Guerra na Ucrânia – uma breve análise de conjuntura
Prof. Dr. Vitelio Brustolin, Professor do INEST/UFF, Pesquisador de Harvard
Vamos ser claros. A Rússia poderia destruir a Ucrânia se quisesse? Sim. Não seria necessário nem usar as armas nucleares. A Rússia fará isso? Não, porque isso seria o início da Terceira Guerra Mundial. Qual é o maior inimigo do Putin? O próprio Putin. Qual é o maior inimigo do Zelensky? Também o Putin.
Há, contudo, uma análise política a ser feita aqui: se o Zelensky cair ou fugir, as chances de a guerra acabar são substanciais. A Otan também está vendo isso: notem que os EUA ofereceram transporte para o Zelensky sair da Ucrânia. Logo, quando Putin põe as suas forças nucleares em alerta máximo, ele está enviando a seguinte mensagem à Otan: parem de ajudar o Zelensky. Ao invés disso, me ajudem a derrubar o Zelensky; ou vocês querem a Terceira Guerra Mundial?
O Zelensky também sabe disso. Ele sabe que é o elo mais fraco desta corrente. A negociação do cessar fogo interessa à Rússia, desde de que a maioria dos objetivos políticos sejam concretizados. Que objetivos são esses? Putin foi alterando-os com o passar do tempo. Primeiro não queria que a Ucrânia ingressasse na Otan. Enviou as tropas russas para fazer exercícios na fronteira por conta disso.
A Ucrânia prosseguiu fazendo declarações sobre a necessidade de ingressar na Otan (os exercícios na fronteira tiveram o efeito oposto, portanto). Putin começou a fazer queixas e ameaças, seguidas de demandas. Não adiantou. Invadiu o território ucraniano (iniciando esta fase da guerra) sob o pretexto de defender os russos residentes em províncias separatistas. Zelensky não recuou. A escalada prosseguiu e a Rússia promove uma incursão à capital Kiev, que junto com Zelensky, é um dos dois principais centros de gravidade do conflito.
Por que é interessante que a segunda rodada de negociações avance? Porque os dois lados sairiam de pé, cada qual com a sua versão. Putin diria que ganhou a guerra, por ter conquistado os seus objetivos políticos. Zelensky diria que ganhou a guerra, pois uniu a população do seu país contra os russos (triplicando a própria aprovação e ganhando respeito internacional que nunca tivera) e que ainda assim continua se aproximando da União Europeia, com a qual a Ucrânia já tem acordo comercial e para a qual o Zelensky pediu ingresso imediato ontem, após a primeira rodada de negociações.
A Ucrânia não precisa ingressar na Otan. Ser membro da União Europeia (caso Putin não se oponha e aqui há uma discussão sensível de soberania) já ajudaria o país a ficar mais seguro. Ao mesmo tempo, Putin, irá alegar para o seu público interno, que impediu o avanço da Otan sobre a Ucrânia.
Por que Putin intensificou os ataques após a primeira rodada de negociações? Porque se ele tomar Kiev, poderá conseguir que mais demandas suas sejam aceitas. Ao mesmo tempo, com a intensificação dos ataques, Putin continua ameaçando Zelensky, não dando tempo para muita deliberação. No futuro, Putin tentará impor um governante pró-russia e tomar a capital é uma demonstração de força para a população ucraniana.
Já faz alguns dias (desde sábado) que se intensifica desdobramento de forças terrestres a 30 km de Kiev. Colunas de blindados demonstram que há domínio aéreo por parte da Rússia. O ataque padrão é começar com a artilharia e armas combinadas (bombardeio estratégico). Em seguida infantaria e cavalaria (blindados) ingressam juntos. Se houver resistência, é feito um recuo e novo bombardeio (vide, com variações, o que se foi feito em Dnipro, Ivano-Frankivsk, Kharkiv, Kherson, Kramatorsk, Lutsk, Mariupol e Odessa).
Essa é uma breve análise de conjuntura. Há muitos outros fatores a serem considerados (a situação das províncias separatistas de Donetsk e Lugansk, por exemplo, além das cidades ocupadas pelos russos). Contudo, é preciso acabar com a ilusão de que os agentes do conflito são irracionais; que agem por insanidade. Todos os lados (e sim, são mais de dois) estão fazendo as contas de perdas e ganhos neste momento. A escalada do conflito será pior para todos eles, e também para o restante do mundo.
Só vejo uma maneira desse conflito acabar rapidamente, a rendição da Ucrânia com aceitação dos termos impostos por Putin, o comediante sem graça quis aparecer pro mundo ao desafiar a Rússia e está pagando muito caro por isso, lamento todas as vidas perdidas mas as preocupações de Moscou em relação a sua segurança são legítimas.
E as preocupações de Kyev não? Para comediante. A Rússia tinha garantido resolver todas as disputas com a Ucrânia sem o uso da força militar em troca do arsenal nuclear. Foi o que aconteceu ? Palhaço
Thiago A que deve ser de acéfalo, não foi Moscou que avançou em direção a otan e sim o contrário, imagine se o México entrasse pra alguma aliança militar com a Rússia e a China e recebesse armas em seu território? O que tu acha que Whashington faria? Procure analisar os fatos sem paixões e volta pro teu circo, com todo o respeito aos palhaços.
Confirmo, você é um palhaço. O que tem para analisar ? Que a Rússia invadiu e anexou parte do território ucraniano ?
A ingerência russa nós assuntos internos ucranianos ou as limitações que a Rússia quer impor sobre a política de defesa ucraniana sem oferecer garantia nenhuma?
A atual invasão em larga escala que confirma que os temores ucranianos eram reais?
Pela sua lógica Washington estaria certa conduzindo esses tipo de ações no continente americano.
Pela sua lógica deveríamos invadir a Colômbia pela presença de bases norte-americanas ou quem sabe a Venezuela que recebe e acolhe meios como bombardeiros estratégicos ( TU-160) e militares russos .
Você é tão mau caráter que acredita seriamente que a maior potência nuclear do planeta está com medo da Ucrânia, do eventual e improvável ingresso na OTAN , uma medida para garantir a própria soberania e integridade ucraniana contra a tirania russa . Uma decisão soberana que pertence aos ucranianos e não aos russos.
Então me fala . Pq o que tenho visto pelos comentários aqui e que existem mísseis americanos na fronteira com a Rússia ” apontados na cara da Rússia ” . Gostaria de saber quais são esses mísseis e onde estão pq segundo alguns aqui foi isso que iniciou o conflito . Inclusive com comparações ao que aconteceu em 1962 .
Jester,
Qualquer um que achar aceitável essa tese de que a Ucrânia ajudaria de alguma forma a defesa russa contra um eventual conflito com a OTAN, em pleno Século XXI, é um completo ignorante a replicar imbecilidades desconexas. Pode ser general, ex-general, coronel, presidente da república, jornalista, embaixador, ministro, pipoqueiro, maconheiro… o que for.
Isso non ecziste!
O Putin estava perdendo relevância para a China e resolveu dar uma balançada no esqueleto pra tirar a poeira. Coisa de ditador sem compromisso com nada que não seja sua cabeça de vento, com os puxa-sacos e com os que lhe legitimam no poder por meio da força e da ilegalidade.
Resolveram, a gangue, tomar a Ucrânia para ver se faziam algo que ficasse na história (há quem diga que o que será colocado no Poder na Ucrânia é compadre do Putin) , que é restabelecer pelo menos parte da ex-URSS da qual têm saudades, em vez de só curtirem com seus bilhões surrupiados da nação.
Quando esse tipo de gente resolve fazer algo memorável pode sair correndo que só sai merxa
Claro, como até o diabo deu uma desculpa “aceitável” de modo a enganar os ingênuos para justificar se rebelar contra o Criador, o Putin veio com essa embromação de neonazistas, genocídio, minorias étnicas, mísseis da OTAN, etc, que tem que ser muito desmiolado ou mau intencionado para acreditar. Mas tem sempre gente que bate palma pra doido dançar e daí os apoiadores do gangster como os que vemos aqui na Trilogia.
mau intencionado = mal intencionado
Tão negativando correção de português??????
Desmiolados e mau intencionado apoiando figuras tipo o Putin, hoje, até por aqui temos muitos.
É mesmo? Será que 800 km a mais de chão para as forças da OTAN chegarem a Moscou é coisa de ignorante?
Cara ainda bem que você e esse seu papel higiênico que tu chama de catálogo de armas não estão no alto comando das forças armadas do meu país. Estaríamos em sério perigo.
Aliás me manda esse teu catálogo, o gato da minha filha, o Aquiles, vai usar ele de caixa de areia….
”Qualquer um que achar aceitável essa tese de que a Ucrânia ajudaria de alguma forma a defesa russa contra um eventual conflito com a OTAN, em pleno Século XXI, é um completo ignorante a replicar imbecilidades desconexas.”
Ta, mas cadê os argumentos que comprovam essa tese da ”irrelevância da Ucrânia pra defesa russa”?
A questão principal é a profundidade estratégica Bosco. O maior argumento russo é o de profundidade estratégica, independente das capacidades militares nucleares e militares. Nessa suposição a Rússia fica em MUITA desvantagem frente aos EUA. A OTAN não atua diretamente, o Reino Unido e os EUA sempre utilizaram da guerra virtual e de propaganda online para derrubar governos, foi isso que ocorreu na Primavera Árabe, no Euromaidan, e na tentativa recente na Belarus.
Em 2005 presidente Vladimir Putin disse que a queda da União Soviética foi a maior catástrofe geopolítica da história da Rússia. O que ele quis dizer é que a fragmentação da União Soviética custaria à Rússia o elemento que lhe permitiu sobreviver a invasões estrangeiras desde o século XVIII: profundidade estratégica.
Para um país europeu derrotar a Rússia de forma decisiva, teria que tomar Moscou ou Novosibirsk. A distância até Moscou é grande e desgastaria qualquer exército em avanço, exigindo que reforços e suprimentos fossem movidos para o front. À medida que avançariam para a Rússia, as forças dos atacantes seriam inevitavelmente enfraquecidas. Hitler e Napoleão chegaram exaustos a Moscou. Ambos foram derrotados pela distância e pelo inverno, e pelo fato de os defensores não estarem no fim de sua linha de abastecimento.
No auge da Guerra Fria, São Petersburgo estava a cerca de 1.600 quilômetros das forças da OTAN e Moscou a cerca de 2.100 quilômetros. Hoje, São Petersburgo fica a cerca de 160 quilômetros de distância e Moscou a cerca de 800 quilômetros. Para o Putin os membros da OTAN não são previsíveis, os russos tem provas de que eles financiaram terroristas chechenos nos anos 90, além do fato de terem desmantelado a Yuguslavia de forma nada ”democrática”. Logo o que Putin entendeu foi que o interesse e a capacidade deles mudam muito rápido e que a principal ameaça à Rússia vem do Ocidente.
Se os estados do sul do Cáucaso formarem uma coalizão anti-russa e os Estados Unidos, por exemplo, apoiarem um levante no norte do Cáucaso (como já fizeram em 2008), a barreira pode ser quebrada e um caminho para o norte aberto. Portanto, a Rússia seguiu uma estratégia de impor fortes controles no norte do Cáucaso enquanto se engajava em uma guerra em 2008 com a Geórgia, sua ameaça mais significativa ao sul, com base na geografia e na aliança da Geórgia com os EUA. A guerra demonstrou os limites do poder logístico americano em tentar guerras perto do entorno geoestratégico russo. Foi uma estratégia bem-sucedida.
