T-62 russos vistos em Melitopol
O twitter “Ukraine Weapons Tracker” informou na sua conta que velhos carros de combate T-62 russos foram vistos na localidade de Melitopol ontem (25/6). A região de Melitopol está sob o controle russo, que invadiu a Ucrânia no dia 24/2.
O Blog das Forças Terrestres já havia adiantado a possibilidade da Rússia empregar carros de combate com mais de 60 anos anteontem.
Ainda não está claro se os tanques serão usados pelas forças russas ou entregues a grupos separatistas locais. No entnato, sua presença na Ucrânia levanta questões sobre as reservas da Rússia, após meses de perdas significativas.
#Ukraine: Ancient Russian T-62M and T-62MV tanks are already in Russian-controlled Melitopol, #Zaporizhzhia Oblast.
We will monitor where they are used and the first time that they are lost or destroyed. pic.twitter.com/TujAvft6TI— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) May 25, 2022
A informação surge após rumores sobre a retirada de vários T-62 russos do armazenamento de longo prazo. De acordo com o Instituto Internacional de Estudos Estratégicos, os russos têm 10.000 tanques e 8.500 veículos blindados armazenados – embora esse número não leve em consideração sua condição material – com cerca de 2.500 deles sendo T-62.
Já foram identificadas variantes mais antigas do T-72A/B na Ucrânia sendo usadas pelas forças russas. Estes são veículos muito semelhantes aos T-72M que a Polônia entregou para a Ucrânia. A opção por mover esses veículos específicos para a frente é sem dúvida motivo de preocupação em relação à reais condições das forças blindadas russas.
De acordo com as estimativas de perdas russas, mais de 700 carros de combate foram destruídos pelas forças ucranianas até o dia 25 de maio. O analista independente Oryx colocou o número em 700 perdas visualmente confirmadas. Esse número real é provavelmente muito maior.
Para lutar contra os fracos T-64 ucranianos é mais que suficiente.
Em que pede ter lido que existem duas possibilidades de uso.
Serem entregues para tropas que não estão na linha de frente ou serem utilizados como ponto fixo de tiro.
Semi-enterrados.
Já te falei que ponto fixo não rola, pelo menos não como medida inteligente e sinceramente se precisarem ficar patrulhando a retaguarda com tanques é pq não aprenderam nada com essa guerra!
Não vejo noticias de ucranianos combatendo com blindados, o que mais vejo são ucranianos emboscando tanques russos com os misseis anti carros Javelin, então, comentar o tipo de carro usado pela Ucrânia não acho correto e idôneo.
Ele não tem argumento, então fala dos T-64 ucranianos!
O T-62 vai enfrentar Javelin, NLAW e Carl Gustav, armas mais do que eficientes para esse blindado deficiente em consciência situacional e fraca blindagem.
Vai ficar mais fácil de colocar um tanque fora de ação e atacar os veiculos de transporte de pessoal.
Agora a questão é: Será mesmo que a Rússia precisa ativar esses tanques ? A hipótese de ser entregue para grupos separatistas é plausível, mas como eles já estão em Melitopol, em breve teremos fotos dos destroços caso eles entrem na linha de ação.
Nesse caso, o Javelin deve custar mais que o T-62, então economicamente faria sentido. O problema é a tripulação. Mas acho que o Putin não se importa com isso.
Se você quiser economizar, o T-62 sem blindagem reativa vai passar humilhação com RPG-7 também
Talvez (ironia) na cabeça dos caras devem ter pensados, tem mais “tanque velho” do que Javelins e NLaws então vamos fazer eles gastarem tudo…
Ah… mas a tripulação é um “dano colateral”..
Errei, é para o Carlos lins.
Você não conhece nem quem vc ama. O t64 é muito superior ao t62.
O t62 foi um fiasco em batalha.
O que acontece é que os russos provavelmente estão guardando o que tem de melhor para um eventual embate contra as mais bem armadas forças da OTAN no caso destes se aventurarem pela fronteira da Polônia (num incidente provocado por estes).
É evidente que houve uma perda significativa de material mais do que os russos previam. Neste caso estão fazendo uso de material mais antigo evidentemente porque devem ter observado que com sua artilharia e força aérea serão capazes de apoiar o avanço do material blindado mais antigo. Desta forma não desgastando o que tem de melhor.
Creio ser essa a realidade. Se observarmos que os russos passaram a fazer uso somente agora do Terminator fica evidente que resolveram de fato poupar seus blindados mais novos, e utilizar no caso, o Terminator para fazer o combate rápido ao lado dos antigões. Acham que isso dá pro gasto!
