As mortes misteriosas de generais russos em combate
Quando um sofisticado jato russo Su-25 foi abatido sobre a região de Donbas em maio, surgiu uma série de questionamentos sobre a morte do piloto. Por que um homem de 63 anos estava usando um armamento tão avançado?
O que um militar aposentado, que havia deixado as forças armadas russas cerca de dez anos antes, fazia no avião? Por que mais um general russo perdeu a vida na linha de fogo? E exatamente quantos generais russos já foram mortos nesta guerra?
O major-general Kanamat Botashev era um piloto russo altamente qualificado e respeitado e, apesar de sua patente, idade avançada e status de aposentado, ele estava de volta aos céus naquele dia fatídico.
A BBC conversou com três de seus ex-subordinados que disseram que ele “não conseguia ficar longe” da “operação militar especial” — termo que a Rússia usa para a invasão da Ucrânia.
“Ele era um piloto com P maiúsculo”, disse um dos ex-colegas de Botashev à BBC. “Há poucas pessoas na Terra tão obcecadas com os céus quanto ele era.” “Sempre terei orgulho de ter servido com ele”, disse outro ex-colega.
Mas o fato de que Botashev estava participando dos combates na Ucrânia não faz sentido — e não apenas por causa de sua idade. O major-general Kanamat Botashev nem sequer estava na ativa das forças armadas russas. Ele havia sido demitido havia uma década.
Generais mortos
Botashev é um dos vários generais russos que foram mortos no conflito e, embora o número exato seja muito contestado, perder até mesmo um único general é altamente incomum em uma guerra moderna.
Por exemplo, quando o major-general norte-americano Harold Greene foi morto por um soldado do Afeganistão em um ataque em 2014, sua morte marcou a primeira vez em mais de 40 anos que um general havia sido morto em combate.
A Ucrânia chegou a dizer que até onze generais russos foram mortos no conflito até agora, embora alguns desses relatos tenham se provado falsos. Três dos homens que teriam sido mortos segundo a Ucrânia publicaram vídeos na internet em que negam ter morrido.
Atualmente, há relatos de oito generais russos mortos nos combates — quatro deles confirmados e outros quatro não confirmados (mas suas mortes também não foram negadas).
Além de Botashev, as outras três mortes confirmadas são:
O major-general Andrey Sukhovetsky foi registrado como morto em 1º de março. Um oficial militar russo aposentado tuitou que Sukhovetsky foi baleado por um atirador ucraniano na área de Hostomel, não muito longe da capital Kiev.
O major-general Vladimir Frolov foi morto pelo Exército ucraniano em 16 de abril. Isso foi confirmado quando um aviso sobre seu funeral foi publicado em São Petersburgo. Detalhes de sua morte não foram divulgados.
Mais recentemente, em 5 de junho, um jornalista da imprensa estatal russa postou no Telegram que o major-general Roman Kutuzov havia sido morto liderando um ataque às forças ucranianas em Donbas.
Por que não sabemos quantos generais russos foram mortos?
A resposta simples é que os ucranianos não têm certeza dos números e os russos não confirmam relatos.
Para a Rússia, as mortes militares são consideradas segredos de Estado mesmo em tempos de paz. As baixas de oficiais russos na Ucrânia não têm sido atualizadas desde 25 de março, quando houve confirmação de 1.351 soldados russos mortos no primeiro mês da guerra.
Em um projeto de investigação contínuo, usando fontes abertas e dados de famílias de soldados russos, a BBC compilou uma lista de mais de 3,5 mil vítimas, com seus nomes e patentes, indicando que o número real é provavelmente muito maior do que o oficial.
Nossa pesquisa também mostra que um quinto dos soldados russos mortos são oficiais de patente média ou alta.
A proporção de baixas de oficiais de alto escalão é impressionante, mas o Exército russo tem um número muito grande de oficiais superiores — cerca de 1,3 mil com patente de general no total, embora muitos desses não estejam presentes no campo de batalha.
Mas alguns deles não tiveram essa sorte — e um número significativo de generais acabou presente no lugar errado na hora errada.
