Business Insider: Brasil quer equipar blindados Gepard alemães para a Ucrânia com 300.000 cartuchos
- A indústria quer entregar 50 blindados Gepard para a Ucrânia, a Alemanha já concordou. Mas ainda existia um problema: falta de munição.
- Segundo informações do Business Insider, o Brasil agora quer vender várias centenas de milhares de cartuchos para a Ucrânia.
- Isso deve dissipar as últimas preocupações do embaixador ucraniano na Alemanha, entre outras.
O suposto problema com a falta de munição nos cerca de 50 tanques antiaéreos Gepard para a Ucrânia parece ter sido resolvido: segundo informações do Business Insider de círculos governamentais, o Brasil planeja vender à Ucrânia cerca de 300.000 cartuchos de munição.
Até agora, só se sabia que o fabricante Kraus-Maffei Wegmann (KMW), com sede em Munique, que quer entregar os veículos, segundo o “Bild”, tinha apenas cerca de 23.000 cartuchos de munição em estoque. Com até 1.100 disparos por minuto, o suprimento seria suficiente para apenas alguns minutos.
Com a oferta, as preocupações atuais do embaixador ucraniano na Alemanha, Andriy Melnyk, provavelmente desaparecerão no ar. Melnyk havia apontado na quarta-feira na NTV que os tanques antiaéreos sem munição eram inúteis. “Se a munição não for adquirida pelo Ministério da Defesa alemão nos próximos dias, a Ucrânia provavelmente terá que ficar sem essa oferta da Alemanha.”
Aparentemente, no entanto, o Ministério da Defesa ucraniano já conseguiu adquirir a munição por conta própria. Afinal, o negócio entre KMW e Ucrânia também foi bilateral, mas o governo alemão teve que aprovar a entrega – o que já foi feito. A Jordânia e o Catar também foram solicitados a fornecer munição. Se esses países também vendem munição, no entanto, não está claro.
Na ZDF, a ministra federal da Defesa, Christine Lambrecht (SPD), disse na noite de quarta-feira que o governo federal “é claro que continua apoiando a Ucrânia para garantir que munição suficiente possa ser providenciada”. O treinamento no Gepard será executado pelo fabricante. Um pedido de apoio à Bundeswehr ainda não foi feito, de acordo com informações do Business Insider.
FONTE: Business Insider – Alemanha
NOTA DO EDITOR: Parece que Alemanha quer que o Brasil passe toda a carga adquirida de munição dos Gepard para a Ucrânia. Resta saber se é um bom negócio para o país se envolver na questão.
1- o Brasil fabrica essa munição?
2- e nossos Giepard, vão atirar o quê, caso isso se concretize?
Dardos com veneno de sapo. Tots do tempo de Cabral
Isso aí configura como arma química e biologica, não vamos poder usar os fardos de veneno de sapo pois é proibido por tratado
Otimo negócio…o Brasil comprou toda a munição existente e não vai conseguir usar devido a problemas de vida util e de quantidade dos blindados.
Aparentemente, a gente não fabrica essa munição.
Então os Guepard BR váo servir pra quê? Desfilar no 7 de Setembro?
Sim, claro.
Eles ficariam bunitinhos com algumas fitinhas verde e amarelas.
Mandem os Urutus e Cascavel.
O EB se livra dos custos de manter isso, e abre espaço pra mais Guaranis. E a Ucrania tem mais veículos pra usar na guerra.
Se Urutu e Cascavel não serve naquela guerra, aí já náo é problema nosso…
boa ideia testar eles , pra ver se funciona
E soltando bastante fumaça.
É só a Alemanha que fabrica essa munição?
Parece que a Suíça os fabrica. Mas como eles são neutros ( como sempre )…
A suiça não é neutra na prática; apenas oportunista. Veja como suas empresas ganharam muito com o terceiro reich!
Se a CBC fabricar e vender, eles vão poder comprar o Twitter, a SpaceX e o Whatsapp. Vai vender munição caro assim lá na China viu. Absurdo o que os CACs pagam nessas munições.
Não fabrica mas certamente temos condições de fabricá-la localmente.
Se forem estoques que estão ficando velhos há sentido nisso só não sei se faremos de fato para nos envolvermos na confusão dos outros.
“Não fabrica mas certamente temos condições de fabricá-la localmente”
Eu queria ganhar 1 real toda vez que eu vejo essa frase na Trilogia.
Aparentemente, podemos fabricar qualquer coisa. O porquê de não fabricar-mos nada e importarmos tudo é um mistério que nem Deus explica…
Caro Willber, completando o que mencionou, acredito que não haja “demanda” de nossas FAs pois as indústrias precisam ter isso para investir em seu parque industrial.
Só pode ser isso pois não tem outra explicação para não fazermos as coisas acontecerem aqui.
Ganhar muito $$ que precisamos e se livrar de munições que vão avariar e nos dariam prejuízo. Tacada de mestre, o Br não tem como se alinhar com a Rússia e os navios de fertilizantes já entregaram…
Atuar em mais um golpe militar sem armas, lembre-se que somos os “mansos”.