Um dos Princípios de Guerra, previsto na Doutrina Militar, é o Objetivo.
Qual era o objetivo da Rússia?
Faltou isso. Ela empenhar seus meios no Objetivo dela.
Mas há flancos expostos pra OTAN!
Sim, Princípio da Segurança. Então se cuide disso.
Mas, pelo Princípio do Emprego Judicioso dos Meios, se deixasse claro o emprego de armamento nuclear pra isso.
Ou seja, A Russia deveria ter empregado mais Poder Relativo de Combate para atingir seus Objetivos na Ucrânia e não o fez ou não o tem.
Usar MBTs como ponto fixo é manobra kamikaze, e não é usada desde a resistência alemã à Operação Overlord.
Sabe nada de tática militar e quer dar pitaco…
Prezado
Para a forma como os alemães “pensavam” os Blindados, não era nada nada comum. Não li relatos disso. Pelo menos não me recordo. É possível q fossem meios já inoperantes para movimento.
Sds
os iraquianos usaram esta tática contra os EUA enterrando seus tanques e utilizando como ponto fixo
E no final qual foi o resultado? Um mar de T-72s e T-54s destruídos e já meio enterrados (o que até era conveniente…)
Na Guerra do Golfo existem relatos e fotos de Cascavel Iraquiano sendo utilizado como artilharia de ponto fixo!!! Fica a dica…
Com o Cascavel, de blindagem leve, para Reconhecimento, é pior ainda fazer isso.
O Iraque utilizu os Cascaveis enterrados no deserto, de fato, um fiasco !
Mas vc precisa analisar todas as questoes pra saber se foi um fiscao mesmo. Qual foi o saldo iraquiano contra os iranianos? O objetivo de enterrar é diminuir as silhuetas dos tanques. Contra os americanos nao da pra analisar isso.
Segundo estimativas feitas pelos americanos, foram 300.000 baixas iraquianas e 400.000 iranianas.
Tática totalmente errada deles! O Cascavel foi fabricado como Carro de Reconhecimento e Ataque, feito para disparo rápido e retirada rápida em zig-zag, não para encarar MBTs de frente.
Parabéns!!! Primeira vez que vejo você dizer que um equipamento da gloriosa Rússia é fraco: quer dizer que os tanques T64 são fracos….pensei que só o ocidente é que fabricava porcarias….vc está melhorando nas suas opiniões
T-64 BULAT ¿Cómo RUSIA Aniquiló a la Segunda Fuerza de Tanques Europea?
https://www.youtube.com/watch?v=Vkqo06gqUuY&t=43s
Mais que suficiente, kkkkk, pra quem lê isso parece que a russia ta dando um passeio, isso é puro desespero, já perderam mais de 700 tanques! isso é o que sobrou pra mandar.
EUA perderam quase 10 mil aeronaves no vietnã qual problema ?
https://www.google.com/amp/s/amp.forte.jor.br/2021/04/07/o-gigantesco-numero-de-helicopteros-dos-eua-perdidos-na-guerra-do-vietna/
Ai ai. o Rei da falsa simetria ataca novamente…
A guerra durou cerca de 19 anos e 5 meses.
por ano eles perderam em media 512 aeronaves por ano, entre helicópteros e aeronaves de asa fixa. então se for pra comparar em uma proporção de 1:1 (que quero deixar claro, é errado são guerras diferentes, contextos diferentes e material a ser empregado de forma diferente) já mostra que os Russos em 3 meses superaram e MUITO as perdas americanas.
Seria mais honesto você comparar com a guerra do golfo. mas todos aqui sabemos que você não vai fazer isso né?
“ A guerra durou cerca de 19 anos e 5 meses.“
Olha só a maior potência global durou esse tempo todo e vcs querendo que guerra na Ucrânia acabe em 3 dias, com 40 países bancando ? 🤣🤣
“ Seria mais honesto você comparar com a guerra do golfo. mas todos aqui sabemos que você não vai fazer isso né? “
Quer comparar essa guerra porque ? Os EUA não estava sozinho ..
vietnam: guerra pra manter o terrítório do sul sem forças comunistas do norte
ucrânia: guerra para anexar terrítórios.
Ainda quer comparar duas guerras com objetivos totalmente diferentes?
Mas naquela época a maior potência não era a URSS? Tem que para de se contradizer o tempo todo, está nos deixando confuso.
Eu disse isso ?
Se eu for ter que te explicar o porque A é A e Z é Z eu sinceramente desisto. que morra na ignorância
Os EUA entrou na guerra em 1965… e saiu em 1973… va estudar…
Rapaz eu sei que voce não tomou seus remedios hoje mas estamos em 2022 e não em 1970 …
O tempo apaga os fatos ?
