ataque ruso a uma peca M777 ucraniana2

De acordo com o vice-ministro da Defesa, Vladimir Karpenko, os suprimentos de armas ocidentais cobrem menos de 15% da demanda total de seu país

KIEV, 18 de junho./TASS/. As forças armadas da Ucrânia já perderam metade de seu equipamento militar, disse o vice-ministro da Defesa, Vladimir Karpenko.

“Estou me referindo apenas ao armamento pesado. Por hoje, nossas perdas de equipamentos durante os atuais combates pesados ​​chegam a aproximadamente 30-40%, e às vezes até 50%”, disse Karpenko ao portal de notícias Liga da Ucrânia.

De acordo com o vice-ministro da Defesa, os suprimentos de armas ocidentais cobrem menos de 15% da demanda geral de seu país.

“Estamos recebendo armas em grande número. Mas, infelizmente, dado o uso pesado desses recursos, elas [entregas de armas ocidentais] são suficientes para satisfazer apenas 10-15% de nossa demanda total. Precisamos de artilharia, projéteis, veículos blindados, tanques. E precisamos muito de sistemas de defesa aérea e sistemas de foguetes de lançamento múltiplo”, disse o funcionário.

Em suas palavras, as Forças Armadas da Ucrânia precisam de 700 sistemas de artilharia para compensar suas perdas anteriores em batalhas, mas até agora receberam apenas 100 desses sistemas do Ocidente.

Um conselheiro do chefe do gabinete do presidente ucraniano, Mikhail Podolyak, disse anteriormente que entre 100 e 200 militares ucranianos estão sendo mortos em combate todos os dias.

Entre os principais motivos das baixas, ele citou a disparidade militar entre a Ucrânia e a Rússia. O funcionário, portanto, pediu ao Ocidente que forneça centenas de armas de artilharia à Ucrânia, incluindo vários sistemas de lançamento de foguetes.

O ministro da Defesa ucraniano, Alexey Reznikov, disse anteriormente que a Ucrânia estava perdendo até 100 soldados mortos e 500 feridos por dia.

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Nilton L Junior
Nilton L Junior
2 anos atrás

Nenhum dos lados vai dar a quantidade real das perdas nessa guerra, o que podemos ter eh uma estimativa, mas a perda mais significativa para a Ucrânia é de vidas e território.

Rafael Costa
Rafael Costa
2 anos atrás

Não estavam chegando em Bratsk ? Rsrsrs

Saudações a todos

Caio Cipriano
Caio Cipriano
Responder para  Rafael Costa
2 anos atrás

Não. É uma nova chance para os russos tomarem kyiv em 72h. Agora vai!
Já tomaram severodonetsk né?

Petrus
Petrus
Responder para  Caio Cipriano
2 anos atrás

A meta da Ucrânia era perder 25%.
Vamos dobrar a dobrar a meta e dobrar de novo
Huahuahuahua

Caio Cipriano
Caio Cipriano
Responder para  Petrus
2 anos atrás

Até agora tomaram kherson e as ruinas de mariupol.
“Não é 25%. É 30% de 25%” ou 25% de 25%”

Eslavo
Eslavo
Responder para  Rafael Costa
2 anos atrás

O desespero dos ucranianos é tão grande que na fuga não perceberam que não tinha mais ponte.

https://t.me/boris_rozhin/54239

Leonid Brejnev
Leonid Brejnev
Responder para  Eslavo
2 anos atrás

E olha que estão vencendo a guerra, imagina se estivessem perdendo.

Nickless
Nickless
2 anos atrás

Se a Rússia ja perdeu mais de 4300 equipamentos documentados com fotos segundo o site oryx só de mbts foram mais de 780. fico imaginando as perdas dos ucranianos. Acho ainda que estão fazendo milagre. visto que no papel a Rússia seria a segunda maior potencia militar do mundo.

Mafix
Mafix
Responder para  Nickless
2 anos atrás

As forças armadas ucranianas não tem muito equipamento a perder se comparado ao das forças russas é tipo 1 para 5 ou 1 para 20 dependendo do equipamento .

Realista
Realista
Responder para  Nickless
2 anos atrás

O Fantasma de kiev também tinha vídeo

Nickless
Nickless
Responder para  Realista
2 anos atrás

Olha no site la se vc acha algum vídeo dele.

Ramon
Ramon
Responder para  Nickless
2 anos atrás

Não adianta discutir com esses caras, vão falar que são fotos fakes, editadas por Hollywood, que os caras estão pintando a letra Z blindados ucranianos destruídos, entre outras mil desculpas.

Mensageiro
Mensageiro
Responder para  Nickless
2 anos atrás

Exatamente. Pra mim a Ucrânia perdeu foi pouco com a chuva covarde de fogos em seu território

Petrus
Petrus
Responder para  Nickless
2 anos atrás

Para vc ver até onde vai a imaginação da Ucrânia…..