Isso pode acontecer porque oficiais russos de alta patente realizam tarefas e tomam decisões que geralmente cabem a oficiais de baixo escalão em outros exércitos, o que faz com que muitos deles estejam próximos da linha de frente.
Autoridades dos EUA e Europa dizem que o baixo moral entre as tropas russas forçou o Exército a colocar oficiais mais graduados em ação.
A falta de equipamentos de comunicação também foi responsabilizada por contribuir para o perigo que esses militares enfrentam, supostamente os forçando a usar telefones tradicionais que comprometem a segurança operacional.
Relatos da imprensa dos EUA dizem que os oficiais de inteligência militar ucranianos estão deliberadamente atacando esses oficiais da Rússia com franco-atiradores e artilharia, e que os EUA forneceram inteligência à Ucrânia sobre seu paradeiro.
Voos não autorizados
Mas tudo isso seria puramente teórico para Botashev se ele tivesse seguido na reserva. Então, por que ele se encontrou no campo de batalha novamente?
A carreira de Botashev não foi direta: em 2012 ele foi demitido do Exército depois de bater um avião que não deveria estar pilotando.
Ele havia assumido o controle da “joia da coroa” da tecnologia militar russa: um sofisticado caça Su-27.
Nas forças armadas russas, a autorização para pilotar um determinado tipo de jato é obtida depois de muitas horas de treinamento especial.
Botashev não estava autorizado a pilotar o Su-27, mas de alguma forma conseguiu acesso a ele. Ele perdeu o controle da aeronave no meio do voo, mas ele e um colega conseguiram se ejetar. Ele sobreviveu à ‘desventura’, mas sabia que teria de pagar um preço por isso.
Não foi a primeira vez que ele pegara uma aeronave que não deveria estar pilotando — o que serviu de agravante.
Em 2011, ele havia entrado na cabine de um Su-34, outro jato russo avançado para o qual não tinha licença e o levou para um passeio ilegal.
Pagando dívidas
Em 2012, um tribunal decidiu que Botashev tinha que pagar uma multa de cerca de US$ 75 mil (R$ 380 mil) pelos danos do acidente, apesar de o avião valer milhões de dólares. Quando morreu no mês passado, ele ainda devia mais da metade desse valor, de acordo com um banco de dados estadual de código aberto.
Botashev foi demitido de seu cargo e passou a trabalhar para a DOSAAF, uma organização estadual de voluntários, que remonta à década de 1950, e que tem ligações com o Exército e a Marinha russa.
Sua pensão do Exército era de cerca de US$ 360 (R$ 1800) e seu salário não deveria ser muito mais do que isso.
Com essa renda, ele tentava pagar a quantia significativa que devia ao Estado russo, e foi dito que, no momento de sua morte, Botashev estava trabalhando para uma empresa militar privada.
As autoridades russas negam que essas empresas privadas tenham qualquer ligação com o Estado russo.
FONTE: BBC
A matéria relaciona a vida pessoal do piloto morto com as mortes “misteriosas” de generais russos em uma narrativa de sensacionalismo padrão de desacreditar as Forças Armadas Russas.
Porém não há mistério. Trata-se de uma realidade comum nas guerras que a Rússia se envolveu.
Nas duas guerras da Chechnya, na intervenção militar na Síria, na guerra de 8 dias da Geórgia, no Afeganistão, houve várias mortes de coronéis e generais.
Isso porque se estudar a história militar russa desde a era czarista é doutrinário e cultural generais estarem na linha de frente em operações de combate, juntamente com as tropas de vanguarda. É um fator cultural e psicológico bem específico que determina maior motivação e “exemplo” para os subordinados, ainda que isso contrarie toda a lógica doutrinária do sistema vertical de comando e controle de tropas e crie as consequências negativas para as unidades quanto à qualidade das decisões táticas em ambiente operacional.
Várias publicações sérias afirmam que as subunidades russas não possuem a formação para a iniciativa em combate.
Não é apenas uma questão de dar exemplo.