Não, não apaga! E, por isso mesmo, não apaga que a rússia está colocando novamente em operação sucatas com mais de 60 anos de idade, que vão matar os tripulantes russos de tétano! Cada vez que aparece um fiasco russo, tu e os outros descerebrados como tu, vem com a velha ladainha…”aiiinnn, os EUA, isso…”…”aiiinnn, a OTAN, aquilo…”. Uma coisa não anula a outra! Os EUA, OTAN, etc, podem ter passado o maior fiasco ou qualquer outra coisa que vocês queiram provar. Mas, isso não muda o fato de que os russos estão colocando em operação uma porcaria enferrujada! Haja pano…kkkkkkk
Caro, recomendo observar que o excesso de gastos levou ao fim da paridade ouro dólar
Esqueceram de rebater o ponto principal.
Qual o problema? O problema é que os EUA perdeu essa guerra q vc está usando de exemplo hahahaha
Serem entregues para tropas que não estão na linha de frente.:
Por favor, desenvolva a ideia: Por que manter Carros de Combate lá na retaguarda? Considerando, que a Reserva de uma Força também é linha de frente e Reserva não é um grupo de meios e pessoal pra repor baixas.
serem utilizados como ponto fixo de tiro.:
Considerando que mobilidade é fundamental para um Carro de Combate, por favor, desenvolva a ideia de deixá-lo de Linha Maginot “Carlos Lins” ou “Xings”, como preferir.
Desde já, grato.
Mas os carros só andam junto com a infantaria e caso de ataque pedem fogo aereo ou artilharia , esse modelo como é muito velho acredito eu que serve para apoio apenas …
Como sabemos, Melitopol não está na linha de frente.
E já há muito tempo.
Vc pode utilizar esses equipamentos na construção de instalações militares, fortificações, linhas de defesa e etc
Causa-me espécie um militar, como vc, não poder desenvolver esse tipo de raciocínio.
‘Tamo maus’.
Ta printado Carlos, semana que vem vc vai precisar mudar de nickname “novamente” !
Eu vejo vídeos de T-62 queimados.
Com qual frequência ?
O tempo todo kkk
Pode é? mmmmmmmmm Vc aprendeu isso na Academia Militar Soviética? Ah tá…… tá explicado……….. kkkkkkkkkkkkkk
Na construção?
Nunca usei MBT nas minhas..
Xings, tu quer posar de grande inteligente, com comentários prolixos e com ironia vagabunda….mas, é um coitado, que defende teus malvados favoritos em qualquer situação, mesmo eles fazendo esse fiasco, de colocar essas sucatas em operação novamente….toma vergonha, lazarento!
Falou o Kings com outro pseudônimo.O Putinho está cada vez mais isolado nessa sua guerra pessoal .Agora vem com essa história de criar uma rota de navegação para escoar os grãos.O nó tá apertado e sufocando.
Quem está isolado é Donbass.
quem está isolado é vc, já viu como suas opiniões são negativadas kings?
E tu, dentro da tua cabeça….tu não sabe nem que tu é mais, de tantos nicks!! Kkkkkkkkkkk. Eu fico pensando sobre o tamanho da infelicidade, do vazio da vida de um sujeito como tu. O tamanho da alienação, da falta de vida social, a mediocridade de uma rotina sem sentido, de descer tão baixo ao ponto de criar nicks e mais nicks, visto ser tamanha a rejeição ao que tu defeca pelos dedos….eu até sentiria pena, mas como já aprendi aqui, de ti eu não sinto pena alguma!
Apertando pra Rússia? Kkkkkkk
Vc acha ainda que o nó não tá apertado para o Putin ? Cada vez mais isolado no cenário mundial ! Qual país hj aguentaria isso ??? Todos dependemos uns doa outros . Há uma ligação em tudo .Nenhuma potência e principalmente uma pais ” emergente” como esse do Putinho tem suporte para tanto.Agora tem fã para tudo
Ta faltando a bandeira 🇺🇸 no seu nome ..
ueee então vc só considera americano quem nasce nos EUA? hmmm interessante
Sou Americano da América do Sul com muito orgulho.Selva .Brasil
Kings/Tonho/Lins/Erick/Casemiro
Não tenta fazer nenhum comentário técnico ou relativo a estratégia militar.
Se contente em fazer o que faz. Viajar na maionese, direto do subúrbio carioca.
É melhor, passa menos vergonha.