Brincadeira gente!
Os canhões e munição são fabricados na Suíça, que proibiu a Alemanha de enviar munição
Bala de festim na virada do ano, em treinamentos doutrinários, carnaval e por ai vai.
Em 2014, em conversa com a guarnição do Leopard em Santa Maria/RS, o Comandante me comentou que nos 09 anos de carro de combate, ele atirou munição real 4 vezes (Não foram 04 salvas de tiros, foram 04 unidades mesmo!!!) .
Alguém me explica 2 negativações em um comentário sobre uma situação real, não política e não tendenciosa…
Ele te falou que foram 04 tiros de munição real. E de munição de exercício, ele te disse quantos disparos fez? Olha, eu não estou duvidando do que tu escreveu, mas os Leopard treinam de forma rotineira e periódica em Saicã e no CISM. Abaixo, um treinamento em Saicã:
Flanker, acredito que era sobre munição real, pois lembro dele comentar que as munições reais eram extremamente caras! Outro ponto que chamou a atenção, foi o comentário que, mesmo para deslocamentos curtos, os tanques eram levados de caminhão até onde possível, pois as borrachas nas esteiras continham composição especial e eram caríssimas de substituir. Obrigado por seu comentário. Abraço.
Sim, os deslocamentos são feitos em caminhões pranchas do próprio EB. Imagina ir rodando com os CC’s de Santa Maria até Saicã, uns 170/180 km…qual seria o consumo de combustível. E mesmo em deslocamentos curtos essa economia é significativa. O transporte em caminhões é mais econômico do do ponto de vista do combustível e do desgaste dos blindados. Nada mais lógico e inteligente.
A CBC pode fornecer munição por 1.000 anos . Os leigos desconhecem o lado negro da 💪 força.
Exato…
Caro Flanker não sei se você se atentou a data isso foi em 2014 segundo o colega Mcruel, naquele momento quem governava era o espectro político que não tem nenhuma admiração pelas forças armadas, provavelmente o relato do amigo proceda sim.
Pois é…
Acorda, quem comprou em 2013 com esta munição. !?!?!Alemanha nao usa mais pois e obsoleto. Um compra velharia e o outro regula. Tamo funhanhado
sim , o brasil fabrica essa munição e tantas outras , CBC em ribeirão pires ,na grande são paulo
Cada um conta sua história, nesta outra matéria o Ministério da Defesa não foi informado. https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2022/04/alemanha-pede-ajuda-ao-brasil-para-doar-blindados-a-ucrania.shtml
Já não temos pra nós e ainda doa para os outros eh brincadeira!
Sei não viu… Armação? Se fossemos enviar algo poderia ser os “sabre do poti” uma vez que “não vai mais usar por aqui”. Outro ponto é o retorno que isso vai fazer… Qual o ganho pra quem não tá no balaio? “Nois” pega oque ?
Eu pessoalmente ainda acho que vai aparecer alguma proposta por eles, os americanos estão literalmente revirando lixão atrás de material soviético para enviar para a Ucrânia, mas ao meu ver o Brasil não vai se envolver nisso, principalmente se isso for uma questão que possa prejudicar o agronegócio, e nosso presidente aparentemente está mais do lado dos russos do que do ocidente.
Eu tinha muito essa visão pro Rússia em 4-6 meses atrás por parte do presidente brasileiro.. após a invasão a Ucrânia diminuiu ainda mais após ser uma “invasão”. A bandeira do presidente brasileiro era a soberania brasileira referente a amazônia por motivos um tanto lógico a países europeus e suas falas e aos EUA de biden. Apoiado na Rússia era quase um trunfo digamos assim. Depois de Putin atacar a Ucrânia perdemos o trunfo. Seria bem vinda uma venda/Troca dos AH2 em defesa antiaérea. Daria uma entrada mínima na defesa AA. Tudo não dá, mas um pouco eles valem comparado ao preço de uma bia AA. Mas qual defesa hipotética seria essa.. IRIS-T.. NASAMS 2.. ASTER 15/30.. BAMSE.. tudo no modo de hipóteses..
Manda os MI35 sem direito devolução.
O Brasil está negociando bem com novos fornecedores de fertilizantes, mas a entrega para esse ano que impacta a eleição foi realizada nesse mês. Agora a Rússia que se lasque, não podemos se aliar com amigos do Foro de SP como Rússia e China.
Meu chute: os alemães compram um novo lote de munições para o Brasil ao passo que o Brasil entrega o lote que tem e existe, para a Ucrânia…
Plausível.
Eu vi uma reportagem ontem dizendo que a Suíça tinha poder de veto no repasse dessas munições, daí a Alemanha não poder vendê-las aos ucranianos. Isso significa que as nossas cairiam no mesmo problema.
