Putin: OTAN não terá tempo de piscar em caso de guerra com a Rússia
Se a Ucrânia se juntar à OTAN e tentar recuperar a Crimeia por meios militares, os países europeus serão arrastados para uma guerra contra a Rússia na qual não haverá vencedores, disse o presidente russo, Vladimir Putin, nesta segunda-feira (7), em entrevista coletiva após reunião presencial com o presidente francês, Emmanuel Macron, em Moscou.
Apesar da preocupação, Putin afirmou que deseja fazer o possível para encontrar meios de reduzir as tensões.
“Eu quero enfatizar isso novamente. Eu afirmei, mas realmente gostaria que você finalmente me ouvisse e transmitisse isso para leitores, telespectadores e internautas. Você entende ou não que se a Ucrânia se juntar à OTAN [Organização do Tratado do Atlântico Norte] e tentar recuperar a Crimeia por meios militares, os países europeus serão automaticamente arrastados para um conflito militar com a Rússia?”, questionou o presidente ao seu homólogo francês.
Na sequência, Putin ressaltou que a Rússia “não permitirá” eventual tentativa como esta na Crimeia.
Embora tenha afirmado que o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país, o presidente lembrou que a Rússia “é uma das principais potências nucleares” e está “à frente de muitas nações” atualmente.
“Não haverá vencedores. E você se verá arrastado para o conflito contra a sua vontade.
Você nem terá tempo para piscar. O senhor presidente [da França], é claro, não quer esse desenrolar. E eu também não quero. É por isso que ele está aqui e me atormentou por seis horas com perguntas, garantias e opções de soluções”, disse Putin.
O presidente russo ainda destacou que a OTAN tentou ditar regras para a Rússia após cercar as fronteiras do território com armamentos enviados à Ucrânia.
“Depois de mover sua infraestrutura militar para perto de nossas fronteiras, a OTAN e seus Estados-membros se consideram no direito de nos mandar uma mensagem sobre onde e como colocar nossas forças armadas e acreditam ser possível exigir a não realização de exercícios e manobras planejadas”, disse ele.
Segundo Putin, o movimento das tropas russas em seu próprio território é apresentado pelo Ocidente como uma ameaça de invasão à Ucrânia. Porém, ele recordou que os membros da OTAN continuam a reforçar a Ucrânia com armas.
“Os países-membros da OTAN continuam a encher a Ucrânia com tipos modernos de armas, alocando recursos financeiros significativos para a modernização do exército ucraniano e enviando especialistas e instrutores militares”, apontou.
FONTE: Sputnik News
É, os franceses não aprenderam nada com a a Crise do Suez em 1956…
E acho que Putin não estava muito interessado no que Macron tinha a oferecer.
kkkkk
depois q ele foi brutalmente humilhado pelo nosso amado pr perdeu o respeito de todo mundo.
“nosso amado pr”
Nosso nada! SEU! Eu não amo idiotas!
Nem eu kk
Você tem político de estimação, é? É cada uma, viu…
Macron não tem nada a oferecer. A França não tem poder econômico, militar ou influência internacional suficiente para conter o expansionismo russo. Só serve para funcionar como degrau para a Rússia galgar e parecer maior do que é.
Jacinto volta pra favela, se nao sabe de nada.
Então, você que sabe de tudo, me diga o que o Macron tem a oferecer.
Qual a diferença entre quem mora em uma favela e um que mora em uma cobertura de milhões? Qual a diferença enquanto seres humanos? Com base em que, e com qual intuito, tu mandou o outro debatedor “voltar pra favela”???
Acho bom você estudar mais sobre a França
De fato, a França é uma nação anã diplomaticamente, militarmente, economicamente, socialmente, culturalmente etc…
Ele foi sim fazer algo…
A Rússia está correta na sua política de resguardo a sua segurança que se vê acuada com a presença de massivas tropas inimigas na sua extensa fronteira com o ocidente. Situação agravada com uma complexa e ampla rede de espionagem do bloco ocidental, liderada pelos eua, nas entranhas do país e que não tardará, deverá ser motivo de uma ampla “caça às bruxas” por parte do Estado Russo no sentido de desativa-la. Todos sabemos da postura agressiva e irresponsável da Nato/OTAN (EUA e seus lacaios Europeus) com relação a Rússia e China. Contudo a europa sabe muito bem que o… Read more »
E aos Polacos, Romenos, Búlgaros, Húngaros, Checos e outros que também lutaram durante décadas contra a tirania.
Isto é uma luta para se manterem no poder os dois ditadores Europeus…
E graças à luta e ao sofrimento desses povos, que foram explorados por nazistas e russos que a Europa utiliza o dia 23 de agosto como o dia de recordar as vítimas das tiranias nazistas e comunistas.
Deixa de graça Dezinho.
Porque ‘nazistas e russos’ e não ‘alemães e russos’?
Está faltando vergonha na cara desses líderes europeus para poderem cobrar a dívida eterna que os alemães têm com eles.
Os russos não esquecem e na primeira oportunidade vão cobrar a fatura.
E não será fornecendo gás aos alemães.
Ué, e a ocupação russa na Alemanha dividida, por 42 anos, não foi pagamento? Isso sem falar das marionetes soviéticas do Pacto de Varsóvia.
A Alemanha, pelo que fez nas duas maiores catástrofes mundiais (as duas Guerras Mundiais) era para ser dissolvida, e ter seu território ‘esquartejado’ entre seus vizinhos que tanto sofreram.
Ficou barato para ela.
Olha aí!! O entendido e estudioso, sujeito polido e bem formado (isso tudo no teu entendimento), filhinho de papai, metido a besta (no meu entendimento), botando as garras de fora!!! Hahahahaha….é um lixo, mesmo!!!
Porque a Alemanha abandonou suas pretensões expansionistas e desde a queda dos antigos aliados russos, os nazistas, nunca mais ameaçou nenhum vizinho.
A dívida alemã foi paga, a da primeira guerra, terminou de ser paga em 2010, quase 100 anos após o termino da guerra.
A dívida russa com os países da Europa oriental, inclusive com a Ucrânia, nunca foi paga.
Não vem passar pano nesse ditador imperialista de quem você não consegue tirar o ovo da boca. Rapidamente estará na mesma estante de Stalin e Hitler.
Ao que me consta ambos eram amiguinhos. A Alemanha conseguiu se reerguer devido a ajuda dos russos. O Stalin usou a Alemanha nazista como um navio quebra-gelo para tomar a Europa, é abocanhou metade dela.
Eu perdi alguma coisa ? A OTAN (ou EUA) esta invadindo alguem por ai ?
Guerra… Sempre vai gerar mais guerra ! O PUTIN tem razao em ter receio de ver a OTAN a 1 cm da sua fronteira ? Tem ! Mas tudo isso é uma consequencia da invasao da Crimeia…
E assim caminha a mediocridade….
Agora… Que tal aproveitar o momento… E selar um acordo entre as 3 potencias EUA/Russia/China ?
Ninguem invade pais nenhum ! Deixa a Crimeia para a Russia… Deixa a OTAN onde esta ! Parem com essa infantilidade de ficar apoiando o inimigo do meu inimigo, montando base aqui ou la… Poderiam ate selar um acordo para nao mais venderem mais armas a outros paises !
Os 3 é que deveriam formar uma nova OTAN, como uma policia do mundo! A paz estaria definitivamente selada…
E seria o fim desta escalada de armamentos militares. Tanta gente passando fome por ai…
Quantos anos vc tem?
Chris.
Isto é uma questão de estudar historia.
É uma questão de honestidade intelectual e não praticar a falsa equivalência.
A Criméia é Russa desde 1792. A Frota Russa sempre esteve ancorada lá.
os comunistas passaram a Criméia para a Ucrânia quando esta fazia parte da União Soviética. Acabou a União Soviética, a Criméia com mais de oitenta por cento de habitantes russos foi incorporada de fato e direito.