Vou fazer um comentário técnico que vc vai entender de primeira.
Chora perdedor!
Disse isso se olhando no espelho, perfil do xings?
Perdedor? Do que? Não estou em guerra com ninguém, outro dia perdi um maço de cigarros só.
Quanto a ti sim, és um FALSÁRIO IDEOLÓGICO, pois quem troca de apelido assim, para achar que está disfarçando um ponto de vista, é isso, artigo 299 do Código Penal.
Prezado, acordo. Se os russos estivessem reativando os tacapes ou estilingues vc falaria a mesma coisa pois está imerso na torcida pro-russa.
Que se torça pra quem quiser mas deixar de ver o óbvio já é demais…
Você não se cansa de passar vergonha Xings!?
Finalmente começaram a usar o que eles tem de melhor.
Agora vai!
“é sem dúvida motivo de preocupação”
Para os Ucranianos que terão uma boca a mais de canhão (115 mm) com que se preocupar.
Será que a munição para os T-62 assim como o próprio tanque possui 60 anos? Você confiaria? Ela seria mais perigosa para quem vai disparar?
Será que a munição para os T-62 assim como o próprio tanque possui 60 anos?
Pelas primeiras imagens do deposito de munição parece que sim!
boatos que esse era o paiol de armas antiaéreas do moskava
E pensar que a ponta de lança do EB consiste em M60 e Leopard1…
É, são carros antigos, mas ambos são mais modernos que o T62. Não que isso signifique muito, mas mais modernos que essa sucata da era soviética, eles são.
O que sabemos é que tem muito militar ucraniano de 60 anos indo pro saco.
Ontem vi uma foto de cruzes no campo de batalha com um sujeito de 1963.
Nem levaram para enterrar em casa.
Será que o Oryx contabilizou essas baixas?
Oryx só contabiliza a perda de material militar seu mal intencionado.
Eles não contam baixas humanas. de nenhum lado.
Até porque a Ucrânia não divulga ..
Nem a Russia.
A Rússia não é uma democracia e Ucrânia é ?
E se ela não divulga como você sabe ?
Mas eu não falei em nenhum momento de baixas humanas. quem citou o Oryx falando de baixas de pessoas foi o Carlos ali em cima. vai ler a conversa por favor.
visita o site e descobre, quer que alguém te ensine a abrir o site e ver se tem essas informações ou teu computador só abre site da russia
A preocupação com o t62 deve ser pequena frente ao fiasco dele em combate. Torre lenta, canhão muito impreciso e sistema de mira vesgo.
Pior blindado russo pós ww2.
Aí vc armado com uma 38 me diz, Nilo pode ficar na minha FRENTE, não pega nada, sou vesgo, Hoooi!! Zé Mané eu!!!!
Javelin resolve isso fácil e barato
Javelin saiu de graça para a Ucrania
Ninguém dá nada de graça…
acho que o medo dos ucranianos é pegar tétano dessas peças de museu
Caso fossem operados remotamente, o emprego como iscas “baratas” para Javelins seria uma utilização razoável, mas não deve ser esse o caso.
.
como ja diria o ditado: “Em época de Guerra urubu é frango”
Vão ter também que chamar os mecânicos aposentados para fazer manutenção nesses “placa preta” ai….porque se não serão reprovados no teste de emissão de cO2..
Brincadeira a parte e os 50 Leopard 1 que a Alemanha ia fornecer para a Ucrânia? não se falou mais nada
Acho que nem tem mais mecanico vivo que faz manutenção disso ai os que enviaram devem ser os que sobraram e estão em ‘bom’ estado ….
O leopard me parece que 3 meses para enviar …
Não estou defendendo a Rússia, mas saiba que ainda existe bastante operadores de T-62 que ultrapassam 1 dezena de países….acredito que a Rússia já mantinha um mínimo de suporte a esses equipamentos (mesmo que seja canibalização).
Não deve ser um bixo de 7 cabeças não…a coreia do norte opera e não duvido nada se eles não ajudarem os russos….deve ser mais simples que nossos velhos M-60 e Leopard Belgas….tudo analógico.
Acho que o grande problema para os russos colocar em operação esse C.C não seria nem a maquina, seria criar uma cadeia logística para o projétil 115mm mesmo.
A Alemanha deve estar nessa mesma corrida para botar de volta a ativa esses Leopard 1 aí.
BR usa Leo1 e M60, tudo equivalente ao T-62, mas né…
Sabem quando da aquela dor de barriga e vc precisa apertar o passo para chegar no banheiro e não perder a batalha?