Mas isso é hipotético. Duvideodó que Bolsonaro, depois da visita à Rússia, envie qualquer material bélico para aquelas bandas.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/ukraine-situation-report-swiss-veto-threatens-delivery-of-german-anti-aircraft-vehicles
Pois é, tbm não creio que o PR prejudique o agro e o Brasil como um todo tomando partido e deixando sua neutralidade, ainda mais com 27 navios cheios de fertilizante russo navegando rumo ao Brasil .
Já entregaram os fertilizantes. Agora é pé na bunda da Rússia e entregar as armas.
então este caso seria um jogo de xadrez complicado mas nao dificil
Que confusão, munições que quase ninguém fabrica e ainda tem poder de veto da Suiça, complicado, até para o uso do próprio EB, por isso os grandes fabricam de tudo, ou tudo que conseguem.
Amigos amigos negócios a parte …seu o teu putinho fosse amigo teu Maduro não estaria no poder né? Outra coisa orelhudo…CBC é a KMW são empresas privadas …fodasse os invasores russos .
Compramos as nossas munições da Suíça? Se não, o veto não atingiria o Brasil.
Bem provável..
Mas quem fabrica essa munição???
A Nammo fabrica: https://www.nammo.com/product/our-products/ammunition/medium-caliber-ammunition/35-mm-series/
Solução perfeita. E os alemães entregam as novas munições em 2024.
Nesse caso os alemães poderiam passar direto pra Ucrânia sem precisar do Brasil
O novo lote teria que ser fabricado, gênio
E a CBC fornece …normal …em não queria ser um soldado russo nessa hora . Munição ISO 9000.
Se meter nesse vespeiro que essa guerra se tornou talvez não seja uma boa, mas caso for se meter eu pessoalmente iria oferecer até às viaturas em troca de sistemas mais modernos, aparentemente tem alguns países que estão conseguindo acordos interessantes como oferecer T 72 para a Ucrânia e receber tanques britânicos em troca mas tenho quase certeza que isso não vai acontecer por inúmeros motivos.
Então pra que exportar? Ter fábricas? Parceria e clientes. Liberar os lotes vencendo. E se der bota empresa local pra fabricar. Afinal o Otan está logo aí, vide parcerias com Espanha que vão vir.Putin já Putin, em breve.
O EB comprou 540.000 munições 35mm em 2013.
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/3136530/munico-35-mm-gepard-1a2
Pela reportagem a CBC estaria se preparando para fabricar a munição localmente.
Como é um artigo de 2014 pode ser que já tenhamos essa capacidade…
Espero que se confirme.
GRANDE DIA
Quer ver mais m…. Desse governo?
A pergunta é: Iremos ganhar oquê ajudando os Ucranianos e enviando munições?!
Espero que enviem mas não por solidariedade, espero que haja um bom retorno material ou financeiro para o país,pois dar uma de bom samaritano seria estupidez.
O que vamos ganhar? Represália na venda de fertilizantes, pois Rússia e Bielorrússia são os maiores fabricantes desse insumo. A Bielorrússia é aliado de primeira hora do Putin. Eu sei que este desgoverno de m#$^da só faz m#^%da, mas espero que esta, em particular, de se meter nesta guerra, o jumento maior que atualmente ocupa a presidência, não faça.
A maior besteira possível, se envolver em algo dessa magnitude, já temos problemas demais aqui, corrupção, inflação alta, desemprego, baixos salários, brigas políticas intermináveis, tudo muito caro, poder de compra baixíssimo, ah esse país não muda, nunca vai mudar, só ladeira abaixo mesmo. Diferente da Segunda Guerra que estava batendo a nossa porta, com vários afundamentos no Atlântico. Esse país é um grande barco a deriva, só não vê quem não quer.
Penso igual.
O Brasil se meter ou não, não mudará absolutamente NADA do que já acontece nesse país há décadas. Não sei qual sua preocupação de fato soltando essa quantidade de problemas que nosso país tem… enfim.
Ele se preocupar em reclamar por reclamar.
Se o Brasil quer ajudar a Ucrânia devia exportar os nossos políticos e a corte superior para lançar sobre a Rússia, nenhuma munição, arma ou seja lá o que for é capaz de causar tanto estrago quanto nossos políticos e o alto escalão do funcionarismo público…
Acho uma tremenda furada, mas uma coisa é fato, Brasil está entrando no foco dos Eua e da Otan, vi que os gringos ja citaram a amazônia e virão discutir os fertilizantes com desgoverno federal, ou seja, estamos na mira do chifrudo kkkkk, as fas e o desgoverno que fiquem de olhos abertos para não embarcarem em uma furada, mas retomando o tópico a Alemanha poderia trocar essas munições por viag.. e consol…
Até que enfim um comentário sensato.
É só que se a Rússia embargar nosso fertilizante quem se fode é a China……
Tu é fazendeiro?
Esse troço é tão antigo que nem existe munição mais para isso.
Boa tarde, Kings!
A Alemanha não dispõe de munição pois não utiliza, simples assim…
Existe. A Alemanha que não possui e a Suíça que não quer vender. Informe-se
Fica na frente de um ou dentro de uma aeronave voando ao alcance….ai será beeem antigo.