Todos sabe quem fomentou a queda do governo da Ucrânia.
Quando a Europa estiver incendiada, agradeçam ao grande mentor de tudo.
Os Estados Unidos da América.
Outro retardado que morre de inveja dos americanos.
E os dois milhões de mulheres alemãs estupradas pelos russos no final da segunda guerra mundial? ninguém lembra? A Rússia é uma santa, na visão dos pró-comunistas.
Não lembra disso não que o Toinho vai dizer que a Rússia tem direito de anexar a Alemanha por conta de que grande parte dos “alemões” são de etnia russa.
Francisco, tem gente até hoje que venera o Japão, acham que o Japão foi e é um santo, falam tanto da “honra” nipônica, mas esquecem que por onde os japoneses passavam estrupavam geral, por algum estranho motivo, ninguém mais fala das “mulheres de conforto” principalmente chinesas e coreanas, mas também das Filipinas, Vietnã, Malásia, Tailândia entre outros países.
Sem falar dos próprios americanos e até dos soldados brasileiros, mas o pessoal tem memória curta ou seletiva…
soldados brasileiros?? mas o que tem a ver?
Tsung, ué, o Francisco mencionou as mulheres estupras pelos Russos, mas nesse ponto, até os soldados brasileiros erraram, e isso é um fato, basta dar uma pesquisada.
Parece, apenas parece, que foi vingança – vulgo troco-, pelos milhões de estupros, assassinatos, eliminação étnica e barbáries provocadas pelas tropas alemãs – em especial a SS- em solo soviético. Está meio que pacificada na literatura que os soviéticos adentraram na Alemanha com intuito de vingança, não de conquista. Sugiro assistir o documentário Einsatzgruppen: The Nazi death squads, na Netflix. Interessante, se tiver estômago. Curioso que parte se passa na …Ucrânia.
Pergunta pros ucranianos o que pensam desta sua “ideia”. Quem esteve sob o tacão russo/soviético não vai querer passar novamente por aquilo. Pergunte a todos aqueles que estiveram sob a Cortina de Ferro.
Então você acha que o Brasil já deveria ter invadido a Venezuela porque ela está abrigando tropas da Rússia? Isto também é um perigo para a soberania brasileira.
Que sujeito ignorante. O mundo está nesse estado de penúria por causa das ditaduras assassinas apoiadas pelos canalhas comunistas russos e chineses
Ninguém está ameaçando a Rússia, mas sim se defendendo desse povo rude e assassino.
A OTAN não foi criada para atacar a Rússia, mas sim para concentrar esforços de defesa contra ela.
Bosco cadê você ? Putin não arregou ? ????
Não evoca o espírito que ele aparece!
kkkkkk
Ele só passou pra dar deslike ??
E pelos vários nicks que usa, deve ter sido mais de um.
kkkkkkkk
Rsssss
Segue a risca as recomendações da cartilha.
“Acuse-os de fazerem o que vc faz”
Esse Lênin era um gênio mesmo, tenho que concordar. rsss
Falou Deprera.
Ou Antoniokings (2).
Sei lá!
Tanto faz.
kkkkkkk
Sim… sim…. me chamastes? O que foi que eu perdi?
Perdeu o Putin indo contra alguns colegas foristas e dizendo que “o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país“.
Sério Andre!
Temo pela CemNick.
Alguém sabe notícia dela? Coitadinha! Menina tão querida…
Dormindo é um anjo.
O Putin não pode falar isso assim na lata não.
Ele tinha que começar assim: “O exército russo subiu no muro…”
Guerra para que se a Rússia está vencendo do ‘jeitinho’ que as coisas estão indo?
Deixe assim que mexer estraga.
br.sputniknews.com/20220208/nord-stream-2-nao-deve-ser-incluido-em-eventuais-sancoes-contra-a-russia-diz-chanceler-austriaco-21317762.html
Putin está só manipulando os cordões das marionetes.
Tolinho.
Agora, eu vou ficar mesmo preocupado com a “Cem” é se um dia o Putin inventar de dizer que o tal torpedo tsunâmico tem só uns 2 megatons de rendimento e que não conseguem matar mais que uns 3 milhões de americano estadunidenses ianques de uma lapada só. Vai ser um choque pra ela, coitada. Ela tá tão esperançosa que esse torpedo tenha pelo menos uns 100 megatons e possa matar uns 50 milhões dusamericano malvado patriarca opressor de uma vez só. Tadinha! Eu nunca torci tanto pra um torpedo poder matar tanta gente assim porque eu gosto da CemNick… Read more »
Será que as investidas dos F-35 no fundo do mar é para investigar o Poseidon?
Já tentaram duas vezes.
Parece que o ‘diabólico’ Stauts-6 – Poseidon está entrando em operação.
areamilitarof.com/o-diabolico-torpedo-russo-poseidon-30-vezes-maior-que-um-torpedo-pesado/
Essa fixação russa com termos grandiosos e imponentes, principalmente com mísseis e torpedos, ambos símbolos fálicos, e tua adoração em replicar isso, diz muito dos russo…e de ti, toinho…kkkkkkkkkkkkkkkkk
Ora, vai te deitar, jaguara!
PS: talvez esse Poseidon esteja procurando os caças russos da maria-fumaça Kusnetzov que caíram na última vez que aquela banheira saiu para o mar.
Poseidons não foram criados para procurar aviões no fundo do mar.
Mas para afundar porta-aviões.
Ou jogá-los para o ar, pelo que parece.
Outros dizem que se explodidos em frente a um porto ou a uma cidade pode ter efeitos devastadores.
E a vantagem?
São praticamente indetectáveis.
Com 100 Mt de rendimento nem precisa ser em frente de algum porto . Se detonar nas Bermudas o Nebraska vai pro fundo do mar.
Nessa arte de eliminar capitalista opressor os chineses ainda têm que remar muito pra igualar aos russos.
Sim, sim…claro. kkkkkkkkkkkkkkkkk
Compra um que coloca na tua sala….fica alisando ele o dia todo….kkkkkkkķk
tinha um outro coitado que acreditava que os 4 novos su57 seriam entregues em 2021, como prometido. Até no dia 28/12 ele afirmava isso, depois desapareceu…
Fiz uma pequena pesquisa e peguei os seguintes números (carecem de confirmação)
Exército alemão : 61.000 efetivos
Exército inglês: 145.000 efetivos.
Exército francês: 125.000 efetivos.
Sei não. Acho muito pouco para encarar os russos
talvez você tenha esquecido que esses países fazem parte da Otan, aliança que seu amado líder acabou de dizer que, sem as armas nucleares, não da nem para o começo…
As guerras atuais são na espada???
Se número de soldados ganhasse guerra Israel já não existiria a muito tempo.
Volte ao mundo real, oh sonhador kkkkk
Você queria que fosse maior do que 30 países juntos ?
Eu não queria nada, mas o Da Lua e seus seguidores baba faberge insistiam em dizer que a Russia era imbatível e que a Otan estava falida….
E não é imbatível ? Quem com 6 mil armas nucleares vai perder guerra ?
Ele apenas disse que transformaria o mundo numa grande churrasqueira.
E tem gente que acha pouco.
Bla bla bla. Baixou o galante kings na pele do Putin. O poderio russo passa longe da falida e devidamente extinta união soviética.
Então estão esperando o que para salvar o mundo do eixo do mal? Quando salvarão o povo da Coreia do Norte da tirania e opressão? Como fizeram no Iraque e na Líbia! É imprescindível que o Brasil comece a capacitar cientistas e técnicos para a construção de armas nucleares. A Rússia é a segunda maior potência bélica do mundo mas curiosamente possui uma economia menor que a do Brasil. Quem é mais rico pode mais quando se trata de poder de compra, construção ou desenvolvimento. Se um dia precisarmos de construir armas nucleares pelo fato de estarmos sendo ameaçados ou… Read more »
Prezado.