O suboficial russo tem mais medo das consequências de não cumprir ordens do que perder todos o seu comandados.
Há problemas verificados na formação de sargentos. Aliás, é algo historicamente não massificado na história militar russa. Os sargentos tem outra conotação no teatro de operações, diferente da doutrina ocidental.
Vc não defendeu. Vc fez uma análise errada.
Bom dia Agnelo,
Dê uma olhadinha no link que postei abaixo.
Historia militar do mais alto nível…
Imperdível para quem gosta do assunto.
E explica porque a Wermatch mesmo no final da guerra ainda era uma força de combate de valor.
Abraço
Qual teu embasamento para sustentar que fiz analise errada? Dizer por dizer é simplesmente agir pela retórica e arrogância de achar que está certo sem ter fundamento. Eu trouxe precedentes e basta você e outros aqui se prontificarem a pesquisar com base nos conflitos militares que mencionei.
Rayan,
Segue um link interessante sobre o tema.
https://adamtooze.substack.com/p/chartbook-128-mission-command-natos?s=r
Quanto à história czarista, não vejo nenhum paralelo histórico capaz de embasar sua afirmação.
Recomendo que leia as batalhas da Rússia Imperial na 1a Guerra Mundial para reavaliar seu posicionamento.
No mais, agradeço pelo link. Vou ler.
Li o artigo. Embora propale com forte viés vitórias ucranianas, traz argumentos bem racionais sobre a baixa formação e doutrina de sargentos nas Forças Armadas Russas, com consequências ruins na verticalização de comando e controle. Agradeço.
Bom….
Não é bem promissor q eles vão pra frente lá.
A doutrina russa dá muito pouca flexibilidade e possibilidade de iniciativa em todos os escalões, obrigando os postos mais antigos a ir pra frente pra melhor ter consciência situacional, fazer chegar suas ordens e manobrar escalões bem abaixo do q deveriam se preocupar. Não é pelo exemplo…. Antes fosse.
E eu defendi ou formei juízo de valor defendendo essa doutrina? Leia e veja que trouxe um Contexto histórico e as consequências negativas dessa cultura militar desde a era czarista. Impressionante como aqui tem que responder com base nessa polarização sentimental pró Ucrânia ou pró Rússia, até quando se analisa o problema.
São todos suicidas…
Seu conceito de prontidão em combate em um conflito de alta intensidade é totalmente equivocado ao simplesmente rotular como “suicidas”. É uma guerra, com emprego maciço de sistemas de artilharia, qualquer um que for para o teatro de operações sabe que terá baixa chance de vida. Na psicologia de combate em guerras, o militar faz uma renúncia individual. Sugiro que leia mais sobre o tema.
Nossa, temos mais um russo em terra brasilis! E o salário dele? O que tu tens a dizer? 360 dólares.
Salário 360 dólares ?
Tu não leu o texto?
No texto fala pensão ..
Ah, entendi. Salário de 360 dólares é baixo. Mas, se for pensão, tá tudo ok? Pouco importa o nome que se dê!! É uma merreca em qualquer lugar do mundo!
Está fazendo ironia tosca com base em um comentário em que eu trouxe um contexto HISTÓRICO, ainda trazendo as consequências negativas disso? Olha o nível tosco e moleque da tua pergunta. Sequer tem capacidade de entender. Mais um comentário moleque.
Contexto histórico do que? Ele não recebia 360 dólares? Sim ou não? E se tu acha que eu sou moleque, ou não, pouco edtou me importando.. ..hehehe
Além de ser, é despreparado, provocador e polui no nível no Kings esse site com besteirol. Sequer conhece ou tem capacidade de analisar o que escrevi. Não te dou mínima credibilidade e não dou a mínima para teus comentários.
Ainda se porta como conhecedor de Forças Armadas com esse nível de escrita, criancice e provocação. Você nunca escreveu nesse site nada de relevante ou com mínimo conhecimento. Não sou eu que tenho escrita de adolescente ou comentários moleques. Fora desse site você não teria mínima capacidade de discussão ou debate. Acha que tua retórica moleque faz diferença? Tenha ao menos vergonha..
