T-72 x Javelin, o grande confronto na Ucrânia
O venerável sistema de mísseis guiados antitanque Javelin (FGM-148 Javelin), um sistema de munição guiada anti-blindagem e portátil criado pela Raytheon e Lockheed Martin, é supostamente uma das armas que mudaram o jogo para a Ucrânia. As Forças Armadas da Ucrânia destruíram 251 tanques e veículos blindados russos em apenas alguns dias de combate, possivelmente devido ao uso de Javelins, NLAWs e drones combinados.
Em 2021, os Estados Unidos forneceram à Ucrânia 30 sistemas Javelin e 180 mísseis Javelin como parte da ajuda militar anual no valor de mais de US$ 450 milhões (juntamente com vários outros pacotes de suprimentos) para reforçar o relacionamento militar e diplomático EUA-Ucrânia. Tão recente quanto janeiro de 2022, um carregamento de novos sistemas e mísseis Javelin também chegou quando os Estados Unidos e a Ucrânia estavam antecipando uma ofensiva militar da Rússia que acabou se tornando realidade nos últimos dias, infelizmente. Ao longo dos anos, foi relatado que mais de US$ 2,7 bilhões em assistência militar foram enviados para a Ucrânia desde a anexação da península da Crimeia em 2014.
O ministro da Defesa ucraniano, Oleksii Reznikov, estava especialmente empolgado com o fato de seu país ter lanças afirmando em janeiro passado: “Javelins em Kiev! Uma nova carga de ajuda de segurança – lançadores e mísseis – com um peso total de cerca de 80 toneladas. Esperamos a chegada do dia 4 do grande bando de pássaros em breve.”
Parece que os ucranianos estão fazendo um bom trabalho com esses Javelins e, aparentemente, assustaram tanto os russos que eles instalaram gaiolas de ferro em cima dos tanques T-72 em uma aparente tentativa de adicionar mais blindagem.
Essas gaiolas improvisadas, que foram vistas pela primeira vez em novembro na Crimeia, foram descritas como semelhantes a blindagens de ripas que possivelmente poderiam se defender contra ataques de cima. Blindagens adicionais semelhantes também foram vistas em ação na Líbia e na Síria, particularmente a blindagem lateral projetada para repelir e defender contra RPGs. Uma versão mais atualizada do T-72, o T-72B3 possui a blindagem reativa explosiva (ERA) Kontakt-5 que também é usada no T-90A.
Isso parece uma decisão inteligente, mas em última análise fútil, pois esses Javelins podem perfurar os tanques e destruí-los completamente.
O resultado? 251 tanques foram destruídos, muitos dos quais eram T-72 e T-64. As gaiolas antimísseis improvisadas foram definitivamente uma tentativa fracassada de combater o todo-poderoso Javelin, já que vários tanques russos destruídos cobriam o solo ucraniano. Isso não deve ser uma surpresa, pois as Forças Armadas da Ucrânia realizaram exercícios de tiro real com Javelins em 2021, atirando na torre T-64 da era da Guerra Fria montada em um veículo blindado BTR.
De fato, a arma foi tão elogiada na Ucrânia que um “St. Javelin of Ukraine” surgiu nas mídias sociais com várias iterações no que agora é tanto uma saudação à letalidade da arma quanto um meme para zombar dos russos e seus tanques. Projetado com a cristã Maria Madalena em mente, uma versão reimaginada dela carrega um Javelin fabricado nos EUA em um esforço simbólico de resistência contra os russos e seu avanço. Sim, em vez de um rosário e algumas mãos em oração, as iterações têm Maria embalando um lançador de mísseis antitanque FGM-148 Javelin, vestindo azul e amarelo ou tons de verde para simbolizar o uniforme militar.
O meme St. Javelin era tão famoso que uma conta no Instagram foi criada para ele contendo recortes de notícias e memes sobre a invasão russa em andamento. Outra versão do meme também apresenta um FIM-92 Stinger, um míssil terra-ar infravermelho (SAM).
St. Javelin parece estar olhando favoravelmente para os ucranianos, apesar de estar em desvantagem e em menor número no papel. Recentemente, as forças ucranianas afirmam ter destruído um comboio de 56 tanques e veículos de combate chechenos, matando o general checheno Magomed Tushayev, que chefia o regimento motorizado 141 da Guarda Nacional da Chechênia, de acordo com o Times of Israel. As forças chechenas também foram enviadas como assassinas para matar Zelensky, sua família e oficiais militares e do governo ucraniano, o relatório não pôde ser verificado de forma independente.
Outros quatro tanques russos também foram destruídos por ucranianos em Kharkiv junto com 50 soldados em 24 de fevereiro. No entanto, os relatórios do número total de tanques destruídos pelas forças ucranianas permanecem fluidos devido aos combates contínuos. Independentemente disso, os Javelins e o míssil antitanque de curto alcance NLAW, fabricados pelo Reino Unido e pela Suécia, terão um impacto se os tanques russos rolarem pelas ruas apertadas e edifícios de vários andares onde o MLAW pode ser empregado com menos risco para os operadores .
Em entrevista ao Coffee or Die , o ganhador da Medalha de Honra dos EUA, Clint Romesha, explicou que a blindagem reativa do T-72 e do T-64 não funcionarão contra um míssil Javelin. Isso ocorre porque a blindagem do topo de uma torre de tanque russo é muito mais fina quando comparado a outras áreas do tanque. Além disso, os T-72 e T-64 russos armazenam sua munição embaixo da torre do tanque; assim, quando é atingido por um míssil, a munição se inflama, deixando-o destruído com sua torreta muitas vezes explodida no topo do tanque.
De acordo com a Raytheon e a Lockheed Martin, o Javelin tem uma taxa de sucesso de engajamento de 94% com um alcance de 65m a 4.000m em condições operacionais. Mais ainda, ele utiliza uma trajetória de engajamento de ataque superior com o lançamento mínimo de assinatura e capacidade de lançamento de mísseis, que, como foi dito, é a fraqueza dos tanques fabricados na Rússia. A arma também é considerada resistente a sistemas de proteção ativa e contramedidas. Também leva apenas 72 horas para treinar militares para usar a arma, tornando-a tremendamente fácil de usar.
A Ucrânia não vai ficar sem essas armas em breve. Em 26 de fevereiro passado, o presidente dos EUA, Joe Biden, ordenou que o Departamento de Estado liberasse US$ 350 milhões para a Ucrânia sob a Lei de Assistência Estrangeira para fins de defesa militar, um pacote que pode incluir Javelins e mísseis Stinger. A Holanda também fornecerá 200 foguetes Stinger para a Ucrânia, juntamente com Berlim, que fornecerá 400 sistemas antitanque Panzerfaust III movidos a foguete (os russos não podem estar muito felizes por enfrentar os Panzerfausts novamente). Além dos foguetes Stinger, a Holanda também entregará 50 Panzerfaust-3, com o Reino Unido entregando 2.000 NLAWs também. Por apenas US$ 175.000 por míssil, o Javelin é a arma de escolha econômica para enfrentar esses tanques russos.
FONTE: Sofrep.com
Parece que a grelha não pode salvar o T-72 do FGM 148, os tanques ocidentais podem resistir a sistemas como o Javelin?