Chamada da matéria: “Brasil quer equipar blindados Gepard alemães para a Ucrânia com 300.000 cartuchos”, para agradar a torcida de pompom dando a entender que o Brasil vai entrar na onda dos países da OTAN e outros que enviam, “doam”, armamento para a Ucrânia. Clickbait puro. Adiante informa: “o Brasil planeja vender à Ucrânia cerca de 300.000 cartuchos de munição.” . Certo serto serto. Apesar da ojeriza que o atual governo federal provoca, nesse caso acertou e muito em ficar de fora dessa briga. E que continue assim.
Continue assim, depois vai ser a nossa vez de pedir socorro e ver o resto do mundo virar as costas porque nós ficamos neutros ( neutros nada, o presidente falta babar o bago do Putin, só não consegue porque tem uns foristas aqui ocupando o lugar).
Claro que vc exclui dessa possibilidade de “invasão” ao território brasileiro os países “do bem” né? Leia-se OTAN. E claro que vc se refere aos “orcs” russos ou aos malignos chineses, do contrário quem poderia ameaçar a soberania brasileira não é mesmo??!! Engraçado, Rússia e China NUNCA sequer citaram algo agressivo contra o Brasil, quanto mais demonstraram interesse em tomar nada por aqui. O mesmo pode se dizer dos países da OTAN? A alta cúpula dos militares brasileiros não concorda com vc jovem, por exemplo quando dizem nos “cenários de defesa para 2040” que o inimigo em potencial do Brasil é a França. Estranho né? devem ser comunixxxxtassss. É cada uma q pqp….Ao leitor íntegro percebam que um a um os países do BRICS estão sendo atacados de uma forma ou de outra e a vez do Brasil realmente vai chegar e o agente agressor vai ser isso que aí está sendo colocado como “o bem” contra “o mal”.
Ah e você acha que se a gente se aliar aos outros capachos do Tio Sam eles virão ao nosso auxílio caso haja necessidade? Só se for para lutarem uns contra os outros porque são eles mesmos que nos lançam ameaças veladas por causa da Amazônia.
Não é assim que a geopolítica funciona, camarada. Outros países nos ajudarão se estiver no interesse deles nos ajudar, independentemente de como o Brasil se posicionar na questão da Ucrânia.
Pois é, sendo que o correto seria Alemanha quer que Brasil repasse munição para Ucrânia…. kkkk
Espero que isso seja entendido como um sinal de que o Brasil deve produzir sua própria munição, é até vergonhoso que não produzimos munição de 35mm depois de tanto tempo de uso
O Brasil não produz nem 105mm para os leopard, imagina um veículo que comparam em 2013.
Será que a visita da tal Victoria Nuland, aquela do governo dos EUA que distribuía bolos e biscoitos na praça de Maidan em 2013 kkkkk, já começou a render frutos??? Mais bolos e biscoitos? Se sim, eita Brasilzão que é nada mais q uma grande P#*@ dos EUA.
Se o Governo da Alemanha comprar e depois repassar para a Ucrânia não tem problema. Talvez até 150.000 munições seria o máximo possível sem comprometer a disponibilidade dos nossos Gepard!
Carlos, tu supõe que 300k seja o total de munição que o EB possui, talvez não seja isto e que os 300k seja o que possa ser transferido.
Acredito que seria mais conveniente nos trocarmos as nossas munições por munições novas que a Alemanha virá a produzir para repor nossos estoques, com a diferença de 2×1…Ou seja, trocamos 300k por 600k “novos”.
O frete é por conta do comprador.
Como o Brasil não produz a munição, seria uma decisão do Estado brasileiro tirar do seu próprio estoque para venda ou doação para um dos lados. Isto romperia a posição atual de neutralidade ou imparcialidade. Notícia com jeitinho de fake news.
Talvez com uma concessão de fabricação em solo brasileiro talvez não seja uma ideia ruim. E outra o Brasil de imparcial e neutro não está, o governo russos toda semana faz declarações usando o nome do Brasil e a nossa diplomacia não dá um piu.
Vários países tirando proveito desta guerra , ganância . Estas atitudes de mandar equipamentos velhos não ajuda , pior ,só aumenta a tensão. Este caminho que a OTAN está tomando de armar a Ucrânia vai levar o mundo a consequências inimagináveis. Se é para fazer média o Brasil manda uns carros de combates meio uso.
Só falta o Brasil se meter nessa farofa.
O Gepard uso os canhões suiços duplos Oerlikon 35×228 mm, padrão OTAN.
Esses mesmos canhões são usados também no tanque japonês Tipo 87, no polonês PT-91/PZA Loara, no canhão antiaéreo Marksman SPAAG britânico desenvolvido pela Marconi etc.
O canhão Oerlikon é usado em mais de 30 países, portanto, munição pra esse canhão é que não falta em estoque por aí, espero que o Brasil aproveite e negocie de forma vantajoso, caso contrário, não faltará outros países capazes de fornecer este tipo de munição.
