Celso Amorim: ‘A OTAN é uma aliança em busca de um inimigo’
Vídeo do canal do historiador Marco Antonio Villa com o diplomata e ex-Ministro da Defesa Celso Amorim, de 23 de fevereiro, um dia antes da invasão da Rússia à Ucrânia.
Amorim fala sobre as relações históricas entre a Europa e a Rússia, tensões e possíveis sanções do Ocidente contra a Rússia e os interesses das potências na Europa e a crise ucraniana.
Duas pessoas desinteressantes com uma óbvia parcialidade…
É igual “os pingos nos is” da jovem pan, o que não falta alí é parcialidade…
Pingos nos Is é incrivelmente ruim, já o Villa é bem mais ou menos mas é um profundo conhecedor da história do Brasil.
Compara o Villa com comentaristas do Pingo nos Is, é comparar jumento com cavalo árabe, Viola tem mestrado em sociologia e doutorado em história social pela USP, professor universitário Faço Fed S Carlos, rsrsr. Independente das preferencias políticas deles aos editores obrigado uma ótima entrevista, ficar melhor ainda quando se sabe hoje que a entrevista foi realizada antes do conflito.
Não há duvidas, aqueles lunáticos dos Pingos no Is não aguentariam 10 minutos de debate com o Villa sobre Brasil.
Minha critica é que ele tem uma certa dificuldade de aceitar que essa ordem atual conduzida pelos EUA está em declínio.
Olha, de lunático eu entendo, pois sou um e não nego… tomo remédio tarja preta para não esquecer quem sou e entrar em delírio.
Aqui, por exemplo, tem uns dois ou três que certamente são.
Mas nunca vi nenhum lunático no pingos-nos-is, só são caras que tem a posição deles, mais a direita.
Mas seu comportamento é normal, é comum achar que quem pensa diferente de nós é meio doido por não conseguir “ver a verdade”.
Lunático mesmo é o cara que sai na rua fantasiado de Maiar encarnado na Terra Média e acredita mesmo que é um… é… eu já sai assim na rua.
Olá Nilo. Villa sempre foi um antipetista. O fato dele entrevistar Amorim devia ser visto como exemplo de civilidade e de respeito democrático. Infelizmente, Villa já se aposentou da universidade. Ele faz falta.
E com certeza o Villa não é de esquerda, ainda me lembro dele chamando o Haddad de stalinista
Mas respeito com o Jumento, é burro de boca alugada.
Sociologia e História: duas áreas totalmente aparelhadas pelo pensamento revolucionário de esquerda, que no Brasil, desde os anos 30 com Caio Prado Júnior ( no caso da História) é reinterpretada a serviço da revolução socialista, para apagar os fatos e outras interpretações deles, e se concentrar no monopólio de baboseiras que os “doutores” da porcaria da USP produzem. TU TÁ DE SACANAGEM RECRUTA,
Caro Lúcio. Sempre é tempo de você ingressar em um curso de doutorado e defender a sua tese. Boa sorte.
Olá WSilva. Tive o prazer de conhecer Villa pessoalmente. A despeito de suas críticas ácidas ao petismo, é uma pessoa afável e educada e, como você disse, um excelente historiador com profundo conhecimento sobre Canudos.
Foi o “Campo em Chamas” não? Ele tem uma produção até extensa, Ainda que o foco dele não seja a academia, acho muito importante o trabalho. Estou com o livro dele sobre a imigração nordestina para SP na minha lista de leitura.
Olá Renato. A Tese de doutorado do Villa foi sobre Canudos.
Um maluco que defende a volta da turma do Maduro…
O problema do Villa é que ele muda de opinião com o vento. Já disse até que não houve golpe militar…
Hoje joga para a torcida dos anti-EUA
Misericórdiaaaa!!!
O Vila que só pensa naquilo…….Bolsonaro, e Amorim (Sic)!!!
Não dá!!!
A turma do Maduro quer voltar…
Melhor seria uma entrevista explicativa do Malafaia e do 01???
Caro DFA. Villa (conheço pessoalmente) é um antipetista. Amorim foi Chanceler de um governo petista. O fato dos dois conversarem de modo civilizado deveria ser tomado como exemplo. A mesma coisa foi a entrevista de Lula ao Reinaldo Azevedo.
Falando em Reinaldo Azevedo foi ele quem melhor definiu Celso Amorim: Megalonanico…Megalo como se vê, nanico como realmente é
Estou curioso em saber se a opinião do Reinaldo permanece.
Olá Renato. Gosto muito da opinião de Reinaldo Azevedo sobre Ernesto Araújo.
Se não veio a público desmentir é porque permanece! E ele estava certíssimo ao cunhar esse apelido ao anão
Olá Voight. Reinaldo Azevedo foi um dos mais ácidos críticos do movimento antipetista, contudo a entrevista que ele fez com Lula foi muito boa, educada e civilizada. Coisa de gente adulta. Infelizmente, Reinaldo ainda não entrevistou Celso Amorim. Seria muito interessante isso. Vou escrever para ele sugerindo isso.
Concordo, esperemos o tempo. De qualquer modo o Reinaldo já observeu há tempos que temos problemas muito piores que o petismo.
Sobre o ex-ministro Ernesto Araújo (chamado pelo Noblat de ministro maluquinho) até os bolsonaristas ignoram ele.
Pois é , mas tem um povinho aqui que vive na bolha e não sabe conversar civilizadamente com alguém de opinião diferente ..
interessante mesmo é gente do quilate do ex ministro das alucinações exteriores Beato Salu. Também conhecido como Asnesto Araújo.
Questão de tempo ela se dissolver frente às crescentes divergências.
Biden e Boris – Boicote total à Rússia.
Macron e Scholz – Êpa! Peraí! Não são vcs que vão passar frio.
Erdogan – ‘Me põe fora dessa!’
Vamos acompanhando.
Uma coisa que realmente não consigo entender é o jogo que os israelenses fazem nisso tudo. A única coisa que eu entendi é que não jogam pra perder.