Comediante: “destruímos 1000 blindados russos graças aos mísseis Javelin e ao Adobe Photoshop”..kkk…. 😀
PS: E o pior que é sério mesmo! Andam fabricando montagens de vídeos ou fotos de tanques russos destruídos pra ser difundido nas mídias ocidentais…
Por enquanto foram “só” 251 mas, pelo andar da carruagem, logo logo serão 1000, e aí a sua piada vai perder a graça!
Tanques “só” isso mas os números de outros veículos blindados passa de 1000 frouxo, curioso que em muitos casos não são veículos isolados atingidos por uma bala de prata no estilo guerrilha, são colunas de veículos destruidos, o exército Ucraniano realmente conserva alguma capacidade!
Com certeza, fora aqueles que, no no melhor estilo daquela série de TV, Missão Impossível, quando menos se espera, alerta os tripulantes com a seguinte mensagem:
” Atenção, abandonem o veiculo que ele se autodestruirá em 30 segundos”
Os caminhões russos enviados para abastecer a coluna de 60 km estão adotando um novo tipo de proteção denominada de “torademaderovsky”
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.
Se for para proteção é barato e eficiente, mas tbm pode ser para usar em momentos de atolamento. Os alemães, nesse mesmíssimo lugar do globo, tbm usavam uma reserva de madeira guardada atrás dos tanques para uso na lama que se forma quando derrete a neve.
Do jeito que estão usando, é para proteção mesmo!
Sim. Aparentemente escondendo a maior fonte de calor que o radiador do motor.
Camarada Bosco, isto merece uma caipiroska de pingônia.
Como é duro ver sua fantasia de Rússia imbatível e de Putin gênio do xadrez global ruir em menos de duas semanas, não?
Os russos acharam que iriam passear na Ucrânia, e está sendo bem mais dificil que eles pensaram. Vamos ver por quanto tempo essa “potência quebrada $” vai suportar manter esse conflito. kkkkkkkkk
Ah, se em poucos dias está confirmado mais 250 destruição de blindados russos, logo logo vai chegar nos seus 1 mil.
A coisa a não é tão lógica assim; “vamos ficar sentados aqui, e todas as vezes que aparecer um tanque, o abateremos com os nossos mísseis, até destruir todos eles”…
Um bom estrategista muda o jogo quando está perdendo!
Se não for possível prosseguir com tanques, muda-se a ofensiva com uso de mísseis hipersônicos, por exemplos, onde ninguém nem vê de onde surgiram, nem o radar ou defesa antiaérea . Portanto, corre-se o risco dos soldados ucranianos morrerem abraçados com seus Javelins.
O pior cego é aquele que n enxerga…
Uma guerra que vocês diziam que seria resolvida em 2-3 dias… Não tem nem sinal de que irá terminar.
Mesmo depois dos últimos anos o pessoal continua se apegando em teoria da conspiração.
Ainda não entenderam.
Acesse o ‘sofrep.com’.
Diria que é ‘meio’ bizarro.
Uma das notícias de destaque é que Jimmy Carter já fez xixi radioativo (nesses termos mesmo).
Não.
Os russos vencerão ao fim mas estão sendo humilhados em terra. Caiu o mito do grande urso. Sem as armas nucleares o exército russo é patético.
Joe, eu não acredito em vitória Russa, o tempo joga muito contra.
Espero que sim. Mas Putin não tem para onde ir, vai apelar e temo por um massacre. De uma forma ou de outra, ele já perdeu. Demonstrou a ineficiência de suas forças armadas, ameaçou o mundo com armas nucleares e uniu o ocidente em torno de uma causa. Gamer Over. A China aprendeu muito com este erro de calculo russo.
Eu temo pelo Putin!
*Apesar de sabê-lo um ditador cruel ele conseguiu passar uma imagem de civilidade. Sem dúvida uma característica de sua psicopatia que faz com que tenhamos certa simpatia por ele.
Putin é um ditador mas esta longe de ser absoluto, o Kremlin que o sustenta esta fazendo contas!
Eu já afirmei que seria impossível os russos perderem esta guerra…
Hoje eu já não afirmo, só acho… rs
Amigo Rodrigo, mudar de postura sem recalque é um grande sinal de maturidade intelectual, semana que vem vc me conta como “agora acha que a Rússia vai perder”!
hahahahahhaha
Sinceramente os russos precisam de uma grande mudança no panorama que neste momento não consigo imaginar.
A diferença numérica ainda é absurda… mesmo com todas as bizarrices que os russos estejam fazendo..
As perdas estão sustentadas, a Ucrânia não esta cedendo e não depende tanto de sua economia no esforço de guerra, a Rússia ainda trabalha colada em sua fronteira com essa falha logística bizarra e não deve melhorar afinal, perde meios diariamente, pode parecer bobo mas até caminhões tanques podem sofrer dificuldade na reposição!
O tempo de sentar na mesa e fazer exigências fica cada dia menor, depois sobrará derrota e constrangimento!
Joe, concordo totalmente. Todas as duas grandes vitórias da história russa foram contra Napoleão e a Segunda Guerra; e em ambas foi uma puta “vitória de Pirro”, destruíram o próprio país inteiro, e ainda precisaram da ajuda do inverno para ganhar kkkkkkk
Em termos de equipamentos de ponta, os materiais Ocidentais sempre tiveram vantagem em relação ao russos, basta comprar os números de perdas de cada lado em todos os conflitos em que “esses materiais se enfrentaram”.
Agora, fã é fã né; os fanfetes da Russia nunca irão admitir.
Se não me engano foram 20 milhões de russos mortos só na Segunda Guerra. Só não sei quantos foram mortos por Hitler e quantos foram mortos pelo próprio Stalin
27 Milhoes de mortos na II Guerra, 18 Milhoes eram civis, mas ficou tudo na conta de Hitler (e não, também, no completo desdém que Stalin tinha para com o seu povo), para não ficar muito por baixo Stalin matou outros 20 milhoes de civis, depois da guerra, ao longo da implantação da sua visão comunista.
Fato histórico, que tem relação com a Ucrania, foi o período entre 32 e 33 que toda a produção de alimentos da Ucrania foi tomada para alimentar o restante do país e só neste periodo morreram 5 milhoes de residentes na Ucrania (conhecido como Holodomor)
Acho que é uma tentativa de pelo menos salvar a tripulação em caso de abate. Pelo visto na foto acima a torre do T-72 não saiu voando pelo menos. Vi também sacos de areia em cima dessas grelhas em outros tanques que foram filmados. De qualquer maneira, não existe nenhum tanque hoje efetivamente capaz de resistir a esse tipo de míssil, acredito que os mais eficazes serão os que conseguem proteger as tripulações de serem incineradas pela combustão/queima das munições que nesses tanques velhos não tem proteção nenhuma.
A Rússia talvez tenha se planejado mal achando que os Ucranianos sairiam correndo como na Georgia ou se refugiariam mais atrás para proteção de Kiev não contando que esses poderiam justamente concentrar sua defensiva nas linhas de suprimento. O interessante é que a história muitas vezes não é lembrada pelos próprios protagonistas pois foi justamente o que os russos fizeram com os alemães na segunda guerra… Putin comprou uma emoção que talvez não devesse, agora ou vai ou racha pois não tem retorno, se não conquistar a Ucrânia certamente cai em seguida….. o jogo perigoso do “tudo ou nada” está na mesa.
Boa tarde. Finalmente, um comentário descente! Penso por aí, Henrique. Parece que houve um descompasso entre a ação política e a militar. Erros de avaliação foram cometidos e Putin pode aumentar a violência.