Um dos legados que Vladimir Putin deixara à Rússia é o resgate de uma tradição de realpolitik. Sua geopolítica tem bases profundas no expansionismo territorial fundada por Pedro, o Grande (1672-1725) e consolidado por Catarina, a Grande (1729-1796) – ainda que seja, de certa forma, fruto direto da modernização tecnoindustrial conduzida pela URSS e da abertura comercial da Rússia pós-guerra fria. Amparado pela longa história de expansionismo imperial sob o czarismo e o comunismo, ele considera a Europa Oriental, o Cáucaso e os Balcãs áreas de influência natural da Rússia no seu front ocidental. A invasão da Geórgia e a incorporação das províncias da Ossétia do Sul e Abecásia em 2008, a anexação da Criméia em 2014, a intervenção militar na Síria a partir de 2015, e a atual invasão da Ucrânia são partes dessa meticulosa política de segurança nacional pros russos. É a primeira vez que a hiperpotência militar e seus principais aliados são diretamente ameaçados por uma potência desde o fim da era bipolar. Não é pouca coisa.
A Ucrânia compartilha uma fronteira com a Rússia da mesma forma que o México e o Canadá fazem com os Estados Unidos. Desde 1823, os EUA reivindica o direito de defender o seu hemisfério de acordo com a Doutrina Monroe, e agora a Rússia está colocando em prática uma política semelhante contra a Ucrânia. Os paralelos são próximos; as razões para uma postura defensiva, óbvias.
No entanto, o secretário de Estado Antony Blinken disse que os EUA NÃO ACREDITAM MAIS na existência de esferas de influência. Ou melhor, há apenas uma esfera: o terreno em constante expansão das democracias ocidentais legítimas aprovadas pela OTAN. Logo, é inegável que os EUA continuará a atacar direta ou indiretamente os aliados da Rússia, assim como fizeram na Síria, na Bielorússia recentemente e em diversos outros TOs. Para o Putin os membros da OTAN não são previsíveis, os russos tem provas de que eles financiaram terroristas chechenos nos anos 90, além do fato de terem desmantelado a Yuguslavia de forma nada ”democrática”. Logo o que a Rússia entende é que o interesse e a capacidade deles mudam muito rápido e que a principal ameaça à Rússia vem do Ocidente. Se a Ucrânia também se juntar à UE enquanto a Bielorrússia pró-Rússia continua lutando contra os protestos pró-democracia, a frente ocidental da Rússia parecerá mais fraca e insegura aos olhos de Putin e seus aliados, além da questão da defesa contra um ataque convencional militar.
Curioso pois toda Academia Militar ou curso de Rel Internacionais fala sobre profundidade estratégica e zonas de influência, mas pros americanos isso só vale se for no seu quintal, no dos outros não vale.
“Putin veio com essa embromação de neonazistas, genocídio, minorias étnicas, mísseis da OTAN, etc, que tem que ser muito desmiolado ou mau intencionado para acreditar”
Mas Bosco, os países sempre inventam alguma narrativa para atacar outro país, Bush veio com uma embromação de armas químicas, armas de destruição em massa, genocídio, minorias étnicas, etc, que também tem que ser muito desmiolado ou mal intencionado para acreditar, e acredite tem desmiolados que defendem aquela invasão até hoje…
Mauricio,
Dois erros não fazem um acerto. Não é porque os americanos inventaram uma desculpa no passado que justifica os russos inventarem um hoje.
A do passado pelo menos foi uma aposta que se mostrou irreal mas que fazia todo sentido tendo em vista que o Saddam já havia matado cerca de 20000 curdos com armas químicas no passado. E aí teve todo o contexto da invasão do Kuwait em 1990 pelo Iraque que foi expulso por uma coalizão e por ações aprovadas até pela Rússia e depois houve o 11/09.
No caso da Ucrânia não teve nada. Só a intenção dela entrar na UE e na OTAN, que não foi aceito pelo Putin que considera a Ucrânia seu cercadinho e cuja máquina de propaganda russa deu início à criação de narrativas e palavras de ordem repetidas “ad nauseam” pelos seus doutrinados, ops, apoiadores, como por exemplo a tal “expansão da OTAN para leste”, “fragilidade da fronteira oeste”, “Zelensky comediante”, “ucrânia promovendo um genocídio”, “tropas nazistas de não sei onde”, etc, sendo que é a própria Ucrânia que anseia entrar para a organização tendo ela já feito parte da Rússia no passado com consequências trágicas.
“A do passado pelo menos foi uma aposta que se mostrou irreal mas que fazia todo sentido tendo em vista que o Saddam já havia matado cerca de 20000 curdos com armas químicas no passado”
Bosco eu concordo que teve o genocídio de curdos com armas químicas no Iraque, isso eu não nego.
Mas o ponto é, não teve aposta nenhuma, teve inspetores de armas da ONU que não mostraram evidências de tais armas, ecomo eu disse, até um ex-CIA já afirmou que Bush sabia disso, portanto, o discurso que foi uma aposta não é válido, eu acho que lá no fundo você sabe disso.
Bosco, não concordo com a maioria das tuas opiniões, mas nessa eu te acompanho.
Rússia e Ucrânia são dois países distintos e NADA justifica a invasão. Nada, absolutamente nada.
Há armas nucleares americanas na Bélgica,Holanda,Alemanha,Itália(2 bases) e Turquia.
O problema desse Zelansky foi que ao invés de ouvir um idoso de 98(Kissinger) foi ouvir um de 80 decrépito e com popularidade baixa.
Mas a preocupação do “comediante” com a segurança de seu país são ilegítimas , né?
O “comediante” que você faz chacota foi legitimado pelo povo enquanto o grande estadista Putin é um ditador mantido pela cleptocracia russa.
Seu relativismo moral é tão asqueroso que coloca como negativo a resistência do presidente e do povo ucraniano que vão perder mas vão cobrar um preço caro ao agressor , preço esse que sem dúvida irá cair sobre a cabeça de Putin, mas cedo ou mais tarde. A cleptocracia que lhe legitima não aceita os fracos e “infelizmente”, Putin suou e todo mundo está vendo.
A pergunta sempre que me faço quando os russos se expandem, para que mais terras se eles são uns incompetentes administrando, não tem um lugar onde eles põe o dedo que prospere, tirando 4 ou 5 famílias de oligarcas, e como o povo diz é a favor da distribuição social da riqueza pode apoiar um regime que é extremamente concentrador de renda? Esse amor pelo psicopata Putina, vai entender.
E o tanto de território que eles têm e não fazem nada? Vão trabalhar lá na Sibéria. Deve ter muita riqueza embaixo do gelo. Só se preocupam com o oeste.
Quanto ao amor dos esquerdopatas pelo Putin só demonstra o desprezo que esse pessoal tem por qualquer coisa que se assemelhe à democracia (ainda que imperfeita) e à liberdade , e é por conta do Putin ser um contraponto ao Ocidente, que esse pessoal odeia.
Eles imaginam que a Rússia um dia irá torrar o ocidente opressor , machista, escravagista, hétero… e sair ileso, e isso lhes provocam ondas de orgasmos.
Pois e Bosco , eles só se esquecem que eles tbm moram no ocidente . Mais vai entender né .
Jester,
Eles , quando clamam pela derrocada e até pela destruição nuclear do Ocidente, como modo de defesa das acusações de insanidade suicida, se dizem pertencerem à Civilização Latina.
De acordo com esse pessoal (leram o livro de um tal Huntington) o Ocidente é formado só pela Europa, América do Norte e pela Austrália / Nova Zelândia.
Quero ver se identificar como oriental e deixar de gozar do benefícios de ser ocidental.
Seria excelente mesmo se deixassem de exercer suas liberdades de expressão, fazendo jus a serem chamados de cidadãos russos.
Pelo menos aqui, no trilogia, seria de uma melhora sem precedentes.
Acho incrível isso.
O Putin é um fdp que prende e mata seus opositores e ninguém fala nada.
Bosco, ja discordei de voce sobre esse tema alguns dias atras, e quero deixar bem claro que nao vejo problema nenhum do brasileiro se ver como ocidental ou nao. O problema que eu vejo eh que eles nao nos enchergam como parte do “grupinho”, e me encomoda quando um “homem” igual o Macron vem dar licao de moral no Brasil e gente daqui ainda bate palma.
Aqui, vale o seguinte ditado: Manda quem pode….
A Rússia advertiu a Ucrânia por mais de uma década que não admitiria armas e tropas inimigas na Ucrânia.
Zelensky, o comediante, achou que era piada, como as que ele costuma contar.
Pagou para ver.
Viu-se que além de péssimo comediante é péssimo no pôquer.
Perdeu.
A Rússia não tem que admitir ou deixar de admitir nada. A Ucrânia é um país independente.
Tem sim
Vc não está vendo?
Foi trucar com baralho errado.
Vai lá e diz isso na frente da coluna de 60 km que está para entrar em Kiev.
Fale mais sobre isso tonhão…
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2022/03/china-liga-para-ucrania-muda-tom-da-diplomacia-e-promete-esforcos-para-fim-da-guerra.shtml
Parece que quem poderia mandar não tá mandando em nada não hein?
Kkkkkkkkkk
Putin deveria ter assistido aquele seriado do Netflix sobre a praça Maidan antes de se envolver nessa empreitada. Aquela galerinha ali daquela praça não irá dar nada de graça para os invasores não.
O que surpreende é uma cidade como Karkiv, de maioria russa, impondo uma enorme resistência aos agressores.
Putin pode fazer o que ele quiser e colocar o fantoche que ele quiser. Os Ucranianos irão transformar a vida do fantoche em um inferno.
A Praça Maidan já está sob fogo russo.
Logo, será ocupada.
A não que Zelensky se renda antes.
Prezado Antonio, boa noite.
A Ucrânia é um país soberano, e como tal, tem o direito de decidir o que é melhor para ela. O único erro foi ter devolvido as armas nucleares para a Rússia.
O presidente deles, eleito democraticamente pela população, tem peito, pois não fugiu do país quando teve a oportunidade. O povo está unido ao redor de uma causa.
O lamentável é a perda de vidas, de ambos os lados, tanto de civis quanto de militares.
Em tempo: espero que Brasil acorde e tenha também sua arma nuclear, como meio dissuasório. Todo país que tem não é invadido. Iraque foi invadido por SUPOSTAMENTE ter armas de destruição em massa. A Coreia do Norte vive ameaçando destruir a do Sul, e não é atacada.
Um abraço, Igor
Prezado Igor.
Não é assim que a geopolítica funciona.
Cuba também tem o direito de ter armas e mísseis russos em seu território.
Ou Venezuela e Nicarágua.
Quero ver a reação americana.
A Rússia ficando definitivamente isolada como pária, terá de humilhar para a China para obter algum apoio, o exército russo fabricando memes em profusão, a economia russa indo para o ralo e você ai falando que está tudo bem. Isso sim é exemplo de viver em uma realidade paralela. Se tu acha que é normal um exercito “superpoderoso e moderno” como você diz ficar travado em estradas sem combustível é normal, é caso para internação. Tiveram meses de preparação para isso? Que piada.
Fique calmo.
Dentro em breve a Ucrânia que vc conhece não existirá mais.
Vc está muito ouriçado com a situação.
Atualizando.
Kherson caiu.
Agora só resta um corredor na costa na região de Odessa
A Ucrânia está perdendo seu acesso ao litoral.
concordo Bosco. Só uma ressalva, há também muita gente de direita pensando como os de esquerda a favor da guerra. E também tem simpatizantes das duas mãos contra ela.
Eu sei Faver! Infelizmente esse é um assunto complexo que pegou a todos de surpresa.
O presidente mesmo deu algumas declarações ao meu ver , infelizes. Fazer o quê? Ele não é meu brinquedo de controle remoto . Fosse não teria dito. rssss
O pior no caso do PR é que ele não vê que as acusações infundadas do Zelensky ser genocida e nazista é equivalente às que fazem a ele de ser genocida e fascista.
De qualquer forma o Itamarati segue firme na condenação dessa aventura putinesca , e é isso que importa.
“De qualquer forma o Itamarati segue firme na condenação dessa aventura putinesca , e é isso que importa.”