E você é daqueles que já vida real não teria mínima coragem de falar um milionésimo das asneiras que profere aqui. Você é um fenômeno típico da internet atual, cheia de corajosos virtuais. Recomendo ficar na tua e não me provocar.
Olha o teu nível de criancinha e chilique. Próprio de quem se esconde atrás de smartphone para provocar diariamente os outros nesse site. Vou notificar os editores sobre seu perfil. Quem vem aqui nesse site transgredir a honra dos outros e atacar as pessoas é você, que cara esconde em pseudônimo e viola as regras mais básicas de moderação. Te recomendei ficar na tua e me ignorar e não me provocar com ofensas virtuais, como deveria parar de fazer com os demais. Ninguém é obrigado a suportar tuas provocações. E bem falar de arrogância e contraditório, com esse comportamento vergonhoso.
Sugiro que você pare de passar pano para C3 ruim…
Lugar de general é longe da linha de frente.
Rapaz, como sempre você limitado e fraco em analisar o contexto de um comentário. Não à toa já declarou não entender nada e vir aqui diariamente para zoar.
Onde eu defendi general estar na linha de frente ou fora dela?
Analisei uma situação doutrinária e suas consequências.
Você não tem mínima capacidade e preparo sequer para entender o básico e faz um comentário vergonhoso desse. Mais um típico de zoação.
Matéria bem fraquinha, algo mais propagandístico, mistura o tópico dos generais mortos com a vida particular de um, no final o título não corresponde com o corpo da matéria, no final é mais click-bait. Acredito que quem venha ao FORTE, venha atrás de matérias mais profundas, mais elaboradas, algo que diferencie de tabloides russos e britânicos.
A matéria é da BBC.
SU-25 avançado?
Acho que foi erro de digitação.
O SU-25 é um projeto mais novo do que o F-15, F-16, A-10 e praticamente contemporâneo ao F-18 e M2000. E a versão usada pela Rússia (SU-25 SM3) é bem moderna. O cockpit tem 2 displays (o seu homologo ocidental, o A-10, também tem 2), pod ECM, designador a laser/thermal, datalink, etc..
Uma curiosidade. Alguém saberia dizer o porque desse padrão azul no cockpit dos jatos de combate russos? Sempre que vejo uma foto, não importando o tipo de jato, tem o mesmo padrão cor.
Avançado para êles. Eu até me arrisco a dar um palpite: os F-39 da FAB devem sêr bem mais avançados do que qualquer JATO de combate russo, incluindo o SU-57.
Olha a pensão que o cara recebia. Uma mixaria!
Ainda estou esperando a notícia sobre os 50 altos oficiais ucranianos mortos em um ataque russo com mísseis.
Ué, corre atrás da notícia então, ¨xará¨. Vai ficar ¨esperando¨ porque?
Na Guerra de Mentiras nenhum ucraniano morre em combate, eventualmente se suicidam. Só morre russo, afegão, iraquiano…
Nossa! Saíram todos da toca! Deixem de ser torcedores! Aqui no Forte tá cheio de matérias sobre mortes de ucranianos e destruição de equipamentos dos mesmos. Pelo visto, vocês que acreditam que russos não morrem e quando isso é mostrado, ficam contrariados. Ora, por favor…
Russo só morre na Ucrânia fumando ao lado de tambor de combustível…
Nenhum deles em combate.
Tu já leu sobre isso em algum lugar? Já teve matéria em outros locais?
Sim, está cheio de notícias por aí.
Pois, então? Se tá cheio de notícias por aí e tu já leu, então não enche o saco. Já leu, pronto.
A Russia esta morrendo, sua demográfica é pessima!
O melhor da URSS são as gatas…
A matéria é fraca e pouco esclarecedora.
Porém uma coisa chama atenção, o alto número de generais no exército Russo, cerca de 1300! Com um número desses é quase impossível não ver generais na linha de frente.