Putin vai aumentar a violência, já esta escalando o ataque a civis fazem alguns dias!
A questão é o quanto suas tropas, equipamentos, suprimentos e economia aguentam.
A cada dia que passa a Ucrânia recebe mais auxílio e se organiza mais em vários níveis, o relógio faz “tic tac” para o senhor Putin!
acho que tank algum resiste ao Javelin, seria interessante também se a Ucrania tivesse em mãos alguns sistemas SPIKE MR, de origem israelenses que funciona de forma semelhante ao Javelin e que foi adquirido recentemente pelo EB.
Existe algum carro de combate capaz de resistir a esse tipo de míssil? sistemas de proteção ativa conseguem interceptar esses armamentos?
Existem contra medidas reativas e sistemas de proteção ativas como o Trophy. Mas todo tem o seu custo.
Marcos,
Nenhum sistema de proteção ativa (APS) no mundo mostrou ser capaz de interceptar ameaças contra veículos de combate que convergem em ângulos acima de 45º. Nem o Trophy , israelense, que é considerado o mais capaz.
Se vão desenvolver algum no futuro que o faça eu não duvido, mas até agora isso não foi feito.
Então porquê a surpresa ?
Ué, mas pra vcs, os T-72 e qualquer outro T fabricado pelos russos eram invencíveis! Em 2 dias estariam em Kiev e em 1 semana toda a Ucrânia estaria dominada.
Acho que só o T-14 armata pois tem blindagem reativa para o alto. Como é cara e eles tem poucos deles, estão reservados para outra situação ao que parece, assim como os T-90
Cristiano,
A ogiva do Javelin é do tipo HEAT dupla em tandem , capaz de se contrapor à blindagem reativa.
Bosco, aí fica a pergunta:
sabemos que os MBTs continuarão importantes no campo de batalha, mas ainda vale à pena investir em carros de combate de 60 toneladas, sabendo que os ATGMs contemporâneos conseguem abatê-los com certeza facilidade?
Então está certo o EB em investir em algum MMBT moderno e ágil com canhão de 120 mm, como o CV90120 ou o ASCOD 2, que ficam na faixa das 40 a 42 t? Qual sua opinião, por favor?
737,
Pois é! A coisa tá ficando feia.
Mas eu não acho que os carros de combate pesados devam deixar de existir mas sem dúvida cada vez mais as táticas de armas combinadas e de combate multidomínio vão ter que ser implementadas mais profundamente.
Tecnologia stealth aplicada a veículos terrestres, generalização de proteção ativa para veículos de combate (APC), veículos não tripulados aéreos e terrestres em profusão… Isso tudo deve se combinar.
Quanto menos sofisticado (e mais barato) mais frágil o CC vai ser. Como ter muitos é caro o jeito é ter poucos e usá-los em cenários bem específicos.
Será que a blindagem de urânio empobrecido do Abrams segura a porrada ?
Acho que há uma chance boa, lembrando que a torre do Abrams tem bom ângulo e reforço de espessura
Nelson,
O foco de um MBT é o combate com outro MBT e para isso os engenheiros privilegiam a parte frontal. Não sei dizer qual o nível de resistência da parte superior da torre do M1A2 mas sei que o urânio é utilizado só na parte frontal dela.
Mas a minha opinião é que mesmo um M1A2 é vulnerável a um Javelin caso ele atinja em cheio a parte superior da torre.
O problema so t14 é que mesmo depois de 7 anos de sua apresentação, segue em avaliação….
Nem entrou em operação ainda.
Os t90 estão sendo usados e destruidos.
Na real apresentaram inúmeros problemas e estão disponíveis em apenas uma unidade operacional. Não convém enviá-los ao front…
Armata é mais uma das super armas russas destruidoras do Ocidente da semana que n deram as caras neste conflito.
Quer dizer que os veículos blindados só vão poder avançar em áreas urbanas onde tiverem segurança que não vão encontrar indivíduos capazes de portar essas armas?
Não! Os comandantes militares sentados em Moscou vão mandar os blindados entrarem cidades adentro. A questão do Javelin é problema da tripulação dos blindados. Mero detalhe.
Esse é o estilo russo deste sempre.
Verdade. Me faz lembrar da 2ª Guerra, quando, na falta de fuzis para todos, os russos enfileiravam até 14 homens e somente o da frente tinha arma, quando aquele era atingido, o segundo pegava a arma do chão e continuava, depois o terceiro da fila e assim por diante.
Velhos filhos da putas em salas confortáveis brincando de guerra estão cagando e andando para quem está morrendo no front.
Eu acho que nesse ponto que um bom blindado 4×4 para reconhecimento, faz falta para os russos em grandes quantidades.
Por que passaria mais “despercebido”, ninguém iria querer desperdiçar um tiro de javelin, em um veículo desse, com certeza usariam minas terrestres, que vários modelos desses veículos conseguem suportar.
Vamos jogar mais gasolina,depois acusamos o louco russo pelo mega fogo mundial.
Não entendi!!!
Então pra você o agressor pode fazer o que bem quiser que qualquer reação contrária é irresponsabilidade do defensor?
Você não acha que o ataque e invasão da Rússia justifica a intenção da Ucrânia em entrar para a OTAN? Afinal, parece que a Ucrânia estava certa em querer se defender e o Biden em dizer que a Rússia ia invadir.
O bandido tava lá sossegado andando na rua, sem fazer nada, quando de repente aparece a menininha, a opressora da sociedade.
Você ainda não aprendeu depois de todos esses anos .
“Não reaja ” é a política dos especialistas em segurança, órgãos públicos, pacifistas e infelizmente até autoridades policiais.
Me lembra um caso na Bahia, onde um criminoso matou um marinheiro de 19 anos durante um assalto. A justificativa do marginal foi : ” não se reage a um assalto” .
Esse é o ponto que chegamos, onde a nossa legitima defesa é questionada até pelos marginais que entendem como certo matar alguém em caso de reação. Não se pode violar o direito deles de saquear.
Já é grave que as autoridades públicas sejam omissas e incapazes de garantir a nossa proteção. Mais grave ainda é incentivar esse princípio imbele.
Se o marginal entende que não haverá consequências ou represálias, qual será o natural desfecho ?
Perpetrar mais e mais ações criminosas.
A reação da vítima é sagrada, um direito inviolável.
Ninguém quer incentivar em todos os casos uma, porém jamais será aceitável condenar ou lamentar a reação da vítima.
Quando há 30 anos começaram com essa política do “não reaja” funcionou por algum tempo, agora, as “vítimas sociais” atiram só pra ver o tombo independente do cidadão reagir ou não.
Caro Bosco trabalhei com essas supostas “vitimas” da sociedade e lhe garanto com toda vivência diária que nunca funcionou, o que funcionava antes era a maquiagem nas informações, era mais difícil confrontar os dados que passavam para a sociedade como sendo “verdade”, porém, o que de fato tem estimulado os criminosos a cometerem crimes e a alta reincidência certamente é o afrouxamento nas leis, especialmente a lei de execuções penais, isto é, o bandido nunca cumpre a pena total de sua condenação o que acaba funcionando como um estimulo ao cometimento de crimes, só a titulo de curiosidade quando da condenação a primeira coisa que o preso pergunta para o juiz nas palavras deles são “é na lei de 1/6” quem é do meio jurídico entenderá.
