse-lhe que poderíamos passar alguns dias viajando e visitando unidades do Exército dos EUA na Europa. Afinal, isso fazia parte de nosso esforço contínuo para promover melhores relações com nosso concorrente na Europa, antes da invasão russa da Crimeia e do Donbas. Streitsov aceitou a oferta e forneceu algumas datas em que poderia visitá-lo. As coisas estavam se movendo rapidamente.
A agenda que a equipe do Exército dos EUA na Europa desenvolveu para a visita de Streitsov era propositalmente vaga e flexível, com base em minha orientação. Embora eu fosse o “cara novo”, também conhecia bem as complexidades do comando por experiência própria. Ao contrário de minhas visitas anteriores à Rússia, eu não tinha intenção de encenar nenhuma demonstração de treinamento e não queria que ele visse exibições cuidadosamente orquestradas em locais pré-estabelecidos. Em vez disso, o objetivo era mostrar a esse general russo que éramos transparentes e preparados para mostrar a ele qualquer uma de nossas unidades. Streitsov examinou o menu de eventos que apresentamos, depois escolheu alguns locais e oportunidades de treinamento de interesse. Nossas tripulações de helicóptero apresentaram um plano de voo pela Alemanha e estávamos a caminho.
Ao longo de dois dias, visitamos várias unidades em treinamento – um campo de tanques, um helicóptero de artilharia e uma pequena unidade de manobra. Também estavam na agenda um quartel, onde fomos escoltados não por um comandante, mas por um experiente primeiro-sargento e sargento-mor de comando, e uma área de habitação, onde Streitsov conversou com vários cônjuges de militares e visitou uma escola primária do Departamento de Defesa. No final do segundo dia, ele pediu para pararmos em uma loja onde soldados compram uniformes, botas e outros itens. Durante as duas horas seguintes, ele conversou com o civil alemão que administrava o local e ficou impressionado com a conexão entre a força de trabalho alemã e os soldados americanos. Ele também ficou chocado com o número e os tipos de botas de combate à venda.
Mais tarde, enquanto esperávamos no aeródromo pelo seu voo para casa, éramos apenas nós dois e um intérprete. Obviamente impressionado com o que tinha visto, ficou particularmente impressionado com a competência dos suboficiais e sargentos. Hesitando, ele fez uma pergunta simples: “O que contribui para o seu sucesso em preparar esses rapazes e moças para liderar e lutar?” Respondi que isso se devia em parte à nossa inculcação de nossos sete valores do Exército — lealdade, dever, respeito, serviço altruísta, honra, integridade e coragem pessoal (LDRSHIP) — e nosso constante treinamento de liderança em todos os níveis de escolaridade profissional. Mas em qualquer boa unidade, o exemplo pessoal de jovens comandantes e suboficiais, que estabelecem altos padrões e depois treinam pessoalmente seus soldados para enfrentá-los, fez a diferença. Ele meditou: “Estou me perguntando se poderíamos criar esse tipo de cultura no exército russo?”
Alguns meses depois, Streitsov me enviou um convite à Rússia para uma troca recíproca. O itinerário que sua equipe me enviou especificava visitas às famosas Academias Militares Frunze e Voroshilov em Moscou e a oportunidade de observar unidades realizando treinamentos e exercícios em diferentes locais. As visitas não pareciam nada com as visitas espontâneas que eu lhe ofereci.
Depois de desembarcar em Moscou, mas antes de se encontrar com Streitsov, nosso pequeno grupo teve reuniões preliminares com a Embaixada de Moscou. Meu velho amigo, vizinho e ex-companheiro de equipe do Exército dos EUA na Europa, o general-de-brigada Peter Zwack, que servia como adido de defesa em Moscou, confirmou grande parte das informações confidenciais detalhadas que eu havia lido em preparação para a visita. Ele confirmou que Putin estava tentando expandir sua influência na Europa e na África, e o Exército russo, embora ainda substancial em quantidade, continuou a diminuir em capacidade e qualidade. Minhas visitas subsequentes às escolas e unidades que Streitsov escolheu reforçaram essas conclusões. As discussões em sala de aula eram de segundo grau, e as unidades em treinamento estavam seguindo os movimentos de seus scripts sem nenhum valor real de treinamento ou interação de armas combinadas – infantaria, cavalaria, artilharia, apoio aéreo e reabastecimento, todos treinados separadamente. Parecia que o coronel-general Streitsov não havia tentado mudar a cultura do exército russo ou havia falhado. Havia também rumores de sua próxima aposentadoria.