Se Putin falou, está falado.
Exato! Putin falou, tá falado:
“Embora tenha afirmado que o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país…”
E mesmo assim ele some com a Europa do mapa …
E pq OTAN não enviou tropas pra salvar a crimeia ? k k k k
Só usando armas nucleares….e se fizer isso, a Rússia some junto. Então, esquece essa possibilidade.
Deixa de mimimi
Putin está jogando o jogo e está avançando.
Pode levar tempo?
Pode.
Mas, a Rússia sempre vence.
A Rússia sempre vence? Em que? Desde a 2GM o que a Rússia venceu? Quem tá de mimimi alucinógeno é tu!!
Que eu me lembre apanhou no Afeganistäo, Chechênia e penou pra dar uma lição na pequena Geórgia, se saiu um pouco melhor contra guerrilheiros de havaianas na Síria.
Ou seja assim como ela não ganha da OTAN a OTAN não ganha dela .. k k
A guerra da Rússia, segunda no mundo, não será contra a OTAN, mas contra os primeiros do mundo. Nem vou insistir mais porque acho que você é prejudicado.
“E pq OTAN não enviou tropas pra salvar a crimeia ???“ Eu tenho um primo que por duas vezes a mulher dele o colocou pra fora de casa na base do tapão até um dia que ele não aguentou mais e deu um monte de carada na mão dela e a mulher ficou com pena e não pôs ele pra fora dessa vez. Não é porque uma coisa aconteceu duas ou três vezes que vai viver acontecendo de novo ad eternum do mesmo jeito. Vocês insistem e seguir esse script. A Rússia ganhou do Napoleão e dos alemães no passado… Read more »
Existem apenas dois países no Mundo que não podem ser derrotados.
A Rússia pelas suas dimensões e a China pela sua população.
A Índia pela sua população também até poderia, mas ela é muito pobre e não muito unida.
Já foi derrotada e até colonizada.
Índia pobre ?!? Melhor ler mais, colega..
Tem mais um país nessa categoria, mas não vou contar porque você é capaz de chorar.
Você tá fazendo uma comparação ala casos de família com OTAN e Russia ? Kkkkkkk só podia ser você
Na próxima entrevista ele vai falar: O potencial militar de Rússia e China juntas é incomparável (o que é óbvio).
E olhe que o acordo entre elas já está selado.
Portanto, cuidado.
Sim, sim…claro. Mas, eu tenho uma coisa pra te dizer:
“Embora tenha afirmado que o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país…”
Kkkkkkkkkkkk
Não seja burro. Ninguém pensa em invadir a China. Vai que eles se rendem.
Falou tudo o que sabe, e não disse nada.
https://www.google.com/amp/s/www.cnnbrasil.com.br/business/pais-deixa-time-das-10-maiores-economias/%3Famp
Se um país que sofre sanções de todos os tipos consegue passar economia do Brasil é falido, nós somos oq ?
Macron sabe que os franceses não estão dispostos a ver sua linda capital incinerada pelos russos.
Olaf está chegando lá.
Está ainda um pouco reticente em vista dos laços de subserviência que ainda o prende a Washington.
Mas, uma foto do Reichstag novamente destruído pelos russos deve convencê-lo.
A França não é a Ucrânia, pode também fazer desaparecer, não só Moscovo, como toda a Rússia, claro que não o fará, porque se o fizesse, também desaparecia do mapa, mas descansa pois por mais que digas, a Rússia também nunca atacará, a França, nem qualquer outro país membro da NATO e da UE. Garantido.
E Putin? Também sabe que os russos não querem ver o Kremlin e toda a Rússia transformados em um amontoado de cinzas radioativas.
Russos são conhecidos como os melhores enxadristas do Mundo.
Mestres das estratégias.
Ao final, a Rússia vai conseguir o que quer.
E será uma Europa para os europeus.
Ainda mais com alguns países importantes de lá começando a aceitar essa ideia.
internacional.estadao.com.br/noticias/geral,putin-esta-operando-de-acordo-com-seu-proprio-cronograma-que-pode-ser-prolongado,70003973446
Blábláblá…..só conversa.
Prezado.
Siga o Kings que vc estará bem acompanhado.
A portas fechadas, Biden ataca Scholz, Macron, Boris Johnson e Putin, diz mídia internacional
Biden se mostra incomodado com colegas envolvidos nos assuntos relativos à crise na Ucrânia
http://www.brasil247.com/mundo/a-portas-fechadas-biden-ataca-scholz-macron-boris-johnson-e-putin-diz-midia-internacional
Tu Precisa de apoio psicológico, isso sim. Hehehehehe
Ah, mais uma coisa:
“Embora tenha afirmado que o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país…”
Kkkkkkkkkkkkkk
Xadrez é outro campo em que a Rússia está em decadência. Faz mais de 15 anos que nenhum russo lidera o ranking mundial de xadrez e hoje em dia o n.1 é o norueguês Magnus Carlsen que sucedeu o indiano Viswanathan Anand. Não há nenhum russo nos top 3 da Federação Internacional de Xadrez…
Pode ser.
Mas, quem aprende a andar de bicicleta, nunca esquece.
O problema é que outros aprendem a andar melhor…
Esses artigos escritos por camaradas simpáticos ao Tsar não tem a menor credibilidade.
Vc sabe que submarinos franceses tem capacidade de incinerar Moscou né, menos, menos.
Pronto. Apareceu o cara do Olimpo morrendo de inveja.
O presidente russo fala para a platéia. Tu acredita que ele iria botar o pescoço dele na guilhotina por causa da Ucrânia? Ele pode ter 6 mil, ou 6 milhões de ogivas nucleares. Mas, ele sabe que do outro lado tem ogivas nucleares para calcinar a Rússia dezenas de vezes. Isso é discurso populista…nada mais.
Se juntar os países da Europa que tem não da metade do que Russia tem ..
E daí, “inteligente”?? O que a Europa tem da pra desteuir a Rússia com folga. Então, se a Rússia tem 1000x mais, não faz diferença. Destruição mútua assegurada.
Isso aí, destruição mutua estará assegurada, EUA e Eurobambis junto com a Rússia, todos serão terraplanados.
Não entendo esse seu nick “Flankker”, se só vive falando mal da Rússia, porque não muda para Eagle, Viper, Hornet, Tomcat? KKKKK
É porque no fundo ele sabe que gosta dos equipamentos russos, só que ainda não admite isso… 😀
Se tu ler meu comentário direcionado ao Leonardo, talvez tu entenda. Mas, uso seu raciocínio para te perguntar: como tu não gosta dos EUA, Inglaterra, etc, por que tu não usa Agressor, ao invés de Agressor’s? Será por que, no fundo, tu é fã desses países, só que ainda não admite isso?
E quem disse que eu não gosto dos EUA e Inglaterra?
Ué, é só ler teus comentário. Tu não gosta de nada nem ninguém…..nem EUA, Inglaterra, china, Rússia, …
. Primeiro que não é Flankker…é Flanker. . Segundo, como já expliquei várias vezes, acho a família Flanker muito bonita, à exceção do Su-34. Logo, adotei o nome. Nome esse que não é de fábrica e nem o nome russo para essa família de aeronaves. Flanker é uma palavra em inglês e codinome dado pela OTAN à essa familia de aeronaves. . Terceiro, o sujeito que usa o nome Antoniokings, começou usando o nome AntonioReis. Mudou para o inglês, sendo que ele odeia tudo que seja inglês, norte-americano, etc….logo, pergunte tb para ele o motivo disso. . Quarto, eu “falo… Read more »
Flanker, Eles nos medem pela régua deles. Como eles odeiam tudo que é ocidental ou está na esfera ocidental devido à doutrinação esquerdista, e sequer se consideram ocidentais, eles acham que nós por defendemos o Ocidente do ataque infame, por vezes injustificado, completamente fora de contexto, odiamos a China e a Rússia. O ódio desse pessoal só tem uma explicação: doutrinação. Não há senso de empatia no mundo que faça um indivíduo odiar alguém, ou um povo, um país ou toda uma cultura/civilização sem que tenha sofrido diretamente uma agressão. Ninguém em sã consciência odeia por tabela. Esse ódio todo… Read more »
Haha e não é que teve mais gente além de mim que perguntou mesmo..