Creio que os israelenses perceberam, mais ou menos, o que está ocorrendo.
Eles se dispuseram a ajudar em um processo de paz.
Li, inclusive, que o Primeiro Ministro israelense aconselhou Zelensky a não prosseguir com a guerra.
Se de fato o Primeiro Ministro aconselhou a não prosseguir com a guerra, ele é um hipócrita de marca maior, os israelenses por muito menos entram em choque com os palestinos e fazem o mesmo que a Rússia está fazendo com a Ucrânia.
Abs
Os Palestinian são terrorists.
Caro Tadeu. Chamar o povo palestino de terrorista é preconceituoso e xenofóbico.
Não existe Guerra. O que existe é a destruição de cidades inteiras e o massacre de civís.
A Russia tem quase 400 bilhões de Euros, congelados em bancos Europeus.
A União Europeia, vai usar êsse dinhêiro, para ajudar na reconstrução da Ucrânia.
O exército Russo vai têr que sair da Ucrânia, mais cêdo ou mais tarde. Os refugiados Ucrânianos voltarão a sua terra natal.
Putin já caiu em desgraça. O FSB vai executar êsse criminôso, antes que êle provoque a destruição total da Russia.
Nesse conflito entre Ucrânia e Rússia, Israel faz de tudo para os países entrar em um acordo de Paz.
Com as sanções sobre a Rússia, Biden quer fazer uma acordo de qualquer maneira com o Irã, afim de suspender as sanções e colocar o petróleo Iraniano no mercado novamente, isso jogaria por água abaixo todas as sanções que Trump colocou sobre os Persas, bilhões de dólares entraria na economia iraniana, milícias xiitas na Síria, Irarque e Líbano voltaria a serem financiadas em peso.. E a tão sonhada bomba nuclear iraniana poderia virar realidade..
Bomba nuclear Iranianos nunca vai virar realidade.
Então porque estão desesperados pro Irã voltar cumprir acordo ?
O acordo com o Irã será feito, independente de como e quando acabar a guerra na Ucrânia. Quanto a bomba nuclear, mais fácil ela sair do papel com as sanções do que sem. Afinal, um Irã sancionado não perde nada em construir sua bomba nuclear, enquanto que um Irã recebendo dinheiro ocidental tem muito a perder.
Os russos deixam eles bombardearam os seus inimigos na síria, se se posicionarem contra a Rússia ela fecha o espaço aéreo com os seus s300.
O S-300 ou qualquer outro sistema Russo, ou chines ou Marciano não vai fechar espaço aéreo pôrra nenhuma. Os F-35s. são immunes
Talisson, na mídia de Israel estão dizendo que o primeiro ministro não quer se indispor com os russos, porque quem realmente dá as cartas na Síria são os russos. Ou seja: Como foi dito várias vezes na trilogia, parece que os russos realmente deixam os israelenses bombardearem os iranianos na Síria.
o partido Judeu/Russo é atualmente governo em Israel
Israel não pode se colocar frontalmente contra a Russia, pois eles tem um acordo com o Kremlin para poder bombardear impunemente as posições Iranianas dentro da Síria.
O acordo é simples, desde que as ações de Israel não interfiram na manutenção de Assad no poder e posições Russas na Síria não sejam alvejadas, Israel pode bombardear as posições Iranianas a vontade.
Como parte desse acordo o Puttin é informado com antecedência por Israel dos alvos a serem bombardeados e só o faz após receber o sinal verde Russo.
Continuar contendo o avanço Iraniano na Síria é fundamental para a sobrevivência de Israel e muito mais importante que a guerra na Ucrania.
Putin promovendo a desmilitarização a Rússia.
10 helicópteros foram para o saco em Kherson
https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:24hrs;l:noaa20-viirs,viirs,modis_a,modis_t,street;@32.6,46.7,12z
https://twitter.com/JosephHDempsey/status/1503864619932205065?s=20&t=vBaWPNNjlGlis0ccI30hmg
Enquanto isso, Força Z avança de casa em casa em Mariupol caçando nazistas.
Chechenos já estão lá também saudando ‘Allah Akbhar!’
https://www.youtube.com/watch?v=88mhKw1Zx9w
Em tempo.
Esse comandante russo vai acabar virando celebridade de tanto que ele posta ataques de suas tropas
Desde a entrada de Mariupol até o Centro da Cidade.
Tudo bem explicado.
Slava Russia!
Defender vingança contra países ocidentais, você é bipolar!
Ele não é bipolar…ele é mau caráter e virulento!
“caçando nazistas”
Kkkkkkkkk cara cai no conto da TVEstatal Russa e depois é a mídia o ocidente que aliena e engana todo mundo kkkk
A próxima que ele vai inventar quando não acharem os nazistas é que os russos foram caçar pokemon na Ucrânia.
A Rússia está tão perdida que teve protesto até na TV estatal russa contra a guerra. Coisa de maluco o que está acontecendo por lá.
Site de um sujeito que tem a capa com a foice e martelo…. “de casa em casa”…. lembrando que tem gente, seres humanos, civis que moram ou moravam em cada casa que vc se refere e que, mesmo que tenha havido provocações é uma nação invadindo a outra onde civis estão morrendo e cidades inteiras estão virando escombros. Vibrar, curtir e da opinião atrás de uma tela em seu pais tropical é fácil pacas…
Vejo aqui um monte de torcidas, aloprados que acham que uma guerra é ir lá tirar selfie pra ganhar like e retardados que defendem países autoritários, autocratas e imperialistas capazes de colocar o mundo todo em perigo pelos seus egos … os fãs de Maduro, Fidel, Lenin e cia Ltda. no apogeu de seus delírios… e os fãs do “American Dream” achando que é só meter a bota na porta que acabam com a guerra.
São esses mesmos que vem querer defender “democracia” vermelha no Brasil e levando a sério Villas e Amorins da vida… façam o favor.
Pelo menos respeitem o povo da Ucrânia, mesmo que o governo deles não o mereça.