Streitsov foi substituído em abril de 2012 pelo coronel-general Vladimir Chirkin, que comandou as forças russas na Segunda Guerra da Chechênia. Logo após o anúncio, convidamos Chirkin para se juntar a todos os comandantes das forças terrestres das 49 nações europeias em uma reunião anual organizada pelo Exército dos EUA na Europa. Esta Conferência dos Exércitos Europeus (CEA) foi um evento extremamente popular, onde todos os chefes do exército da Europa compartilharam abertamente preocupações sobre questões de segurança, organização e modernização das forças do exército, questões de implantação, lições aprendidas de suas rotações da ISAF e oportunidades de treinamento multinacional. Minha nota pessoal no convite dizia a Chirkin que ele seria o primeiro russo a participar deste evento e que estaria interessado em ouvir o que outras nações europeias estavam fazendo. Ele aceitou o convite.
Este foi o último CEA que eu participaria como comandante do Exército dos EUA na Europa, pois estava planejado para outubro e minha aposentadoria estava prevista para dezembro. Em uma discussão bilateral, Chirkin me disse que achou as sessões fascinantes, francas e transparentes. Ele foi ativo nesse intercâmbio e prometeu enviar suas forças para participar de futuros eventos de treinamento. Mais tarde, soube que Chirkin não cumpriu suas promessas, em parte porque Putin o demitiu em dezembro de 2013. Ele havia sido condenado por suborno (acusado de aceitar suborno de um oficial subordinado que pediu ajuda para obter um apartamento em Moscou do Ministério da Defesa) , destituído de seu posto e da maioria de seus prêmios, elel foi condenado a cinco anos em uma colônia de trabalho. Eu nunca descobri se ele realmente cometeu os crimes, ou o que ele fez para que eles fossem notados.
O exército ucraniano
Durante minha missão como comandante do Exército dos EUA na Europa, também passei uma quantidade significativa de tempo com o Exército Ucraniano e fiquei surpreso ao vê-los crescer em profissionalismo e eficácia.
Meu colega ucraniano durante esse tempo foi o coronel-general Henadii Vorobyov, o chefe das forças terrestres ucranianas (CGF). Henadii (como ele exigia que eu o chamasse) era um verdadeiro soldado de campo. Ele cresceu no exército soviético e começou sua carreira em um regimento soviético de fuzileiros motorizada nas estepes e pântanos do Transbaikal no Extremo Oriente da Rússia. Ele se formou na Academia Frunze na mesma época em que a Ucrânia conquistou sua independência como nação. De 1993 até que o conheci, ele serviu em várias unidades na Ucrânia, subindo para comandar uma divisão e depois um corpo antes de ser nomeado CGF. Ele adorava contar histórias sobre sua experiência como soldado e, embora normalmente fosse quieto e reservado, ele ganhava vida sempre que estava com as tropas. Nosso primeiro encontro foi na área de treinamento de Yavoriv, na Ucrânia, quando eu estava visitando nosso 173ª Brigada Aerotransportada durante um evento de treinamento bilateral com a 25ª Brigada Aerotransportada da Ucrânia.