Pois ao contrário dos EUA – no US Army Generais jamais vão para linha de frente e é até mesmo comum ver Coronéis comandando Brigadas – na Rússia deve ter General comandando até os Grupos Táticos de Batalhão, a formação clássica de combate deles.
Por isso morrem tantos.
Não precisa ser nenhum especialista pra ver que a Doutrina Russa de uso de oficiais superiores numa guerra está completamente ultrapassada.
Aliás, mais uma.
Creio que após o fim dessa guerra eles vão mudar completamente o jeito russo de combater. Essa doutrina “pós-soviética” não se mostrou eficiente no campo de batalha.
Muito pelo contrário…
Essa guerra vai mudar muito a doutrina de muitos exércitos.
Principalmente do russo, se eles não continuarem sendo tão burros.
“Fonte: BBC de Londres”
Não sou apoiador da Ucrânia ou da Russia.
O que queremos é que a mídia seja imparcial, procure mostrar a realidade da guerra, e isso claramente não está acontecendo.
Se escondeu durante quatro meses a quantidade de soldados ucranianos mortos, e recentemente se revelou mais de 200.000 soldados ucranianos mortos.
Essa semana foram mortos de uma só vez 50 oficiais ucranianos, entre generais, coronéis e outras patentes, e quase não foi comentado na mídia ocidental.
Ambos os lados estão tendo baixas, mas por motivos financeiros e/ou de pressão de gente poderosa, só está sendo mostrado as baixas de um lado, dos russos.
Não foi comentado porquê é fake news.
O caça fantasma foi comentado e era fake news ..
Na reportagem está estimado que as FAs russas têm cerca de 1.300 oficiais com a patente de general. Não é muito “cacique” para pouco “índio”?
Complicado essas mortes, fumar realmente mata. Eu mesmo já estou deixando esse hábito, logo mais pararei também de tomar chá
Chá realmente é bem perigoso por aquelas bandas kkkkk
Caro Terapode,
Poderia ser mais surreal. Jah imaginou se um militar indisciplinado se tornasse presidente de algum pais?
muito fácil imaginar, basta estar de acordo com o pensamento da maioria. salvador dali usando lsd é um presidiário julgado e condenado ser solto por juizes q ele mesmo escolheu e concorrer numa eleição.
Petralha de mimimi identificado. Perdeu teta?
Pensão de 360 dólares para um general russo, tá complicado defender a Rússia. Cadê os fans russos para explicar essa miséria de pensão para um general? Isso daria 1800 reais, lembrando que os preços na Rússia são parecidos com os do Brasil. Já pensou os fan russos tomando o poder no Brasil, iremos viver em uma miséria total
O 01, mais conhecido como Willy Wonka esses dias disse que uma pessoa com 400 reais não passava fome, poderia passar aperto, mas fome não, então pela lógica dele esses 1800 para um brasileiro seria um excelente salário…🤔🤭
Sem entrar no mérito dessa m**da dita por esse sujeito, eu te pergunto o que isso tem a ver com uma pensão de 360 dólares para um general, visto que é isso que estamos discutindo??
https://www.google.com/amp/s/port.pravda.ru/amp/news/russa/33220-exercitorusso/
Que miséria não ?
Ah….entendi!! Uma matéria da mídia estatal russa….de 10 anos atrás! Ora, por favor…
Flanker, leia novamente o comentário do Daniel, se é que você leu, ele menciona o salário do russo imaginando um brasileiro ganhando o mesmo, e para uma comparação eu comparei o que o Willy Wonka falou, simples assim.
Maurício, 360 dólares para um general, seja no lugar que for, é uma piada, um esculacho! Pouco importa o que qualquer um fale sobre o salário de quem quer que seja ou sobre o poder de compra da moeda x, y ou z, em qualquer lugar. O que se discute é o valor de 360 dólares pagos à um oficial general de uma das maiores potências militares do planeta. Simples assim.
Flanker, claro que é pouco para um general, assim como eu acho muito os mais de 30 mil que um general brasileiro ganha, o que eu comparei foi o que o Daniel disse com a fala do filho do presidente, simples assim.