Os próprios ucranianos disserem que tinham 14.500 combatentes em Mariupol.
Era muita gente.
Evidentemente que foram ‘dilapidados’ e hoje se escondem nas ruínas de algumas fábricas na região central da Cdiade.
Russos destroem enorme depósito de armamentos em Chernihiv
https://www.youtube.com/watch?v=lENE9scsNic
Em tempo.
Trabalhadores de aeroportos na Itália estão denunciando que caixas que deveriam ter ajuda humanitária estão cheias de armas.
A conferir.
Sumy fica na fronteira com a Rússia e os caras não conseguiram tomar a cidade. E muita incompetência.
Parece que o camarada russo é um correspondente chamado Sladkov.
Mas, ele continua acompanhando as forças que estão libertando Mariupol.
Alguém interdita esse maluco, essa vodka que ele tá tomando tá nitidamente estragada.
O forte poderia fazer uma matéria a respeito da mudança de tática por parte dos russos. Primeiro apostaram na força bruta onde iriam com vários blindados avançando com pouco apoio aéreo. Deu que sofreram muitas perdas e avançaram pouco. Agora a tática é avançar lentamente utilizando drones para marcar alvos importantes ou usando drones suicidas . Também estão utilizando muito o Orlan -10 para marcar alvos para munições guildas a lazer lançadas pela artilharia. Provavelmente agora em diante veremos menos perdas para os russos e mais para os Ucranianos. Todo dia vídeos novos da artilharia russa martelando as tropas ucranianas.
Na realidade a tática de força bruta russa é dizimar com artilharia de foguetes e depois avançar com blindados e infantaria.
Nos primeiros dias os russos pegaram muito leve mesmo, a esperança era uma rendição rápida.
Entre o dia 6 e 7 a tática começou a mudar, começamos a ver mais e mais a artilharia ser utilizada.
Não se engane, ainda não é o jeito russo de guerra, dá pra piorar.
É patente que a Rússia iniciou essa guerra lutando com moderação, mas isso está mudando. Os russos estão trazendo combatentes do oriente médio, já acostumados a guerra urbana, e isso vai piorar muito a intensidade dos combates. Essa atual “liderança” da Ucrânia é composta de pessoas criminosas e sem escrúpulos.
Você é um ignorance no tema, ou em qualquer outro tema.
Correto, quem lembra de Grozny sabe disso, os Russos não importam muito com cidades e muito menos com Civis..
Se lutassem do jeito que gostam, toda Ucrânia não duraria uma semana. Mas hoje é quase impossível destruir tudo com artilharia, as guerras de hoje é mostrada nas redes sociais em tempo real, então quanto mais civis vc matar, mais a pressão internacional aumenta sobre o atacante..
Guerra na Síria, Iêmen e Líbia mataram centenas de milhares de inocentes, mas nunca ninguém se importou com isso no Ocidente, enfim ninguém se interessava em mostrar o que ocorria lá…
O expoente máximo era o ‘rolo compressor’ sovíético.
Ataque maciço de foguetes (katyusha),um canhão ao lado do outro por toda a frente de ataque e depois centenas ou milhares de tanques avançando a toda velocidade com a infantaria indo atrás.
Abaixo, imagem da Ofensiva Seelow-Berlim.
1.000.000 de homens, cerca de 3.000 tanques e 17.000 canhões e morteiros.
Como chamar isso?
Uma ‘boçalidade’.
Imagine isso na guerra atual.
Iam jogar os ucranianos lá na Polônia.
Os Ucrânianos já foram jogados para dentro da Polônia.
O genocídio continua. Mas o trôco será trágico para a Rússia.
Que dá, dá. Mas aí fica a pergunta. Querem conquistar corações e mentes na Ucrânia ou trata-se simplesmente da destruição do país?
No inicio queriam conquistar corações e mentes, agora vão aumentar o uso de força progressivamente até atingir seus objetivo.
Agora responda-me, qual o limite da força russa?
O limited da fôrça Russa chegar até aonde a OTAN permitir.
Acabei de ler que o representante russo comentou que a Ucrânia aceita se tornar uma ‘Suécia’.
Só que já não sei se Putin estará satisfeito com isso ou vai continuar avançando.
Eu não confio em ucranianos (nem em croatas, estonianos. letões e lituanos).
Todos têm estreito passado com o nazismo.
Melhor a Rússia se precaver e estabelecer bases maiores e sólidas na Ucrânia.
“Eu não confio em ucranianos (nem em croatas, estonianos. letões e lituanos).”
E daí que tu não confie? Na realidade, tu não confia nem no teu reflexo no espelho, dado o nível de alucinação do ser lunático que tu és. Porém, tu considerar que teus achismos servem de alguma coisa na tomada de decisões em uma guerra, já é algo demais até para as tuas patologias mentais…
O jeito russo vai perder muito equipamento. Um rolo compressor contra um exército de guerrilha com javelins até faz avanços mas a um custo muito alto.
Os russos vão cada mais vez mais mais calma usando mais munições de precisão, drones e inteligência.
Vão perder menos equipamentos e vão avançar mais
Claro que a artilharia vai comer solta ,saturar grandes áreas mas não dá pra jogar 40 T-72 avançando em linha igual na guerra fria, metade atola e a outra metade é destruída .
Agora será artilharia Guiada por drones e chechenos e sírios por terra usando tática de guerrilha também. Os russos não estão mais afim de perder comboios e vão mudar a tática.
Rússia tá ladeira abaixo. Foi confirmado o quarto Major General morto na guerra.
De 20 envolvidos nessa guerra já perderam 4o.
Pior para aquele canadense tido como o “sniper f**a do mundo”.
Fonte? Dude, trust me não é fonte.
E estão avançando em terra, aos poucos, casa por casa, aldeia por aldeia.
Estão avançando e capturando muito material ucraniano.
Exatamente, afinal pra que a OTAN ainda existe ? não era pra combater comunismo ? ele já acabou e até então não tem nenhum país comunista na Europa.