Toma meu like jovem…
Tem ainda um detalhe: o cartucho do 35mm do Gepard é um pouco diferente do padrão, para poder ser “enfitado”. As Mun não são intercambiáveis, creio.
Repassem toda a munição e todos os blindados para Kiev imediatamente em troca de PATRIOT . A MB transporta até Gdanski. Fogo nos comunas! Sempre alerta, Brasil!
Devíamos fazer um pacote com
1 – Gepard, munição e todo equipamento de suporte/apoio;
2 – MI-28 com todo equipamento de suporte/apoio mais o que tivermos de armamento russo para o helicóptero e botar na roda.
É uma excelente oportunidade para desovar os MI-28 que vamos desativar.
Mi-28? se esta querendo dizer do AH-2 Sabre saiba que ele é um Mil Mi-35
Opa!
Tá certo, confundi o MI-35 com o MI-28.
Primeiro o BR precisa adquirir os MI-28… caso enviarmos os Gepard, o que seria usado para a substituição?
Faltaram os Iglas, além das tripulações e pilotos já treinados que se voluntariarem.
Se minha interpretação de texto não está falha, não é o Brasil que deseja vender as munições, mas sim a Alemanha que está buscar no mercado externo (Brasil, Jordânia e Catar) as mesmas, eis que não existe mais estoque nas Bundeswehr.
Talvez exista até alguma cláusula no contrato de venda dos Gepard, equipagem e munições dos mesmos que dá à Alemanha a opção de comprar de volta os mesmos. Daí se é para uso próprio dos alemães ou de terceiros, isso é um problema que não competiria ao Brasil.
Está a buscar*
Recentemente o Biden nos ameaçou novamente sobre a questão da Amazônia, vocês acham que o Bolsonaro e nós brasileiros devemos ajudar a OTAN que está com cede de nos boicotar?
Quer as munições? Ok! Porém, queremos algo em troca. Pode ser que a OTAN reconheça a soberania da Amazônia como exclusiva do Brasil e não discuta sobre ações da Amazônia durante 50 anos, que tal OTAN? Aceitam isso?
Alguém acredita na palavra dessa gente sem honra?
Ué a amazônia tem tem soberania brasileira? O que vc fumou meu amigo?
Melhor seria barganha uma cadeira permanente na ONU. Essa seria uma troca muito melhor.
Melhor seria membro pleno da OTAN. Assim a Amazônia estaria protegida.
Lá vem a galera do Twitter com o papo da Amazônia kkkkkkkkk amigo, eles já tem a Amazônia, já vendemos tudo que tem nela pra todo mundo, chineses, americanos, russos, europeus…
Curioso seu comentário.
Critica o apoio da OTAN alegando pressão dos EEUU pela Amazônia que é reconhecida internacionalmente como Brasileira mas, quer apoiar a Rússia que acaba de invadir um país soberano, desconhecendo completamente o direito internacional, assim como o fez quando tomou pra sim a Crimeia.
É a hiprocrisia.
Você está falando da visita da Victoria Nuland ?
Que veio ao Brasil e que ao ser perguntada sobre crise política no Brasil disse que o povo brasileiro precisa acreditar nas instituições do país. Segundo ela, Brasil e EUA são democracias fortes, que devem servir de exemplo para o mundo.
“Somos democracias fortes. A mensagem que transmitimos é que os EUA estão confiantes nas instituições democráticas brasileiras. Vocês têm um histórico muito bom de eleições justas e transparentes. Temos confiança nas instituições, esperamos que os brasileiros também tenham confiança nas instituições e que o voto seja livre, justo e com ampla participação popular” — afirmou.
Acho melhor o Brasil não mexer com isso não….pois se a Alemanha se envolver diretamente nesse conflito, daqui a pouco a KMW do Brasil estará dando suporte (de alguma forma) aos equipamentos alemães que vão para o front, o que nos envolveria indiretamente nesse conflito….sei que há uma chance mínima disso ocorrer, mas….
a CBC nao havia nacionalizado e fabricado essa munição ja ?
não….foi a munição 30mm do Guarani que vc provavelmente leu
Deve ser a 30mm para os Guaranis…
Desde que se venda para a Alemanha e não diretamente para a Ucrânia, não acredito que haverá problema algum. Até porque o Putin não está com tantos aliados assim para ser dar ao luxo de brigar com o Brasil por conta de 300 mil munições.
E aqueles que sempre cobram uma atitude ativa do Brasil nos problemas mundiais, quando ela aparece ficam contra. Tem medo de desagradar A ou B..
Se fosse para ajudar os invasores russos, estariam batendo palmas..
Se dependesse desta gente o Brasil teria ficado ao lado do Eixo na SGM.
Esta é a vantagem de estarmos em uma democracia. A opinião pessoal do PR, não se sobressai as necessidades do Estado.
Política externa é feita de marcar posições e inevitavelmente alguém terá que ser desagradado.
Semana passada os europeus procuraram o Guedes para retomar o acordo do Mercosul..
Eles precisam de nós e nós deles..
A hora de fazermos negócios bons é agora…
Não é a irrelevante política sul sul que nos trará algo positivo.