É mais ou menos aí que a Rússia se encontra, ja deu pra perceber que ta “molhado”! Hahahahahahah
“T-62 em combate”, isso gera mais preocupação (medo?) nos Ucranianos ou nos Russos? Hahahahaahha
Os 2.500 T-62 na mão dos separatistas, com certeza são uma dor de cabeça para o exército ucraniano.
A Rússia está seguindo a risca a cartilha Stalinista.
“Quantidade tem uma qualidade própria.” Joseph Stalin
Hummmm. Deixe-me ver aqui… 2500 T-62 multiplicado por quatro ocupantes..: vão precisar de 10 mil soldados. Só para tripular os tanques!
Há! O estado deles é lastimável. Então também precisa contratar uns bons mecânicos (na verdade muitos deles) e canibalizar peças.
Resumo. Acho que você viajou na maionese.
Não é existem 2500 em condição operacional. Se fosse metade disso já seria um milagre.
Não tem 200 operacional
Deve ser por isso que os países que viveram o nazismo e o comunismo colocam os horrores dos dois regimes lado a lado e utilizam o mesmo dia 23 de agosto para lembrar dos mortos das duas piores invenções da humanidade.
Me tira uma duvida , digamos que eles enviem 3 mil tanques para os ‘separatistas’ (leia-se russos enviados para ucrania) voce acha que qualquer um que passa na rua sabe operar um tanque que foi desativado a anos na doutrina do exercito?
A utilização do arsenal estocado e antigo parece se tratar de uma gestão eficiente de recursos. Este deve ser o último conflito onde o lado russo terá a oportunidade de desovar material antigo e obsoleto no campo de batalha desta idade. Pôde-se sugerir uma “queima de estoque”.
A questão é, a tripulação no tem respawn
Pôde-se sugerir uma “queima de estoque”.
Com certeza, e a queima da tripulação também!
Cada blindado obsoleto no campo de batalha é mais um Javelin a ser utilizado, se estiverem operacionais, servem como frente de movimento blindado.
Mesmo com apoio material e técnico da OTAN desde 2014, as FA ucranianas não foram capazes de derrotar os separatistas desde 2014. Fato. Se esses velhos tanques forem entregues aos separatistas de forma a consolidarem posições defensivas nas duas regiões, vai ser um percalço intransponível aos ucranianos q anos atrás não davam conta de combater os separatistas usando armas leves soviéticas, imagine agora.
Separatistas = Forças Especiais Russas ? kkkk
Faça-me o favor né, e se eles são realmente separatistas, quem ensinou a utilizarem tanques russos ? rs
No mais, T-62 não da consciência situacional nenhuma, isso ai é alvo pra arma anti tanque!
Vocês querem apoiar uma loucura dessas kkkk
Daqui a pouco vão trazer até Sturmoviks pro conflito…
Só não colocam o Potemkin como flagship da frota do Mar Negro no lugar do Moskva porque ele já foi desmantelado.
Bom se a lógica está correta, os Russos anunciaram que vão recrutar pessoas mais velhas, que provavelmente já operaram esses cacarecos velhos dos T62 o oque resta deles, o que talvez não precise muito treinamento para operar… Resumindo, desespero total dos Russos, a única diferença agora é que quem vai chorar no final não vai ser mais os Pais e sim os Filhos
Pobre dos soldados ucranianos, agora vão ter que carregar duas armas anti tanques, javelin para os tanques mais modernos e rpgs para essas carniças. Vão estar sobre carregados com o peso. Verdade, os russos são estrategistas, vão derrotar os soldados ucranianos que vão estar cansados com esforço de carregar dois tipos de armas anti tanque….
“Em discurso no Fórum Econômico Mundial em Davos, na Suíça, Kissinger, no auge de seus 98 anos, disse que evitar negociações com a Rússia e antagonizar Moscou pode ter consequências desastrosas para a estabilidade da Europa no longo prazo.
“As negociações precisam avançar nos próximos dois meses, antes que isso crie convulsões e tensões que não serão facilmente superadas”, disse. “Idealmente, a linha divisória deveria ser um retorno ao status quo ante [o estado em que as coisas estavam antes da guerra]. Continuar a guerra além desse ponto não seria sobre a liberdade da Ucrânia, mas uma nova guerra contra a própria Rússia”, completou.”
https://veja.abril.com.br/mundo/ucrania-deve-ceder-territorio-a-russia-para-encerrar-guerra-diz-kissinger/ Achar que os russos assistiriam passivamente a tomada de um território vital como a Ucrânia pela aliança militar cuja razão de existir é cercar a própria Rússia, é de uma inocência sem limites. Sábias palavras do Kissinger. No entanto os atuais governantes ocidentais (leia-se EUA/OTAN), patéticos que são, seguem levando o mundo ao caos. Ninguém discute o mérito e importância histórica de líderes como Roosevelt, Kennedy, Eisenhower e o que todos eles tem em comum é que souberam tratar com os russos e, principalmente, ceder para evitar o conflito.