Bom, o nazismo também já acabou e mesmo assim todo esquerdista vive surtando que eles ainda existem e que estão por toda parte, mas não conheço um único país nazista sequer. Engraçado né?
Exatamente!! Para uns, tem comunistas em todos os lugares. E para os comunistas, tem nazistas embaixo da cama, no guarda-roupas, etc. A maluquice e esquizofrenia só mudam de bandeira.
Caro AK. O nazismo foi um tipo de movimento fascista. Acredito que alguns nazistas velhinhos ainda estejam vivos. Por outro lado, as ideias fascistas ainda estão vivas e continuam influenciando pessoas de todas as idades, escolaridade e renda. Recomendo o livro do Umberto Eco “Ur-Fascismo”
Quem acha comunista por toda parte é os fã do mito .. acho que você está confundindo .
Esquivou bem do assunto e não respondeu nada
A OTAN é um rebotalho armado da Guerra Fria.
Pois é, Caravaggio
Enquanto isso, a Rússia aumenta as exportações de gás para a Europa.
Bem-vindos ao Mundo real.
http://www.brasil247.com/mundo/gazprom-da-russia-aumenta-exportacao-de-gas-para-9-paises-europeus-em-marco
Petistas têm credibilidade zero.
Caro Marcelo. Você pode concordar ou discorda de Villa, mas ele sempre foi um crítico antipetista. Recomendo uma pesquisa das entrevistas e artigos escritos por ela entre 2002 e 2014.
O ¨Santo¨, digo, Alckmin também foi crítico antipetista mas agora vai ser vice de vcs. No final tucanos e petistas são todos canhotos mesmo. A propósito, a Ecovias entregou que o ¨santo¨ recebeu 3 milhões em caixa 2. Tá tudo em casa!
Caro Cesar. Alckmin nada tem a ver com a entrevista… mas vamos lá. Os dois partidos nascem mais ou menos do mesmo berço social-democrata, talvez com o PT focando mais em uma linha trabalhista. Isso é um fato reconhecido por todos os historiadores e cientístas sociais. A diferença erra mais nos métodos do que nas bases ideológicas. Contudo, o PSDB perdeu a sua linha social-democrata, como ficou evidente pelo “Bolsodória” em 2018 e como são feitas as votações da bancada parlamentar tucana nos últimos anos. Sobre a suposta propina, isso é tema que deve ser abordado pela MP, polícia e TSE. Supostas alegações de corrupção em períodos pré-eleitorais devem ser vistas com cuidado, considerando o histórico de manipulação.
¨Alckmin nada tem a ver com a entrevista¨ Pelo contrário, a entrevista mostra que os tucanos sempre fizeram falsa oposição ao PT. Agora o Vila esta de conversa com o Celso Amorim. Assim como o Alckmin de repente ¨se esqueceu¨ das críticas ferozes que fez no passado ao nove dedos e agora vai até ser vice dele.
Caro Cesar. Villa tem um canal de entrevistas muito boas. O fato dele entrevistar Amorim mostra que ele escolheu o caminho correto para um canal de entrevistas que é buscar pessoas com diferentes visões de mundo. Sobre Alckmin ser candidato á vice na próxima eleição, vejo ai um processo político normal. Ninguém deveria fazer política com o fígado, confundindo adversários com inimigos. Politica se faz em função das conjunturas. Assim são as pessoas civilizadas em uma democracia.
É o mesmo caso do Reinaldo Azevedo..
Era AntiPetista até chegar no PSDB…
Ai agora tb faz afago no PT.
E é o mesmo caso do atual presidente da República, que era antiCentrão e agora né…
Quem n tem base tem que negociar.. a alternativa é um golpe de estado e isto ninguém quer.
Negociar não significa assumir que sempre foi o “ centrão “ .
E é oque ele falava antes “ se for na base do toma la da ca , to fora . “
Olá Cesar. O TSE acaba de arquivar o inquérito contra Alckmin. Como disse, é preciso ter cuidado com estas notícias de denúncias por corrupção em ano eleitoral.
Não é porque arquivou que quer dizer que ele é um ¨santo¨.
Ótima entrevista. Obrigado por compartilhar.
Como dizem no meio jurídico. Será arquivada ( a OTAN) por perda de objeto.
‘A OTAN é uma aliança em busca de um inimigo’
.
Era até o putin resolver esse problema….
Se envolve com Putin lá então estão esperando oque ?
E arrumou mais dois.
Um para a OTAN e outro para os americanos.
É óbvio que uma declaração dessa só pode vir do ex-ministro do Lula, que também é solidário ao ditador russo.
E o B0ls0 não é ? K k
Como disse: “que também é solidário ao ditador russo”.
Não sou minion, por favor me respeite.
Heitor. Acho que você está confuso. Amorim já deu inúmeras entrevistas e em todas ele deixa claro que a prioridade é o cessar-fogo porque a crise só será resolvida por meio de uma mediação diplomática. Acho que você perdeu a perspectiva mais interessante que é o fato de Villa ser um crítico antipetista notório. O fato de pessoas de visão antagônica conseguirem conversar de modo educado e respeitoso, longe dos clichês “petista” “antipetista” no estilo bem x mal dos filmes da Marvel já deveria ser um bom indicativo de como as coisas devem ser feitas.
Não falei do Villa, sempre o respeitei, mas o Amorim compartilha das visões do Lula e do PT, que no dia da invasão preferiram culpar os EUA e o tal do ‘imperialismo’, enquanto o outro lado se diz solidário ao invasor.. a visão do ex-ministro é a visão do PT e de Lula, sem OTAN, a Rússia estaria engolindo Estonia, Letônia, Lituânia, Bulgaria, etc. A Ucrânia era neutra, até tomarem de assalto a Criméia..
Caro Heitor. Discordar é algo que pode ser uma demonstração de inteligência, mas é preciso discordar dos argumentos com argumentos. Antipetismo não é argumento assim como antibolsonarismo também não é.. nem anticomunismo ou antiliberalismo. È preciso e é bem vindo o aprofundamento dos argumentos.