A Ucrânia nunca vai entrar para a OTAN.
Esqueça essa possibilidade.
Arrisco a dizer que a Rússia vai anexar o leste e o sul da Ucrânia e deixar o oeste neutro e desmilitarizado.
Muito provavelmente com um Governo pró-Moscou.
Putin alertou que a insistência da Ucrânia em seguir com essa política pode decretar o fim de sua existência.
E acredite.
É melhor ouvir o que Putin tem a dizer.
“A Ucrânia nunca vai entrar para a OTAN.”
E precisa?
A Rússia pode até invadir, mas, dominar a Ucrânia jamais. Essa invasão tem limite de prazo para terminar, a Rússia, embora toda sua torcida por ela, é um país pobre, quase quebrado, e com todas essas sanções vai ficar mais pobre ainda, não tem a menor possibilidade de manter uma invasão em larga escala por um longo período, é matemática, ok?
E, mesmo com toda essa força que estão lá agora, já estão tendo certa dificuldade para superar os ucranianos, quando começar a faltar meios, a coisa ficará muito pior.
Se tiver a capacidade mental de raciocinar um pouco, fora da sua ideologia e paixão pelo Putin, pense comigo: os EUA, que tem muito mais recurso$ que a Rússia, penaram para passar 20 anos no Afeganistão, enfrentando semi mendigos de Sandália e AK-47, e no fim caíram fora. Imagina a Rússia, com uma economia 20 vezes menor que a americana, enfrentando uma resistência ucraniana profissional, e com apoio financeiro e material do Ocidente. É fracasso garantido.
Só se cair na besteira de usar nukes; mas, aí vai virar pó também.
O problema é que os russos não usam bombas inteligentes. A sua artilharia é mais do que suficiente para arrasar cidades inteiras. E já são muitos anos a acumular munição…
Do jeito que anda é capaz da Ucrânia retomar a Criméia e os próprios russos derrubarem o Putin.
Isso já é um discurso de perdedor !!!
Pra quem diz que já está quase capitulando o país inteiro, se contentar com o Sul e Leste me parece “desvio de percurso”… De fato o que se vê claramente é que saiu mais caro do que o esperado essa guerra… E digo mais… Putin que se agilize nas negociações, porque agora ele corre risco de perder essa guerra
Mas, qual é o problema da Ucrânia entrar para a OTAN? Tu mesmo diz que a rússia não tem medo da organização atlântica. Então, qual a preocupação do putin? Pra que deixar uma zona desmilitarizada dentro da Ucrânia? Ora, todo esse teu blábláblá de baba-ovo não combina com o discurso do dono dos ovos que tu lambe…..
Pobre rapaz, uma mentalidade escrava continuamente defendendo seus senhores. Não sei o que é pior, se faz isso de graça ou se é pago para tal…
Lampião por muito negociar e conversar perdeu a cabeça, o tempo de
conversar acabou, a Ucrânia não conversou com Donbass apenas matou
e exterminou indiscriminadamente, conversar com assassino é sinal de sua morte!
Começou muito bem seu comentário, ao traçar um paralelo entre Putin e um cangaceiro.
Mas o resto do comentário incidiu nos sofismas de sempre.
Vc não conhece nada sobre a nossa história, Pato Donald. E pelo o que eu vejo, nem mesmo sobre a do seu lugar também…rs
Então, pela tua “lógica”, ninguém deve conversar com o putin…
Mas, ele e Lampião combinam mesmo, dois assassinos covardes e ladrões.
Claramente um perfil de agente provocador. Não seria nenhuma surpresa descobrir que esse coringa de terceira categoria é remunerado para tal função.
Governo ilegítimo da Ucrânia, que apoia perseguição a Russos, proíbe partido comunista e financia batalhão de Azov, heio de psicopatas nazistas que apoia é conivente, desinformado ou é mal caráter. Putin tem razão.
Poxa cara , me tocou esse seu relato. Proibir o partido com#n**tá ? Inaceitável.
Talvez tem algo a ver com o passado deles, quem não passou por Isso e é mau caráter provavelmente não irá entender.
??
colocar a foto do Stali não tem nada haver com apoiar os nazistas da Ucrânia, aliás quem tá masacrando a própria população ucraniana é o exército deles, fazendo de escudo humano.
Onde tu leu sobre isso? Na mídia “isenta” russa?
Os caras vão se informar para chegarem à conclusões sobre a veracidade das alegações russas na mídia oficial russa. Aí é dose!
Tanto persegue Russos, que os Russófonos Ucranianos, pedem que o exército Russo saia da Ucrânia e dizem-se Ucrânianos.
Claro que os Russófonos Ucranianos que tentam boicotar o estado Ucraniano, são perseguidos pela polícia, para serem julgados em tribunal, como se faz com bandidos e por maioria de razões também deve ser feito com traidores.
Da até vergonha de comentários de ver o bando de comédia que brasileiro virou. Os soldados Ucranianos estão enfrentando a Rússia, estão vendendo caro sem entregar porque tem hombridade, não vão vender a soberania de sua pátria barato…daí vem o vira latas brazuca e “aaaiiim se entreguem logo, aaaiiin quanto mais resistir mais gente vai sofrer que iresponsabilidade aaaiiin culpa do presidente que não arregou logo sem lutar igual um covarde”
Vcs são patéticos, e o povo Ucraniano mostrou que prefere lutar até morrer com paus e pedras se for preciso do que ser governado de novo pela tiranos russa.
É mesmo vergonhoso. E depois tem gente que não entende os motivos que mantêm o Brasil distante de um destino mais auspicioso.
O meu receio é que se algo acontecer aqui, quantos entreguistas e traidores teremos ? Vai ser um recorde..
Boa e que sirva de “lição” pra nós pois as eleições se avisinham… Se eles preferem morrer a voltar a fazer parte desse “manto vermelho” acredito que seja por motivos muito fortes
Eu ia responder, mas vc me poupou.. obrigado
Desculpe Bosco,nessa nossos pensamentos estão muito divergentes.
Só tenho pena da Ucrânia e do seu povo inocente jogado numa guerra estúpida tramada por um pais distante e desesperado para não perder sua hegemonia e um presidente inconsequente,alçado à condição do novo Churchil, que foi encorajado por OTAN , João Bidê e sabe-se lá mais quem.
Eles podem receber ate Minuteman e Trident,maa valerá a pena jigar o mundo na 3 GM por causa da arrogância e devaneios de alguns.
Não estou defendendo a invasão russa,mas poderia ter sido evitada pelo Zelensky secele buscasse o interesse do povo ucraniano.
Não vou ser lobotomizado por essa mídia podrece militante,busco intimações imparciais.
E vc deveria pesquisar um pouco mais sobre o Zelensky vc pode se surpreender.
Kornet,
Não assisto TV nem aberta e nem fechada há pelo menos 10 anos. Não tenho a mínima ideia do que passa e de qual a visão da CNN e da Globolixo sobre a guerra na Ucrânia ou sobre qualquer assunto.
Desde quando essa história começou há muitos meses tenho a mesma percepção e a mesma posição.
Quanto ao “Zelensky” ele não está sendo julgado aqui. É completamente irrelevante se ele é bom ou mau , honesto ou desonesto.