Desde quando o Putin assumiu o governo na Russia ele tentou tirar a visão de um país socialista e claramente trouxe desenvolvimento, com a economia crescendo e os Russos passaram a viver com certo conforto e paz… Mas o problema é que o Imperialismo Russo e o sangue de ex KGB corre nas veias do Putin e da alta “cúpula”, que volta e meia arruma confusão desnecessária, sempre com intuito de confrontar a Europa, os EUA e a OTAN… Georgia, Chechênia, Ucrânia, etc… Tudo ressentimento da guerra fria…
Problema ainda maior foi o conforto que o “Cobertor” de defesa americano e da Otan trouxeram para Europa, que acharam que a Russia tinha aprendido a lição que é muito mais vantajoso fazer comércio com o mundo inteiro e viver em paz do que viver confrontando o ocidente, e essa invasão foi um choque para a Europa, que agora entendeu que tudo que o TRUMP vinha alertando sobre os Russos e Chineses faz sentido…
Os Russos nunca vão deixar os europeus e americanos em paz, não enquanto ainda tiver pessoas que viveram a guerra fria…
Portanto a única maneira de fazer com que a Russia permaneça “quieta no canto dela” é sendo muuuuito mais forte que ela, ou seja a OTAN tem que aparentar ser muito mais forte do que já é, pois foi porque a Russia enxergou fraqueza na OTAN que ela resolveu entrar nessa nova empreitada…
“Si vis pacem, para bellum”
E agora que a Russia optou por esse caminho que arque com as consequência, e que deve sim ter um gosto amargo para eles, e só quando voltarem a se comportar que aos poucos o ocidente deve ir “frouxando” as rédeas, e sempre mostrando para os Russos que a OTAN está forte unida e disposta a tudo…
A Russia é o maior pais do mundo, tem tudo lá, gás, petróleo, comida, mão de obra boa, enfim, não tem sentido eles ficarem arrumando confusão o tempo todo, e muito menos ficar dando desculpa de que os Americanos também fazem isso… Que se exploda os americanos, esquece eles, que fazendo isso a Russia terá um futuro brilhante, caso contrário vai viver na “lama”
“(…) Os Russos nunca vão deixar os europeus e americanos em paz (…)” Meu deus cara…é sério isso??? Realmente os russos são muito ousados em colocar o país deles tão perto das bases da OTAN e se aproximando cada vez mais (modo irônico). Postura agressiva quem sempre teve desde o fim da URSS foram os países ocidentais, leia-se OTAN, que aproveitou a confusão e se expandiu. Tentou se expandir ainda mais de modo a cercar a Rússia na Geórgia, os russos reagiram. Agora com a Ucrânia, os russos reagiram. Mentalidade de guerra fria, mentalidade do confronto, quem tem e põe em prática são os EUA/OTAN. Sensacional essa parte: “E agora que a Russia optou por esse caminho que arque com as consequência, e que deve sim ter um gosto amargo para eles, e só quando voltarem a se comportar que aos poucos o ocidente deve ir “frouxando” as rédeas, e sempre mostrando para os Russos que a OTAN está forte unida e disposta a tudo…”, no entanto meu caro a realidade mostra que: “E agora que a Ucrânia optou por esse caminho que arque com as consequências” e mais: e sempre mostrando para a OTAN que a Rússia está forte unida e disposta a tudo…”. Agora sim condizente com a realidade.
Quando muro de Berlim caiu alguém correu para o lado dos Russos ??
Quando a URSS desmoronou pra onde os países correram ou fugiram ??
Todos fugiram para o mais longe possível dos Russos !!!
E sabes porque ???
Porque os Russos não são confiáveis, são falsos, invejosos e cruéis, e isso a história mostra não sou eu que estou falando…
Por isso todos os países do antigo pacto de Varsóvia correram para baixo das “asas” da OTAN… Nenhum deles foi obrigado a nada, foi opção deles, como agora vai fazer a Finlândia e a Suécia…
Chora o quanto tu quiser mas essa é a verdade !!!
Qualquer comentário seu acerca da Rússia vai estar contaminado por isso aq: “Porque os Russos não são confiáveis, são falsos, invejosos e cruéis,”, nunca vai estar isento em nada, como muitos outros por aí. Logo, deixo a debate de lado como quem se afasta de um radical religioso.