OTAN nem deveria de existir.
Caminhava para isso, EUA já andavam a retirar tropa da Europa e estavam a mudar seu foco para o Pacífico.
Até Putin ter decidido invadir a Ucrânia e a OTAN passou a ser relevante novamente.
Espera daqui a seis meses, um ano.
O frio chega, o sujeito perde o emprego e se pergunta: O que os americanos estão fazendo aqui cag. regras?
Pois é, gostaria de saber por qual motivo ela ainda existe também ‘-‘
Putin acabou de dar um motivo.
Você ainda não falou o motivo Zzzz
E ela já era pra ter acabado antes disso, muito antes .
A OTAN era uma aliança em busca de um objetivo. Agora o Putin deu um para ela.
Gostei da entrevista por ser despretenciosa e com argumentos bem equilibrados e sobrios sobre um assunto complexo. Gostei tambem da conclusao: uma tentativa de entender o porque o Putin fez isso agora e onde qual seria seus objetivos.
Minha avo dizia que ateh relogio quebrado acertava a hora 2 vezes por dia.
Nesse mundo onde os Estados se esfacelam e são entregues à máfia ou a uma oligarquia criminosa, a OTAN tem um papel importante ainda a desempenhar.
É o braço armado dos liberalismo político e econômico (e todos os seus interesses conjugados).
Mas em boa parte de entrevista o Amorim descreve a Ucrânia como integrante indissociável da identidade russa.
Não citou que na invasão da Rússia pela Suécia em 1709 os cossacos ucranianos lutaram contra os russos.
Na revolução russa os exércitos brancos lutaram contra os bolcheviques a partir da Ucrânia.
Na 2a GM a facção nacionalista lutou ao lado dos alemães (daí os russos os chamarem de nazistas).
Só vou comentar o título ” A OTAN É UMA ALIANÇA EM BUSCA DE UM INIMIGO”
A OTAN é o braço armado do mundo ocidental e não precisa buscar inimigos. Eles se apresentam. Putin ainda vive nas sombras da Guerra-fria e a China é um governo totalitário, MAS, com um viés capitalista, o que não deixa de ser engraçado. China á seu modo talvez não seja o inimigo.
O Teatro das tesouras! Caiu as cortinas!
A única lembrança que eu tenho do Celso Amorim foi quando Israel nos chamou de “ANÃO DIPLOMÁTICO” perante ao mundo após aquela vergonha do Brasil chamar o embaixador deles tentando se meter na guerra Israel x Palestina, enquanto aqui na América do Sul a Bolívia tinha INVADIDO uma refinaria brasileira, e o mesmo Celso Amorim ficou com o RABINHO ENTRE AS PERNAS em silêncio.
Foi sem dúvida o PIOR ministro da defesa do Brasil em toda a história!
Eita complexo, muito relevante Israel nos chamar de anão. Se nos alinharmos aos interesses deles seriamos uma potência né? só que não.
Pq complexo? Israel é nosso PARCEIRO na indústria bélica há décadas, estou apontando a INCOERÊNCIA do Celso Amorim, foi “valentão” contra um parceiro onde não era assunto da nossa conta, e TCHUTCHUCA contra outro quando houve de fato interferência nos interesses nacionais.
Precisamos de milhões de empregos, não parceiros em indústria bélica para lutar contra fantasmas.
Era muito melhor vender para o Irã.
É muito maior e compra muito mais.
Vão fazer o quê? parar de vender equipamento militar e obrigar a gente desenvolver nossa indústria, os americanos não permitiriam rsrsrsrs.
Parar de vender equipamento? Eles já estão nos ajudando a desenvolver nossa indústria com novos equipamentos nacionais mantendo empregos de alto nível tecnológico aqui no Brasil, não existe esse negócio de permissão dos EUA, isso é LOROTA!
Tão bobinho…
Lorota é achar que o mundo é um paraíso e que os interesses americanos não nos alcançam. Uma lorota facilmente desmentida.
Na realidade os interesses de israel facilmente nos alcançam é um país com 10 milhões de pessoas e aqui estou eu debatendo com um de seus ferrenhos defensores, mas entendo que acabam por vir a reboque pela própria influência cultural-religiosa americana.
Não fica bravo, sei que no seu coração Israel é o país mais importante da galáxia.
Onde eu disse que Israel é o país mais importante da galáxia e que os interesses americanos não nos alcançam? Para com RETÓRICAS vazias e tentar adivinhar o que eu penso, venha com ARGUMENTOS.
Eu expus o Celso Amorim dando um exemplo simples e claro da incompetência dele como ministro da defesa, ae vc tomou as dores e deu um 360º no assunto pra não ter que justificar o FRACASSO retumbante desse ex-ministro, e agora eu sou o “bobinho”? Idolatrar ex-ministro é dose eim!? Para com isso.
E Israel é alguém por agora ? que eu saiba ele é o chihuahua dos EUA ..
Um dos maiores jornais do Reino Unidos nos chamou de republica de bananas e ai ? quiser link é só falar..
Eu usei como exemplo dois atritos PAÍS x PAÍS, e mostrei o duplo padrão de tratamento do ex-ministro nos dois casos, fomos HUMILHADOS na questão das refinarias devido a OMISSÃO do governo na época, provavelmente foi o maior vexame da relação exterior do Brasil em toda a história.
Ae vc me vem com uma reportagem mequetrefe de um jornal inglês, e BRAVATAS que Israel é chihuahua dos EUA como comparação? Ah faça mil favores né!?
Vc quer justificar o injustificável e não reconhecer que o ex-ministro e seu antigo governo, não defenderam os interesses do Brasil na hora que o país mais precisou, e depois foram meter o bedelho onde não eram chamados.