O que está sendo julgado é a a correção da medida tomada por um regime totalitário liderado por um ditador cruel que usa e abusa de desinformação e de violência para invadir um país soberano com a intenção clara de fazê-lo deixar de ser soberano e anexá-lo , e que aliás já financia separatistas violentos há muito tempo e já anexou parte desse território num passado recente.
Eu considero todas as alegações russas falsas e utilizadas para esconder a verdadeira intenção de Putin que é restabelecer pelo menos parte da grandeza da ex-URSS e com isso mostrar serviço aos que lhe dão “legitimidade”. Essa intenção só esconde, ao meu ver, que o verdadeiro “nazista” é o próprio Putin , que como um Hitler, considera a Ucrânia parte de seu “espaço vital” e o seu povo, um povo inferior a ser dominado.
Um abraço!
Vc sabe melhor do que eu que isso decorre de questões mal resolvidas da dissolução da URSS e a Ucrânia é só uma bola usada por jogadores na busca por seus interesses.
Quanto ao Zelensky meu pensamento sobre ele não muda é um grande inconsequente e que não buscou a conversa para evitar essa guerra.
Zelensky foi eleito pelo povo ucraniano. Creio que ele sabe, melhor do que nós, qual é o interesse do povo ucraniano. Se não se rendeu aos desejos russos é porque entendeu que teria apoio para tanto, mesmo tendo de fazer guerra.
Então ninguém pode ajudar a Ucrânia com medo de irritar a Rússia? Se alguém bate no seu filho tu fica quieto pra ele não apanhar mais?
O problema Pato Donald, é que facções neonazistas estão integradas a Guarda Nacional Ucraniana. Portanto, o atual “governo” ucraniano ratifica sua ideologia e acoberta seus crimes praticados contra russos étnicos que viviam no Donbass, em favor dos quais, a propósito, deveria ser respeitado o princípio de “autodeterminação dos povos” sobre o qual tanto se fala, o que bem ou mal Putin fez impor a Kiev com relação a Crimeia.
Menino bobinho . Até parece que somos tão desinformados ao ponto de não conhecer a extensa e execrável influência dos movimentos e ideologias extremistas/ racistas/ xenofobas na sociedade russa e suas FAs .
Aconselho uma pesquisa rápida , 10 minutos no máximo , sobre Alexander Barkashov e Rússia National Unity.
Só não defendo a queda do Putin e seu entourage porque sei que lá exite algo bem pior e mais perigoso .
Esse é um ponto a ser debatido. Independentemente do resultado do atual conflito, pode haver aumento de atividades extremistas, de direita e de esquerda, tanto na Ucrânia como na Rússia.
Então vamos fingir que isso é verdade, ignorando que um país supostamente dominado por neonazistas elegeu um judeu com mais de 70% dos votos, e que a extrema direita obteve apenas 2% dos votos para o parlamento.
Existem judeus que são adeptos de movimentos político-ideológicos de extrema direita. E nos eua hoje é bem expressivo. Um paradoxo ideológico interessante para reflexões…
Não são judeus senhores, são falsos judeus, verdadeiros judeus não se associam a movimentos político-ideológicos de extrema direita ou facções neonazista/neofascistas…
Também existem capivaras que adoram nadar com as piranhas (os peixes por favor).
Verdade. Tudo culpa daquele comediante neonazista judeu.
Neonazistas? Humm….esse cidadão aí, posando com o putin, é o que?
Pode e outro lado depois de avisar para não colocarem armas na minha porta,mais de um milhão de vezes,e outro lado ser encorajado a isso,pensar que não haveria consequências?
Nesse lado não tem santos e esse Zelensky nao ê o herói que imprensa está criando não,pesquise sobre ele.
Lendo aLguns comentários parece que foi a Ucrânia que invadiu a Ucrânia e não a Rússia.
Não invadiu ,mas foi encorajada e apoiada a chegar nessa situação.
É como disseram a Ucrânia é a bola num jogo mortal entre OTAN e Rússia,onde a depender da partida muitos irão perder.
“Não acho que quem ganhar ou quem perder, nem quem ganhar nem perder, vai ganhar ou perder. Vai todo mundo perder.”
Lembro que na Guerra do Vietnam a China oferecia santuário aos caças vietnamitas e os pilotos americanos podiam ver as entregas de mísseis terra-ar nos portos, sem permissão para atacar as entregas e de se aproximar da fronteira chinesa. Na biografia do Chuck Yeager ele inclusive cita o caso de um piloto que se empombou, atacou uma das entregas, os soviéticos reclamaram e a USAF ferrou a carreira do piloto.
Se os americanos aguentaram essas antes não vejo por os russos não podem aguentar coisa parecida agora. Tanto que tiveram avião derrubado por entrar em espaço aéreo russo e ninguém bombardeou a Turquia. De fato, não me surpreenderia se a OTAN começar a oferecer santuário a forças ucranianas, as entregas eles já estão fazendo.
Cara os tempos eram outros e os interesses tb,eram mais políticos e ideológicos,hj são financeiros.
Se a diplomacia não tivesse sido interceptada por outros paises(OTANe UE) essa guerra poderia ter sido evitada.
Agora compra a ideia dessa midia de transformar inconsequentes em heróis,não dá.
Os tempos eram outros, mas certos padrões permanecem. Eu acho que os EUA estavam errados em invadir o Iraque e seguindo a mesma lógica acho que a Rússia está errada em invadir a Ucrânia.
Decisões anteriores, inclusive as erradas, ajudam a explicar a situação atual, mas explicar é muito diferente de justificar.
O carnaval já acabou!
Vai dormir cara,vc tá assistindo muito CNN,Globeels news e lendo os consórcios de imprensa.
Sai da matrix da desinformação,não há um santo e um vilão nessa história,são todos culpados.
Outro problema que os russos vem enfrentando, segundo relatos de fontes militares, é a qualidade e condições dos diversos rodante de veículos em geral e blindados. Aqueles equipamentos todos parados não é só falta de combustível. Outros relatos ainda falam da corrupção dentro das FFAA russas, cujas peças utilizadas nas manutenções dos equipamentos é muito abaixo da qualidade mínima.
Hmmmm, pneus e componentes eletrônicos chineses.
Lembra que há dois dias atrás o Putin deu entrevista, dizendo que a grana (bônus) dos soldados pela participação na invasão seria paga? Por que será que ele falou isso diante das câmeras? O sumiço de dinheiro na Rússia, em função dos saques elevados e da baixa liquidez, talvez tenha obrigado o Putin a pagar os soldados pela invasão a “conta-gotas”, ou até mesmo não tenha condições de paga-los nesse momento. A famosa coluna de 65 km talvez esteja “parada” por essa razão, também.
Sim, se juntam a notória falta de comida e combustível, um exercício de famintos!
Soldados russos se entregando aos ucranianos reclamam que não foram informados que iriam invadir o país irmão.
Já comentei em outro post e repito, as duas forças vão sair desse conflito com muita experiência em combate, o complexo industrial militar da RF vai ter que repor perdas dos equipamentos, imagina o custo dessa ocupação.
Em tese o T-14 deve ter mas capacidade de proteção.
Assisti uma entrevista de uma Professora de Política Internacional da USP sobre o desenvolvimento do conflito.
O que ela falou (e é simples de entender pelo mapas) é que a Rússia já ocupou praticamente todas as áreas de fronteiras e agora começa a se dirigir para o centro.
Isso de maneira muito metódica, lenta.