Marcsou
Marcsou
Responder para  Petrus
2 anos atrás

E os “especialistas” aqui falado dos erros estratégicos e péssimos equipamentos da Rússia , mesmo vendo a Ucrânia sendo destruída pela irresponsabilidade do “cara” Zelensky.

Petrus
Petrus
Responder para  Marcsou
2 anos atrás

E a Rússia acabou de anunciar que destruiu um prédio onde ocorria uma reunião de oficiais ucranianos.
Calcula-se em 50 mortos, inclusive Generais.

Leonid Brejnev
Leonid Brejnev
Responder para  Petrus
2 anos atrás

Alguns vão dizer que é fake, tem canal de sem o que fazer, que vive de pensão, nunca apertou um parafuso na vida, que deixa a barba crescer e acha que é pensador, falando que a Rússia já foi derrotada. Nessas horas queria ter o ouvido debaixo braço, é tanta besteira que não dá.

George
George
Responder para  Nickless
2 anos atrás

Não precisa ficar imaginando não. Lá no mesmo site Oryx tem as perdas ucranianas. E usam a mesma regra para computar as perdas.

Rayan
Rayan
Responder para  Nickless
2 anos atrás

Recomendo cautela com o Oryx. Se baseia em dados fornecidos livremente por qualquer fonte, ainda que indicando fotos e descrição do equipamento. Não fazem um filtro se a foto é de situação antiga, geolocalizaçao, etc. Há outros sites parecidos com mesma tentativa, porém com mesmo problema.

Rafaelsrs
Rafaelsrs
2 anos atrás

Tem que dar graças a Deus que só perdeu metade dos seus equipamentos…

Recruta zero
Recruta zero
Responder para  Rafaelsrs
2 anos atrás

Olha que ele falou apenas em equipamentos destruídos mas provavelmente uma boa parte dos que não foram perdidos podem estar inoperantes por falta de peças, atrito ou simplesmente já estavam inservíveis antes mesmo da guerra.

Petrus
Petrus
Responder para  Recruta zero
2 anos atrás

Não é à toa que estão pedindo material desesperadamente ao Ocidente.
Estão perdendo tudo.
E pior que alguns materiais estão vindo com problemas.
Dos seis primeiros M777, dois precisaram ser reparados após a primeira batalha.
Só que é impossível para os ucranianos repará-los.
Somados aos que estão sendo destruídos, vemos a tragédia da Ucrânia.

Marcsou
Marcsou
Responder para  Rafaelsrs
2 anos atrás

Sem falar que metade do sobrou já deve ter uma boa parte em mãos de mercenários e traficantes de armas.

André Luís
André Luís
2 anos atrás

#SlaviaKatervina…rs!

Vai dar super certo sim, abiguinhos! A caterva anglo-saxã lutará até o último ucranazi para tentar garantir seus interesses obscuros nas terras eslavas.

#SlaviaKatervina

Guilherme Leite
Guilherme Leite
2 anos atrás

Direitos e obrigações…

Joanderson
Joanderson
2 anos atrás

A essa altura eu achava que a Ucrânia ja teria perdido pelo menos a metade do seu território nacional.

Petrus
Petrus
Responder para  Joanderson
2 anos atrás

Se o próprio Min da Defesa afirma que perdeu a metade, CERTEZA ABSOLUTA que perdeu muito mais.
Ao final, vai bater com os números apresentados pelos russos.
Um verdadeiro massacre.

Andre
Andre
Responder para  Petrus
2 anos atrás

A realidade tem sido muito dura né purinzete?

Sobra mentir para diminuir a tristeza de ver sua amada Rússia não sair do lugar .

Bruno
Bruno
Responder para  Petrus
2 anos atrás

Mais um pseudo ? Meu Deus do céu..ainda discutem com você(s).

Red Pill - 红色药丸
Red Pill - 红色药丸
2 anos atrás

Mas deu na CNN que a Ucrania tava ganhando, tinham dado até ultimato aos russos..

rafa
rafa
2 anos atrás

Enquanto isso, em 2 meses e meio de espera, o EB ainda foi incapaz de confeccionar o CRAF do meu .308 win.

Se o EB me convocar para algum conflito, a convocação vai ficar EM ANÁLISE durante um bom tempo, viu. Rs

Carlos Pietro
Carlos Pietro
Responder para  rafa
2 anos atrás

Boa noite. Excelente kkkkkkkkkkkk

Boitatá
Boitatá
Responder para  rafa
2 anos atrás

Em que país sério do mundo o Exército tem uma atribuição desse tipo? Fala sério. Espero que a fração operacional do nosso Exército seja maior que sua fração burocrática.