Ah tah, a palavra de um mero instituto tem mais poder que um chefe de Estado kkkkkk
Sei lá, mas acredito muito que tu rasgou dinheiro quando entrou no curso de Olavão. E comprou o catálogo também. Pelas asneiras ditas mostra que aprendeu exatamente nada com qualquer coisa, ôh dó…
Se tivesse comprado uma revista porno tinha feito mais futuro….
Negativo. Não há pessoas de direita pensando como de esquerda.
Há idólatras do Mito repetindo, como papagaios, o tipo de posicionamento que ele aparenta ter.
Irônico e deplorável que, por razões diferentes, chegam no mesmo resultado do pensamento da esquerda: Ser favorável ao Putin.
Portanto, momentaneamente, os idólatras, massas de manobra, estão com um posicionamento igual ao da esquerda. Mas se amanhã o Mito amanhecer com uma dor de barriga e passar a chamar o PR Ucraniano de Mito, eles tbm farão igual.
A direita, que é direita mesmo, conservadora, está contra Putin e vê que é um criminoso enviando russos a morte com base em mentiras deslavadas.
O problema é que o pessoal que considera legítima a preocupação russa com sua segurança é que fazem desdém da igualmente legítima preocupação da segurança da Ucrânia e vê com naturalidade o fato dela ser anexada pela Rússia governada por um ditador, ou de ter um governo fantoche.
E ainda têm a canalhice de insistem na “semelhança” que há entre esse caso da Ucrânia e o Iraque de 2003 e não são capazes de ver que se eles aceitam este deviam com mais razão aceitar aquele tendo em vista que o Iraque era governado por um ditador cruel que era claramente um genocida, que havia se mantido no poder após perder a guerra de 91, que apoiava atos de terrorismo em toda a região, enquanto o Zelensky até agora a única coisa que pesa sobre ele (além do fato de ser “comediante” ) é ser a favor da livre determinação do povo ucraniano de escolher sua política externa .
Deixa de graça.
Os americanos fizeram o mesmo em Cuba.
Afinal, Cuba teria o direito de manter tropas e mísseis russos em seu território.
Ou não?
Era tão fantoche, que no fim, Fidel ficou a ver navios, pois apenas acatou a decisão de Moscou a revelia
Isto levou ele a começar a se aventurar pela África , usando dinheiro soviético, para mostrar algum tipo de poder (e tomar nada cara sistemáticamente).
Em 62 os americanos tinham motivos legítimos tendo em vista a tecnologia da época, hoje não teriam , salvo as mesmas do Putin na Ucrânia: mijar pra demarcar território.
Ter mais alguns milhares de quilômetros quadrados de fronteira com o inimigo é ruim, podes crer bosquito…
Este é o cara dos catálogos, um estrategista militar perfeito… Ainda bem que só na trilogia mesmo…
E vocês ficam doidos pra colocarem a sofrida Cuba na linha de fogo de uns dois ou três Minutemans.
Pelo amor de Deus! Aquele povo já sofre muito sendo servos dos senhores feudais do partido comunista para merecerem umas nukes . Deixem os cubanos em paz.
A crise dos mísseis de Cuba começou com a OTAN querendo colocar mísseis na Turquia, os soviéticos responderam colocando em Cuba… houve invasão ou ataque ??
Não , as potências sentaram e chegaram a um acordo ….era um contexto diferente que era a Guerra Fria.
Diferente desta invasão covarde proporcionada pela Rússia simplesmente por uma intenção da Ucrânia entrar na OTAN …
Hoje é diferente, a OTAN se recusa a negociar e continuou a se expandir para o leste europeu, não respeitando o tratado de não se expandir para o leste
Falando em tratados e aquele entre russos e Ucranianos para a entrega das armas nucleares? Esse não vale não?
Só os Russos participaram ? Os EUA não teve influência nenhuma nisso né ?
”houve invasão ou ataque ??
Não”
Parece que alguém aqui não estudou muito história. Houve a operação Baía dos Portos que foi literalmente uma tentativa de tomada de poder em Cuba, houve diversos planos americanos de invasão com forças convencionais estatais. Os EUA só não invadiu Cuba de vez pois a URSS colocou sua marinha no TO e ameaçou escalar o conflito.
O erro do Biden foi não escalar o conflito com a Rússia, deveria ter colocado suas tropas na Polônia e Romênia e ameaçado intervir, igual a URSS fez em Cuba. Mas não, ficou no twitter dizendo mil vezes que teria invasão ao ponto de Putin e da mídia russa e da oposição republicana fazerem-no de chacota e usarem isso como vantagem, Putin fez o mesmo movimento de invasão em 2014, colocou as tropas, preparou tudo, disse que eram exercícios e atacou. A invasão da Ucrânia pela Rússia e a postura passiva do Ocidente mostrou que, mesmo os EUA tendo a informação há tempos, não ofereceu QUALQUER solução relevante. A “terapia da fala” e as armas dos países ocidentais não vão curar a dor do povo ucraniano e, pior, a história pode mostrar que o Ocidente procurou garantir seus próprios interesses e barganhar com a Rússia durante a crise do que procurar o que seria melhor pra Ucrânia.
Durante as negociações de 1994 em Budapeste, “ao negociar as garantias de segurança, os funcionários dos EUA disseram a seus colegas ucranianos que, se a Rússia as violasse, os Estados Unidos teriam um forte interesse e responderiam militarmente”, argumentou Steven Pifer.
Mas Pifer diferencia garantias de garantias, dizendo que a última “implicava um compromisso da força militar americana”. No entanto, não está claro como os ucranianos entendiam as garantias dos EUA em 1994 ou se eles realmente diferenciavam as garantias das garantias. Alguns grandes meios de comunicação dos EUA também pareciam acreditar que “a Ucrânia foi traída em Budapeste”.
Gregory Simons, professor associado do Instituto de Estudos Russos e Eurasianos da Universidade de Uppsala, acredita que “o Memorando de Budapeste foi violado não apenas pelas ações russas, mas também pelos EUA usando a Ucrânia como objeto geopolítico em seus jogos”.
“Isso é um reflexo dos efeitos da transformação da ordem global e como os lados do conflito voluntariamente contornam as regras e acordos internacionais formais”, disse Simons ao TRT World.
De fato alguém não estudou história, a Operação da Baia dos Porcos ocorreu em 1961 enquanto que a Crise dos Mísseis ocorreu em 1962, ou seja 01 ano depois e dentro de contextos diferentes.
a Operação da Baia dos Porcos foi uma tentativa de derrubar o regime de Fidel do poder com exilados cubanos, que não tem nada relacionado com o que ocorreria na Crise dos Mísseis ocorreu em 1962, a única coisa em comum é estarem dentro do contexto de Guerra Fria,
Concordo com a postura passiva dos EUA na crise Ucraniana, mas por outro lado, indiferente ao resultado da invasão, os russos vão levar a pior, pois terão a economia duramente afetada e a desconfiança global de suas ações.
O fato é: EUA e Rússia atacaram países que tentaram sair de sua esfera de influência, independente do contexto. Os EUA só não atacou na crise dos mísseis pois a URSS escalou o conflito, se a URSS fosse tão covarde quanto o Biden, os EUA com certeza teria invadido, não atoa tinham planos pra isso. Não havia atualmente uma crise dos mísseis, até porque o mundo sabia que os EUA NADA faria em termos práticos e efetivos para defender a integridade territorial da Ucrânia com seus homens.
Operational plans[edit]Two Operational Plans (OPLAN) were considered. OPLAN 316 envisioned a full invasion of Cuba by Army and Marine units, supported by the Navy, following Air Force and naval airstrikes. Army units in the US would have had trouble fielding mechanised and logistical assets, and the US Navy could not supply enough amphibious shipping to transport even a modest armoured contingent from the Army.
OPLAN 312, primarily an Air Force and Navy carrier operation, was designed with enough flexibility to do anything from engaging individual missile sites to providing air support for OPLAN 316’s ground forces.
http://dpanther.fiu.edu/sobek/content/FI/18/05/09/00/00072/FI18050900_00072_00003.pdf (Página 5).
Portanto, é ridículo tentar, novamente, colocar os EUA como santo por não ter invadido um país que (segundo vocês) tem total direito de ser ”livre”. Os EUA só não invadiu pois sabia que teria resposta militar, caso contrário Cuba teria sido terraplanada e virado um estacionamento igual ocorre hoje com a Ucrânia.
Naquela época os EUA tinha PR e não corporações mandando no país ..
E vocês ficam doidos pra colocarem a sofrida Cuba na linha de fogo de uns dois ou três Minutemans.
Pelo amor de Deus! Aquele povo já sofre muito sendo servos dos senhores feudais do partido comunista para merecerem umas nukes . Deixem os cubanos em paz e fora dos seus sonhos apocalípticos.
Perdão pelo comentário repetido.
Não podemos passar pano para A ou B, temos que condenar todos que invadem territórios alheios sem exceção. Seja russos ou americanos.
A maior diferença, está na narrativa, lembrando que podemos ser a vítima no futuro.
Mas não é isso que vemos. No caso em curso o que vemos é os mesmos que condenam sistematicamente os EUA no Iraque em 2003 batem palma para a Rússia hoje, com isso, legitimando as ações do passado já que em ambas as “justificativas” foram idênticas. Sem falar que no caso atual as justificativas do Putin para agir são narrativas falaciosas que todos os sabem ser, mas fingem-se de desentendidos.
Eu não condenei na época a invasão do Iraque por conta de todo o contexto envolvido. Sou erado suficiente para ter assistido a invasão do Kuwait em 1990 pelo Iraque e sabia que isso não ia acabar bem, mais cedo ou mais tarde, para o Saddam, tendo em vista a sua ficha corrida.
Após a Primeira Guerra do Golfo o Saddam teve 12 longos anos para deixar de ser o ditador do Iraque mas comprou a briga, pagou pra ver , e aí aconteceu o 11/09 que fez cair os céus sobre a Terra. Não ficaria pedra sobre pedra e o tempo do Saddam estava contando. Foi lhe dada muitas oportunidades nos 12 anos desde a PGG até a invasão para ele se retirar do Poder, mas ele se manteve.
Bem diferente , portanto, da história do Zelensky e da Ucrânia.
Bosco vale lembrar que o Iraque de Saddam começou a guerra invadindo o Irã e uma década depois o Kuwait , sem contar as atrocidades com os curdos….ou seja, deram total munição para intervenção americana.
Pois é Plínio.
O que eu acho é que tem muitos comentaristas jovens “idealistas” que não conhecem do contexto do que foram as décadas de 60, 70 e 80 , onde a situação de Israel causou uma série de disputas territoriais/religiosas que acirraram a Guerra Fria de cunho político/ideológico.
De acordo com esse pessoal que foi doutrinado e conhecem história só a partir da invasão do Iraque em 2003 os EUA são o mal encarnado.
Plínio, e as atrocidades da Arábia Saudita no Iêmen? Onde está a total munição para uma intervenção por lá também??
Aqui é rotineiramente colocado a reação dos iemenitas e não raro os sauditas são chamados de frouxos, etc. Um dia desses mísseis e drones iemenitas atingiram a AS e isso foi comemorado.
Ou seja, o que está havendo lá é uma guerra e eles estão sendo ajudados por alguém a menos que eles fabriquem misseis balísticos e eu não saiba.
Bem diferente portanto do que o Saddam fez com o povo curdo e que depois foi usado como pretexto para a invasão do país por conta do histórico de uso de armas químicas letais.
Bosco, mas isso não impede o genocídio que está acontecendo por parte da Arábia Saudita no Iêmen, uma coisa não inválida a outra, quanto ao pessoal que comemora um ataque contra cidade, bem, tem fanáticos de ambos os lados, que vão bater palmas para tudo que for feito por seus países/grupos.
Durante a última invasão do Iraque, lembro de ver a mídia comemorando, sob a narrativa de derrubar um ditador com armas de destruíção em massa, mas o maior motivo era outro, petróleo.
Lembrando que já existe na mídia internacional, um rascunho de narrativa favorável à intervenção na Amazônia brasileira.