Vc sabe que essa é a nomenclatura dada aos caças russos pela Otan né.
Europa acaba com Russia e Russia acaba com mundo acho melhor não …
“Europa acaba com Russia e Russia acaba com mundo acho melhor não …”
Me parece que não há escapatória para a Rússia.
América do Sul nem sei se seria alvo, pois não temos ICBMs no território., mas é óbvio que os efeitos seriam mundiais.
Sim , isso que eu quis dizer
Some as ogivas dos países da Europa com as do titio Sam. Fritam a Rússia de Moscou até Vladivostok
Pessoal aqui é engraçado. Chora, esperneia, ofende, ironiza, mas o número de argumentos para provar que estou errado está em = ZERO. Aos ignorantes só restam as piadas, memes e ironias pobres. Lembra muito as infames discussões sobre times de futebol.
Quieto Zeus.
{Embora tenha afirmado que o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país, o presidente lembrou que a Rússia “é uma das principais potências nucleares” e está “à frente de muitas nações” atualmente.}
Putin.
Quem falar que a Rússia tem poder bélico para, NUMA GUERRA CONVENCIONAL, vencer a Otan, estará, no mínimo, mentindo.
Sem mais.
Se os EUA não participassem, a Rússia tem poder militar para rivalizar com todos os países membros europeus juntos.
Rivalizar é diferente de aniquilar como alguns querem fazer parecer.
Numa situação Europa vs Rússia acho que ninguém poderá dizer quem ganhará.
O único País que TALVEZ tivesse chance de vitória convencional sobre a Rússia seria a China.
Pelo fato de terem fronteiras comuns e a China ter um potencial ‘mastodôntico’ em todos os campos.
Mas isso não tem muito mistério porque a China tem potencial de vencer qualquer País do Mundo.
Até se vierem em duplas, trios, ou o que der para juntar.
O resto. não teria chance.
Cara, tu é uma piada…de mau gosto, mas uma piada. Além disso, a alucinação beira a loucura. Esse teu comentario é a prova indelével do que eu falo.
Cara sem clubismo, quem são os eurobambis sem os EUA? Na boa já viu a situação que se encontra a Luftwaffe? São vários Eurofighters groundeados sem condições de voo, até problemas de estoques de munição nos demais ramos das forças armadas alemãs os caras enfrentaram por volta de 2018 ou 2019, detalhe, vc sabe que a Alemanha é a maior economia da Europa e com uma ajuda da França sustentam aquela merda, já que os ingleses pularam foram da União Europeia, imagines os outros 26 condôminos daquilo que se chama OTAN. As duas únicas potências militares de fato da Eurobambia… Read more »
Cara, não viaja tu!! A OTAN é OTAN com os EUA. E olha a bobagem que o xings escreveu!!!
A Alemanha tem capacidade de mobilizar muita gente rapidamente. Possui KMW e Rheinmetall, com grande capa idade e expertise em construção de blindados de todos os tipos. A situação atual dos Typhoon eu não sei, mas de qualquer forma, em caso de necessidade, dinheiro sobra para colocar todos em operação. Além da Alemanha, UK, França, Itália, Espanha, Noruega, Dinamarca, Holanda e Polônia tem FFAA importantes.
Eu li que o outrora poderoso Exército alemão tem apenas 61.000 (não confirmei os números) e como aqui postado tem equipamentos antigos e em pouca quantidade.
A Grã Bretanha vem diminuindo progressivamente suas forças armadas e conta atualmente com apenas 200 tanques.
Itália e Espanha não se pode considerar muito.
A França parece estar em melhor situação, mas mesmo assim nem consta na lista dos 20 maiores Exércitos do Mundo.
Portanto, creio que rivalizar seria difícil para a Europa.
A Alemanha separa as forças de combate das forças de apoio. No total tem 190.000 soldados e um orçamento semelhante à França. Lembro que são mais de 1 milhão de soldados da OTAN sem contar com os EUA. Juntos são mais de 3,5 milhões. Junte esses que referiu, mais a Polónia e a Grécia e chegam a um milhão de soldados. Nem precisa de somar a Turquia, nem os outros países Europeus da OTAN. https://www.statista.com/statistics/584286/number-of-military-personnel-in-nato-countries/ E é preciso considerar se são números de soldados ativos, de forças de reserva ou para militar. Sempre são mais de 500 milhões de habitantes… Read more »
Não tem! Os europeus tem mais cacas, mais tanques e mais navios que a Russia.
A bala de prata russa é a desunião europeia, dividir para conquistar!
Não é bem assim. Fiz uma pesquisa rápida das 4 maiores potências militares da Europa, França, Reino Unido, Alemanha e Itália e comparei com a Rússia: Militares ativos são: 753 mil contra 1 milhão dos russos. Reserva: 107 mil contra 250 mil Caças e Aeronaves de Ataque: 611 contra 1.511 dos russos Helicópteros de ataque: 207 contra 544 Carros de Combate MBT: 1,099 contra 12.420 agora veja a artilharia russa artilharia autopropulsada: 373 contra 6.574 dos russos artilharia rebocada: 339 contra 7.571 dos russos lançadores de foguetes: 119 contra 3.391 dos russos Sei que só coloquei 4 países, mas selecionei… Read more »
A Europa tem vantagem em poucas áreas. Mas não gasta, em média, 2% do PIB. E em soldados também tem alguma vantagem, são cerca de 27 países, apesar de alguns muito pequenos mas acrescentam sempre alguma coisa.
https://www.youtube.com/watch?v=BT7j6xU-Fjo
Só como adendo aos seus números, a Grã Bretanha tem ao todo cerca de 200 tanques.
Não há a mínima possibilidade dela enfrentar a Rússia em um conflito convencional.
E como seus números mostram, nem se juntar os quatro principais países europeus.
E olhe que nem estamos considerando as armas russas mais avançadas como submarinos e mísseis hipersônicos que podem ter explosivos convencionais.
Considere ainda que o Exército americano tem apenas cerca de 480.000 homens ajudados por cerca de 180.000 fuzileiros o que é impensável para uma guerra nas vastidões russas/europeías.
Ou seja, a OTAN teria cerca de 1.,5 milhão de soldados para cobrir uma área muito além de suas possibilidades.
Só como exemplo, os alemães invadiram a União Soviética com 4 milhões de militares e foram inapelavelmente derrotados.
É isso aí. Muita gente falando um monte de asneiras, sem nenhuma base. Na verdade muito comentário infantil e idio….t. Mesmo que os eua entrem “nessa guerra”, que jamais acontecerá, serão derrotados. A Europa será arrasada rápidamente. Só esses infantis sem base nenhuma acreditam em vitória daqueles pequeninos países europeus sobre a Rússia. Outra coisa! Se, se, se, a Rússia resolver entrar na Ucrânia, entrará e não acontecerá nada. Obviamente que os eua estarão muito ocupados na Ásia pois a china, outro gigante (em sintonia com a Rússia), tomará de volta a sua taiwan. Outra coisa! A Argentina já procura… Read more »
Esses números russos são a descrição da verdade? Quanto desses MBT’s, sistemas de artilharia, etc, são funcionais? E tu deixou de fora Espanha, Suécia, Finlândia, Dinamarca, Noruega, Polônia, Bélgica, Holanda, etc, todos países com capacidades militares que não podem ser ignoradas.
Suécia e Finlândia não fazem parte da Otan.