Nick
Nick
2 anos atrás

“Precisamos de artilharia, projéteis, veículos blindados, tanques”

EUA/NATO/Ocidente querem o que? Apenas atrasar a vitória do Putin à custas de vidas ucranianas ou realmente AJUDAR os ucranianos a manter seu território frente à um adversário superior? Se for a segunda alternativa. Eles já deveriam estar armando os ucranianos com armamento pesado, incluindo artilharia, mas principalmente IFVs e Tanques pesados. Infantaria somente está se mostrando insuficiente frente as linhas de artilharia russas. Se os ucranianos tivessem uma cavalaria significativa, pooderiam pensar em uma contra-ofensiva. Até agora, tudo que estão fazendo e levar obuses de artilharia russas na cabeça.

Petrus
Petrus
Responder para  Nick
2 anos atrás

Não há saída para a Ucrânia.
Se ela receber armas pesadas, a Rússia vai passar a atacar de forma mais pesada a infraestrutura do inimigo destruindo portos, aeroportos, pontes, refinarias, ferrovias, estradas, depósitos e etc.
Os russos, por enquanto, estão pegando leve.
É uma guerra perdida para a Ucrânia.

Andre
Andre
Responder para  Nick
2 anos atrás

Os ucranianos chutarma os russos de Kiev, de Sumy, de kharkiv e estão segurando eles no mesmo lugar há 3 meses no Donbass.

Se os ucranianos fizeram isso tudo sem ajuda, então eles são bons mesmo…

LUIZ
LUIZ
Responder para  Andre
2 anos atrás

Sem ajuda? A 8 anos o ocidente EUA/OTAN vem fornecendo suporte militar a Ucrânia.

Andre
Andre
Responder para  LUIZ
2 anos atrás

Quem disse que o EUA/Otan não ajudam foi seu colega putinzete Nick. Vocês precisam alinhar o choro: EUA/Otan ajudam ou não?

Felipe
Felipe
Responder para  Andre
2 anos atrás

Só perderam 200 mil homens pra conseguir isso.

Andre
Andre
Responder para  Felipe
2 anos atrás

Alguém disse uma vez que a liberdade não vem sem luta.

Na década de 1920 morreram muito mias ucranianos sob julgo russo. Para evitar outro massacre de milhões da população ucraniana pelos russos 200mil ucranianos se sacrificaram lutando.

_RR_
_RR_
Responder para  Nick
2 anos atrás

Nick,

A questão não é somente mandar equipamento, mas garantir a transição de um exército “soviético” para um legítimo exército ocidental. E foi feito muito pouco nesse sentido nos últimos anos…

Até onde se sabe, apenas as forças especiais ucranianas foram reequipadas e devidamente treinadas (e olhe o trabalho que estão dando…). O restante do exercito regular ainda estava em um período de transição.

Neural
Neural
2 anos atrás

Bond-ão tratorou essa é a verdade, Zelensky melhor se render e ir logo pra Sibéria, pra fechar um acordo e salvar o Oeste do país.

Maurício Oliveira
Maurício Oliveira
Responder para  Neural
2 anos atrás

Zé Lensky Vai é pra Gibraltar, com o bolso cheio de bufunfa…

Tadeu 54
2 anos atrás

As baixas são pesadas ? Claro que sim, é uma guerra e pior, agora é uma guerra de atrito, as baixas de ambos os lados devem crescer ainda mais.

Chuck Norris Do Paraguai
Chuck Norris Do Paraguai
2 anos atrás

O próximo barril de pólvora a explodir será o OM, um conflito iminente entre Turquia e a Síria se aproxima. Israel já está com tudo preparado para atacar o Irã, só falta a “luz verde” dos EUA.

Bispo
Bispo
2 anos atrás

Vai lá, te apoiamos !

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Tutu
Responder para  Bispo
2 anos atrás

Só uma pergunta, quem são esses que a Rússia está protegendo kkkkkkkkkkk

Até onde eu sei, quem está na defensiva é a Ucrânia.

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Realista
Realista
Responder para  Tutu
2 anos atrás

Na verdade o Urso era pra ser chamado Putin que está pensando na proteção do seu pais .

Nickless
Nickless
Responder para  Bispo
2 anos atrás

vc caiu direitinho na narrativa russa certo? até o Putin declarou que se compara ao Czar lá conquistador de terras. e pensar que tem gente como vc que ainda acha que esse conflito é culpa dos outros.

Fernando
Fernando
2 anos atrás

Repararam que a imprensa ocidental quase nao fala mais na operacao russa na Ucrânia? É o mais óbvio sinal de que o erro estratégico foi da OTAN e nao de Putin. Quais foram os resultados indesejados da OTAN:

1 – Consolidou o eixo euroasiatico.