Disputa acirrada de quem é mais mentiroso entre os 2 tipos
Estamos começando uma nova era. Ninguém sabe como irá terminar. Mas o certo é que nenhum país da América Latina, África e Ásia decretaram sanções contra a Rússia. Nem mesmo a Turquia que é da OTAN. Ninguém aguenta mais o imperialismo unipolar dos EUA e dos seus capachos. Vamos aguardar
Mas essa é a lógica política que Maquiavel descreveu séculos atrás. Se algo não vai bem internamente busque um inimigo externo e desvie a atenção de seu povo.
A grosso modo, até o Brasil faz isso com a ladainha da Amazônia, Foro de São Paulo, imperialistas malvados de Washington, etc.
Quem é pior aí? Marco Antônio ou Celso Amorim? Difícil dizer.
Ninguém se iguala àquele Ernesto Araújo.
Nem há como qualificar aquele troço.
Caro AntonioK. Há pouco, saiu uma reportagem no UOL mostrando como a postura de alinhamento automático aos EUA prejudicou o andamento do projeto do Submarino Nuclear.
Caro ODST. Os dois são muito bons no que fazem.
Agora querem o Alasca tambem kkkkk
https://www.rawstory.com/russia-alaska-uclear-strike/
Alasca não serve pra nada.
Só para pescar salmão e correr de urso.
Querem de Volta. Foi comprado pêlos EUA.
Afinal, pra que e porque a OTAN existe ainda ? ..
Acho que a Lockheed Martin pode responder essa questão, eu creio.
Porque existe um Putin do outro lado.
Mas a OTAN já existia antes do Putin ser presidente.
Aliás, qualquer um que governe a Rússia e não se dobre ao ocidente será declarado inimigo. Isto é assim há séculos. Putin é só alvo da vez.
todo mundo queria saber a resposta pra isso em meados de 2013… ai o putin foi lá e deu uma amostra grátis do pq a Otan foi criada.. só ainda assim não entenderam.
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Agora a gente a no 21º dia do Putin lembrando pra serve a Otan e agora vai kkkkk agora a OTAN tem um proposito e combustível pra mais 50 anos de serviço
Mas a OTAN era pra ter acabo faz mais de 20 anos ..
E em 2013 a OTAN resolveu oque existindo ?
Olha, ele não está errado não. Eles precisam de inimigos para justificar seu gigantesco gasto em indústria bélica, principalmente os EUA.
A claro, agora temos um gênio no Brasil. A culpa da invasão da Ucrânia é da OTAN e não da Rússia que está destruindo um povo inteiro por causa dessa falácia de OTAN.
É, sem dúvidas esse sujeito é brasileiro!
Além dessa falácia, existe a outra: armas nucleares na Ucrânia, como se fosse preciso a Ucrânia para lançar bombas nucleares na Rússia. Isso é tão BURRO quanto dizer que a Rússia precisa de Cuba nos dias atuais para lançar bombas nucleares nos EUA.
Nunca vi tantas pessoas invertendo a realidade dos fatos. A Rússia, segundo fontes, tem essa invasão pronta desde 2017, ou seja, muito antes de qualquer Zelensky na presidência ou discussão fantasiosa de OTAN.
Outra coisa, a OTAN existe hoje justamente para fortalecer o BLOCO em relação as ameaças globais nas fronteiras europeias, é fundamental principalmente para os EUROPEUS e não para os EUA, é justamente para isso que os franceses sonham com a ideia de exército europeu. A ação russa mostrou ao mundo a importância da OTAN para os EUROPEUS, mais que isso, mostrou a importância da ideia de que juntos somos mais fortes..
Uma Eslovákia, uma Republica tcheca, uma Noruega, um Portugal ou uma Lituânia…ou qualquer países europeu hoje SOZINHO não tem capacidade militar de se defender de um grande agressor, é justamente por isso que existe esse guarda chuvas na Europa.
A OTAN não invadiu a Ucrânia, a Rússia sim e hoje uma garota na Ucrânia teve um braço amputado por uma bomba russa, ontem morreu uma modelo e seu filho recém nascido. Essas bombas são russas e não ucranianas ou da OTAN.
A OTAN vai crescer ainda mais na Europa, a Rússia mostrou ao mundo o porque disso ser tão importante para os Europeus.
Putin é tão covarde que descarregou sua dor (decorrente do câncer) na Ucrânia, agora quero ver ele fazer isso na Turquia que tem exército forte, que derrubou um avião militar russo e que faz parte da OTAN.
Articulam 100 desculpas para NÃO enxergar a realidade: A Rússia invadiu a Ucrânia militarmente, ameaçou usar armas nucleares e ainda está destruindo aquele país. Na cabeça de alguns malucos, errado é ucraniano se defender.
Perfeito!
Passo!
É verdade que com a queda da União Soviética, deixou de haver razão para a OTAN existir. Pelo menos é o que muitos pensam.
A União Soviética caiu, mas a queda trouxe instabilidade no leste europeu, como foi o exemplo do conflito dos Balcãs e Chechénia, onde OTAN e Rússia tiveram que intervir para normalizar a situação de acordo com as necessidades próprias de Ocidente e Rússia.
A instabilidade no leste europeu incluindo a Rússia foi a razão para a OTAN continuar a existir, para assegurar segurança á Europa para que a economia desta tivesse segurança para se desenvolver bem como o seus valores e forma de viver.
A OTAN não procura inimigos, surgem é inimigos que justificam a razão de ainda haver OTAN, como os acontecimentos recentes.
Se a OTAN avançou para leste, foi porque os países que fizeram parte da esfera de influência da eis União Soviética, quiseram aproximar-se do ocidente, e fazer parte de um projeto europeu que visa a prosperidade em todas as suas formas. Económica, politica, cultural, etc.
Se a Rússia vê isso como uma ameaça, o problema é da Rússia, e não será pela força que o irá impedir.
A OTAN tem força suficiente para contrariar a Rússia numa guerra convencional, pelo que se vê pela triste prestação no conflito com a Ucrânia, restando-lhe apenas o recurso ás armas nucleares, mas se o fizer também ela perderá, pois também será atacada.