..
A opinião do presidente é que ficaremos neutros e respeitaremos as nossas posições históricas (solução de conflitos por meios pacíficos, não-intervenção, soberania brasileira da Amazônia, integridade do território nacional).
Qualquer afirmação de JMB, por mais óbvia e consistente com a nossa história, é transformada em um Fla-Flu. Ridículo para um país que já votou em gente do naipe do Carniça e Dilmanta.
“solução de conflitos por meios pacíficos”, diz o sujeito que quer armar a população para que esta se “defenda” do estado.
Quando a população não tem arma alguma, o estado simplesmente passa por cima como na Venezuela.
Existem vários países que usam o mesmo canhão do Gepard dentre eles:
Inglaterra
Japão
Coreia do Sul
Singapura
Taiwan
Turquia
e uma dezena de outros.
Então a linha de produção para a munição deles deve estar bem viva.
só que 300 mil projeteis a pronto emprego não é algo que todo mundo tem.
Faz sentido o Brasil vender (e repor com o tempo)
E ir comprando lotes menores pra repor com o tempo, já que a gente não ta em risco de precisar usar os nossos Gepard agora.
Comprometer nossa posição neutra em troca de dois tostões. Muito inteligente…
Não existe esse negócio de se achar “neutro”.
Se a Europa e os EUA cobrarem uma posição do Brasil, o país terá que se posicionar e escolher um lado, ponto final.
Vide o exemplo da Suécia, que na Segunda Guerra Mundial tinha declarado uma política oficial de neutralidade, não estava vinculada nem às Potências Aliadas nem às Potências do Eixo. Alias, desde as Guerras Napoleônicas, a Suécia mantinha esta política de neutralidade… No entanto, a Alemanha invadiu o país, ou seja, o fato de ter declarado neutralidade não adiantou em nada.
“a Suécia mantinha esta política de neutralidade… No entanto, a Alemanha invadiu o país” Ai MEU DEUS do céu….Aiaiai meu DEUS DO CÉU…
Hum, o Brasil se mudou para a Europa e se tornou vizinho da Rússia?
Porque a sua comparação não passa de uma falsa analogia.
A Alemanha invadiu a Noruega na sgm. Não a Suécia.
Não confunda Noruega/Dinamarca com Suécia. Esta ficou neutra e vendeu minério de ferro ao Eixo.
O governo acabou de anunciar que 27 navios russos lotados de fertilizantes estão a caminho do Brasil.
Vocês acham mesmo que o governo brasileiro vai repassar munições para a Ucrânia, em meio a uma guerra com a Russia, sendo que dependemos tanto assim dos russos?
Um dos maiores acertos do atual governo é manter a neutralidade nessa guerra.
Não temos nada a ganhar tomando partido de A ou B. Muito pelo contrário.
Como diria aquele PM do Tropa de Elite: Cada cachorro que lamba sua cacet@!
Comentei a mesma coisa mas meus comentários por aqui ,normalmente travam, chato demais e já chegou a demorar quase um dia pra liberar enquanto de alguns libera de boas independente do que escrevem.
Rapaz… isso nem seria negocio da china… seria negocio de Andrômeda de tão bom
Isso parece notícia plantada para comprometer o país. Só entraremos nessa se o Itamaraty, o Ministério de Defesa e a Casa Civil estiverem unanimemente acéfalos.
E não estão?
Vote no Carniça e não me amole.
Algumas considerações:
1 – O que ganhamos ajudando os EUA / OTAN / Alemanha / Ucrânia?
2 – O que perdemos prejudicando a Rússia (Agronegócios)?
3 – O que ganhamos ou perdemos permanecendo “neutros”?
Sendo irônico, não duvido que nosso presidente aceite algum acordo enviando esses cartuchos satisfazendo todos os lados.
Más serão cartuchos de festim.
Complementando.
Achei interessante a ideia do amigo ai que disse para já colocarmos os SABRES no pacote.
Já podíamos colocar toda a velharia que existem nas 3 forças de mandar o boleto para os EUA.
Inclui ai desde de veículos da Segunda Guerra usados para desfiles até Porta Aviões encalhado.
Ficar neutro ( da forma que estamos) não ganhamos nada, aliás podemos até perder. Simplesmente estaremos dizendo que o nosso preço é fertilizantes, querem a Amazônia? Quanto de fertilizantes vocês querem ofertar?
Querem pescar com redes de arrasto em nossas águas territoriais na época do defeso, bota fertilizantes na proposta!
O Brasil não pode ficar neutro do jeito que está, onde a diplomacia russa faz declarações em nome do Brasil e nossa diplomacia não reage. Chega a ser vergonhoso.
Temos de ser neutros, mas neutros de verdade que negocia com todo mundo, senta na mesa com todo mundo e não fica de bico para ninguém.
“Temos de ser neutros, mas neutros de verdade que negocia com todo mundo, senta na mesa com todo mundo e não fica de bico para ninguém.”
Concordo.