2 – Entregou o mercado de consumo e recursos da Rússia para a China.

3 – Destruiu a economia da zona do euro e fortaleceu grupos anti-OTAN na Europa.

4 – Os russos podem ter cometido erros, mas sao muito resilientes, criativos e aprendem e se adaptam fácil a novos cenários.

5 – As sancoes não estão surtindo o efeito esperado. Muito pelo contrário. Sao os EUA e a Europa que estão pagando parte do custo dessas sancoes.

6 – A China e a Índia e outros países é que estao aproveitando. Até o Irã, a Venezuela e Cuba.

Para entender isto basta ver o noticiário das últimas semanas. Só se fala em corte de gás e aumento do preço do petróleo.

Neural
Neural
Responder para  Fernando
2 anos atrás

Bondão ganhou já havíamos previsto isso, só mickeyboys acharam que seria diferente

Felipe Morais
Felipe Morais
Responder para  Fernando
2 anos atrás

Fernando, existe um negócio chamado esgotamento da urgência/importância dos fatos. E isso acontece com tudo. Nos primeiros meses de Pandemia todos acompanhavam freneticamente tudo que tinha disponível de informações. Os meses foram passando e a urgência/emergência da questão passou a fazer parte do cotidiano das pessoas. Veio a segunda onda, de novo. E aí os meses foram passando e isso foi diminuindo. Isso é o misto de habituação das pessoas com os fatos e a capacidade de a mídia ditar as pautas do cotidiano, que, naturalmente, vai diminuindo progressivamente com o tempo. E o fato de as pessoas estarem perdendo o interesse no atual conflito, naturalmente irá impactar no apoio que os Ucranianos irão continuar recebendo.

Quanto aos seus pontos:
1-vocês cometem o mesmo erro que cometem ao falar do ocidente como se fossem só os interesses dos EUA em jogo. Euroasia não é só Rússia e China. Ainda está muito longe de existir um eixo ali, pelas imensas divergências entre os países, vc m rivalidades históricas entre eles, bem como a relevância de outros players da região.

2- concordo plenamente. Chineses são os principais beneficiados dessa situação.

3- discordo totalmente. Primeiro que a palavra “destruiu” é muito forte e está muito longe de representar o estágio econômico atual da Europa. Segundo que, “sentimento anti Otan”? Rapaz, desde o fim da URSS a OTAN nunca teve uma guinada de motivação como essa. A OTAN estava em vias de extinção.

4- não poderia ser diferente. Além de um imenso hardpower, os russos possuem muito do que precisam pra se sustentar. Diferente disso foram os erros bizonhos que cometeram no início da campanha. Mas ninguém nunca esperou que Ucranianos fossem vencer um conflito com russos.

5- Parte do ônus das sanções volta a EUA e europeus. Isso é fato. Mas não se engane achando que os russos tbm não estão tomando um prejuízo grande. E no médio prazo, se as coisas não se regularizarem, irão perder um importante mercado para suas atividades de energia. A Rússia não irá colapsar por causa disso, mas não se engane, o baque será grande.

6- Excelente. Que continuem aproveitando o que puderem. Gostaria que o Brasil tbm aproveitasse. Mas, como se diz, o Brasil não perde a oportunidade de perder uma oportunidade.

Augusto
Augusto
Responder para  Felipe Morais
2 anos atrás

Boa analise Felipe.

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Responder para  Fernando
2 anos atrás

Todo dia tem notícias sobre o conflito na Ucrânia na BBC, vc que está mal acostumado com terça livre, quarta preso e Brasil paralerdos.

_RR_
_RR_
Responder para  Fernando
2 anos atrás

Caro,

Se há um ganhador claro nessa situação toda, este se chama OTAN, posto que:

1º – está prestes a ganhar mais dois membros, fechando definitivamente o Báltico aos russos e confinando-os no Mar de Barents.
2º – expos ao mundo as reais potencialidades das forças regulares russas; suas limitações e deficiências (algumas delas graves).
3º – destruiu o mito das super avançadas armas russas, provando ao mundo que elas não são tão relevantes ou não possuem o desempenho monstruoso que era propagado (são armas convencionais de nível regular, e só…).

A OTAN, que estava em vias de ser extinta pela pura e simples ausência de razão de ser, garantiu sua continuidade.

Soma-se a isso o fato das principais potencias europeias retomarem seus investimentos em defesa, com o desenvolvimento e aquisição de mais equipamentos.