Olha não sou de torcidinha não, mas se a Rússia é fraca, usa velhos MBTs , tem falhas táticas no campo, perdem milhares de equipamentos e homens pq a poderosa OTAN não cai p dentro da Ucrânia e vai lá socorrer seu ALiADO? Qual o problema? Sei que dói p um lado da torcida aí mas a verdade é que a Rússia independente de críticas e baixas está sim ganhando a guerra pessoal e doa a quem doer EUA e OTAN respeitam as 7k ogivas nucleares. Na boa a OTAN sairá com o rabinho entre as pernas quando a Rússia concluir a anexação.FATO. Infelizmente p OTAN a Rússia não é a Servia, Iraque, Líbia etc E não é T62 que mudará isso.
“Idealmente, a linha divisória deveria ser um retorno ao status quo ante [o estado em que as coisas estavam antes da guerra].’ Mas evidente que o Putin não quer recuar para as fronteiras iniciais de 23 de fevereiro. Ele quer anexar o sul da Ucrânia e a parte de Luhansk e Donetsk que invadiu. Então parece muito difícil algum acordo antes que umas das duas partes fique sem condições de manter a guerra…
Dependendo do estado sera que uma metralhadora pesada quebra a blindagem desses t-62 ?
Eu teria certo receio, se fosse artilheiro dessas latas velhas, de usar um tubo com 60 anos de idade.
O plano do Putin só pode ser de acabar com o estoque americano de Javelins, já que vão ser destruídos mesmo, melhor mandar essa sucata.
T-62 versão M. Atualizado em Eletrônica e modernizado motor, blindagem, ópticos. Ainda é um ótimo tanque, melhor que qualquer Leopard 1.
Não é ótimo, é excelente. A Rússia vai começar a exportar esse modelo, acabaram de encerrar a linha de produção do Armata….para que produzir o Armata se tem um excelente produto como o T62 por um custo muito menor. Os Estados Unidos também vão parar de produzir Javelins e vão voltar a usar bazookas como as utilizadas na segunda guerra. A Inglaterra para não perder espaço vai começar a produzir novamente Spitifires. Cada louco, imagina quem entra nesse tanque, com 60 anos atirado num depósito ao ar livre, tomando chuva, neve, sol…tem que ter coragem na hora de apertar o botão de disparo ou gatilho…..mas vi uma reportagem de um T62 em perfeitas condições, quem apresentava o tanque era um curador de um museu de guerra na Rússia…daqui a pouco vamos ter cossacos com cargas de cavalaria (cavalos mesmo) e vai ter louco elogiando aqui como se fosse algo moderno
T-62 vs Leopard 1, que briga feia, sucata vs sucata, se bem que o EB ainda tem leopard 1 e M60, portanto, não está muito longe disso.
O pessoal fica desmerecendo os tanques russos mas esquecem que os melhores e poderosos Merkavas de Israel (que muitos dizem serem os melhores tanques do mundo) também teve problemas(perdas) no Líbano. Hoje em dia com o avanço das armas anti-tank ficou ruim pros tanques.
É serio que tu quer comparar as perdas dos MErkavas Israelenses com as perdas russas nessa guerra?
É sério que tu quer comparar milícia libanesa com as forças armadas ucranianas com armas, assessoria e participação de militares da OTAN?
Devemos analisar o fato, amplamente divulgado, de que Putin pediu aos EUA para participar da OTAN no início do mandato. Foi negado. Ou seja, interessa à OTAN ter alguém a ser temido, alguém para justificar os orçamentos de defesa na Europa, podemos talvez inferir.
Os dois lados estão usando o que tem, tirando até dos museus
Metralhadora Maxim M1910/30 7.62x54R
Guerra é Guerra, treino é treino.
Como ficaria o Suporte da OTAN para a Ucrania Se a Russia com seuS Aliados abrirem outra frente de baltaha em um pais não membro?
Creio que complica um pouco mais pra a Ucrania
https://twitter.com/UAWeapons/status/1529562251216269316/photo/1
Ocorre que a OTAN tem mais quantidade e não está sofrendo sanções meu Caro.
O fato da Rússia utilizar T-62 comprova que os seus T-72 B2 e B3 foram em sua maioria destruídos, também comprova a incapacidade de produzir T-90/Armata em quantidade suficiente, afinal, mesmo que todos os equipamentos sejam nacionais, ainda sim temos o problema da pandemia e sanções que prejudicaram e muito a produção de eletronicos.