Achei muita falta de neutralidade a Ida de Bolsonaro em Moscou e não passar em Kiev, pois teve tempo de ir na Hungria. Quando retornou fez declarações simplesmente fora de um padrão neutro. Culpando os ucranianos pela guerra por terem escolhido um comediante. Um comentário que me fez rever a visão de neutralidade que eu tinha. Ele se nega a conversar com Macron e se nega a falar com Biden, mas liga para Putin. Isso coloca o Brasil isolado na diplomacia mundial demonstrando a incapacidade do Brasil de fazer jogo duplo.
Comentário indigente detectado.
Vc quer dizer sentar no colo de todo mundo e ficar com quem pagar mais?
Tem que ficar neutro babando ovo de quem não respeita nossa soberania né e comprar briga que não é nossa, ta certo. Estamos neutros sim, não tomamos partido e continuamos negociando com quem quer negociar conosco. Quem não quiser que se lasque, ao menos está sendo priorizada a segurança alimentar do país.
China , Índia, e grande parte do mundo está neutro , bota o Brasil de bucha de canhão. Deixa o dragão mostrar sua força, vamos ouvir falar muito da China em breve.
Como falei antes, a Rússia não é a única produtora de fertilizantes… Mas nem toda informação convém sair agora
Não vejo sentido nenhum nessa matéria.
Não vejo o governo brasileiro querendo dar o mínimo de chance para algo que possa atrapalhar, minimamente, o fornecimento de insumos para o agro brasileiro.
Como se diz, acredito que quem escreve a matéria ou se há alguém na Alemanha que pense que isso possa acontecer, “esqueceu de combinar com os russos”. Os russos, nesse caso, é o governo brasileiro, que sabe que não tem justificativa alguma para se meter nesse vespeiro nas circunstâncias atuais.
Talvez a outra fonte de fertilizante já esteja pronta, mas essa informação não pode sair, pelo menos não ainda.
“Ai meu fertilizante……:
É melhor o EB não se meter nisso, é uma isca desses países para tirar o Brasil da posição de neutralidade em relação ao conflito na Ucrânia e Rússia e prejudicar nossa necessidade do insumos e fertilizantes da Rússia, comprometendo também nosso estoque de munições de 35mm.
Mas a gente não tá neutro, nossa capital foi transferida para Moscou:
https://noticias.r7.com/internacional/governo-russo-diz-que-brasil-entende-perfeitamente-a-guerra-na-ucrania-25042022
https://noticias.uol.com.br/internacional/ultimas-noticias/2022/03/18/russia-ucrania-18-marco-dia-23.htm
https://www.metropoles.com/brasil/bolsonaro-critica-jornalista-que-chamou-guerra-na-ucrania-de-massacre
Essa história de fertilizante colou mesmo. De repente virou todo mundo fazendeiro preocupado com preço de fertilizante.
Igor Volobuev, vice-presidente da estatal Gazprombank, confirmou que fugiu da Rússia e lutará com os ucranianos contra as forças do Putina, a entrevista dele valeu a pena por que ele lançou dúvidas, não que qualquer pessoa com tico e teco não as tenha, dos estranhos suícídios do ex -vice-presidente do Gazprombank Vladislav Avaev e sua esposa e filha foram encontrados mortos em seu apartamento em Moscou em 18 de abril, enquanto o ex-gerente da Novatek Sergey Protosenya foi encontrado morto em 19 de abril, junto com sua esposa e filha, em sua casa na Espanha. Avaev até onde eu saiba apesar de afastado era considerado um gênio das finanças, tanto que havia apostas que ele comandaria a equipe que cuidaria da transição do que o Kremlin queria passar contratos de dólar/euro para rublo com as particularidades, como eu não entendo dessa parte, não sei qual seria a complexidade, mas desde janeiro outras 3 pessoas da indústria de petróleo apareceram suicidadas, dois deles eram diretores da Gazprom.
Sempre eh interessante ver como os lotes das roupas camufladas variam tanto.
Gosto muito do esquema de camuflagem do EB.Tipo de uniforme que você de longe sabe que é brasileiro hehehehhe.Só não gosto do capacete usado.Prefiro o que a Alemanha DDR usou com formato mais cônico.Claro né? Feito de material atual.
Se alguém se disponibilizar para levá-los, nem precisa ser Apache. Talvez uns Cobras para o Bahia sejam mais úteis.
“talvez uns Cobras para o Bahia sejam mais uteis.” ???
Para o Atlântico vc quis dizer, certo?
sei que é ironico, mas seria 64hd 7 x 1 cobra
Mídia Alemã falando por governo brasileiro….
Até agora,não vi nenhuma autoridade do governo federal falar nada ao respeito. Acredito que é uma tentativa de melar a relação entre o Brasil e a Rússia.
Pode ser. Aliás, o governo Alemão não se posicionou 100% em relação ao apoio à súcia anglo-saxã. Mas vai ter um momento que ele terá que decidir. Detalhe: a Alemanha está perdendo MUITO com a quebra da relação comercial com a Rússia, em prol da súcia anglo-saxã.