Enfim… os russos podem ganhar batalhas… não importa. Para todos os fins, serão os grandes derrotados. Para sustentar sua economia, terão que baixar a cabeça para os chineses e indianos, que serão as únicas potências a comprar algo relevante da Rússia, e o farão a preço deles, visto os russos não terem mais com quem barganhar dentre os grandes…

Aí alguns dirão: e o gás dos europeus? E o petróleo? Oriente Médio e África, que estarão ansiosos por vender o tomar o mercado dos russos…

Hcosta
Hcosta
Responder para  _RR_
2 anos atrás

Na Europa a Rússia nunca deixou de ser vista como uma ameaça. A questão era que pensavam que uma maior integração económica diminuía a probabilidade de um conflito armado direto ou indireto.
Cyber ataques, manipulação de eleições, sabotagens, etc.. são exemplos de como a Rússia nunca deixou de ser uma ameaça.

Agressor's
Agressor's
2 anos atrás

Donbass se encaminha pra ser livre finalmente, depois de 8 anos de ataque e genocídio ucraniano. Aos poucos, a Rússia fagocita as cidades ucranianas…

Felipe Morais
Felipe Morais
2 anos atrás

Podia juntar vocês, as Putinetes, e os tais disneyboys, e irem juntos para o front, cada grupo em um lado, e deixarem de comentar abobrinha aqui. Seria um imenso favor a nós e aos países que vocês idolatram.

Grifon
Grifon
2 anos atrás

Perdeu muito mais que isso, a Ucrânia já é uma nulidade militar, não tem forças de defesa suficientes, e depende 100% de outros países para ajudá-la na sua defesa. Já é um país completamente dependente em seu setor de defesa.

Felipe Morais
Felipe Morais
2 anos atrás

E quanto ao sumisso de vários aqui, é compreensível, pq é enojante ficar vendo a enxurrada de besteirada que os torcedores de país alheio ficam postando aqui.

gordo
gordo
2 anos atrás

Uma coisa é fato, a Índia está vendendo petróleo Russo como nunca e a Polônia para não pagar em rublos pelo gás esta comprando da Alemanha que compra da Rússia. E nós aqui brigando para ver se conseguimos comprar fertilizantes.

Andre
Andre
2 anos atrás

E mesmo assim foram chutados do Kiev, de Sumy e de kharkiv além de estarem parados no mesmo lugar no Donbass….

Petrus
Petrus
Responder para  Andre
2 anos atrás

Fique calmo.
O Coronel McGregor comunicou que a Rússia vai tomar Kharkov e Odessa, cidades historicamente russas, bem como as regiões adjacentes.
Se for necessário, vão tomar todo o leste ucraniano, em vista de suas necessidades de segurança.

Caio Cipriano
Caio Cipriano
Responder para  Petrus
2 anos atrás

O que aconteceu que não conseguiram tomar kharkiv? O que houve com o desembarque em odessa? N era p ter ocorrido na primeira semana? kharviv está tão perto da fronteita…

Andre
Andre
Responder para  Petrus
2 anos atrás

E isso tudo deve ocorrer ainda nesse milênio? Já foram chutados de Kharkiv uma vez, vão mesmo passar outra vergonha lá?

E as necessidades de segurança na fronteira finlandesa? A Finlândia solicitou a entrada na Otan, coisa que a Ucrânia nunca fez.

dfa
dfa
2 anos atrás

É…O afundamento do Moskva, dezenas de helicópteros destruídos, milhares de blindados em ruínas…
Mas vai continua a acreditar…
Kiev e Odessa continuam e vão continuar em mãos Ucranianas, porque o exército russo não tem pedalada para mais.
E sabe o que eu acho mais interessante? É que ao contrário dos Ucranianos os russinhos não voltaram a falar em baixas…Imagino em quanto vai essa conta…

E já agora continuo a espera de um país do BRICS que pelos vistos vai ter a Argentina, compre o KC-390… Porque até agora só países OTAN compraram o nosso produto…
Faz favor de explicar o porquê da China e Rússia não comprarem produtos complexos ao Brasil? Talvez com a resposta você perceba o porquê dessa suposta organização não servir o Brasil.

Jurandir Noronha
Jurandir Noronha
2 anos atrás

Mas a mídia ocidental diz que a Ucrânia logo chegará em Moscou… Ué, tem gato na tuba.

César
Responder para  Jurandir Noronha
2 anos atrás

Ué, é a Ucrania que esta invadindo a Rússia agora? Passa os links disso aí que tu disse.

Claudio Moreno
Claudio Moreno
2 anos atrás

Boa madrugada senhores camaradas do Forte!

É nada!!!

Sgtº Moreno
(CM)

Franz A. Neeracher
Editor
2 anos atrás

Não é publicado, mas muitos políticos e militares de países membros da OTAN, já estão meio que de saco cheio de tantos pedidos e exigências por parte dos ucranianos.

Alguns fatos que muito pouco são debatidos:

  • Não adianta a Ucrânia receber toneladas de materal altamente complexos de uma dia para outro…..leva-se meses ou anos para aprender a utilizar, fazer manutenção e tudo mais de uma maneira decente.
  • Os própios estoques de alguns países doadores estão ficando em níveis muito

baixo…..alguns já falaram discretamente que isso não pode durar para sempre.