Com certeza os meios ativos são em menor número, mas isso ocorre para os outros também, não só para a Rússia. Mas em caso de conflito os equipamentos na reserva podem ser colocados em combate em pouco tempo.
Esses países que você citou não farão tanta diferença nos números que eu apresentei.
Eu sei que Suécia é Finlândia não fazem parte da OTAN. Mas, com uma guerra se desenrolando nas suas fronteiras, eles diamantes a neutralidade, mas se precisar tomar partido, pode ter certeza que não seria dos russos.
O resto que tu escreveu é tua opinião.
É sério isso?
Se juntar isso tudo dá o quê?
Acho que o Exército turco ou paquistanês e maior e mais forte que tudo isso junto aí.
Mostra, mais uma vez, que tu não conhece nada sobre o assunto.
Augusto L
Caças tenho dúvidas, acho que os russos têm mais e são mais pesados e armados..
Tanques, certeza absoluta que os russos tem uma quantidade esmagadoramente maior.
O mesmo com outros tipos de blindados, canhões, lança foguetes e etc.
Sem contar com a excelência de suas armas anti-aéreas, novos mísseis de ataque e bombardeiros estratégicos.
Navios creio que não seriam muito úteis em uma guerra europeia para os russos, como não foram na 2ª Guerra Mundial.
Os confrontos serão em terra.
O próprio presidente Putim afirma que a OTAN tem poderio bélico convencional superior ao russo. Daí, vem o tal do TonhoKing, um abobado tupiniquim comentarista de fórum de internet, e diz que não
é bem assim como o líder russo disse kkkkkkkkkkk
É engraçadinha essa criatura daqui do fórum rsrsrs
Exato!!!
Ter mais caças parece que não adiantou contra o Talibã ??
Nem os blindados contra os Mujahidin…
Blindados eu não sei, mas as AKs., RPGs e etc,. deixadas pelos soviéticos ajudaram a derrotar os americanos mais tarde
E por que essas armas foram deixadas pelos soviéticos??? Kkkkkkkkkkkkkk
Se os Klingons se aliarem a Rússia, têm poder militar para rivalizar com toda OTAN.
Kkkkk
Não existe OTAN sem os EUA, teu relativismo é sem cabimento.
Ôxe.
Pensei que fossem se aliar aos americanos.
Afinal, Hollywood não fica nos EUA?
Não é relativismo, apenas mostrando que a Rússia não é fraca como alguns argumentam. E em caso de guerra contra a Otan, não será apenas o poder militar convencional russo, mas o nuclear, então quem iniciou a comparação de poder militar apenas convencional, iniciou o relativismo sem cabimento.
Não tem não.
Vai ver PIB, produção industrial, população e possível expansão de cada força militar europeia e depois faz uma comparação com a Rússia.
Já fiz isso. A Rússia não se compara à toda Europa, nem em população, muito menos em economia. Estou falando apenas países membros da Otan e apenas em poder militar atual. A maioria dos países europeus encolheram muito seu poder militar, principalmente no tamanho dos exércitos, número de homens, número de MBTs e artilharia. Nisso, a Rússia se sobressai.
Não. Não se sobressai.
Vai ver direito.
Cara, esquece.
O próprio Biden falou que não vai encarar a Rússia, apenas aplicar sanções comerciais (aquelas mesmas inúteis).
Macron foi correndo a Moscou tentar convencer Putin a não atacar.
A Alemanha já deixou claro que não tem entusiasmo algum com essas sanções e, hoje, não apresentou satisfação com a proposta americana de fornecer GNL de emergência para Berlin.
Até Israel proibiu a Lituânia de entregar armas fornecidas por ele aos ucranianos.
Ninguém quer ou vai encarar a Rússia.
Apenas reze pelos ucranianos.
E tu acha que a Rússia vai invadir a Ucrânia. O Putin já tá desconversando e falando em Criméia….
Acho que Putin não vai (ou não quer) invadir.
Em time que está ganhando, não se mexe..
A Europa vai aumentando cada vez mais sua dependência da Rússia e os EUA querem perturbar isso.
Ou seja, oa americanos dirão: Tá vendo como os russos são maus?
Deixe assim que está bom demais.
Mas nesta premissa (EUA fora do OTAN), acredito que os países europeus investiriam mais recursos humanos e materiais na defesa.
Sim, os EUA não vão deixar a Otan, apenas para mostrar que a Rússia pode não ter o mesmo poder militar da Otan, mas tem muito poder militar. Tem que juntar muitos países europeus para rivalizar com a Rússia.
Isso é uma questão de esforço. O esforço russo com defesa, medido em função do PIB, é muito maior do que a dos países da OTAN.
Esse processo será longo é parece ser cada vez mais aceito pelos europeus.
O lema é: ‘A Europa para os europeus’.
É nisso que a Rússia está jogando.
Hoje é a Ucrânia.
Amanhã será Bulgária e depois Romênia.
Sem contar com a insatisfação crescente dos dois principais europeus na Aliança: França e Alemanha.
Que piada! Tu acha que o Putin se sente ou pensa como um europeu. “Europa para os europeus”…vindo da Rússia? Kkkkkkkkkkkkkkkk
Bem.
Foi o que Macron disse para ele ontem em Moscou.
É aquilo: o Macron é absolutamente ignorante sobre história. Ele quer fazer uma paráfrase com a doutrina Monroe (“América para americanos”) mas não compreendeu que a doutrina Monroe representou o domínio de um continente pelo país militarmente mais forte dele. Quem é o país militarmente mais forte da Europa?
Se os USA, não fossem parte da NATO, os restantes países Europeus, chegariam para rivalizar com os Russos e se fosse preciso, a Europa bastava aumentar as suas despesas militares, e não precisava de muito mais, bastava subir para 3 ou 4 por cento do PIB, muito longe, mesmo assim dos 6 ou 7 por cento que gastam os Russos, aliás, para vermos as diferenças, só 3 por cento do PIB Alemão, ultrapassam os 7 por cento dos Russos, que dizer, se à Alemanha se juntasse o resto dos países da UE ou da parte Europeia da NATO.
OTAN é com os EUA junto. Mas, mesmo assim os europeus tem capacidade de enfrentar a Rússia, sem os EUA.
imagina só Montenegro enfrentando Russia ??? faz me rir
Se tu Não tem capacidade de entender o que é a OTAN, sinto muito….
Você quer comparar um país com um bloco de mais de 30 países ? É isso mesmo produção ?
Foi o que Putin fez.
Leia o texto.
(…)o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país(…).
Não foi eu que começou. Rss. Mas em algumas áreas, como MBT e artilharia, da para comparar sim. Aliás, nessas áreas nem da para comparar, a Rússia da uma surra na Europa inteira nessas áreas. Mas obviamente perde em outras.
Blindados e artilharia não valem de nada se você não consegue movê-los para a frente de batalha.
Numa guerra convencional, sem os Estados Unidos, a Europa Ocidental obliteraria as forças terrestres russas.
Mas isso é algo muito difícil de aceitar.
Em um esforço de guerra, convocando a população, colocando as indústrias civis para produzir armas, sim. Mas em um conflito mais curto, somente com os militares de ativa e os da reserva e com os equipamentos militares atuais, a Europa passaria um grande apuro. Os russos possuem um exército muito poderoso, com milhares de carros de combate, artilharia, lançadores de foguetes…Não seria essa moleza não.
Luís Henrique.
A Europa Ocidental seria alvo fácil para as armas estratégicas russas.
Já foi postado aqui que uma invasão russa da Polônia demoraria poucos dias.
E isso daria uma vantagem enorme aos russos que estariam às portas de Berlim.
Esse é um pesadelo que os alemães não querem ouvir falar de maneira alguma.
Nunca mais.
Equipamento velho, diferente da Europa Ocidental.
A França opera Mirage 2000. Este caça foi introduzido em 1984. Sabe quando o Su-27 entrou em serviço? 1 ano depois em 1985.