Enquanto isso, Rússia implantará, até o outono, mísseis Satan II capazes de atingir o Reino Unido.
Os russos sabem de onde vem a fonte de todo este conflito.
Súcia druídica anglo-saxã: desde o século XVIII espalhando seu mal pelo mundo. Isso precisa acabar.
Vai melar nada…
Seria burrice do Brasil não atender o pedido da Alemanha, pois este país também é um importante parceiro de negócios.
Oras, veja o exemplo do Japão, o país se posicionou ao lado da Ucrânia mas ao mesmo tempo manteve os projetos de desenvolvimento conjunto com a Rússia nas ilhas Sakhalis. Veja se os russos cancelaram o projeto?
Que nada, é do interesse da Rússia manter o acordo com os japoneses, os russos ficaram caladinhos…
Eis a fonte:
https://asia.nikkei.com/Politics/Ukraine-war/Japan-will-maintain-Russia-oil-and-gas-projects-economy-minister
Atender pedido de Alemanha ou seja quem for que é burrice pobre mortal, viaja não, qual a parte do “somos neutros ” que vc ainda não entendeu???
Boa tarde Senhores camaradas do Forte!
Comento muito pouco sobre esse conflito, pois como já disse anteriormente, essa guerra não é nossa, mas essa “notícia do Business sei lá do quê”, é um puta de um fake news!
Além de não ser de qualquer interesse do Brasil, correr o risco de ter a sua relação Brasil X Rússia prejudicada (especialmente na questão dos fertilizantes), como não existe a menor chance do EB ter interesse em abrir mão da munição.
Nota:O que ganharíamos com isso? Que diferença fará 300mil cartuchos?
Sgt Moreno
O Brasil bancar o isentão nunca melhorou nossa situação.
Finalmente uma boa notícia. Aproveita e já negocia os Guepard, com a alemanha. 3 lotes de Leo 2 A 4/5/6
Capaz que o governo federal atual vai deixar vender munição para ser utilizada contra a Rússia.
Estou torcendo, literalmente, pela Ucrânia, mas, essa venda aí não vai rolar. E nem deve rolar mesmo; Brasil que não se meta em treta, a situação já está pra lá de feia, arrumar curuca para quê???
Para agradar o tio Sam….
O Brasil compra fertilizantes da Rússia para vender agro para o resto do mundo, sendo os eurpeus a maioria. Se o Brasil for cobrado e nao fizer nada ficara com o fertilizante e sem cliente, a França agradece. Fico imaginando as sanções contra o Brasil por nao vender cartuchos: Só da Alemanha ficaria sem Iris-T, Meteor, radar 4D AESA, Hensoldt, etc. Tem ainda o Sea Ceptor, torpedos p/ os subs etc..
É Adeus Gripen se os EUA bloquearem os componentes militares dele que são fabricados lá, a parte mais importante que é o motor é Americano. Kkkkkkkk
Acho que o Brasil não deve fazer isso. Não existe nenhuma razão para tal atitude.
O Brasil ganha o quê com isto?
Nada de vender a preço de banana e tem que condicionar a venda a alguma vantagem econômica e militar pro Brasil.
Vamos deixar boatos de lado e analisar alguns fatos.
Em um relatorio dos proprios ucranianos para seus aliados europeus os recentes combates na região de Izium, principal eixo de avanço russo, tem sido um verdadeiro moedor de carne para os ucranianos que tem sido bombardeados por artilharia pesada, CAS da aviação e depois atacados pelas unidades mecanizadas russas. Ucranianos resistem em trincheiras e são apoiados por ataques esporadicos de drones, foguetes antitanque portateis, artilharia a nivel de companhia como morteiros, e não tem apoio de aviação. Ucranianos já não conseguem remover os corpos de seus camaradas mortos em combate. Grande parte das baixas ucranianas tem sido causadas por falta de MedEvac, o sujeito é ferido em combate e não consegue ser evacuado para atendimento medico devido a falta de viaturas e as linhas de suprimento estarem sendo paulatinamente atacadas pela aviação russa.
Ucranianos já sofreram mais de 25.000 mortos em ação. Enfrentar uma potencia militar só é bonito no TikTok pessoal e olha que os TU22 nem começaram a bombardear os ucranianos a partir da estratosfera.
Será mesmo que o Brazil tem esse estoque de munição? e se tiver, vai vender mesmo para a Ukrania usar na Guerra contra a Russia? me parece um Fake News….
Notícia bem tosca viu mas pior que isso é o tanto de comentário falando que o Brasil deve ajoelhar pros interesses dos europeus e do titio Sam enquanto que estamos, como sempre, neutros. Ta faltando patriotismo por estas bandas.
Vender pra ganhar uma miséria, se envolver nesse vespeiro, e ainda ficar sem munição 35mm, extremamente escassa no mercado, e que não é fabricada no país, inutilizando assim 36 dos nossos Gepards? Se venderem, dêem um diploma de jênio aos governantes brasileiros…
Jamais o governo federal iria fazer isso, não acredito que isso se realize.