Nós brasileiros, precisamos tomar cuidado ao escolher lados, temos que ser pragmáticos e tratar qualquer invasor com reprovação.
Questionador,
De petróleo eu não entendo mas sei que essa narrativa foi explorada à exaustão pelos antiocidentais ao ponto de eu já achar que não passa de mais uma narrativa.
*No caso do Afeganistão que não tinha petróleo era para monopolizar o tráfico de papoula.
O que eu sei é que se os EUA se metem em invadir países por conta de explorar suas riquezas ele é extremamente incompetente porque além de visivelmente não estar dando certo hoje em dia é mais fácil explorar um país com a caneta do que com o fuzil e de quebra não morre nenhum “consumidor”.
Agora a narrativa do pessoal é que os EUA colocou a Ucrânia na fogueira (o Putin é inocente nessa versão) pra poder vender armas pra todo mundo que ficou com medo do Putin.
Fico estarrecido com a capacidade de alguns de distorcer os fatos para justificar a agressão de uma nação a outra. A Rússia de hoje é governada por um ditador que envenena e prende seus adversários políticos. Suportado por oligarcas que tomaram de assalto às empresas do país, e por militares saudosistas de uma época em que tinham relevância. Diante da reação das nações do mundo ante a agressão a uma nação soberana, ameaça o mundo com uma guerra nuclear, que alguns lesados acham que não nos atingirá. Essa gripo de gente deve viver em um universo paralelo, em Nárnia ou sei lá onde.
A Rússia é muito mais perigosa para o mundo do que a China, que bem ou mal tem pelo menos um verniz de legitimidade.
A Rússia é basicamente um país de gangsteres que comandam um arsenal de 7000 armas nucleares.
Após a dissolução da URSS em poucos anos a Rússia já tinha alguns “bilionários”. Como isso foi possível tendo em vista que todos os meios de produção pertenciam ao Estado?
Simples! Os mais fortes tomaram conta do que restou da falida URSS e os mais fortes eram os gângsteres, o pessoal da KGB , a cúpula do partido comunista e os militares. E esse pessoal é que manda no Estado russo, colocando e tirando quem eles querem (nisso não são diferentes do Brasil pós Regime Militar, mas num nível bem maior) e controlando qualquer tipo de oposição na base do terror e do controle social absoluto, com maciça vigilância, censura, propaganda e desinformação.
https://www.cnnbrasil.com.br/internacional/exclusivo-todos-precisam-parar-com-essa-luta-diz-zelensky-a-cnn/
Uma exclusiva do presidente comediante direto do bunker , ele não estava combatendo os russos ?
manda o povo ir pra rua com molotv e armas pra morrer e depois falar que os russos estão fazendo um genocídio né ? ‘-‘ baita de um estadista esse comediante .
E Putin onde está? Também devia estar na linha da frente, de preferência com aviso prévio da sua localização…
Putin, por medo de pegar covid, não fica a menos de 15 metros de ninguém que não faça 5 testes pcr, imagine se pegaria numa arma para lutar.
Putin que está mandando civis ir pra guerra com molotv contra tanques ?
Não! Putin está mandando soldados fortemente armados matar os civis.
https://www.primetimer.com/watch/ukrainian-president-volodymyr-zelenskyy-penis-piano
Esse aqui é o que a mídia ocidental chama de estadista ..
tocando piano com ( aquela parte ) do corpo ..
É com essa cabeça que ele toca piano é a mesma cabeça que esta usando indo a conflito com Putin.
Isso mesmo .
E o que isso tem a ver? Isso aí quem deveria aprovar ou reprovar era o povo Ucraniano, antes de elege-lo.
Mas vocês não entendem isso né? Vocês gostam mesmo é de autocratas, em que eleição é um mero ato formal.
O que causa um imenso espanto é que o comediante, palhaço e todos os demais adjetivos esdrúxulos que vocês atribuem ao cara, tá segurando uma bronca gigantesca de uma forma que poucos segurariam, exercendo um respeitável papel de líder.
Já alguns líderes sérios por aí…
Se ele fosse um estadista essa guerra não teria acontecido e a Ucrânia continuaria lá normalmente.
Na Ucrânia o comediante foi eleito presidente da república mas a Rússia faz todo o seu povo de palhaço.
Pois é.
O comboio russo, que já tem 60 km de extensão, está nos arredores de Kiev e o comediante fala isso.
Agora?
Não era para ter sido um passeio ??
Não é inteligente da nossa parte comemorar este tipo de ação.
Isto não é bom para nós, o Brasil devería condenar a invasão de forma contundente, ao mesmo tempo em que levantasse uma discussão na ONU, sobre mecanismos que evitem este tipo de ação no futuro.
Podemos ser a próxima vítima de uma narrativa bem construída, colocando a opinião pública mundial contra nós no futuro, facilitando até mesmo uma intervenção na Amazônia.
Tem dois dias esse comboio e não chega. Pelo jeito esses 90 km de comboio partiu lá de Khabarovsk.
É que os russos estão apreciando a paisagem de Kiev.
Enquanto ela existe.
Mas não seria um passeio ?
Segundo vc em uma semana eles estariam colocando Paris em chamas atravessando toda a Europa, mal chegaram á periferia de Kiev…
Erraram feio no planejamento, faltou combustível e também subestimaram a resistência ucraniana, podem varrer Kiev do mapa, mas com ela vão um monte de soldados russos no combate urbano e estes soldados sabem perfeitamente disto .
Não entendo isso. Nem o comboio chega e nem é atacado. Parece nonsense.
EUA demorou um mês pra chegar em Bagdá qual problema ?
Sem contar que não tinha metade do mundo ajudando Iraque ..
https://g1.globo.com/economia/noticia/2022/03/01/sancoes-geram-desordem-no-comercio-russo-de-petroleo-com-navios-sendo-recusados.ghtml
Ele foi as ruas e alguns pontos da cidade vistoriar as tropas. Pelo menos ele foi né? e creio que ele tem mais importância no bunker dele, fazendo acordos e pedindo ajuda a líderes de outros países do que na linha de frente com um fuzil ak, deixa isso para os militares que estão fazendo os russos sagrarem a cada pedaço de terra que eles conquistam.
Mas e o Putin? Já se levantou da sua cadeira e saiu do lado do telefone??
Operador: – Chamada a cobrar de Moscou para o Sr. Antônio Vladimirovitch Kings.
Kings: – Aceito.
Putin: – Filho, como está a campanha de desinformação por aí?
Kings: – Uma beleza, pai! Tem um monte de gente acreditando que a Ucrânia é uma ameaça a você. Genial, como sempre!
Putin: – Pega leve na adjetivação, porque não vou pagar os elogios em bandeira 2. Fiquei sem pix agora. Nem os suíços estão me tolerando.
Kings: – Liga não, paizão. Aqui no Brasil tem um monte de gente te curtindo. Se os seus mafiosos de estimação puxarem seu tapete, vem para cá, que eu arranjo um cargo para você, no gabinete de um vereador do Rio de Janeiro.
Caramba, piada com mais de 3 linhas? É uma dissertação de mestrado?
Depende do leitor.
hahaha essa foi boa, kkkkkkkk mt bom
Sim ele foi pra tirar fotos e falar que está combatendo os malvadoes dos russos , assim que as fotos foram tiradas ele entrou no seu carro e foi direto pro seu Bunker .
E é a função do presidente ir vistoriar tropas ?
Beleza. Ele vai pra linha de frente e coloca a tia do posto pra tomar decisões pelo país.
Mano, eu vejo essas coisas que vocês escrevem e não consigo acreditar que vocês não conseguem parar por 10 segundos, para uma reflexão rápida, antes de postar isso.
É inacreditável o nível da argumentação. Aliás, isso não é uma argumentação. Isso é nada.
“ É inacreditável o nível da argumentação. Aliás, isso não é uma argumentação. Isso é nada. “
Quer que eu responda oque ? Você não fala nada com nada ..
Ou você me questiona ou você me pergunta algo , eu não estou afim de ler seu depoimento pessoal .
O sapiência, você não sabe que a Ucrânia possui uma constituição?
E esta constituição prega a integridade e união territorial do país (como todas)?
E que qualquer presidente, quando empossado, presta juramento de defender e implementar a constituição de seu país?
Portanto o “comediante” está cumprindo um juramento feito a seus eleitores (seu povo), e seu país.
Pelo visto, isso deve ser um conceito totalmente abstrato para você, visto sua moral “fluída”.
Caso vc não saiba, qualquer constituição prevê a remoção do governante, em casos excepcionais (agressão militar inclusa), caso descumpra a constituição.
Seu Nick é realmente muito adequado: vc realmente é um pouco devagar..
Você está de brincadeira, é o verdadeiro ‘comediante sem graça’ no momento. Então o presidente de uma nação desafiou a Rússia, ao não abrir mão da soberania de seu país pra atender as demandas do Putin. Certo está ele, qualquer ucraniano com um pingo de coragem faria o mesmo. Sorte do país que vc vive que você não manda em nada, ou estaria entregue pro inimigo.
Ainda penso que tudo isto podia ser negociado, ganhar tempo, se preparar, e evitar a guerra.
Faver,
O problema é que para o Putin seria uma demonstração de fraqueza a que um ditador de um Estado policialesco não pode se dar ao luxo. Agora, para o Putin, só tem uma saída , que é se enfiar mais no lamaçal.
O problema para ele é que se perder a autoridade até uma hipotética ordem de ataque nuclear poderá ser recusada, ou seja, ele vai ter que varrer a Ucrânia do mapa mesmo sabendo que isso irá decretar o seu fim.
Eu tenho pena dele. Foi se meter nessa enroscada por nada. Fez as apostas erradas e com dinheiro alheio. Não dá pra voltar pra casa de mãos abanando. Será cobrado!
Já o comediante, só tem a ganhar, mesmo que morra , que fuja ou que seja preso pelos russos. No final o comediante é que vai sair dando risada do Putin.
Não dá para Russia se render?
Não da pra OTAN recuar?
Otan nem avançou, quem invadiu país vizinho foi a Rússia. E quem estava atrás da união europeia era o povo Ucraniano, queriam o que tem hoje o povo de lituânia, Polônia e outros,melhora na qualidade de vida, liberdade econômica etc. E não mais ser como a vizinha Bielorrúsia patética, arcaica,com seu ditadorzinho soviético, um museu em forma de país.
Putin forçou a barra com esta invasão, mesmo que consiga vencer e ocupar a Ucrânia será uma vitória “pírrica”, os ucranianos nunca aceitaram um governo escolhido pela Rússia, e vai exigir uma presença militar em permanência a apoiar qualquer liderança que putin implante.
Já a Ucrânia e o atual governo tem entrada praticamente garantida na União Europeia, isto é se sobreviverem, enquanto cidadão os ucranianos tem o meu respeito e admiração pela coragem demonstrada, mas realisticamente sei que lutam com poucas probabilidades de sucesso.
Negociação é a solução. A questão está em saber o que ambos estão dispostos a ceder…
Será que a Ucrânia vai reconhecer a soberania da Rússia sobre a Crimeia?
Será que a Rússia aceita que a Ucrânia junte-se a U.E?
E esses insultos mesquinhos contra o presidente da Ucrânia, já chega cara, goste-se ou não ele é um exemplo de liderança.
Tomara o Brasil quando uma hora mais negra chegar, ter um líder que não abandona o posto perante a adversidade.
Você deveria se perguntar porque o povo Ucraniano tá preferindo seguir o comediante eleito do que se render para o ditador da KGB.
Atualizando. 01/03
Kherson foi ocupada pelos russos.
Mariupol está cercada.
Forças da DPR e LPR estão avançando e ocupando cidades de seus territórios.
A Ucrânia está perdendo todo o seu litoral no Mar de Azov.
Russos mudaram de táticas e não estão mais permitindo a aproximação de militantes que provocam suas tropas, bem como os que portam coquetéis molotov.
Kiev está à beira do caos.