A Alemanha e a Itália operam caças Tornado que entraram em serviço em 1979.
A Espanha opera F-18A, recebidos entre 1985 e 90.
Todos os países possuem equipamentos novos e mais velhos.
E depois disso caiu da cama e acordou pra realidade que a OTAN sem USA não é pareo pra Rússia!
A Rússia possui mais submarinos que a Europa toda junto, e meios de superfície é bem equivalente. Força terrestre é amplamente favorável aos russos e no ar se tem um equilíbrio.
Mas se esquecem que a Rússia tem uma econômica sólida e com pouca dívidas e enorme reserva de dinheiro oque permite ele aumentar os gastos com um folga … ao contrário da Europa e sua margem enorme de dívidas de seus países.
(…)Mas se esquecem que a Rússia tem uma econômica sólida(..).
Eu não sei se riu ou choro.
Mas vou deixar você se iludir.
Pode chorar, porque é isso que são amiguinhos do Norte vão começar a fazer:
Deficit comercial 2021 -> Recorde histórico.
br.sputniknews.com/20220208/deficit-comercial-dos-eua-atingiu-recorde-de-us-8591-bilhoes-em-2021-21324302.html
Deficit fiscal 2021-> Caiu ‘um pouquinho’ depois do recorde histórico de 2020.
istoedinheiro.com.br/deficit-fiscal-dos-eua-caiu-para-quase-us-28-trilhoes-em-2021/
Ou seja, 2,8 trilhões de dólares em 2021 e 30 trilhões no total acumulado.
Não aposte muito no futuro da economia americana.
Vais perder dinheiro.
” a OTAN sem USA não é páreo pra Rússia!“
Em outras palavras: “O Mike Tyson sem os braços não teria sido campeão mundial”
Não existe OTAN sem EUA.
Se existisse uma Europa unida sem os EUA ela não seria a Europa que conhecemos. Estaria armada até os dentes.
Em vez de ter 600 armas nucleares teria milhares.
“O Mike Tyson sem os braços não teria sido campeão mundial”
Então tá, só que a Rússia e os EUA possuem mais de 6000 ogivas cada, ou seja, a destruição mutua está garantida, se coisa escalar e sair do controle, o que sobrar da humanidade vai morar no subterrâneo ou em cavernas, então pode juntar os EUA e aquele condomínio chamado OTAN que não vai adiantar nada..
Sabe aquele mineirinho que fala que tudo dele é pior que o dos outros?
É o Putin.
Agora, tenta lá se engraçar com ele.
Vai tomar pau do mesmo jeito.
Contra fatos não há argumentos.
Putin apelou para o arsenal nuclear porque sabe que militarmente não pode contra a Europa.
Soooooooooorry.
Sim.
Vai lá tentar.
Nem os EUA têm coragem de fazer isso.
Talvez só a China com suas gigantescas Forças Armadas.
Pensava que arsenal nuclear se enquadrasse em militar, talvez seja “convencionalmente” não pode contra a Europa?
Isso. Putin apelou para a única coisa que não faria a Rússia perder uma guerra, mas sim empatá-la, a guerra nuclear. De forma convencional, por mais que existam uns loucos que acreditem piamente que a Rússia varreria a Europa, seria exatamente o contrário. O conjunto de forças da OTAN, e nem coloco os Estados Unidos nisso, só Europa mesmo, acabaria com esse passeio russo. Espanha, França, Alemanha, Itália e Reino Unido, mais o apoio de países menores, não só fariam frente como acabariam com essa “festa” russa. O que sobrou para Putin? Apelar para o medo nuclear, porque até ele… Read more »
Não há como ganhar uma guerra convencional contra a Rússia.
É impossível.
Quem mais se aproximou foram os mongóis e mesmo assim acabaram sendo expulsos.
Forças militares muito mais poderosas em suas épocas como os Exércitos de Napoleão e de Hitler foram exemplarmente derrotados.
A OTAN não tem poder militar convencional para isso.
Não há como atacar a Rússia de maneira convencional e nem os EUA pensam nisso.
Talvez, a China pode conseguir pelo seu enorme potencial.
E olhe lá.
Quem fala em atacar é a Rússia…ela que teria que sair do seu território para tomar a Europa.
Já fez isso antes.
Vai tentando.
Se nem Napoleão e Hitler conseguiram, não será um Exército bem menor e de países envelhecidos que conseguirão.
Imagine a participação italiana na guerra.
Atacarão os russos com o quê?
Bengalas?
Sem chances.
Estude sobre as capacidades militares da Itália antes de escrever merd@.
A última vitória italiana em uma guerra foi na Segunda Guerra Púnica.
A 1ra guerra mundial…
Desculpe, colega, mas a Itália não venceu nada na 1a. GM: a Itália estava, meramente, do lado vencedor (aliás, depois de “virar casaca”, pois antes era aliada dos impérios Alemão e Austro-Hungaro). De uma pesquisada sobre o “Desastre de Caporetto”. ..A Itália foi o unico pais europeu que conseguiu a façanha de perder uma guerra colonial contra um país africano (no caso, a Etiópia).
Prezado Marcus
Muito obrigado.
Nem precisei responder.
SDS
A OTAN não tem efetivos nem para cobrir as enormes distâncias que a Rússia tem.
Serão parados nas fronteiras e nem conseguirão avançar, como fizeram franceses e alemães, para serem derrotados no interior do País.
Esqueça essa possibilidade.
Nem os americanos pensam nisso.
Tu parte da premissa de que a OTAN araucária a Rússia. Mas, quem fala em atacar e a Rússai. Os russos teriam que sair de seu território para atacar a Europa.
Contra a Europa ?? escolhe um país pô , tem que ser logo um continente ?
Vai tomar pau do mesmo jeito, É mesmo? Na boa, vc sabe que se houver invasão da Rússia na Ucrânia os EUA irão apoia-los até a segunda explosão, depois vai ficar com aquele papinho de sanções econômicas que não funcionaram nem contra o Irã. Engraçado os EUA todo poderosos criaram a OTAN após a 2º guerra para enfrentar a União Soviética e essa acabou, mas a OTAN continuou e se expandiu até as fronteiras russas e acha que está certa, mas os EUA dizem que caso os Russos implantem armas em Cuba haverá uma nova crise dos misseis, são dois… Read more »
Ah, se é o Putin dizendo que em armas convencionais a Rússia não é páreo para a OTAN, é porque ele tá escondendo o jogo? Mas, se fosse algum país europeu que falasse que a OTAN não e páreo em relação à Rússia, você aplaudiria e diria que é a maior das verdades. Tu é uma piada, sujeito!
Se vc quer pensar em OTAN, pense em Russia + China.
A OTAN não teria a mínima chance.
Talvez, mas a história já mostrou o que acontece com quem se atreve a subestimar a Rússia.
Quase 40 países contra um só,vc quer o quê?
E um do outro lado do oceano o dono do circo comandando e querendo ver os seus poodles amestrados atiçarem o urso a tocar fogo no picadeiro.
A Rússia não perdeu para Napoleão e Hitler por causa do inverno que chegou antes.
França e Alemanha.
Dois países que lutaram só
Imagina 40…preparados.
Os poodles não são bem poodles. Mas o urso é bem louco.
Nenhum desses países lutaram sozinhos contra a Rússia…
Inverno não dispara balas.
Ah claro. Seu professor de história te ensinou que o Hitler perdeu na União Soviética por causa do inverno. Livro de história americano traduzido para o português. Também fala que quem venceu a Alemanha foram os EUA e o Reino Unido. Kkkk
Me fale sobre a guerra de inverno (URSS vs Finlândia sozinha).
É sobre isso que eles não entendem.
Não entendem que se não fosse o inverno Moscou teria queimado duas vezes.
Deixa de onda.
Foi justamente o inverno que causou o congelamento das estradas e propiciou a retomada do avanço alemão.