Depois de apertar minha mão, Henadii começou a falar sobre o estado de seu exército e seus planos para o futuro enquanto paraquedistas caíam ao nosso redor. Ele achava que este exercício era o melhor que ele tinha visto em seu primeiro ano como CGF, e sentiu que seu exército havia feito grandes avanços nos últimos anos na construção de uma força profissional e no desenvolvimento de um núcleo de sargentos de carreira. Ele achava que nossa Academia de sargentos em Grafenwoehr havia sido fundamental para desenvolver os jovens líderes que ele via fazer a diferença nas unidades ucranianas, e imediatamente perguntou se havia uma maneira de conseguir mais vagas para seus soldados no curso. Durante uma visita posterior à nossa sede na Alemanha, ele pediu uma reunião individual com o sargento do comando Dave Davenport, o principal suboficial da Europa, sobre como os ucranianos poderiam planejar treinar e educar seus sargentos seniores.
Henadii estava acompanhando de perto a atividade de combate de seus soldados e unidades servindo nos Balcãs como parte da KFOR e no leste do Afeganistão como parte da Brigada Polonesa. Ele esboçou um plano inovador para melhorar seu corpo de oficiais subalternos e reclamou da baixa qualidade de seus oficiais superiores. Em uma discussão individual tomando cerveja, ele confessou que seus oficiais superiores eram seu maior problema e precisava encontrar uma maneira de substituir os generais corruptos que eram “treinados em russos” e muito próximos dos políticos mais velhos da Ucrânia. Mais uma vez, ele perguntou se eu poderia ajudá-lo a conseguir mais jovens coronéis para o programa de intercâmbio no US Army War College, na Pensilvânia. Essa pergunta me deu a ideia de projetar e executar uma “mini-faculdade de guerra”, que oferecemos a coronéis aliados e parceiros de alto potencial em nosso centro de treinamento americano no sul da Alemanha.
Estivemos juntos dezenas de vezes em Yavoriv e Kyiv, ou em Grafenwoehr e Heidelberg. Pouco antes de me aposentar, presenteei o coronel-general Vorobyov com a Legião do Mérito dos EUA, um prêmio que apenas um seleto grupo de colegas multinacionais alcançou. Henadii foi o único premiado não-OTAN aprovado pelo Secretário do Exército.
(*) o texto acima foi extraído de uma matéria publicada em março deste ano no site The Bulwark, Mark Hetling foi comandante da Forças Norte-americanas na Europa.
Mal sabia este senhor que anos mais tarde em 2022, ocorreria uma guerra entre as duas nações que corroborassem tudo o que ele tirou como conclusão das análises feitas.
Vamos ser sinceros.
A Rússia como muitos falam não é um Urso como apregoam, más um pelúcia que tem um motorzinho dentro que soa como grande más não estão no mesmo nível de forças armadas convencionais das grandes potências.
Ficaram com a mentalidade na Segunda Guerra.
Se bobear uma França, que em minha opinião é a única grande potência convencional regional, sozinha daria um caldo na Rússia em todos os cenários.
Imagine essa força aérea Russa tendo que lidar com dúzias de Rafales diariamente!
Assistiríamos Famílias SU / Mig e seja lá o que fosse russo caindo todo dia.
Haja fabricação de Micas hein….
A Ucrânia capturou um drone iraniano e 50% dos componentes são americanos, a máscara de que o Irão fabrica por conta própria caiu. E a Rússia é tão fraca que precisa de armas do Irã.
O cumulo do cumulo.
Rússia comprando artefato militar do Iran que tem componentes americanos, para usarem na guerra contra os apoiadores da Ucrânia que são os americanos.
Esse mundo é podre.
Lembro quando o Tonho vinha aqui dizer que a economia Russa era de tamanho similar a da Alemanha e que de acordo com algumas contas mirabolantes o gasto em defesa Russo era astronômico pq faziam muito mais com o Rublo dentro de casa, eram mentiras que exponenciavam umas as outras ao ponto de falarem que se quisessem iriam até Lisboa! O que estamos vendo é que o treinamento militar da Otan contra um exército regular vale cada centavo e o choro dos putinetes tem que se adaptar dias após dia a uma realidade que mais cedo ou mais tarde vai… Read more »
Vc já viu esquerda falar a verdade kkk
Esquerda e Direita SEMPRE falaram mentiras.
Cada um compra a verdade que quer.
Isso é verdade, mas a esquerda tem a mania feia de acreditar na própria mentira…..