Civis armados estão roubando carros e saqueando apartamentos.
A Polícia da Capital sumiu.
Russos estão se concentrando nos subúrbios da Capital e cercaram a capital, mantendo um corredor a oeste para a saída de civis.
A Prefeitura de Kharkiv, por incompetência, não estabeleceu um corredor de fuga e a situação por lá é mais dramática.
Olha, cara, na boa, poucas vezes na vida eu vi um amontoado de sandices e asneiras tão ruim.
Li o texto e gostei bastante, concordo em vários pontos.
Minha análise:
O humorista até agora ferrou a Rússia (os fanáticos ainda não perceberam isso), o ódio que as pessoas tem de russos pelo mundo hoje é enorme, vai ficar pior ainda.
Putin fez a cagada de unir os europeus e americanos como nunca.
Os Europeus irão se armar bem mais na próxima década, Putin já tem 70 anos e verá no fim da vida uma Europa muito forte militarmente e a Rússia cada vez mais pobre e isolada.
Certamente Suécia e Finlândia nos próximos anos irão entrar na OTAN e Putin não fará nada!
Militarmente a Rússia é bem mais fraca do que aparenta, muito barulho.
Putin até agora perdeu todas as batalhas e teve que ir para a guerra, curiosamente também vem sendo derrotado (a coisa anda bem pior do que ele imaginava). Isso prova que Putin não é tão inteligente quanto os fanáticos pregam.
A censura na Rússia é enorme, o povo certamente já sentiu isso e isso terá um custo.
Até agora essa invasão da Rússia é um desastre para os russos, aconteceu exatamente tudo o que a Rússia não esperava, eles estão tendo que matar um povo IRMÃO.
A coisa ficou tão feia que até a Suíça isolada em 207 anos de paz apoiou a ofensiva contra a Rússia.
OBSERVEM: mesmo se o Putin vencer militarmente, a Rússia já perdeu essa invasão em todos os sentidos e o pior sentido: ódio do leste europeu com russos (isso vai durar muitas décadas, Putin morre nos próximos anos e deixará essa bomba armada).
Só não concordo que a Europa vai se armar, logo esse conflito acaba e as prioridades serão outras, o mundo colorido e purpurinado que eles vivem voltará a reinar. Ameaça mesmo é a infiltração muçulmana que os tornará um califado em algumas décadas…
Prezado.
Esse Mundo que vc está desenhando aí já está mudando hoje.
Sua análise está equivocada e eivada por uma visão espalhada na mídia ocidental. A Rússia não está usando de vários meios disponíveis, não está fazendo uso intenso de artilharia desde o início da campanha por exemplo, além de ter feito um uso modesto de mísseis e de sua força aérea.
A hora que o Putin decidir que precisa por a Ucrânia abaixo para vencer, ele o fará. Eu vejo muita gente iludida, pensando que será diferente. Não será.
As sanções serviram para mostrar ao Putin que sua única alternativa é vencer.
E você pelo jeito está vendo só Sputnik e RT.
O que mais tem são vídeos de ataques com MLRS, munição de fragmentado, bombas burras e mísseis de (muito pouca ao que parece) precisão em áreas civis.
Acompanho um grande número de outros analistas sérios. E todos sabem que recortes que não dão o panorama geral, não contam toda a história. Aliás, algo que deveria ser óbvio, mas tem muita gente emocionada. Volte daqui umas duas semanas para ver que eu estava certo.
Elisandro,
Acho que você é mais uma vítima da “dezinformatzia” russa, da qual o Putin é mestre.
Daqui duas semanas ou dois meses ou dois anos não muda os fatos , independente do provável resultado do conflito, de que Putin alega a expansão da OTAN para leste e para freá-la quer expandir o seu território para oeste e para isso usa de narrativas inverídicas.
A única vencedora é a China. Economicamente a Putin vai passar á “comer na mão” de Xi Jinping que vai comprar gás e petróleo abaixo do preço (devido ao excedente não vendido á Europa) e vai poder chantagear ainda mais Moscou pelo acesso financeiro que dará a Rússia por conta das sanções. Além disso vê seu rival (Estados Unidos) sair politicamente enfraquecido, seu friendly rival e best friend pero no mucho (Putin) sendo cada vez mais o n° 3 no mundo, deixando de vez a segunda posição para Pequim e ao mesmo tempo já podendo vislumbrar o que será de Taiwan antes mesmo do tal marco de 2049. Se a Rússia ocupar a Ucrânia, Taiwan pode temer ser a próxima. Não dispararam um tiro, não gastaran diretamente um mísero yuan com essa conflito na Ucrânia, apenas sentaram comendo pipoca e tirarão proveito de ambos os lados, russo e ocidental.
Concordo.
Outras coisas que tambem acontecerão na próxima década:
Países que até então eram “neutros” ( Suécia, por exemplo ) podem se sentir tentadas a entrar pra OTAN, o que aumentaria o cerco a Russia;
A OTAN aumentaria seus investimentos em armamentos ( o sonho do Trump, que vivia reclamando o quanto o resto da OTAN era relapsa nisso );
A economia russa entraria em recessão, e dependeria ainda mais da venda de gás;
Os EUA vão tentar aumentar ainda mais o tom contra a China, pra dissuadi-la de tentar algo contra Taiwan.
Outra possível consequência: aceleração na mudança da matriz energética. Petróleo e gás já enriqueceram muitos criminosos, na Rússia e no Oriente Médio.
É hora de, pelo menos, tentar alguma mudança de fornecedores.
Isso seria consequência do “longuíssimo” prazo.
Nem Deus sabe quantos bilhões de dólares seriam necessários pra trocar a matriz energética mundial pra depender menos de combustíveis fósseis. O mundo já passou por crises do petróleo piores que essa, e a matriz energética mundial continua sendo a base de petróleo.
Obviamente, a Alemanha nunca esteve feliz em depender do gás russo, mas ela sabe o quanto custaria em grana e tempo até se ver livre disso.
Este parece ser o ocaso do líder russo, o início do fim. Espero que seja breve e que um próximo governo seja menos neurótico e se aproxime mais da Europa e dos conceitos democráticos. Todos tem a ganhar com isso. Um pouco de sensatez não faz mal a ninguém.
Duvido.
Se a Ucrania se render e aceitar os termos da Russia, mesmo que nem todos os termos, o Putin vai poder dizer pro povo russo que venceu, que os objerivos foram cumpridos e ele, muito provavelmente, vai ganhar mais uma década no Kremlin.
E sobre as sanções…
Se sanções realmente funcionassem pra algo, o Irã já tinha virado uma Somália a décadas. A Europa ( Alemanha, principalmente ) ainda depende MUITO do gás russo pra aplicar sanções pesadas no Putin.
O que provavelmente irá acontecer:
1. A Ucrânia ingressará para a UE e se dará por satisfeita;
2. Zelensky irá se exilar no exterior e de comandará a “resistência” ucraniana. É um papel honroso e que lhe cairá bem;
3.Suécia e Finlândia colocarão suas barbas de molho em relação à adesão à OTAN. Não pagarão pra ver em relação à Rússia;
4. Os embargos da UE contra a Rússia serão suspensos relativamente rápido pois disso depende a saúde econômica da própria UE. Note que nos embargos atuais o gás russo foi deixado de fora;
5. O sistema de pagamentos internacionais que está sendo desenhado pela Rússia e China ganhará força de forma definitiva. É o começo do fim do Acordo de Bretton Woods.
E ganharam um argumento muito forte pra resgatar suas reservas do Ocidente e mandar pra outros lugares mais seguros, com esta medida de bloquear as reservas Russas, o Ocidente não faz idéia do que despertou, ditaduras mundo afora vão rever a segurança de manter dinheiro no Ocidente, e a economia pode ruir bem rápido…
Claro, as ditaduras vão mandar dinheiro p/ ditadura da China ou da Russia?
Pode até ser.
Que eu saiba, as Ditaduras do Mundo, atualmente, mandam seu dinheiro para a City de Londres, Suíça, Luxemburgo e paraísos fiscais no Ocidente.
Por falar nisso a Suíça bloqueou a conta pessoal do Putin.
E isso não vai ajudar em nada a Ucrânia.
Aliás, pense nos grandes negócios que a Rússia fará com os seus novos aliados ucranianos.
A China curtiu.
Mas também não vai ajudar em nada o Putin. Como é que ele agora vai aproveitar as beneficies do capitalismo sem parte dos bilhões que ele ¨ganhou¨?
Agora a coisa ficou pessoal.
Putin sabe que não vai conseguir tomar a Ucrânia por completo, mas na minha opinião ele quer um pedaço dela para criar uma república aliada, naquela região sul onde fica a cidade de Mariupol e saída pro mar de Azov, onde já está uma república rebelde.
Pro Brasil é lucro se manter neutro mesmo, a Rússia pode ser um ótimo aliado vendendo fertilizantes baratos, e tem muita tecnologia. Não tem porque o Brasil arrumar briga com o lado A e nem o B, pra ficar bem com lacrador Europeu que tá doido pra meter o bico na Amazônia.
Joe Bife é ridículo, presidente Americano mais covarde da história.
Eu acho ate engraçado esses Europeus,no período de paz são uns leões( vide caso da Amazônia) agora quando começa um conflito rapidamente mobilizam seu aparato midiático/ diplomático para pressionar o Brasil a ser contra seus próprios interesses para apoiar as “Fake democracias” europeias.
Esses Europeus são comédias mesmo..
Brasil tem que aproveitar essa fragilidade aparente da Rússia pra ganhar economicamente com isso. Somos parceiros nos BRICs. Claro, espera a poeira assentar um pouco, daqui um ano já podemos fechar uns acordos vantajosos pra nós com os Russos.
De Europeu lacrador ninguém aguenta mais. É o falastrão Francês questionando abertamente nossa soberania na Amazônia, é um monte de ONGs fakes, eu acordo comercial FDP pra nós. Brasil tem que estreitar laços com o Brics mesmo
Não, amigo. O Brasil precisa ter posição, estramos tratando de guerra. Um país que almeja cadeira no CS não pode ser neutro, tem que saber o que quer e agir para isso. Uma democracia de 215 milhões de pessoas ver outra ser invadida e ficar neutro é uma vergonha, pior ainda partindo de um pateta de presidente que ficou a vida toda falando de armas, pólvora e comunismo o dia todo (3 dias antes da invasão estava em Moscou dizendo que amava Putin e que ele era conservador).
Tem gente que acredita que esse pateta é militar. Nunca foi. Nem quando usava insígnias de capitão.
O Brasil tem que se posicionar do lado certo. O que esta em jogo aqui não é apenas a invasão russa e sim o confronto entre as democracias ocidentais e o autoritarismo. Já vimos esse filme nos anos 30. Não acaba bem.
Para bens Jefferson, o Brasil não pode simplesmente ignorar o absurdo, se posicionar é ser um ator de relevancia, nos.somos descendentes de italianos, espanhóis, alemães, poloneses, portugueses e claro, muitos outros mas não podemos fingir que não temos valores democráticos e ocidentais, por mais que nosso PR seja um M, é preciso se posicionar!
Temos que ter nossa posição no protesto quanto a forma hedionda de invasão de soberania, mas sermos neutros e aproveitarmos as oportunidades.
Porque é mais fácil cantar de galo pra cima de quem não tem nuke e só tem fragatas Niterói como espinha dorsal de sua marinha, do que cantar de galo pra cima de quem tem nuke, T-90 e subs nucleares.
Simples.
Portugal tem mais valor para as exportações Brasileiras do que a Rússia…
Agora faça as contas para o resto dos países europeus.
O Biden aplicou o pacote de sanções mais agressivos da história. Existem medidas econômicas ali que sequer se cogitava que ele e os europeus tomariam. Quem o chama de covarde é porquê acha que os EUA deveriam ir à guerra contra a Rússia. Para quê? A OTAN já foi bem-sucedida em isolar a Rússia economicamente e um país em crise é um país desastabilizado e fragilizado, jogar vidas americanas e europeias no moedor de carne agora, além de ser desnecessário, é uma decisão política e humanitariamente inconcebível (sem contar que pode levar o mundo à beira de uma guerra nuclear).