Segundo ela, para dar tempo para que o Governo ucraniano aceite as condições russas para um cessar fogo.
Comenta a Professora que a parada prolongada da mega coluna às portas de Kiev é pelo mesmo motivo e que essa coluna tem poder suficiente para arrasar a cidade.
Faz sentido..
“Professora de Política Internacional da USP”
Você esqueceu de dizer que ela é mediúnica e tem informações privilegiadas vindas da quinta dimensão.
Nem tudo é lobby$
Lembrando que o xings era aquele que falava que, se quisesse, em uma semana a Rússia tomava a Europa inteira kkkkkkkkk
Áreas de fronteira da Ucrânia com a rússia e Belarus. Mas, e as outras fronteiras, por onde entra toda a ajuda da OTAN?
Segue o mapa dos avanços russos.
não sei o quão atualizado está.
Qualquer cego consegue ver pelo mapa que os russos mal sairam das fronteiras.
Após 11 dias esse foi o avanço da “blitzkrieg” russa. Em nenhum ponto avançou mais que 150 km (se tanto).
*Mas os russos alegam que um dos motivos da invasão é que a “proximidade” (500 km) de Moscou com a fronteira de seu “quintal” os fragilizam em tendo eles armas nucleares e sendo sabido que a usarão caso um exército invasor avance sobre seu território por terra.
Se vc estudasse história como lê seus manuais, saberia que os russos/soviéticos não fazem blitzen.
Eles concentram tropas, pulverizam os inimigos com bombardeios e depois avançam com forças blindadas maciças..
Só que nessa guerra não podem fazer isso por causa dos civis, muitos deles russos.
UE, mas tu disse que os russos iriam avançar como um rolo compressor sobre a Ucrânia e toda a Europa. E agora, muda o discurso, percebendo que não é bem assim. Na realidade, nua e crua, tu é um baita zé ruela, não passa de um torcedor, que não entende porcaria nenhuma de nada. Só copia e cola, nada mais!!
E quando isso irá acontecer na vida real? Ou seguirá apenas na padaria ao lado de sua casa?
Caro Bosco, blitzkrieg só eu sei fazer, o resto é enganação.
rsss
Realmente!
Bosco, parece que em termos de análise de estratégia militar, está perdendo até para o Kings. Mas recomendo ler as análises do EB.
Difícil saber quem é mais fanfarrão: o Putin ou suas putinzetes baba Faberge
Ao que parece eles vão cortar o acesso pelo mar.
E a ajuda militar europeia seguirá entrando pela Polônia.
O Putin não havia dito que quem enviasse ajuda à Ucrânia seria atacado?
O problema do armata, como todo projeto russo por URSS, é que não entra nunca em fase de produção:
https://tass.com/defense/1310465
Em breve as torcidas de ambos os lados vão chegar com desdém, ofensas mutuas afirmações sobre a veracidade/mentira da matéria!
Eles estragam o debate.
As pessoas não aceitam os fatos querem a verdade delas.
Virou guerra de torcida : Putin é ditador e invadiu é o vilão.
Zelensky é o democrático e invadido é o herói.
Sou de direita e não apoio esse Zelensky,a mim ele não vai me enganar.
Se Putin tomou a medida certa ou ultrapassou nela o tempo e as consequências irão cobrar.
Mudou nada.
A Rússia está com uma coluna de tanques de 60 km de extensão parada pronta para entrar em Kiev.
E Javelin, nada.
E NLAW, nada.
Você delira, inacreditável.
Já tem uma semana que esta coluna está parada lá…
É acampamento ? Reunião de Motor Home ?
251? No Hoje no Mundo Ucraniano, ops, Militar, parece que destruíram 10 mil tanques e blindados russos kkkkkk
A Rússia utiliza tanks T72 e T80.
A Ucrânia utiliza, principalmente, versões modernizadas do T64. Salvo engano, a Ucrânia herdou a principal fábrica de T64 da era soviética.
Não foi só T-72 que foi pro caixão na Ucrânia. T-90A rodou lá também o T-90A abaixo tinha sido abandonado depois de levar um disparo, ucranianos se aproximaram do veiculo abandonado e dispararam um RPG-7 contra a lateral dele pra incapacitar o veiculo.
(isso tudo ta em video, mas não da pra mandar vídeo aqui, então…
Antes que digam que não é um T-90A seguem uma foto de outro T-90A intacto para comparação
“T-72 x Javelin, o grande confronto na Ucrânia”
Sempre achei que essas gaiolas tinham função de proteger contra drones, aqueles mais baratos. Quanto ao desempenho do míssil não me surpreende já que é uma arma nova, feita para superar tudo que existia até então. A sobrevivência de qualquer veículo (seja Russo, Chinês ou ocidental) frente a esse míssel ou seus contemporâneos vai depender muito mais de táticas e doutrinas novas, como o uso de drones para reconhecimento, do que de blindagens adicionais.
Interessante é o número de veículos destruídos segundo fontes ucranianas, 251, algo impressionante e se levarmos em conta 3 por veículo teríamos 700 russos mortos, um número que já supera os divulgados oficialmente por Moscou. Apesar dessas perdas, bem pesadas, ainda vemos o avanço Russo.
E você está certo: as “gaiolas” superiores são para proteção contra drones suicidas, especialmente os de pequeno porte, que escapam mais facilmente à detecção e contramedidas das unidades de proteção antiaérea. Isso surgiu depois do recente confronto em Nagorno-Karabakh, no qual drones azeris fizeram a festa nos veículos inimigos.
Eu acho que o grande destruidor de tanques russos está sendo o NLAW, eu vejo alguns apreendidos mas em alguns casos é só o tubo, o míssil já tinha sido disparado.
E o Brasil, tem ao menos AT-4 em números suficientes? Vimos que até o velho rpg-7 ainda tem o seu valor.
Alguém sabe como anda, ou se anda aquele ALAC brasileiro? Não é um Javelin ou NLAW mas já quebra o galho, afinal de contas é um AT-4 BR.
http://www.gespi.com.br/alac
Ok, os CC podem ser repostos facilmente, mas e as tripulações, elas tb estão estocadas nos galpões? Qto tempo para treinar um comandante, um piloto e um artilheiro de CC? Pouco adianta ter, alegadamente, 10.000 CC em estoque sem ter quem os opere.
Exatamente o que pensei, até para um ditador é dificil justificar tripulantes descartávais.
No videogame não existe falta de tripulação, por isso o comentário do coleguinha.
Essa é a retórica dos ditadores.
A supremacia do Javelin está confirmada!
Os russos tremem ao escutar esse nome.
No confllito entre ogiva x blindagem a ogiva geralmente leva vantagem.
E isso é para lá de estranho: não estão usando o melhor equipamento, a qualidade do equipamento utilizado não parece das melhores. Em principio eu supunha que os Ucranianos já estivessem reduzidos a uma guerrilha, mas parece que ainda conseguem usar artilharia e drones grandes.
Minhas hipóteses: Putin está tomado por uma arrogância imensa em relação ao ucranianos e não quer assumir que cometeu um erro ou nem sequer tinha condições de meter o loco como fez. Começou com um avanço que parecia impecável nos primeiros dois dias e agora parece estar cada vez mais lento.
Será que alguém vai ler isso e vai pensar “nossa, que estratégia inteligente!”?