A direita é o espelho invertido, o que muda são as cores, vermelha e azul.
Más ambos acreditam em suas mentiras pois são suas verdades de coexistência e sobrevivência.
Na verdade, no fundo no fundo não passam de duas instituições sindicalistas.
Precisam gerar dinheiro para se manterem vivas e repartirem o poder.
Andam de mãos dadas e roubam da mesma fonte. Eu, tu ele, nós vós eles…..O POVO.
O tempo todo, cuidado para a polarização do nosso cenário nacional não te cegar em um campo muito mais cinza do que Preto vs Branco!
Estranho que a nova esquerda é aliada americana, e a direita fica viajando pra hungria.
Ansioso para ler a opinião do Luiz que foi bem avido em tecer opiniões como “Com esse relato sobre o exército ucraniano,sem o suporte militar da OTAN os russos não teriam muito esforço pra garantir uma vitória sobre a Ucrânia.” e “Mesmo com as deficiências o exercito russo teria êxito sobre a Ucrânia caso a OTAN não estivesse dando suporte. Os russos hj não tem preparo pra bater de frente com os EUA. Na Síria vimos os mesmo erros hj na Ucrânia.” como qualquer boa marionete ele foi extremamente rápido em vir dar a opinião dele sem ler o resto… Read more »
Os próprios militares ucranianos admitiam que eram deficientes com a velha doutrina soviética. E eu ja tinha comentado que a Rússia ainda mantém a doutrina da segunda guerra. Os EUA estudaram os russos na Síria. Aproveitaram as deficiências russas pra empregar a doutrina ocidental na Ucrânia contra a Rússia.
Bingo.
Isto não é doutrina, é corrupção nos vários sentidos da palavra…
Nós estamos trocando nossos velhos políticos por novos, houve um despertar político no Brasil que não interessa a muita gente.
Está aí o Valdemar da Costa Neto que não lhe deixa mentir.
Parece que, em suma, o diagnóstico oferecido pelo pelo oficial para as forças russas se resume em “desinteresse pela melhoria da doutrina”. Ao que parece, considerando o seu relato e o que estamos acompanhando, há um grande “status quo” doutrinário que o oficialato superior russo não se empenha ou não consegue mudar. Os resultados estão sendo vistos. Por outro lado, OTAN e aliados buscaram a identificação de problemas e a solução pela cooperação. Eu sempre falo aqui sobre as consequências da transparência de regimes democráticos X a restrição de informação e propagandismo dos outros regimes. E o F35 ilustra muito… Read more »
Estão presos em 1945.
Mais para 1845
Um inimigo tão mal equipado, tão mal treinado, tão inferior como você fala ao enfrentar um exército mais profissional e capaz como o ucraniano que inclusive tinha mais do que o dobro de homens que os russos não teria sofrido baixas pesadas, tanto em homens e material e perdido tanto território.
E mesmo na contraofensiva atual o avanço se dá nas regiões menos guarnecidas, já as mais ģuarnecidas ainda assim ha extrema dificuldade e os russos ate conseguiram avançar.
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Vc claramente ta levando essa critica pro lado ideológico na crítica, achei insensato da sua parte.
Boa noite Krest. Acho que você deveria levar em consideração alguns pontos do meu texto. O primeiro e mais importante deles, é que faço uma relação com o “tempo”. Especificamente sobre o avançar do tempo, oportunidade em que cito minha opinião de que as pessoas analisam a questão, de forma equivocada, como se estivessem em um quadro branco, postas, sem nenhum tipo de alteração com o passar do tempo. Em suma, alguns insistem em tratar as forças ucranianas de hoje, como se fossem as mesmas do início do conflito, mudando só seus integrantes e seus equipamentos. A mesma coisa com… Read more »
Muito boa argumentação!
O mundo entra no seu novo milenio com uma bagagem abarrotada ;choque de geracoes,choqye de culturas e ideologias e voltamos depois da era covid com um assustador retrocesso secular um novo titanic.este sendo gñobal se a arroganccia e a prepotencia continuar seu legado o infinito da bestialiidade ira configurar uma nova ordem mate que eu pago a conta.