Sanção econômica? Era pra polícia do mundo estar reforçada, com uma divisão completa estacionada em país aliado, Polônia provavelmente. Mandaram um batalhão pra Letônia e uns Abrams e Apaches. Muito pouco.
Realmente, já não são mais os mesmos de antigamente.
A Rússia levou seis meses para organizar uma invasão à Ucrânia (que ainda assim começou desorganizada), quanto tempo você acha que eles levariam para montar uma invasão à OTAN? Até lá os americanos já transportaram metade do seu exército para o continente europeu.
Os Americanos e UE já estavam sabendo dessa invasão há muito tempo. Só saiu na mídia deve ter um mês, mas os serviços secretos já sabiam há muito tempo…
Não sei há quanto tempo eles sabiam da invasão, mas a organização de tropas russas na fronteira começou em março do ano passado com o aumento das atividades começando perto do final do ano. Hoje em dia, com a quantidade de vetores ISR disponíveis, é praticamente impossível fazer um ataque surpresa.
https://www.washingtonpost.com/politics/2022/01/15/heres-what-we-know-about-russias-military-buildup-near-ukraine/
Sanção econômica não alterou nada nem no Irã, quanto mais na Rússia.
Exato Kings. Irã, Cuba, Coréia do Norte sofrem com sanções há décadas e sobrevivem. Imagina a Rússia. Estão achando que sanções são uma solução mágica que tudo resolverá como que por encanto. A solução para este conflito passa pela política e pela diplomacia. Verdade é que a Ucrânia achou que tinha encurralado o rei e tomou um xeque-mate.
Prezado Sequim
Há um certo tempo, a Rússia vem desviando seu comércio, incentivando suas relações econômicas com a China.
E a tendência é incrementar ainda mais.
Ano passado bateu recorde histórico.
https://monitormercantil.com.br/comercio-china-russia-atinge-nivel-recorde-cresceu-266-em-2021/
É evidente que essa situação foi planejada conjuntamente entre Rússia e China, visto que o ataque russo ocorreu logo após o anúncio de uma parceria sem limites entre os dois gigantes orientais.
Pra ficar bem com Putin, ficamos neutros e arranjamos mais problemas com outros 295 países, faça as contas se realmente valeu a pena esse movimento. E se formos boicotados pela neutralidade? Pensa nisso…
Boicotado porque ficou neutro? Hahaha tá bom. Eu vejo uma briga de torcida A e B, fico neutro, sou boicotado por isso? Tem que ganhar nas duas pontas
Desses 295, uns 270 são irrelevantes porque eles decidirão o que os outros mandarem eles decidir. Assim que essa guerra acabar, os outros 20 ou 30 que hoje estão chorando por nossa posição serão os mesmos que nos martelarão pela Amazônia ou por qualquer outro motivo bobo que lhes sirvam.
Não sou a favor do que a Rússia está fazendo, ao mesmo tempo que não ligo se a Europa está segura ou não, eles vivem fazendo países menores brigar por fronteiras que eles dividiram sem consultar ninguém, vendem armas à vontade por aí, dizem e desdizem sobre depósitos de ouro de terceiros e quem pode ou não ir e vir. Tenho pena das pessoas que estão em sofrimento na Ucrânia, mas não digo que a Europa, EUA ou qualquer outro são nossos aliados.
Comentário muito sensato! Enquanto isso a emissora do plim plim e a mídia politicamente correta está enganando os incautos.
O Brasil está ao lado de China, Índia, Paquistão, México, Irã e outros.
Só isso dá mais da metade da população do Mundo.
Sem contar a primeira e terceira maiores economias do Mundo.
Deixa assim.
No final de cada dia, seria interessante se a trilogia fizesse um mapa com o resumo de cada movimentações e ataques do dia, para que os leitores pudessem acompanhar a “evolução” da guerra, comparada ao dia anterior.
Fica aí minha sugestão.
Para que, já postaram aqui que a guerra acabou e que a Ucrânia venceu.
A gente acompanha pra ver.se Kiev cai ou não mas sejamos.sinceros, a Rússia vai perder esse conflito, com mil tanques na praça Central de Kiev ou não, o ocidente se mobilizou, a soma de gente mais material é ridiculamente desfavorável a forca invasora, Putin calculou muito mal a reação de seu inimigo, a Rússia invadiu a Ucrânia como uma linguiça invade um moedor de carne!
A Rússia ainda tem lenha pra queimar nessa, tanto de materiais que ainda não foram empregados como de táticas. Ainda falta cortar a energia elétrica, água, comunicações, depósitos de combustível, ferrovias, entroncamentos rodoviários, comboios, etc.
A Rússia pode perder a guerra, mas se quiser a Ucrânia terminará com o terreno arado.
No campo físico eu ficaria MUITO impressionado se a Ucrânia vencesse. A Rússia tem muito capital humano e material para queimar nessa guerra. Acredito que só não ocupam a Ucrânia se não quiserem.
Agora, no campo político e econômico eles de fato já perderam. Os ucranianos nunca esquecerão essa guerra (o que praticamente inviabiliza uma anexação), a Europa e a OTAN se uniram politicamente como nunca (depois de anos de um enfraquecimento gradual) e as sanções econômicas (quase que draconianas) contra a Rússia certamente terão um impacto econômico no país.
Exceto pelos putinsexuais, não vi ninguém vendo o saldo da invasão como positivo para os russos, muito pelo contrário, foi um baita “tiro no pé”.
Esse é o ponto de vista ocidental, acreditar que Putin acordou de mau humor e decidiu criar tudo isso do nada.
É muita prepotência assumir que esse é o final, como diria o grande Zhou Enlai ”Muito cedo para dizer…”
E é muita prepotência da sua parte assumir que o Putin é o maior estrategista da história da humanidade
Eu disse que foi um tiro no pé no primeiro dia, para qualquer pessoa com um pouco de razoabilidade era obvio, a questão a ser considerado, que tbm venho dizendo a tempos ė que invadir ė uma coisa, ocupar ė outra, claro que a Rússia pode brutalizar e ter boas chances de invadir a Ucranias mas o povo dali esta motivado demais, mobilizado demais, se o ocidente continuar fornecendo material o atrito vai consumir o exército Russo que consequentemente vai exigir algo que a longo prazo a economia russa não pode prover!
O povo Ucraniano sabe quem ė a Rússia e não vai dar paz nem que seja na base de atentados e sabotagens!
A Rússia perde este conflito no campo físico também, físico, politico e econômico, Putin esta em sérios apuros!
Carlos,
Aquele dia em que Putin anunciou que havia colocado em alerta as forças nucleares foi constrangedor. O Putin estava só o caco. Envelheceu 10 anos em 3 dias. Se ele passava alguma sensação de segurança. de ser um exímio enxadrista, de ser um estadista, naquele dia ele se desnudou e vimos só o pequeno Putin acuado.
Deu até dó porque apesar de saber ser ele um ditadorzinho da pior espécie eu tinha respeito por ele (muito por conta da propaganda que o colocava como um líder amado) e torcia para que ele não fizesse alguma lambança e terminasse os seus dias em paz, mas temo que não será assim e ele parece se encaminhar inexoravelmente para a vala comum a todos os que um dia se autoproclamaram seres iluminados com direito de reinar sobre o populacho.
O sistema russo é bruto e se o sujeito pisca , demonstra insegurança, é engolido. É como diz o ditado, “em rio que tem piranha jacaré nada de costas”.
A comoção é grande enquanto a operação está em em andamento, a máquina de propaganda anglo-saxã amplifica a comoção para beneficio próprio.
Porém, uma vez que a Rússia tomar a Ucrânia, a poeira naturalmente vai abaixar e o ocidente nada mais poderá fazer pois acabou o estoque de sanções.
Quando a Ucrânia estiver sob controle russo, aí sim veremos o plano de ataque russo na esfera econômica.
Aguardem!
PS:Em relação ao povo ucraniano não aceitar o possível governo russo, a história mostra que um povo conquistado NUNCA aceita inicialmente essa perda de soberania, mas com o passar do tempo a aceitação acaba sendo natural especialmente se esse novo governo gerar progresso de alguma forma.
Devo desculpas ao professor Brustolin pelo gracejo que fiz em outro post. Acompanhando suas declarações nas longas coberturas de tv fica patente que ele não é precipitado e avança com cuidado abrindo território. Entretanto, Putin, desde o começo se referiu a um objetivo que está ausente nas explanação de Brustolin: a desnazificação da Ucrânia pra evitar futuros desdobramentos desastrosos à segurança russa. Todos sabemos quem é Putin, todos sabemos, mas há sólidos motivos pra esse desiderato putiniano ao passo que não há sequer uma evanescente consideração do progresso neonazista ucraniano (que considera os russos inimigos mortais e Putin, ‘judeu’) em relação com a tolerância da política e do Capital à extrema-direita euro-americana. Sem mais, desculpem insistir nesse tópico tão impopular.
P.S.: um bom mapa na matéria. Mas alguma info extra (onde ficam os mais destacados centros militares e econômicos (por setor) ucranianos seria igualmente apreciada.
P.P.S: cidades da esfera soviética tendem a ser muito espraiadas (baixa densidade) o que as torna algo mais difíceis de obliteração com ogivas nucleares de grande potência, havendo a tática de acarpetar a extensa área com ogivas de menor rendimento.
Pura desonestidade argumentar a favor de uma invasão
Rapaz o presidente Ucrâniano é judeu ….
O problema é que hoje é Ucrânia. Amanhã Putin irá querer o quê?
Califórnia.rs
Dá pra listar uns 10 países que ele gostaria de ‘ter de volta’ no guarda-chuva de apoios…
Que o Brasil tire algumas lições desse conflito:
1.A importância de se investir nas forças armadas. Chega de colecionar sucatas!
2.A importância de se ter uma PM (gendarmaria) bem armada como força auxiliar e reserva do exército. A Guarda Nacional Ucraniana está sendo fundamental para conter o avanço russo
3.A importância de se ter um comércio de fuzis para civis, bem como uma estratégia de resistência alicerçada no emprego de forças de autodefesa
4.A importância de se ter uma indústria bélica nacional forte
O maior inimigo da nação são os próprios milicos, veja se alguém que abrir mão de suas regalias? O Brasil tem um dos maiores orçamentos de defesa do mundo, que servem pra pagar regalias e aposentadorias de militares e suas filhas, por isso não sobra dinheiro para comprar armamentos e nem manter o que existe, só compramos sucata dos países da Otan, nossas FAS colecionam relíquias.
Com todo o respeito aos militares brasileiros, até porque não são todos, mas eu concordo profundamente com você.
O maior problema das Forcas Armadas brasileiras é o militar brasileiro, pior ainda quadro se trata das PMs. A imagem real que a sociedade tem é péssima pelo país todo, trata-se de uma estrutura que não é aceita socialmente e isso é ruim.
Não levem isso que eu disse com ódio, mas sim para a mudança que precisam fazer.
A chance disso acontecer é zero. Vão ir empurrando todos os assuntos que você relacionou com a barriga, fazer grupos de estudos, faltam verbas, blablabla.
Quando a coisa torar, você que não podia comprar um fuzil ou espingarda pra brincar ou praticar esportes sem a apurrinhação estatal e midiática, será “voluntário” para lutar contra uma superpotência global, e agora sim você pode carregar um fuzil. Só que não será um AR-15 ou HK, você receberá um mauser de ferrolho ou um FAL com 40 anos de uso, 3 carregadores e vá lá destruir uma brigada striker.
Como voluntário você não poderá deixar o país, somente os políticos e a elite que podem, uma delícia.
5. A importância de um arsenal nuclear, o único meio para evitar transformar todos cidadão brasileiro em carne de moer em uma guerra desgastante casa por casa. O maior instrumento de paz está aí .
mais importante é a importância de se ter bomba atômica ..