Como todo comunista (que tem absoluto desprezo pela vida humana) o Tupã só está sendo prático e como tal ele considera o ser humano uma peça de engrenagem a serviço do bom funcionamento do Estado/Partido/Líder Iluminado/Ideologia. Esses sim são preciosos.
Na cabeça do Tupã não tem problema essa “estratégia” que para ele chega a ser genial: o Putin está mandando jovens imberbes à morte tripulando velharias para gastar a munição dos ucranianos e após isso eles invadirão com seus veículos de combate novos tripulados pelos profissionais.
*Um escorpião não tem como fugir de sua natureza.
Bosquim.
O bom extremista de direita.
Vc mora em alguma cidade grande?
Se mora, vá na favela mais próxima (devem ser muitas), debaixo de uma marquise ou viaduto e ajude uma pessoa que está passando fome e morrendo doente.
Deixa de onda, rapá!
Não sou adepto da extrema direita.
A visão do espectro político pra mim é clara. Pra mim a extrema direita representa a ausência do Estado e a extrema esquerda representa o Estado tomando conta e regulando todos os aspectos da sociedade, oprimindo o indivíduo.
Simples assim!
Acho a existência do Estado, regulado pela população e com uma série de salvaguardas e meios de controle eficientes de modo a não permitir a ele se insurgir contra esta mesma população, que é a única detentora do Poder, a forma mais justa e prática de dirigir uma sociedade.
Sou a favor de políticas sociais e inclusivas para permitir a mobilidade social positiva dos menos favorecidos e não da manutenção de uma imensa e eterna classe de pobres e miseráveis para justificar a existência de um Estado gigantesco, ineficiente, corrupto.
Dentro do espectro político tradicional eu poderia ser classificado tendendo à centro-direita, em que pese não ter nenhuma simpatia pelos partidos e pessoas que assim se colocam no meus país tendo em vista todos serem massa putrefata por conta de terem se misturado com os esquerdistas para sabotarem e explorarem conjuntamente o país.
Me classificar como sendo de “extrema direita” ( de acordo com a visão clássica do espectro político) só mostra o tanto de contorcionismo e desonestidade intelectual você é capaz de fazer para defender a sua narrativa.
É mais fácil galinha criar dente do que criar um estado mínimo que sua natureza é aumentar de tamanho, veja por exemplo os EUA, nasceu com estado mínimo, hoje já não é assim!
O melhor programa social é o emprego e a isenção de impostos!
Ah….e pobres, miseráveis e famintos não existem na Coréia do Norte, Cuba e outros “paraísos”? Ora, sai daí, lazarento!
Como todo comunista (que tem absoluto desprezo pela vida humana) o Tupã só está sendo prático e como tal ele considera o ser humano uma peça de engrenagem a serviço do bom funcionamento do Estado/Partido/Líder Iluminado/Ideologia. Esses sim são preciosos.
Na cabeça do Tupã não tem problema essa “estratégia” que para ele chega a ser genial: o Putin está mandando jovens imberbes à morte tripulando velharias para gastar a munição dos ucranianos e após isso eles invadirão com seus veículos de combate novos tripulados pelos profissionais.
*Um escorpião não tem como fugir de sua natureza.
Líder supremo! Um dia chega lá Bidu!
Se você n lembrou que os CC são tripulados por pessoas reais, merece o desconto…senão…ai vai da boa e velha auto-análise.
Bombardearam a sérvia pq ? Foram lá buscar petróleo ? Pq a desculpa de vocês é sempre esta…
Diga-se de passagem a Rússia ficou contra a intervenção da OTAN, se dependesse deles a limpeza étnica continuaria até ela terminar.
Você não importa se um país é atacado injustamente, se inocentes estão morrendo, se há uma jura de morte do Czar a hipotéticos nazistas, se os militares russos foram enganados, se cidades estão sendo destruídas… desde que isso sirva para corroborar a sua tese que os comentaristas da Trilogia, pró Ocidente, são hipócritas e insensíveis ao sofrimento dos muçulmanos e orientais.
E eu sou o canalha?
Parece que sua analise é correta, é um sujeito sem empatia para com a vida, olhe o comentário dele sobre o navio mercante atingido por um míssil russo e com o falecimento de um marinheiro mercante!
Mickeyboy?? É tu, zeus? Mudou de nicj?
Não adiantou nada.
Mudou o frasco do “perfume” barato mas a essência continua sendo a mesma, cheira a carniça.
Essa estratégia so faria sentido se a Ucrânia não tivesse recebido suporte da Otan, parece que o tal grande enxadrista foi pego pela própria estratégia!
Número de baixas, informação, turcos contratados? Quem é o ministro da informação de joselensky
https://youtu.be/tsxGODuCkpI
Apos chegar a Polônia muito do auxilio material demora menos de 3 dias para chegar em Kiev, absolutamente impressionante, enquanto a Rússia se sufoca na logística a Ucrânia da um show no mesmo assunto.
Eu não ficaria surpreso se em Kiev, depois de dias observando a gigantesca coluna de tanques russos parada, os estoques de armas anti tanque já estiverem em plenitude e lembrando, no combate urbano com tiros a queima roupa até o RPG-7 tem seu valor!
Conforme Kiev for sendo mais “garantida” os recursos chegarão outros fronts e o avanço Russo deve diminuir.
O texto cita apenas uma fração da armas AT que já foram enviadas.
Resta uma dúvida, será Grozny 1 ou Grozny 2? Tudo dependerá da estratégia russa…
https://twitter.com/REjercitos/status/1500438858835677184?t=l1jxYzewhCpEPYn2jTxzQw&s=19
Provavelmente civis sem treinamento que Zelensky colocou para serem imolados.
A única defesa possível contra o Javelin é a sorte (rede aérea de cabos, galho de árvores, viadutos e até pássaros). Pra cada 1000 Javelin que chega nas mãos dos ucranianos, por baixo, 900 carros de combate serão destruídos.
Minha opinião
Uma guerra a baixas
Uma guerra moderna a muitas baixas
O atacante sempre estará sujeito a emboscada.
Mas em questão de tempo ao cortar as linhas de suprimentos a Ucrânia estará de joelhos.
Meios aéreos não vão conseguir realizar entregas, pelo mar a Rússia está praticamente fechando o acesso ucraniano.
Por terra as linhas possíveis está sendo bloqueado ( rodovias)
Se a ajuda não chegar
Será tarde
Vão gastar os javalins em carros comuns,? Rússia está enviando carros simples civis para as tropas? está fazendo reserva para possibilidade de outro exército ajudar a Ucrânia? guerra será longa, corpo a corpo em Kiev. ? Paz as famílias de.ucrania e Rússia. Boa semana.
Soldado abatido é o que conta. Tanto faz se for em um T-90 ou em um Iveco (sim, os russos tem deles).
Já viu quantos litros de combustível um só tanque utiliza por Km? Vai sair muito caro
Tem algum tanque russo com capacidade de deter esse javelin, não ser focado pelo laser? Acho que seria o T-90
O Javelin e o NLAW têm sido têm sido o grande equalizador do conflito, pois do lado da Ucrania combatem sobretudo forças de infantaria ligeira e do lado russo combatem forças de infantaria mecanizada.
Não fosse a superioridade aerea e os russos estavam em ainda pior situação.
Meu ponto de vista: Javelin está sendo usado sim, mas essa matéria é comprada pra propagandear o material bélico Americano. Raytheon deve estar patrocinando.Os Ucranianos não tem tantos Javelins assim, e é uma arma pesada e que precisa de algum treinamento para operar.