  • A Ucrânia tb está com falta de pessoal com experiência……muitos dos que foram treinados desde 2014 pela OTAN, um pessoal realmente muito bom, muitos desses já faleceram, foram feridos ou feito prisioneiros….o número de reservistas da Ucrânia é realmente muito alto…..mas carecem de treinamento e de experiência.
Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
Responder para  Franz A. Neeracher
2 anos atrás

Vc acaba de expor FATOS. 1 + 1 = 2. E essa galera de bandeirinha na mão acha ruim. A trilogia é para debater fatos ou opiniões? É verdade que torcida sempre vai existir, e a Rússia, gostem ou não, se machuquem ou não, está triturando a Ucrânia e o Ocidente deu com os burros n’água. Hollywood vai reverter esse cenário, para o consolo de muitos que sumiram daqui.

Agressor's
Agressor's
2 anos atrás

E imagine se a Rússia tivesse 30 amigos como os eua tem, kkkkkk… Essa nação covarde nunca vão para uma guerra sozinho….

_RR_
_RR_
Responder para  Agressor's
2 anos atrás

Prezado,

E desde quando alguém vai…?

Já é de conhecimento público o recrutamento de pessoal checheno, sírio e outros pra tapar buracos que os russos não são capazes sozinhos (ou não querem fazer, o que é pior…).

Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
Responder para  _RR_
2 anos atrás

Chechênia é parte da Federação Russa viu. Muitos não tem ideia desse FATO.

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_RR_
_RR_
Responder para  Fabricio Lustosa
2 anos atrás

Sim… fazem parte da Federação Russa… assim como as republicas soviéticas faziam parte da URSS…

Fabricio Lustosa
Fabricio Lustosa
2 anos atrás

Fizessem um apanhado das loucuras ditas pela mídia e loucuras ainda piores ditas nos comentários da trilogia (e matérias tb diga-se de passagem), daria um manual grande de piadas de geopolítica. Os russos erraram na começo porém se adaptaram e seguem, em silêncio, fazendo uma campanha sólida. Esse Zélascado chegou a ser comparado com Churchill meu deus do céu… um comediante que fazia vídeos tocando piano com o p…. minha nossa senhora. As próximas gerações, se estudarem a fundo todos os acontecimentos que levaram a essa guerra vão notar claramente que a Ucrânia, aliás, esses governos que tomaram o poder depois do golpe de 2013/14, são muitas coisas MENOS chapeuzinho vermelho do bem e a Rússia o satã lobo mau.

Leonid Brejnev
Leonid Brejnev
2 anos atrás

É camaradas, a coisa tá russa para os ucranianos, é como sempre digo, vão perder muitos homens e muito território, não tem jeito, apesar de toda da torcida.

Rayan
Rayan
2 anos atrás

As perdas do inventário de sistemas de armas das Forças Armadas Ucranianas são ainda maiores que a proporção mencionada.

A sustentação do esforço de guerra decorre dos seguintes fatores, analisados por analistas mais embasados e menos ideologicamente enviesados:

1. Continua e constante provisão de equipamentos e recursos militares da OTAN, principalmente através do fornecimento de enorme quantidade de munições de calibre 152 e 122 mm de estoques de países do leste europeu que pertenciam ao Pacto de Varsóvia. Muito mais decisivo que os “louvados” Javelin (que foram relativamente bem sucedidos nas primeiras semanas do conflito) , o que mantém a resistência ucraniana são os obuses autopropulsados como o 2S9 e a quantidade ainda razoável de BM-21, BM-27 e BM-30, responsáveis pela grande maioria das baixas russas, o que contraria o senso comum (e erratico) de que os equipamentos padrão OTAN são decisivos.

2. Outra explicação para a resistência ucraniana é o apoio único e colossal em Inteligência de sinais e de dados para consciência situacional do campo de batalha , provido pelo que há de mais moderno no mundo em sistemas ELINT, SIGINT, AWACS e ISR usados pela OTAN.

3. A mobilização forçada da população , formando as chamadas Terodefesas, bem como a ideologia ultranacionalista desenvolvida e massificada explicam o porquê de cerca de 700.000 ucranianos estarem mobilizados, ainda que com baixas estratosféricas e colossais, proporcionalmente insustentáveis para uma democracia avançada européia (quem acha que um francês ou holandês médio toparia ir para a linha de frente com certeza de morte em uma guerra total se ilude).