Esta guerra na Ucrânia, não é pela segurança da Rússia, é sim pelo controlo do gás natural ucraniano, em que as reservas se encontram nas regiões separatistas e no sul na costa do Mar Negro onde existem jazidas de gás e portos marítimos para o fazer transportar, assim como as matérias-primas.
Basicamente a Rússia tenta controlar a Europa, fazendo chantagem com o gás e matérias-primas para controlar a economia europeia e ter peso no cenário internacional.
Saiu-lhe mal, dentro de meses terá a economia de rastos, dependendo da China e dos parceiros do BRIC’s, isto se for apoiada por estes.
Isto é uma guerra pelo controle das matérias-primas, o Ocidente quer matérias-primas, a China quer matérias-primas, a Rússia quer controlar as matérias-primas, o Brasil controla e tem matérias-primas.
Vamos ver no que dá. A guerra não favorece ninguém, todos perdem. Pode ser que a China controle a Rússia, para haver a paz possível no mundo.
Celso Amorim é um dos maiores, senão
o maior, can.alhas da história da diplomacia brasileira.
Um mau ca.ráter que fala suave e sorrindo para tentar transformar mentiras em realidade.
O homem que transformou o Brasil em um anão diplomático.
Um sujeito desses deveria ser esquecido.
O cômico é ver os eleitores do coiso não saberem se apoiam fulano ou cicrano, já que nem o líder deles sabe. Esperar o que de um povo que agora vai eleger o Queiroz no RJ.
Até a Folha de São Paulo cansou das super vitórias do Zelenski:
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2022/03/putin-e-zelenski-avancam-para-acordo-na-guerra-da-ucrania-ataques-continuam.shtml
Guerra, entenda-se, a destruição de trabalho humano acumulado, é melzinho na chupeta do liberalismo e do neoliberalismo, sempre acossados por crises constantes apesar de espraiados pelo mundo (eles só prometeram paz, mas não podem entregar senão paz de cemitério). Democracia versus autocracias e totalitarismos já é coisa sem sentido, e não de ontem, diga-se; trata-se dos interesses privados de grupos muito ricos e influentes nas suas pilhagens sobre os erários dos Estados e na disposição imperial (socorrer e explorar, deportar e exterminar) de suas massas humanas. O resto são metros acrescidos à prosa que nunca falta quando falta tudo.
Lula vencerá a eleição no primeiro turno, ou no máximo no segundo. Ele fará o certo que é aliar o Brasil a Russia e a Putin. Bem como a China. Isto será bom para o Brasil. Precisamos estreitar os laços com a Venezuela também, para reduzirmos o preço da gasolina.
Vc que pensa que a maioria dos brasileiros que é gente direita vai querer como presidente um ex-presidiário condenado em três instâncias diferentes por corrupção.
O que você entende por DIREITA?
Outra coisa, salvo engano da minha parte, o presidente atual também já foi preso. Neste caso, COM provas.
Quer mesmo comparar as prisões? O ¨presidente atual¨ por um acaso foi o chefe do maior esquema de corrupção da história e condenado por uma dúzia de juízes diferentes nas três instâncias?
OK, então proponho um desafio pra você: mande uma PROVA de que ele esteja envolvido, diretamente, em corrupção e deposito R$100,00 na conta da trilogia.
Outra coisa, o fato de ter sido condenado em “três instâncias” diz mais sobre as falhas do judiciário que à certeza das provas apresentadas.
Peraí! Vc ainda quer uma prova? Fala sério. Nem vou perder tempo com vc porque seja lá o que eu colocar aqui vc vai dizer que foi a CIA ou o FBI que inventaram e ainda dizer: ¨é gópi!¨. Kkkkkk
Caro Cesar, Como já expliquei, a Lei da Ficha limpa de 2010 determina que todo candidato que for condenado por um órgao colegiado será inelegível por 8 anos. Se o ex-presidente é elegível, então ele não foi condenado. Este é uma situação no qual se aplica o terceiro excluído.
Mas isso é tudo conversa mole pro condenado voltar a ser candidato. Agora desminta que seu ídolo foi o responsável pelo maior esquema de corrupção da história e que o nove-dedos no fim não passa de um ex-presidiário condenado em todas as instancias.
Caro Cesar. È a lei, peça fundamental no Estado de Direito.
Mas não foi a lei que fez o Supremo anular vários processos do nove-dedos pra ele poder se candidatar.
Caro Cesar. Um ministro do Supremo entendeu que o processo nunca poderia ter sido conduzido em Curitiba, já que a Lei determinar que o processo deve ser aberto onde o suposto crime aconteceu. Além disso, os ministros do Supremo entenderam que o juiz violou a lei, atuando de forma parcial no processo. Ambas situação são previstas na LEI.
Ele ¨entendeu¨ o que era melhor para o condenado, isso sim. Aliás, essa turma vive ¨entendendo¨ só o que é bom pra bandidagem e os admiradores dessa bandidagem. Como por exemplo aquele chefão do PCC que foi solto baseado em um dispositivo legal preparado especialmente para livrar políticos corruptos, lembra?
Pior, o supremo não tratou do mérito da condenação. Fachin tampouco disse, em hora nenhuma, que o molusco é inocente. Apenas resolveu invalidar as sentenças para que o nove-dedos podesse concorrer, apenas isso.
Caro Cesar. O que Fachin disse foi que o processo nunca poderia ter sido aberto em Curitiba, tornando nula qualquer decisão baseada nele. Como o Art.5 da CF determina que ” ninguém será considerado culpado até o trânsito em julgado de sentença penal condenatória”, isso significa que todos são inocentes até que ao final do processo ocorra uma condenação definitiva. Nenhum juiz precisa declarar que uma pessoa é inocente porque a CF88 já diz isso. Res non verba.
O Fachin disse, ¨entendeu¨ ou fez só o que era melhor pro condenado.