Vai ter gente aqui negando que isso é um Pantsir russo ou dizendo que os russos estavam aquecendo os sistemas por causa do frio hahaha
do mesmo jeito que terá gente falando que deu curto circuito na torre .
Não deu curto, foi atacada deliberadamente pela artilharia russa que está bombardeando instalações e população civis mesmo.
E tem alguma forma de ganhar uma guerra que não atacando a infraestrutura vital de um país? Eu não sei qual é a do Putin, mas fosse eu estaria tudo abaixo e ucraniano comendo capim nas primeiras 24 horas de combates.
Faltou comida no prato, energia em casa, o caboclo se rende.
tá vendo notícia naquela emissora que usaram imagem do jogo arma 3 pra comparar com guerra ?
Uma hora outra acerta alvos civis assim como os EUA fez e faz mundo a fora ..
Tem outra foto que mostra o mesmo veículo abandonado com os pneus furados, provavelmente foi abandonado. Em vez de os próprios ucranianos o incorporarem para usa-lo a seu favor, eles incendeiam. Deve estar muito frio lá.
Nossa aconteceu! mas não estava nos nossos cálculos! Pois é…
Agora é capaz de um cessar-fogo sair, a China vai tentar intermediar. O governo chinês também fez uma declaração contra a guerra afirmando que a China respeita a integridade territorial de todos os países.
https://www.ft.com/content/e32aaff8-af24-46e1-8c7c-2a7d09387e45
Mas de acordo com o Xings china combinou tudo com Putin e a mesma vai ser atropelada!
A China respeita a integridade territorial de todos os países, parece uma alfinetada no ocidente na questão de Taiwan território separatista chinês
Taiwan não é território separatista. Taiwan é a resistência que sobrou contra a revolução comunista chinesa que tomou o poder à força matando milhões e destruindo tudo. A China é de Taiwan. O Ocidente sabe e só não reconhece por causa do dinheiro, quando poderia defender Taiwan, sancionar a China e negociar a paz e a integração propondo a democratização e as liberdades individuais à China.
Taiwan é uma província chinesa onde os perdedores da guerra civil chinesa fugiram.
Lembrando que o KMT ao fugir para a ilha também criou uma ditadura e realizou massacre, e na China só chegou ao poder através de um golpe de estado, assim como aconteceu com o PCCh.
Taiwan hoje não está nem mesmo sob controle do KMT, os nacionalistas do KMT em Taiwan hoje estão mais próximos da China do que do próprio governo de Taiwan(DPP), que por sua vez adotou a doutrina progressista ocidental com pautas identitárias e assim corrompendo a cultura chinesa tradicional e conservadora.
O KMT, sendo um partido nacionalista, jamais teria levado a ilha de Taiwan a esse caminho de destruição cultural que o ocidente também está afundado.
Perdedores da guerra civil ou da revolução comunista? Comunistas não podem ter legitimidade em um contexto democrático. Por que não lutaram contra o KMT a favor da democracia em vez de a favor da ditadura comunista?
E o KMT no contexto da época, de revoluções, guerras mundiais e troca de regime na China buscava uma saída dos regimes autocráticos e coletizadores, ainda de forma incipiente. O Japão e os comunistas atrapalharam ainda mais o processo e aquilo que poderia ser a gênese da maior democracia do mundo tornou-se numa guerra fratricida que gerou um dos maiores desastres humanitários da história.
Se no Brasil o regime militar é tão criticado mesmo com profusão de informações sobre a época, imagine na China do começo do século vinte. Se aqui a esquerda falta mandar os militares ao paredão para fuzilamento, imagine o que essa mesma esquerda dirá do KMT agora que dominam toda a China continental.
Por isso reitero que Taiwan é o verdadeito governo chinês acossado por comunistas assassinos. Tais e quais os assassinos que dominaram a Coreia do Norte e Cuba e são defendidos por muitos hoje como os maiores democratas da galáxia.
Incrível como vocês são enganados por uma frase ou gesto protocolar. rs
A China não fará NADA diferente daquilo que já foi combinado com o Putin.
Só por curiosidade, o que seria isso?
Temos que esperar, o verdadeiro ataque russo virá pós anexação da Ucrânia.
Eu vi uma entrevista do presidente da Ucrânia agora a pouco e ele praticamente clamou por uma expansão do conflito a fim de angariar aliados e reclamou porque a OTAN não entrou ainda na guerra. Ele está desesperado e tem razão de pedir ajuda, mas ao acatar o que ele pede o mundo vai descambar para a 3a guerra.
Ele faz o jogo dele, nada de novo. E sabe bem que não estar na OTAN deixaria ele vulnerável num conflito.
Nada disso teria ocorrido se a Ucrânia se comprometesse a não aderir a OTAN e não instalar mísseis nucleares em seu território. Por causa de um presidente irresponsável o seu país vai desaparecer!
Qual o míssil nuclear que os EUA tem instalado na Europa? Por que instalariam mísseis nucleares na Ucrânia se não colocam nem nos países bálticos (que ficam tão perto de Moscou quanto a Ucrânia)? Qual o míssil terrestre de alcance curto/médio com capacidade nuclear que os EUA tem em seu arsenal?
Caças-bombardeiros e bombardeios americanos e de outros países da Otan como Alemanha e Inglaterra usam a bomba nuclear americana B61. Algumas dessas bombas estão armazenadas na Alemanha por exemplo.
Wilton,
Não é preciso ser da OTAN para ter armas nucleares na surdina. Isso só teria potencial de legitimar esse tipo de arma em território ucraniano, o que por um lado não é bom para a Ucrânia já que no caso de uma guerra generalizada ela seria alvo primário de um ataque de contra-força.
Não é isso que preocupa o Putin de fato apesar de ser essa a narrativa que ele adota. O que o preocupa é o artigo 5º da OTAN que diz que um ataque a um membro será considerado um ataque a todos. Ou seja, a Rússia já maquinava atacar e anexar a Ucrânia e veio com essas narrativas.
E se a Ucrânia desenvolver suas próprias armas nucleares. E seus mísseis? Aí você acha que o Putin deixaria já que não é da OTAN?
Então escreve bombas, você tinha dito mísseis.
O desdobramento e a hospedagem de bombas nucleares táticas americanas na Europa tem a função de dissuadir o uso nuclear tático por parte da Rússia num eventual conflito.
Como não há mais armas táticas nucleares de posse dos países da OTAN na Europa e como os russos se gabam de terem milhares de ogivas táticas que nunca foram limitados na prática por nenhum tratado, é natural que a OTAN mantenha armas táticas de origem americana à mão.
Restam ainda cerca de 100 bombas B61-3 com rendimento programável de 0,3 Kt a 170 Kt. Elas estão em diversos países como Alemanha, Turquia, Itália, etc. e operam no modo “chave dupla” do país que as hospedam e dos EUA.
Até onde se sabe a prontidão das aeronaves capazes de lançar essa bomba é de vários meses, provavelmente estando despojadas dos sistemas eletrônicos de controle.
Bruno,
Os russos têm receio de que mísseis Tomahawks com ogivas nucleares possam ser implementadas nos sítios Aegis Ashore na Polônia e Romênia, dado que eles utilizam lançadores Mk-41 semelhantes aos da USN.
Já foram dadas garantias passíveis de verificação por parte dos russos de que não há Tomahawks com ogivas nucleares e de que não há instalação física para eles nos sítios Aegis Ashore.
*Um fator complicador vai ser que a partir do ano que vem o USA vai colocar em campo seu sistema de ataque de médio alcance baseado num lançador Mk-41 móvel com 4 células capaz de lançar o Tomahawk Block V (1800 km) e o SM-6 (450 km).
Bosco, você acha que essa é uma preocupação real ou apenas os russos procurando um motivo para reclamar? Não consigo ver muito sentido em colocar armas nucleares numa posição fixa e relativamente próxima ao inimigo. O lançador móvel por outro lado eu entenderia se os russos ficassem um pouco infelizes.
Eu acho que é uma preocupação real dos russos. Sem dúvida eles têm que se preocupar com as capacidades mesmo que hipotéticas de possíveis inimigos.
Sem dúvida tendo em vista a miniaturização das armas nucleares (a ogiva W76 de 100 Kg pesa 95 kg, a ogiva W80 de 200 Kt pesa 130 kg) é possível armar um Tomahawk em poucos meses e sem que os russos os saibam.
Só que apesar da preocupação ser legítima não tem nada a ver com a Ucrânia. A defesa da Rússia para esse tipo de ameaça não depende da Ucrânia.
Se um Tomahawk nuclear for lançado (2500 km de alcance pelo menos) ele não seria detectado salvo muito próximo do alvo caso o alvo esteja sob cobertura de um sistema defensivo.
Se for utilizado mísseis stealths, a coisa complica ainda mais.
Se for utilizado mísseis hipersônicos (de cruzeiro, semibalísticos ou balísticos) a defesa é complicada não importa se o míssil está vindo da Polônia ou da Ucrânia.
A defesa da Rússia tem que ser alicerçada nas seguintes ações:
1- em caso de tensão as lideranças do país devem ser evacuadas para locais secretos e resistentes;
2- as forças de defesa antiaérea e antibalísticas devem ser colocadas em prontidão de modo a tentar interceptar eventuais ameaças;
3- as forças de ataque devem ser colocadas em prontidão;
4- patrulhas de caças e aviões AEW devem ser efetuadas regularmente para tentar detectar e deter eventuais mísseis cruise e aeronaves.
–
Essas ações independem de quão próximo o inimigo possa estar da fronteira russa.
E mesmo que eventualmente a Ucrânia entre para a OTAN apenas numa situação de crise é que mísseis poderiam ser estacionados lá.
*Vale salientar que Moscou está ao alcance de um Tomahawk nuclear lançado desde a Grã Bretanha após 3 horas de percurso.
O futuro Dark Eagle , hipersônico, terá mais de 3000 km de alcance e eventualmente poderia receber uma ogiva nuclear (hipótese já que não há planos para isso). Poderá ser lançado de Portugal e atingir Moscou em 15 minutos.
Ou seja , as opções (nucleares e convencionais) são tantas que a alegação da Ucrânia como “para-choque” é completamente irreal.
Fosse a segurança do país a real preocupação russa eles tinham que focar num monte de coisas antes de se estranhar com a Ucrânia. No caso claramente é a velha questão territorial que todo ditador considera não estar contemplado com a quantidade “justa” para estabelecer sua autoridade.
A China faz fronteira com a Ìndia e ambos têm armas nucleares. Como é que resolve isso?
A Índia tem problemas com o Paquistão e têm uma fronteira imensa. Como é que vão criar um Estado tampão entre os dois?
A CN tem armas nucleares e faz fronteira com a CS.
A Síria odeia Israel e estão colados.
Ah! Mas no caso da Rússia e da Ucrânia é diferente! Diferente como?
Tirando o fato de que Putin considera a Ucrânia o seu quintal , qual a diferença?
O fator que desencadeou tudo isso não foi a preocupação do taxista com seu país, mas sim a percepção equivocada de que a Ucrânia não tem direito a ser um país soberano mesmo sem ter feito nada de errado que pudesse ameaçar o seu país, que diga-se de passagem tem mais de 7000 armas nucleares postadas a mais de 4000 km da fronteira com a Ucrânia.
Putin, antes da invasão, havia proposto à Ucrânia se comprometer a não ingressar na OTAN e também não abrigar armas nucleares em seu território. A invasão foi deflagrada após o presidente da Ucrânia rejeitar um acordo nesse sentido.
Putin exigiu, dentre outras coisas, que a OTAN retirasse as tropas dos países que ingressaram na Organização depois de 1997. Ele fez essa demanda sabendo muito bem sabendo que isso NUNCA seria aceito, pois seria – na prática – o mesmo que removê-los da OTAN.