No mais, naquele país não se produz 1 único carro comercial a 3 meses, pense nisso !
Update
https://youtu.be/4j5JysBh684
Z continua batendo não importa se é com aço novo ou velho U continua recebendo ajuda para continuar a apanhar.
A única coisa que eu vejo mesmo é o N(ilton) batendo a cabeça no M(uro) e tendo alucinações
não importa para vc, gostaria não da sua opinião mas dos soldados que vão ter que entrar nessa carniça com mais de 60 anos….
E o K(ids) continua criando esses nicks novos.
A maioria dos T-62 é da República Popular de Donesk e Lungask e não do exército da Rússia.
Mídias ocidentais forçam a barra demais….
Tá bem conservado este ai da foto…
Daqui a pouco os ucranianos aposentam o Javelin e NLAW e começarão a usar M1 Bazookas e M72
M72 e Bazooka? Os traficantes do RJ tinham, já apreenderam também at-4 e até o armbrust alemão, não duvido nada se amanhã ou depois eles não aparecerem com o NLAW ou Javelin, o Caveirão e o guarani que se cuidem.
A única arma moderna que eu vi no RJ até hoje foi um SCAR quebrado..
Fora isto só armas longas antigas e blanks, que eu tenho quase certeza que senão forem feitas no Brasil mesmo são no Paraguai.
As armas apreendidas pelo BOPE na Vila Cruzeiro estão longe de serem antigas, amigo. Tem um vídeo de um traficante, q não recordo o nome , pois não guardo os nomes desses lixos, que a guarda pessoal dele só usa SIG. Aqueles fuzis que a PF descobriu no aeroporto do RJ dentro de compressores de piscina vinham dos EUA, novinhos em folha.
Não pegue a exceção e aponte como regra..
Um AK zero bala, continua sendo uma arma antiga..
Eu lembro destes AKs, que você se refere..só tem um problema nisto ai..
Eram AK´s chineses da Norinco, banidos dos EUA há uns 20 anos já..
Como estas armas entraram lá ai eu já n sei..
A maioria dos AR´s que tem sido apreendidos no Brasil não tem marca…então fica dificil atribuir a origem..
Como não é complicado fazer um, acredito que tenha alguma fábrica clandestina aqui ou no Paraguai.
Muito mais perigosos que as raras armas anticarro das facções do RJ (basicamente M72 e Armbrust) são os fuzis .50 (Barrett M82 e SHTF 50).
Eu tenho a mesma visão que você..
Granadas que seriam muito mais fáceis de serem usadas, eles praticamente não usam e fica ai gente delirando que vão conseguir usar Stingers, Javelin e NLAW
Não fique preocupado, que o BOPE da conta, é só deixar os caras trabalharem, mas tem um certo “poder” que parece que não quer.
Heinz, nem sempre o bope da conta, um guarani já foi tirado de combate por uma granada no morro do alemão.
Não tem uns estepes na mão pra esses Guaranis n? se voltou por pneu, estamos ainda pior que imaginava.
Por que não ? Já usaram um monte do que tem de melhor e virou tudo ferro distorcido do mesmo jeito.
A mídia Russa, e várias páginas militares ocidentais no Instagram, falaram que esses tanques foram enviados para os exércitos dos rebeldes em Luhansk e Donetsk.
Se isso for verdade, e a gente não tem como saber se é, para eles é uma boa.
Os rebeldes estão lutando com o que tem nas mãos. Existem vários vídeos e fotos das Toyotas com canhões/morteiros/metralhadoras nas caçambas.
Pra quem usa Toyota, esses T-62 são bem úteis.
Mas conhecendo os generais russos, tô achando é que vão aproveitar pra usar os rebeldes como “bucha de canhão” com esses tanques.
Mandam na frente, se morrer, não é soldado russo morrendo.
Se não morrer, faz um estrago no inimigo pois um canhão de tanque é um canhão de tanque.
A velha escola soviética ainda é predominante na cúpula do Exército Russo.
Vitória a qualquer custo é o que eles buscam.
E quando o preço a ser pago é a morte de rebeldes, melhor ainda.
Rebeldes=Russos enviados para a Ucrânia ?
Rebeldes=Cidadãos daquelas regiões recrutados obrigatoriamente ?
No fim no fim, só o pobre se lasca
Calma, daqui a pouco vão tirar os T-34 espetados nas praças para enviar o front. Esses tem bastante!
O ferro velho e a carne de canhão nunca acabarão na Rússia.
Os Russos deveriam alterar todos os T-72 pra isso ai, fora a torre pulante, o carro até funciona direitinho