O inverno que derrotou os alemães chamava-se Zhukov.
Derrotou os alemães em Moscou, em Leningrado, em Stalingrado, em Kursk e na maior derrota alemã da Guerra na Operação Bagration.
Além, é claro, da cereja do bolo: Berlim.
Sem dúvidas, disparado, o melhor General da 2ª Guerra.
Um gênio militar
Esqueci.
Além disso, derrotou os japoneses em Khalkin Gol.
Quer mais?
Deixa comigo.
Na 2ª fase da Guerra, os soviéticos impuseram uma derrota humilhante aos finlandeses que aceitaram os termos de rendição e tiveram de entregar todos os territórios disputados, sob pena de Stalin chegar a Helsinqui, caso não aceitassem..
Essa foi fácil.
Agora me fale sobre a primeira fase da guerra e qual motivo levou a URSS a invadir e dominar países soberanos.
As duas (a primeira e a “de continuação”)? Se bem estou informado, a antiga URSS venceu. As atuais fronteiras entre Rússia e Finlândia (um dos três países que mais admiro, junto com o Reino Unido e o Vietnam*) são o resultado. Demorou, mas foi isso.
*Portugal, claro, é “hors-concours”:)
Uma coisa é o que uma pessoa gostaria que fosse, outra coisa é a dura realidade que pode ser totalmente oposta a esse desejo. É claro que o Putin não quer destruir o mundo, mas nenhum russo tolerará que o mundo destrua a Rússia sem reagir. E a reação russa será semelhante a de quando ela venceu Napoleão. Será semelhante a de quando ela destruiu Hitler e, voltando mais no tempo, sabem aqueles bárbaros que destruíram o império romano? Sabem de onde eles saíram. Pois é, foi lá dos confins da Rússia, que ainda não tinha este nome, mas já… Read more »
O discurso já está a mudar.
Antes era para a Ucrânia não se juntar à OTAN, agora é se atacar a Crimeia.
Hcosta, mas eu acho que se a Ucrânia realmente entrar para a OTAN, em tese, eles venceriam essa ladainha contra os Russos aí eles terão confiança e ânimo renovado para tentar retomar a Criméia como membro da OTAN, uma coisa leva a outra, só se a Ucrânia entrasse para a OTAN e esquecesse de vez que perderam a Criméia.
Não, acho que não. Até porque se a Ucrânia atacar a Crimeia nenhum país da OTAN será obrigado a apoiar. Só em caso de a Ucrânia ser atacada.
Acho que terá de esquecer a Crimeia e, mais grave, parte das “províncias separatistas”.
Mas até penso que seria preferível não entrar para a OTAN e entrar na UE.
Hcosta, faz sentido, tenho que concordar com você.
Acredito que Putin ou seus conselheiros militares, devem ter chegado à esta mesma conclusão. O que seria melhor a Ucrânia: aderir a OTAN e possivelmente perder a Criméia e Donbass ou ganhar todos os benefícios financeiros de ser um membro da UE?
O problema é que não sei o que é pior para a Rússia. A Ucrânia aderir à OTAN ou a UE? Eu tenho a a opinião que a razão deste conflito é político e não militar/estratégico. A questão militar/defesa do país é usada como justificação ou diversão das verdadeiras razões. Ou seja, de que forma uma Ucrânia na UE, e se acontecer o que aconteceu nos outros países de Leste que entraram, vai afetar os regimes na Bielorrússia e, depois, na Rússia? E lembrando que na Bielorrússia já começaram os protestos contra o seu ditador. Vão haver sempre comparações e… Read more »
E talvez a questão nem tenha relação com a Ucrânia, mas com uma circunstância política que nunca ocorreu com o Putin no poder: que é os EUA e a Alemanha terem mudanças na cúpula do poder executivo no mesmo ano, ou seja: tanto nos EUA quanto na Alemanha é um momento de transição nos mais alto escalões dos governos.
A Ucrânia enfrentar a Rússia e retomar a Criméia?
Eu juro que eu não li isso.
Prezado.
Nem os americanos têm peito para enfrentar a Rússia e vc vem falar de Ucrânia?
“para tentar retomar a Criméia como membro da OTAN”
Antoniokings, eu falei “tentar”, eu não disse que eles vão retomar a Criméia.
Mas, veja bem, vamos supor que a Ucrânia entre para a OTAN, em tese os ucranianos vencem essa ladainha com a Rússia, correto?
No meu ponto de vista, eles poderiam ficar entusiasmados (já que estariam fazendo parte da OTAN) e poderiam querer se aventurar e tentariam retomar a Criméia.
Mas, como o Hcosta lembrou, a OTAN “em teoria” não se meteria, já que quem estaria atacando seria a Ucrânia, mas claro, esse é só um ponto de vista.
Eu gosto de ver que tu confia mais nas forças convencionais dá Rússia do que o próprio Putin….kkkkkkkkkk
É verdade!
No meu modo de ver, o discurso não mudou. Ucrânia não entrou na OTAN e não não está nem próxima de entrar na OTAN.
Para Ucrânia tentar sonhar em entrar na OTAN, terá que recuperar as Repúblicas populares de Donetsk e Lugansk primeiro, algo que está longe de acontecer.
Até o momento, Ucrânia está na posição em que Putin deseja.
Serve como exemplo.
Mas Putin joga em vários tabuleiros e ainda não percebo se irá conseguir alguma vantagem, como por exemplo o alívio das sanções.
Para jogar, tem de ter alguns trunfos…
Meu caro, Putin já tem o que ele quer, a Ucrânia não vai se juntar a OTAN, no curto ou médio prazo, por causa dos conflitos no leste.
Mas estamos na mesma situação há já alguns anos. O que mudou?
Algum motivo haverá para esta intensificação diplomática do conflito e parece que é provocado por Putin.
Como você bem notou – e já havia sido colocado pelo forista Camargoer em outra trend na Trilogia – a situação está mais ou menos igual já há vários anos. Então o que mudou? Mudou o grupo governante nos EUA. E, conforme a História nos mostra, os Democratas gostam mais de guerras e conflitos que os Republicanos (que já não gostam pouco…).
O complexo industrial-militar de que falava Eisenhover agradece penhoradamente…
Sim.
Percebe-se que a paciência russa está acabando.
‘É por isso que ele está aqui e me atormentou por seis horas com perguntas, garantias e opções de soluções”, disse Putin.’
A questão está nesse ponto: “é uma das principais potências nucleares” e está “à frente de muitas nações”
Se a Rússia fosse um Iraque, uma Líbia ou uma Síria, podem ter certeza que já estaria invadida há muitos e muitos anos, mas, é aquilo, quem tem, tem medo, e os grandes latem, latem, mas não se mordem, não diretamente.
É amigos,o futuro pode ser nebuloso,mas como a países bastante interessados em uma guerra na Europa e acham que estão seguro por estarem confortavelmente longes,se enganam…
“A Otan não terá tempo de piscar em caso de guerra com a Rússia”.
[ Vladimir Putin].
As forças combinadas dos membros da Otan são superiores ao da federação russa,mas as ogivas nucleares russas fazem a diferença,mas nesse caso o final seria um Belo de um MAD( Mutual assured destruction).
E como falou a ex-presidente Dilma:
“Não acho que quem ganhar ou quem perder, nem quem ganhar nem perder, vai ganhar ou perder. Vai todo mundo perder”.
Boa!
Dilmãe incompreendida e sempre a frente do seu tempo.
Kkkkkkkkkkk
E novamente ela estava certa ..