A questão da OTAN e das armas nucleares são propaganda para desviar as atenções dos verdadeiros motivos.
Quantos países da OTAN têm armas nucleares ou até mesmo mísseis balísticos no seu território?
Tal como é o argumento de serem nazistas, genocidas, etc… Propaganda para enganar quem quer ser enganado.
Ofereça a Ucrânia, e Putin reivindicará a Polônia.
Entregue a Polônia, vai exigir a Alemanha…
Talvez pare em Portugal. A conferir.
Esse psicopata criminoso não tem limites. Estamos de volta a 1938.
Bosco, essa invasão da Ucrânia pela Rússia já estava sendo planejada a muito tempo, provavelmente logo após a queda do Governo pró Moscou. Putin deve ter levantado todos os onus e bonus e viu que era inviável aquele momento. Quando Putin reconheceu Lugansk e Donetsk, eu pensei que Moscou enviaria tropas para essas regiões e aguardaria uma tentativa de recuperação pelo Governo ucraniano, para aí sim, iniciar uma ofensiva país a dentro. Pelo jeito Putin foi mais direto queimou a largada.
Isso foi só o pretexto, não o motivo real. Se a OTAN quiser botar mísseis nucleares nas barbas da Rússia poderia fazer isso na Estônia e Letônia, que também fazem fronteira com a Rússia e não foram invadidos por sua entrada na OTAN. Aliás, OTAN e Rússia, com seus mísseis balísticos intercontinentais, bombardeiros de longo alcance e submarinos armados com mísseis nucleares nem sequer precisam estar no mesmo continente para se ameaçarem com armas nucleares, então a presença ou não de forças nas fronteira, sob a perspectiva de um conflito nuclear, praticamente não faz diferença.
A questão é que a Rússia alimentou uma guerra proxy de quase 10 anos com os separatistas ucranianos, e usou a OTAN como pretexto para entrar e terminar o serviço. Putin quer impor um governo fantoche e já cobrou inclusive a desmilitarização da Ucrânia como um dos requisitos para acabar com o conflito, ou seja, quer que a Ucrânia seja um lugar onde ele possa mandar e desmandar, e que não possa nem se defender.
Não é muito diferente do que ele fez com a Geórgia lá atrás.
Excelente comentário!
Pelo que entendi do texto, o problema é o presidente atual da Ucrânia, e a solução sua saída e colocar um fantoche russo no lugar. Não interessa se a Russia invadiu sua casa , destruiu suas instalações e já ataca com bombas de maior poder destruição alvos como estações de TV que inclusive morreram civis. Ou seja, o que vale é que a Russia quer e não o que a Ucrãnia deseja. Sinceramente espero que os russos sofram o maior queda da sua economia desde a 2ª guerra mundial. Quem sabe assim eles façam alguma coisa em relação a esse líder totalitário.
O Putin queria na Ucrânia um líder independente como da Bielorrússia:
https://twitter.com/i/status/1497964501869772800
Putin só conseguiu evidenciar as fraquezas russas. Não influenciam ninguém, e viraram marionetes da China.
Concordo contigo, ele conseguiu tirar da Rússia o status de protagonista para virar um mero peão ou fantoche da China depois desta invasão á Ucrânia…com a economia arrebentada, vai depender da boa vontade de Pequim .
Dos mesmos criadores do “Brasil Putênfia”, temos o “Urso Manco”:
.
Cara a Russia está errada nessa guerra, mas era tão difícil assim pro Zalensky falar pro Putin, ta bom eu não vou entrar para a OTAN?
As vezes é melhor ceder e não colocar o seu país em guerra, do que ficar com a razão ao seu lado mas com uma guerra e pessoas morrendo, ainda que culpa não seja dele.
Praticamente todos os vizinhos conseguiram esse feito, tirando aquele que tem um fantoche russo. Porque não tentar? Ficar abaixo da guarda-chuva da OTAN significaria ficar livre da Russia. Infelizmente não deu tempo para isso.
no dia seguinte que eles desistiram da UE e entraram naquele mercado comum com kazaquistão, outrostão, e Rússia, Putina já estava reclamando e cortando o gás da ucrânia, será que não é mais fácil pensar que psicopata sempre quis Kiev.
A guerra não era um escolha da Ucrânia, era uma escolha da Rússia, o pedido de entrada da Ucrânia na Otan foi mais que justo apos a Anexação daCrimeia em 2014, foi logico, não havia outro caminho para garantir a soberania, era isso ou ser um eterno refem!
Parece uma pinça se formando à direita de melitopol, na zona da crimeia.
Para ajudar aos bem intencionados em entender melhor o espírito ucraniano. Sugiro verem o documentário “Winter on Fire: Ukraine’s Fight for Freedom” . Sei que tem em um certo serviço de streaming com final ix.
Talvez a turma do cemitério dirá algo como “foi financiado pelo ocidente, etc e tal” mas as imagens são reais e pertubadoras, assim como quem fala nele. Eu mesmo somente havia visto as imagens de TV que chegaram aqui e não o verdadeiro horror que foi.
Muitos da famigerada “berkut” , fizeram parte da tomada da criméia pelo lado da russia.
Muitos dos jovens que estiveram na praça Maidan, Kiev, , estão pegando em armas neste momento. É um soco na cara para quem quer fazer de menos o povo ucraniano.
Não ganho nada com isto, mas ajudo a por os pingos no “i”s contra os zumbis que comentam por aqui.
obs: a miss ucrania postou foto ontem com uniforme militar e arma em punho. Quem ver o documentário não ficará surpreso com isto.
Você nos considera tolos e esfrega seus algarismos mitológicos na nossa cara sob pretexto mais infantil de não fazer propaganda. Por isso, esse descaso calculado e zombeteiro que é sintoma de uma psicopatia homicida, vocês deverão ser varridos novamente da face da Terra pra que a própria Terra não pereça.
tirando o final meio macabro perfeito….
A terra floresceu mesmo só sob o domínio dos regimes soviéticos e filo- soviéticos. Foi uma massa de cadáveres tão grande que ate
hoje às terras desses países devem estar muito bem adubadas.
O ódi* do bem. As m*rtes do bem. A opr*ssão do bem. Os massacres do bem. A fome do bem. A dit*dura do bem. Tudo é justificável e perdoável. Tudo em nome de um ideal maior, que no final se resume na concentração de poder de uma pequena cúpula de altos funcionários do partido.
Espero que você concorde varrer os grupos de extrema direita e esquerda russos também.
Gollum é você? Está usando o anel de sauron (bipolaridade)? Tem que lavar a boca com creolina hein , mas depois cospe !
“my precioussss !!!”
Winter on Fire: Ukraine’s Fight for Freedom lixo propaganda
“””””Mãe quero dizer uma coisa””””: No futuro teremos um presidente humorista que toca piano com o penis, tentamos importar o Tiririca, mas não deu o BBrasil só vende o passe a vista e sem garantia.
Você chama o presidente deles de humorista. O nosso é aposentado como capitão com 32 anos, depois 30 como deputado, 1 projeto aprovado, a família atolada em lavagem de dinheiro. O mourão colocando o filho no conselho do BB via corrupção de influência.
Estamos muito pior que eles…aqui o nosso fica falando em “namorado” e andar de jet-ski.
Na verdade boa parte do que estão escrevendo, por incrível que pareça, vem da esquerda americana.
Acredito que Kiev é cerco político, quer mesmo é ligar a transinistria até donestk. Barreira para o porto da Criméia. Ocidente tá numa linha muito moralista. Que diz a rainha inglesa. Vê se não me xigam aí. Sou apenas leitor.
Sistema Pantsir-S1 atolado no campo de batalha
https://defence-blog.com/russian-pantsir-s1-stuck-in-mud-in-southern-ukraine/
90% dos brasileiros acreditam que a Ucrânia está resistindo bravamente, porém foram apenas 7 dias e Kiev já está prestes a cair. A caráter de comparação, em 2003, Bagdá caiu para os americanos em 24 dias. E naquela época os Estados eram mais poderosos do que os russos são hoje.
Mais os EUA não lutaram sozinhos( na verdade desde de a Guerra do Vietnã isso não acontece) até a Rússia ajudou fornecendo parte do seu espaço aéreo para facilitar a logística da Coalizão, fora que fizeram questão de partir para o tudo ou nada desde o início. Já neste conflito Moscou está sozinha, pois Bielorrússia e Moldavia não entraram ainda, talvez por medo de sanções agressivas. Com o espaço aéreo fechado de praticamente todos os seus vizinhos, a logística aérea russa fica prejudicada. Uma coisa que me estranha muito é que a Rússia não está fazendo questão de exibir o seus ataques, até por exemplo, não há notícias de drones russos sobre os céus ucranianos.
Uma guerra travada no outro lado do mundo, tudo sendo transportado por aeronave, a Rússia só tinha que atravessar uma fronteira terrestre, e independente do resultado da guerra essa campanha já é um fiasco russo.
Vale lembrar que a distância entre Bagdá e a fronteira do Kuwait é quatro vezes maior do que entre Kiev e a fronteira com a Bielorrússia. Para chegar em Kiev os russos não precisaram passar por nenhuma cidade média/grande, apenas Prypiat.
A verdade e que o povo Ucraniano está preferindo seguir um comediante eleito do que ser capacho de um ditador da KGB. E mesmo que a Rússia vença militarmente, o mais provável, não estamos no início do século passado, não dá pra mandar mais grande parte da população ucraniana ir morrer em gulags na Sibéria e repovoar com russos come fizeram Lênin e Stalin.
Eleito de pois de um golpe.
Mas eleito, democraticamente, mesmo assim.
Esqueceu que o sem noção derrubado ordenou ao próprio exército atacar a própria população?
Queria permanecer no comando depois disso?
Saiu correndo da Ucrânia, para não ser linchado em praça pública, como outros ditadores sem noção (Saddam, Gadafi, etc).
Depois de um golpe nada é democraticamente. O próprio golpe deslegitima tudo. E ter atacado o próprio povo não justifica linchamento. Deveriam ter seguifo o processo de impeachment que iniciaram. É um erro atrás do outro que os ucranianos cometem. Primeiro elegendo um corrupto que sabiam que ele era desde eleições anteriores que ele fraudou e perdeu. Depois tentando linchar o mesmo cara. E no meio de tudo tolerando neonazistas nas forças de segurança e na milícia. Deus tenha misericórdia e dê sabedoria a eles. Não há inocentes nessa guerra.
O povo acha que porque é o povo ou maioria do povo, não tem responsabilidade dor suas próprias decisões e escolhas….
Quando um povo quebra suas leis, vinga apenas a selvageria do mais forte…
Putin está SOZINHO.
https://www.foxnews.com/world/chechen-hit-squad-sent-murder-zelenskyy-eliminated
https://www.thedrive.com/the-war-zone/44511/ukrainians-citizens-are-taking-it-upon-themselves-to-capture-russian-military-vehicles
Serviço de inteligência russo passando informação para Ucranianos por não concordar com Putin é isso? Notícia sem pé nem cabeça.
Soldados russos vagando perdido pela Rússia sem saberem onde estão, são vários caso relatados, rsrsrs e nem sabem o motivo de terem
os mandado para lá rsrs mas esses russos não sabem nada de guerra, são uns bobinhos.
Pois é, tem russo que mora na Ucrânia perguntando para os soldados russos: o que estão estão fazendo aqui? Vocês não tem problemas por lá?
“inimigo do putin é o próprio putin “…. Que psicologia barata. Mainstrean.perdeu a noção.
Análise perfeita,sem tomar partido e extremamente técnica.
Divulgado oficialmente as perdas russas: 600 aviões, 20.000 tanques, 300 helicópteros, 60.000 soldados mortos ou feridos. Infelizmente, a Rússia está levando um coro. Em breve, tropas ucranianas avançarão sobre Moscou.
Esse texto envelheceu mal e mostra cegueira ideológica dos nossos especialistas, sobre isso ninguém fala nada, como podem errar tanto ?