Tu não entendeu o que eu quis dizer, mas eu enchi o saco. Entenda como quiser e fique à vontade para ficar com a última palavra. Simples asssim…
“ lembrando que os preços na Rússia são parecidos com os do Brasil “
E o exército e as tecnologias são parecidos ? Lembrando que PIB do Brasil é igual o da Rússia praticamente .. e ai ?
Será que lá eles gastam milhões com prótese peniana também ?
Tu estuda e trabalha por no mínimo 30 anos, tendo chegado ao ápice da tua carreira. Aí, tu vai receber 360 dólares. Pega esse dinheiro e vai viver no Brasil, na rússia, onde quer que seja. E o que as pateticas compras de próteses penianas mudam o valor ridículo do salário do falecido general russo??
360 dólares não é salário cara será que tem que desenhar ?
Qual a diferença se é salário, aposentadoria, pensão,,….??? É uma merreca em qualquer lugar do planeta!!! O nome que se dá ao provento muda a capacidade de compra daquele dinheiro??
Aqui perto de casa esse é o salário da caixa com 18 anos sem nenhuma formação que trabalha no mercadinho, deve ser triste para a família dessas pessoas, viverem na miséria enquanto a máfia que controla o estado vive na bonança.
“Quando um sofisticado jato russo Su-25 foi abatido”
Desde quando um su-25 é sofisticado? Fui lendo o texto e descobri… BBC… Confia!
Te passou pela cabeça que tenha sido um erro de digitação?
BBC é uma mídia enorme, se foi um “erro de digitação” eles estão bem piores do que parece!
E por isso, são imunes à erros?
Flanker, entenda, o que os britânicos falam dos russos na minha opinião tem o mesmo peso que os russos falando dos britânicos, ou seja, é o sujo falando do mal lavado.
E daí? O que o cara edtava pilotando muda o que aconteceu? Ele nao era um general? Nao estava na linha de frente, pilotando um avuão de combate? Tu acha normal um brigadeiro da FAB pilotar um A-1M? Pouco interessa quem escreveu.
Desde que eles foram modernizados na década de 2010s para a versão SM3. Nesta versão têm tudo de moderno: POD ECM, designadores a laser, imagem termais, 2 display no cockpit, RWR, MAWS, capacidade de usar PGM. E o SU-25 é um projeto mais novo que os F-15, F-16, A-10, contemporâneo do F-18 e do M2000.
Geriatria pilotando aviões de guerra….credo
Dos criadores de fantasma de kiev 🤣🤣
“Inteligente”, no título já está escrito que é uma lenda!!!
Jura ? 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Ainda bem que você me avisou, eu já estava até acreditando …
É que tuas colocações não são, digamos, muito inteligentes. Gramática e ortografia são torturadas com requintes de crueldade. Então, explicar o óbvio, pra ti, nunca é demais.
Esse eu acredito é fantasma mesmo kkk
Eu li na íntegra essa reportagem e a conclusão dela é bem diferente do que você está levando a pensar. Você chegou a lê-la ou apenas viu o título da mesma?
Acho que foi erro de digitação. Era para ser 35. Mas, se de fato era um Su-25, com um general pilotando….nada justifica. O que um general está fazendo, pilotando um avião de CAS?
Xings, mais um nick???
Eu? Não….escrevo aqui, com esse único nick, desde o inicio da Trilogia. Tu, apareceu ontem, com uma escrita igual à do dito cujo.
O SU-25SM3 que os russos usam têm tudo que a modernidade pode oferecer. Pod de ECM, designador de alvo a laser, gerador de imagens termais, cockpit com 2 displays, datalink, computadores modernizados, RWR, capacidade de usar PGM´s, radar, MAWS… suas versões modernizadas são equipamentos capazes.
E Tudo isso ai é feito na Rússia? Boa sorte ao pilôto.
Um defendeu a pátria o outro estava voando de mercedário para pagar dívidas das m… que ele fez na força aérea russa.