Quem está sendo um problema para os tanques Russos, por ter em grande quantidade, ser mais leve, e qualquer um poder operar é o NLAW. Lembrando que a Ucrânia recebeu 2 mil deles da UK. O NLAW não tem o mesmo poder destrutivo do Javelin, mas tem o suficiente para um tiro em local mais vulnerável inutilizar um tanque russo até mesmo o T-90.
A Rússia não está se importando em perder muitos T-72 não.
O NLAW não é tão poderoso assim contra tanques pesados. A ogiva dele é pequena. Vi um vídeo lá no southfront de um T-72 que foi atingido por um na parte frontal e continuou operativo e a tripulação ilesa, com apenas uma pequena avaria no casco frontal.
A matéria foi comprada e o russos contribuíram com os tanques destruídos, é isso?
As imagens estão por todo o lado e essa é a realidade.
Um excelente ponto Paulo, realmente a matéria tem um jeito de propaganda. Não estou dizendo que seja 100% mas me parece que rolou um exagero. Ainda que o treino não seja exatamente tão complicado o treinamento e os ucranianos melhoraram desde 2014.
Mas seguindo essa lógica reparem que aparecem perdas russas para todo o lado e são raras as imagens perdas de material militar ucraniano. A maioria das baixas que eu vejo do lado ucraniano são civis. E convenhamos quanto aqui conseguem diferenciar um ataque ocorrido na Ucrania de hoje, da Geórgia e de outro lugar. Gostemos ou não (eu não gosto) os russos continuam a invasão.
Não adianta, muitas coisas que só vão ficar claras daqui a algum tempo. A névoa da guerra (a.k.a propaganda) deixa tudo nublado.
Javelin arma pesada? Míssil + lançador pesam um total de 25 kg. E o treinamento não deve ser tão complicado. Lançador custa em torno de US$ 125.000,00 e o míssil em torno de US$ 80.000,00. A OTAN pode oferecer quantos Javelin a Ucrânia precisar!
Taí um dos equipamentos que o EB deveria adquirir, ótimo custo/benefício.
Adquirimos o Spike, que é tão bom quanto.
perfeito. Lembrando que o Spike chega até a ser uma evolução do Javelin em alguns aspectos (nem todos): É mais econômico, tem mais alcance com massa equivalente e provavelmente algumas melhorias.
De fato, caro reinaldo.
O EB escolheu bem, ter uma arma dessa no arsenal é muito importante nos dias atuais.
Nem sabia da compra, que novos lotes sejam adquiridos então! 100 ainda é um número modesto, mas pelo menos já um começo.
creio que seja para empregar a doutrina, treinamento, tenho certeza que o número vai aumentar. As vezes nem é divulgado.
Saudações
Sujeitos megalomanos quando tomam o poder, não demoram pra estragarem qualquer coisa de útil que tenham feito.
Essa guerra cada vez mais se torna cara para a Rússia, que ao invés de investir na sua industria de defesa para contrapor a OTAN, preferiu brincar de dona da bola, agora vai pro caos, e pra nossa infelicidade vai ficar ainda mais perigosa.
De acordo com o site Oryx, especializado em acompanhar conflitos e registrar perdas de material militar em combate, a Rússia já sofreu a perda de 757 meios de emprego militar (MEM) durante a invasão à Ucrânia. Destas perdas, 111 são carros de combate (T-72, T-80, T-90…), o equivalente a dotação de viaturas de mais de 3 batalhões somados.
Todas as perdas são confirmadas visualmente por foto ou vídeo.
Link:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
https://twitter.com/REjercitos/status/1500421995686776833?t=sNjSwxFEtvtYrTPxYoOQCw&s=19
Emboscadas com RPG? ???️??
Os russos ñ estão usando T90 na guerra? Esse modelo tmbm é vulnerável aos Javelin como os T72?
Na verdade o T-90 é o T-72BU. O nome foi alterado porque ele foi o primeiro carro de combate desenvolvido na década de 90 (pós-URSS).
IBIZ, há imagens de T-90 destruídos que supostamente são do atual conflito. Lembrar que o T-90 é baseado no T-72 e não necessariamente um blindado totalmente novo. Aliás, os T-72 que a Rússia possui foram reformados com sistemas modernos utilizados no T-90. O T-14 Armata, produzido em baixa escala e que dão deu as caras no conflito, é um projeto totalmente novo.
Neve!
https://www.historiailustrada.com.br/2014/04/fotos-raras-brasil-na-segunda-guerra.html?m=1
Quem custa menos o míssil ou o MBT ? Ai você vai ver quem vai terminar primeiro.
Apesar da logica ser correta a conta não é tão simples, o GDP da Otan eclipsa a Rússia que agoniza com sanções e moeda fraca, os Russos estão com a agua mais próxima do pescoço cada dia que passa!
O alemao/americano/cidadão da Otan não vai deixar de tomar sua cerveja no fim de semana se seu país entupir a Ucrânia de armas AT enquanto a Rússia vive sob a sombra do desabastecimento.
Essa desgraça de javelin só “não” presta no battlefield3. Tem que usar dois pra matar.
Foi o suficiente para os russos mudarem de tática. Bombardeiam cidades, à distância, fazem reconhecimento e se for preciso voltam a bombardear, até não haver comida, água, aquecimento, munição.
Aí os Ucranianos recuam e por ai vai.
Os ucranianos tem tomates, para enfrentar a Rússia mas infelizmente sem ajuda nada poderão fazer.
Tem todo o meu respeito por lutar pela liberdade de poder escolher.
Não só pelo Javelin mas pela incapacidade russa de combinar cavalaria, infantaria, blindados e artilharia de tubo.
Após ler esse texto, fiquei com a impressão de que os Ucranianos estão vencendo. Mas prefiro esperar o fim do conflito para opinar.
O que é mais simples e barato: retirar de estoque, passar por todo um processo de reativação e depois transportar até o front, centenas e centenas de MBT’s OU fabricar e entregar no front, centenas e centenas de Javelins e similares??
Verdade, se a Ucrânia tivesse acesso a mísseis cruzeiro, o evoluir da guerra poderia conhecer outra realidade.
Uma vez que as posições russas são maioritariamente estáticas, como aquela grande coluna militar, poderia ser uma grande ajuda á Ucrânia.
Os russófilos tupiniquins estão minguando? Cenas patéticas de soldados russos maltrapilhos se rendendo. Veículos,tanques e blindados aos montes destruídos ou abandonados. Céu contestado por Stingers. Só vai restar aos russos lançarem mísseis contra edifícios civis..Putin entrou numa fria…. e o comediante uniu a nação.
Srs. que tipos de blindados Russos o sistema de míssil anti tanque brasileiro MSS-1.2 poderia destruir? O nosso sistema ajudaria nesse conflito?
Quer gostem ou não, o fato é que a antes grande e poderosa Rússia, hoje decadente, está sendo humilhada pelo pequeno país Ucrânia. Estatisticamente, a inteligência sempre vence a força bruta, mas mesmo que a Ucrânia perca esta guerra, será com honra e cabeça erguida, mostrando ao mundo que lutou com todas as forças para proteger seu território e seu povo, do inimigo. (Particularmente aposto nos drones para decidir esta – e também as futuras guerras).