4. A estratégia russa mudou após o fracasso estratégico de rendição na primeira semana do Governo ucraniano. Erra fragorosamente quem analisa a estratégia das Forças Armadas Russas a partir de avanços rápidos. Sugiro que estudem amplamente a estratégia adotada na Segunda Guerra da Chechnya: avanços graduais em assentamentos e vilas menores, cerco em pinças a grandes cidades com bombardeio maciço de sistemas de artilharia, para subsequente avanço de infantaria após aniquilação da resistência e rendição dos remanescentes. A tomada de Mariupol foi similar ao que se viu em Grozny e Gudermes (cidades chechenas) em 2000. Portanto vai levar ainda meses para se concretizar o avanço e tomada de Advikka, Marynka Slavyansk e khamakhost, para depois focarem em Kharkiv usando como cabeça de ponte o cinturão de Rubizhne a Ternova que atualmente seguram. Depois farão o mesmo em Mikolayev e finalmente Odessa. Difícil se irão estabelecer como objetivo a tomada de Zaporizhzhia e Dnipro.

5. As reservas de munições e sistemas de armas russas, ainda que obsoletas para um conflito hi-tech, são maiores até que da OTAN dependendo do tipo de armamento. Só de T-72 são 9000 na reserva; 1800 BM-21 Grad, fora obuses autopropulsados, Smerch, etc. Isso permite sustentar o esforço de guerra, ainda mais com a estratégia de cerco e bombardeio massivo por artilharia e menor exposição de infantaria e blindados.

Hcosta
Hcosta
Responder para  Rayan
2 anos atrás

1-Linhas de abastecimento muito mais curtas, diminuindo as hipóteses de ataques de “guerrilha”. A Ucrânia não tem a iniciativa e a capacidade de contrariar a artilharia diretamente mas está resistir.

2-Tem os satélites mas terão a mesma quantidade de informação que tinham quando bastava os aviões voarem nos países fronteiriços para recolherem essa informação? A quantidade e a qualidade não deve ser comparável com a do início da guerra.

3-Nacionalismo é o que acontece quando um país invade o outro. Não duvide da vontade de qualquer habitante de defender o seu país. O que não faltam são exemplos disso. E certamente numa democracia, existe uma maior motivação para lutar. A vantagem das ditaduras é obrigarem as pessoas a lutarem sem saber porquê, o que não é a mesma coisa.

4-Rússia repetiu os mesmo erros na Chechénia. Começou por enviar os MBT´s sem proteção, perdas enormes e mudou a estratégia para bombardeamentos. E duvido que avancem muito para além do Donbass. E que aguentem o sul. Cada avanço que fazem é a muito custo e muito lento e ainda falta muito para Odessa. Não conseguem avançar e protegerem as linhas de abastecimento. Até parece que não é a sua intenção.

5-Aí a Rússia tem a vantagem. Talvez a situação mude se houver um maior fluxo de munição por parte de outros países. Mas quanto mais avançarem, mais equipamentos e mais soldados serão necessários. E esta concentração poderá significar que não têm capacidade para fazerem estes ataques massivos em outros locais?

Rayan
Rayan
Responder para  Hcosta
2 anos atrás

Replica de suas ponderações:

1. Linhas de abastecimento mais curtas facilitam a logística. O aproveitamento da infraestrutura ferroviária que íntegra a Crimeia com Kherson e Rostov com cidades diversas de Luhansk facilita bastante a continuidade necessária para o emprego diuturno de sistemas de artilharia.

2. Há bastante voos de reconhecimento monitorados e identificados nas fronteiras ucranianas, principalmente a partir da Polônia e Romenia. Reitero que não houve interrupção oi diminuição da escala de suporte de inteligência por parte da OTAN desde o início do conflito, ao contrário, há uma intensificação, principalmente diante do interesse estratégico em liberar maior navegação no Mar Negro. A consciência situacional no sistema de comando e controle das forças ucranianas é totalmente fornecida e garantida pela OTAN, algo declarado recentemente pelo próprio Comandante em Chefe da APU.

3. Não duvido de nada relacionado ao que menciona, pois destaquei o componente nacionalista que define a psicologia da mobilização geral ucraniana, ainda que ao preço de perdas humanas colossais. Apenas oriento cautela quanto a igualar ou definir o sistema político ucraniano como democracia nos parâmetros ocidentais, pois é um país com sérios problemas políticos e autoritarismo de facções políticas bem anterior a esse conflito. Vide as crises inúmeras pós 1991, decorrentes de crises entre oligarcas e seus interesses. Ainda que haja por vários sentimentos de simpatia à resistência ucraniana, é fundamental fazer uma análise isenta da realidade política e social de lá – retratada e avaliada por várias entidades da União Europeia como deficiente e inadequada.