Caro Cesar. Mandela ficou preso 27 anos preso e foi responsável pela transição do sistema de apartheid para a democracia na África do Sul. Gandhi também foi preso. Luther King também foi preso. A lista de estadistas que foram presos é longa No caso do ex-presidente, fico pensando que é inadequado chamar de ex-presidiário visto que seus processos foram anulados pelo STF. Acho que são dois temas muito interessantes. Historicamente, a prisão de determinadas pessoas quando se mostram injustas levam a um fortalecimento de suas biografias.
Blá blá blá blá. Mas agora desminta que seu ídolo junto com o partidão foram os responsáveis pelo maior esquema de corrupção da ¨história do mundo¨ (foi o Villa que disse isso, heim!?) e que o nove-dedos não passa de um ex-presidiário condenado em todas as instancias com ¨excesso de provas¨ (opa, outra coisa que o Villa disse!) por uma dúzia de juízes diferentes.
Caro Cesar. Fatos. Segundo a Lei da Ficha Limpa, nenhuma pessoa lei da ficha limpa, de 2010, é inelegível por 8 anos o candidato que for condenado por órgão colegiado. Portanto, se o ex-presidente pode ser candidato, significa que ele não tem condenação por órgão colegiado. Lógica aristotélica. Res non verba, ou como me ensinou o Rabino de minha cidade, “a vaca não fala”.
Vc banca o ¨iruditu¨ mas não entende que o Lula não deixa de ser condenado só porque o STF anulou, de forma muito questionável, vários processos.para que ele possa ser candidato.
Caro Cesar. Eu sou educado e respeitoso. Erudição é outra coisa. Em um regime baseado no Estado de Direito, a LEI impera sobre as exceções. Há quem ache isso ruim e acredite que aos amigos tudo, aos inimigos o rigor da lei. Creio que você está com uma dificuldade de entender que o STF é a última instância do poder judiciário. Ele pode confirmar ou reformar uma sentença e sua decisão é definitiva. O fato do STF ter anulado os processos do ex-presidente significa anulação de todas as sentenças. Você pode concordar ou não, não importa a mim nem ao sistema judiciário ou sistema eleitoral. Res non verba.
Vc também ¨pode concordar ou não, não importa a mim nem ao sistema judiciário¨ mais caro e corrupto do planeta, mas pela chuva de deslikes que tu leva aqui ninguém concorda com vc.
Caro Cesar. Fico com a impressão que você se preocupa mais com estas negativações do que eu. Aliás, você se preocupa mais comigo do que com o debate. Creio que você ainda precisa entender que o debate é sobre ideias não pessoas.
As negativações em massa daqui mostram que vcs militantes canhotos estão praticamente sozinhos, só isso. Claro que vcs vão negar que estão preocupados, mas de que adianta então todo esse ¨trabalho¨ de vc, Kings, etc no final das contas? Por fim vc pode ¨debater¨ à vontade que a grande maioria dos comentaristas não concordam em nada com vc mesmo.
Caro Camargoer, sinceramente eu teria vergonha de usar esse argumento que você usou, amigo talvez seja melhor admitir que não importa o que o político que você admira tenha feito ou que venha fazer, que independente de qualquer coisa você continuará sendo a favor dele, acredito que justificar dessa forma ficaria mais descente e de certa forma até “compreensível e aceitável”.
Caro Josè. Eu não entendi o seu comentário. De qual argumento você se refere?
O Bolsonaro já alinhou o Brasil a Rússia, só um besta ainda não percebeu!
Esse Marco Antonio Villa é o Napoleão de sofá, doido de tacar pedra em avião.
Estão reclamando da parcialidade da entrevista deles ou do programa da Jovem Pan, Extrema Direita Radical?!? Quer imparcialidade com base, vejam o programa “É da Coisa” na Band News. Ele se baseia fatos e não tem medo de criticar A ou B!
É o do Reinaldo Azevedo ?
Sim… É do Reinaldo Azevedo!
Reinaldo Azevedo eternamente a serviço do PSDB…
Lembre do motivo do qual ele saiu da Abril, ai quem sabe você repensa sobre ele.
Os deslikes vindo desse gado de direita não me atinge. Podem apertar um milhão de vezes. Nunca apoiarei nem a direita e nem a esquerda. Sou Social Democrata!
Se reclamou é pq atinge… então vai mais um…
Geração menines, que se importa a ponto de comentar com dislike…
Celso Amorim precisa cair no esquecimento da história, não tem e nunca teve nada a agregar ao Brasil.
Resumo: Celso Amorim é aliado do comunismo e contra a Europa e queria que a Otan não exisrisse para a Russia invadir quem quiser.
Essa turma é tão doida que criam narrativas sem pé nem cabeça e se acham…
Caro Nonato. O problema desta narrativa é que a Rússia deixou de ser comunista há 30 anos.
Mas os hábitos continuam os mesmos.
Caro Rodrigo. Dizer que o sistema de produção (ou que a posse dos meios de produção) é uma questão de hábito parece um grande equívoco. A diferença fundamental entre a ex-URSS e a Russia atual está relacionada com a questão da propriedade privada das empresas (antes, pertenciam ao Estado mas foram privatizadas após o colapso da ex-URSS) mas também há uma substancial mudança no regime político, antes constituído por um partido único e agora um sistema multipartidário. Não há nada que possa ligar a ex-URSS com a Russia em relação ao sistema econômico ou ao sistema político.
Tanto que tem um monte de ultradireita e conservadores apoiando o Putin. Tucker Carlson ainda é um apoiador relutante, Trump era encantado com o sujeito e Marine Le Pen até se encontrou com ele antes das eleições que perdeu para o Macron. Sem contar o apoio que os russos deram para grupos desse tipo nos últimos anos.
Independente das discussões políticas nos comentários, afinal ele tem razão ou não? A OTAN sempre está a procura de um inimigo?
Celso Amorim chama o Lula de ‘nosso guia’.
Quando era ministro e viajava de avião, sempre de primeira classe, é claro, na hora de dormir vestia pijama e pedia um copo de leite às comissárias.
Um fofo.