Lí ambos os textos ( excelentes, diga-se de passagem ) e fiquei curioso em como seria a realidade brasileira.
Os sargentos e sub-oficiais BR estão nesse mesmo nível apresentado no relato?
Olha, jamais teria gabarito para afirmar nada más com base no leigo que sou e na leitura do texto e com base nos acontecimentos tanto na guerra quanto no dia a dia das nossas FA’s, tendo como referências os inúmeros exercícios que fazemos….eu arrisco em dizer que estaríamos até um nível acima dos Russos pelo menos em questão de preparo, não digo equipamento.
Estamos mais para UCRÂNIA considerando esse termo do que para Rússia.
Pelo menos na questão da tese por realizarmos exercícios padrão OTAN, isso por si só já nos colocaria em um degrau acima.
Após a leitura pergunto o seguinte…
Qual é a qualidade do material humano do EB, procuro respostas honestas!
Prezado O EB, a MB e a FAB sempre se destacam nos exercícios, intercâmbios e cursos que faz com países da OTAN. É muitíssimo comum nossos oficiais e sargentos serem os destaques nos cursos q realizamos no exterior. O Adjunto de Comando do Gen Vilas Boas foi o militar com melhor desempenho do Curso de Forças Especiais dos EUA. Antes dele, um oficial do EB, hj General de Brigada, teve a melhor nota do Curso. No exercício CORE, a Bda Pqdt e a Bda Amv foram sobremaneira bem nas atividades. Surpreendendo os avaliadores e a “Força Oponente” diversas e diversas… Read more »
Muito obrigado.
a guerra não é mais feita de números de combatentes como funcionava algumas vezes até a guerra da coréia com ondas humanas se jogando contra o inimigo. a guerra é tecnológica e requer meios existentes e treinamento com estes meios, não com meios futuros q eventualmente acredita-se q podem vir a ser adquiridos em maior quantidade caso haja algum conflito, creio q a pergunta tenha sido feita quanto ao presente. muito esforço, capacidade intelectual e coragem, fazem parte do q se espera dos militares não apenas no brasil mas em qq lugar, são importantes mas não fazem diferença alguma em… Read more »
só precisa ter em mente a posição do brasil em gastos militares, muito mais do que israel, canadá, espanha, turquia, holanda, o equivalente a austrália, e apenas pouco menos do q a itália, depois tire os ufanismos e fantasias futuras, veja na realidade passada e atual a qualidade e q quantidade de armas q o brasil tem em relação a estes países e pode começar a fazer uma ideia da qualidade do “material humano” das ffaa.
Lá em PE vão distribuir muita apostila e queimar muita transparência.
Uma geração formada por apostilas, apostilas e apostilas; lá os caras criaram uma mini universidade
O pessoal ta levando td isso pra ideologia. Sequer levam em consideração que os russos invadiram com menos da metade de homens que a Ucrânia tinha e nem o baita suporte financeiro e de material que a Ucrânia recebe da otan. A Ucrânia no auge acho que devia ter mais armas anti tanque que qualquer pais europeu. E justamente por esse apoio que esta conseguido fazer essa contra ofensiva, pq mesmo enfrentando um invasor com um contingente muito menor que o seu exército, o que ja garante uma vantagem para eles, sofreu baixas muito grandes em homens e equipamentos –… Read more »
“Acho que a grande crítica que se pode fazer a Rússia é sobre serem presunçosos e acharem que com um exército desse tamanho em uma operação relâmpago conseguiriam derrotar um inimigo muito maior em números, lutando em casa, com a moral de defender seu povo e com o suporte da otan. E devido a essa decisão tola causaram milhares de mortes e essa situação vergonhosa que passam hj.” Nesse trecho você mesmo responde sua alegação acima. Você chama esse tipo de análise de ideológica e diz que se ignora tudo que você alega. Quem ignorou não fomos nós. Quem ignorou… Read more »
O Pazuelo foi formado nos EUA ou na Russia?