4. Uma coisa é o que houve na 1a Guerra da Chechnya em 1996, coincidentemente similar à estratégia das primeiras semanas de cerco ligeiro aos grandes centros decisórios para capitulacao e rendição, que resultou em fracasso. Outra foi a ocorrida na Segunda Guerra da Chechnya, bem diferente e bastante similar ao que ocorre agora em Donbass, com avanços lentos e graduais com foco na aniquilação total do opositor por emprego de artilharia, cerco e rendição dos remanescentes, para posterior ocupação. Quanto a avançar mais ou menos no sul, depende da decisão política e do redimensionamento e reposição de forças. Se quiserem, vão tentar, o que é provável, face inúmeras declarações de autoridades políticas e militares russas nesse sentido. Se terão êxito, nada é previsível em um conflito militar, a história é cheia de exemplos de como uma guerra se desdobra em situações não previstas.

5. Ainda que se odeie a Rússia, o país herdou uma reserva estratégica de equipamentos que é a maior do mundo em vários sistemas, como MBTs, MLRS, obuses, munições. Até a Ucrânia se beneficiou amplamente desse legado, basta constatar o grande poderio bélico que absorveram, modernizaram e aperfeiçoaram após 2014 com apoio Ocidental.

Hcosta
Hcosta
Responder para  Rayan
2 anos atrás

Só alguns pontos.
Esses aviões, voando nas fronteiras, conseguem coletar informação do outro lado do país, ou no mínimo, com a mesma qualidade e quantidade?

E a 2 guerra da Chechénia ficou conhecida pelas incursões iniciais Russas em Grozny que falharam. Até levou à criação dos blindados Terminator’s quando descobriram a vulnerabilidade no ponto de elevação dos seus canhões, sendo impossível contra atacar em curtas distâncias.
Mudaram de estratégia e reduziram a cidade a escombros.

E a realidade política Ucraniana mudou quando foi invadida. Aí unem-se todos contra o inimigo comum. E é preciso lembrar que muitas dessas questões eram fomentadas pela Rússia.

Ter é diferente de operar… Operar depende das condições de uso, logística e de pessoal treinado.

Rayan
Rayan
Responder para  Hcosta
2 anos atrás

Vou trazer as seguintes considerações:

1. Recomendo leitura sobre os poderosos sistemas AWACS e ISR da OTAN.. Só a título de exemplo, o RC-135 já na versão dos anos 60 possuía um radar de ampla varredura de alcance de 480 km com sensibilidade para detectar uma bola de futebol. Era destinado a rastrear ogivas MIRV em reentrada na atmosfera. Os sistemas atuais são muito mais poderosos e capazes, provendo inteligência em tempo real. É o grande diferencial da OTAN. A eficácia de qualquer sistema de armas depende da consciência situacional no campo de batalha e Comando, Controle, Comunicação e Inteligência. Sem isso, qualquer força ou unidade é prejudicada, não importa se detém o melhor equipamento

2. Sobre a Batalha de Grozny em 2000, reitero que o contexto foi diferente daquela ocorrida em 1996, quando houve uso proeminente de blindados que resultaram em perdas horríveis para as forças russas, principalmente de T-80, devido ao uso de RPGs e ATGMs. Em 2000, o emprego proeminente foi de artilharia em cerco.

3. Logicamente que ter os recursos não significa que serão operados dentro do binômio necessidade/eficácia. Depende de decisão política e estratégica. O fato é que recursos militares os russos possuem.

Rayan
Rayan
Responder para  Hcosta
2 anos atrás

Por fim, eu citar as crises políticas e sociais ucranianas não contraria a mobilização geral e a resistência ampla que ocorre. Até porque , como frisei desde o início, o componente ultranacionalista faz o fator psicológico de resistência ao invasor.

Rayan
Rayan
Responder para  Hcosta
2 anos atrás

Respondi seus comentários, aguardando o editor do site liberar.

Madmax
Madmax
2 anos atrás

Uma coisa eu percebi nessa guerra, a artilharia Russa é altamente destrutiva, não sobra nada, a cidade vira um monte de escombros e ferros retorcidos.

Jonathan Pôrto
Jonathan Pôrto
2 anos atrás

Na internet diariamente tem dezenas de reportagens videos sobre as perdas Russas pra induzir o internauta a validar a ideia que o Ocidente acertou em cheio na estratégia de desgastar as Forças de Putin mas pouco se fala sobre as pesadas perdas Ucranianas, dizem que é estratégia psicológica mas não ocultará a gravíssima falha por muito tempo pois o ritmo de perda Ucraniana é maior que a capacidade do Ocidente de treinar pessoal militar Ucraniano a operar os equipamentos ocidentais, tiveram desde 2014 pra fazer a Ucrânia prosperar com ingresso na UE e outros insistiram que teria que ser aliança militar primeiro, o resultado tá aí, sem prosperidade e só destruição e nisso culpado é o Ocidente e o próprio Zelenskyy que não ouviram o povo da praça Maidan !!!