A Rússia tem uma pequena desvantagem em relação à Europa no tocante ao seu grande arsenal nuclear. Diferente dos americanos a maioria das ogivas russas estão alocadas nos ICBMs (baseados em terra) que não são ideais contra alvos europeus. Isso se deve ao tratado INF que fez com que os mísseis entre 500 e 5500 km de alcance fossem proibidos durante mais de 30 anos. Um ICBM tem um alcance mínimo de cerca de 1/3 do seu alcance máximo. Ou seja, um míssil ICBM russo com 12000 km de alcance não consegue atingir um alvo a menos de 4000 km… Read more »
Bosco
Creio que você não levou em consideração que a Rússia possui cerca de 8 mil km de largura.
Dependendo do ponto em que os ICBMs russos forem lançados, somente dentro da própria Rússia eles já resolvem esse “problema” que você levantou.
E eu creio que um Iskander com ogiva nuclear, algo que os russos afirmam existir, lançado de Kaliningrado atinge Berlim, Varsóvia, as capitais dos Países Bálticos…
É uma briga de cachorro grande e que ninguém quer ver.
Oráculo,
A maioria das bases de ICBMs russos estão na parte oeste. Salvo engano só a base de Irkutsk é que colocaria a Europa sob mira.
Mais uma vez a Russia que inícia à hostilidades, com motivos de segurança validos, mas que coloca a situação como se fosse a vítima.
Blá blá blá…
O Presidente da Rússia declara que o poder militar da OTAN é superior, mas não haverá vencedor.
Óbvio, considerando uma guerra nuclear.
Em um conflito convencional, em territorio ucraniano, seria diferente.
Claramente Putin está testando a OTAN, para ver até onde consegue ir, sem um conflito convencional, onde naturalmente estaria em desvantagem.
Claro seria equivalente a juntar Rússia e China contra a OTAN.
Os ocidentais não teriam chances e teriam de usar armas nucleares.
Não esqueça que a OTAN é uma organização de vários países.
E tenho certeza que só a parte européia da Organização não aguenta uma guerra convencional contra a Rússia
A China vai arriscar o domínio do comércio mundial por causa de um conflito provocado pela Rússia?
É exatamente isso que os americanos estão tentando, visto o seu inexorável processo de decadência.
Mas, os chineses são conhecidos por duas grandes virtudes: paciência e sabedoria.
Vão deixar os americanos de esborracharem.
Ou seja, vão esperar e não arranjar problemas.
Toinho,
Os chinas têm que se firmar nessas características que eles são bons mesmo porque se depender daquele kung fu eles vão levar borrachada de tudo que é lado.
A questão não é simples, de fato pode ser um dilema para os chineses, pois seus maiores parceiros comercias são os EUA, mas por outro lado, os chineses não querem que as questões reivindicadas pelos sejam ignoradas e sabem que caso a situação termine desfavorável a Rússia no campo diplomático, os canhões serão apontados para ela em relação a Taiwan, e a China não irá abrir mão da pequena ilha e irá precisar de apoio dos russos.
Essa declaração do Putin não estava nos teus planos, né? Hehehe….como o Putin foi te dar uma bola nas costas desse jeito? Hehehehe….acusou o golpe, hein?
No desespero argumentativo já coloca a china no meio, numa discussão que não envolve ela……aceita, xings…..não adianta espernear.
Nem essa nos seus, né?
Ninguém vai enfrentar a Rússia no campo convencional.
E Putin sabe disso.
Esquece.
poder360.com.br/internacional/biden-diz-que-eua-nao-deverao-enviar-tropas-a-ucrania/
Antônio, O Putin é o maior jogador de xadrez da geopolítica mundial, ele sabe que a maioria das reivindicações não serão aceitas pela OTAN, mas irá conseguir concessões importantes, das quais talvez nunca saberemos ,pois muito provavelmente, ficarão no campo secreto da diplomacia mundial, mas ele já conseguiu uma enorme vitória, que foi dividir a OTAN, tanto que os americanos já classificam os alemãs como aliados não confiáveis e há países do leste europeu pertencentes a OTAN que não querem guerra. A OTAN nada mais é do que um condomínio, na cobertura principal ficam os EUA, depois nas outras três… Read more »
Dividir a OTAN? Quando a OTAAN não foi dividida? Em 1966, a França pediu para sair do comando unificado da OTAAN e expulsou todos os militares estrangeiros da OTAN de seu território…
Já foi testada em 2014
OTAN+EUA não conseguiram derrotar o Talibã em 20 anos de guerra no Afeganistão e vc acha acha que vão vencer a Rússia? È muita viagem…
Nem a Rússia venceu os afegãos. Mas, isso vcs não gostam de falar…
A Otan é mais poderosa que a Rússia mas mesmo sem armas nucleares a Otan não teria condições de atacar a Rússia e ganhar a guerra , seria uma guerra tão longa e sofrida que seria inviável.
E a Rússia também não tem capacidade de atacar e ganhar da Otan.
Quem luta no seu território tá com a vantagem.
Fora que a Otan nunca vai entrar em guerra com a Rússia por causa da Ucrânia.
Creio que a Rússia também não está disposta a entrar em guerra com a Ucrânia
Bide está fazendo mrda, de novo…
Macron foi ver Putin, não Biden.
São os EUA que estão colocando lenha na fogueira. Macron=proxy
EUA e UK (ejetada da Europa) que estão enviando mais tropas que os próprios europeus. Estão usando a NATO para passar por cima da Alemanha e França. Terceirizando a bronca…
Porque sabe que não aguenta uma guerra contra a Rússia.
Se não, não se preocuparia com isso.
Qual presidente americano não deixou o cheirinho de seus dejetos pelo mundo?
Me diz?
Bem lembrado…
Cada vez mais parecido com os antigos aliados nazistas da Russia. Se ele quer mesmo mostrar que da conta de enfrentar a OTAN, basta concentrar tropas na fronteira com a Lituânia.
O aliado atual da Rússia (entre outros) é nada mais nada menos que a China.
Vc acha que alguém vai encarar essa dupla?
Acho melhor, não.
Em tempo: A Lituânia já está sendo devidamente ‘estrangulada’ pela Belarus.
Lituânia vai de mal a pior com a Bielorússia fechando artéria ferroviária econômica vital
southfront.org/lithuania-goes-from-bad-to-worse-as-belarus-closes-vital-economic-railway-artery/
Como dizem: Papagaio que dorme perto de morcego acorda de cabeça para baixo.
Esse nanico está arriscado a ter o mesmo destino da falida Ucrânia se continuar tagarelando muito o que Washington diz.
Putin joga xadrez, EUA joga dominó! Cara o Putin com certeza tem vários defeitos, mas é um estadista de verdade. Não esse dai que chamam de mito, o que na verdade faz jus a ele, já que mito é algo que não existe mesmo!
A Lituânia parece um pinscher sem noção do seu tamanho. Já arrumou encrenca com a China e agora enfrenta retaliação comercial e vai reclamar com a OMS, cuja solução demorará anos. Agora quer aparecer em briga de cachorro grande. Algum tipo de influência política é bastante óbvio, nas como diriam os antigos: menino pequeno não brinca com menino grande.
Exatamente!
A China não vai se intrometer em problemas europeus. Se começar uma guerra na Europa, a China não enviará tropas para ajudar Putin. No máximo vai dizer: “Go Russia”. E só. Você ainda não percebeu que o apoio chinês é só de boca. A China, mesmo sendo uma ditadura, não vai intervir em conflito algum que envolva Taiwan. E quanto a Bielorus, se ousar atacar quem quer que seja, some do mapa. Então acorde desse seu pesadelo onde a Rússia maravilha vence a tudo e todos porque até Putin já deixou claro que isso não é possível. Mesmo com apoio… Read more »
Acho melhor os EUA ficarem quietos.
O Exército russo é equivalente ao americano em efetivos, mas é esmagadoramente mais poderoso em blindados, canhões, lançadores de mísseis e etc.
E ainda por cima, estaria lutando pertinho de casa em terras européias que conhece muito bem.
Afinal, suas maiores e gloriosas vitórias ocorreram na Ucrânia, Polônia e Alemanha.
O Exército americano não teria a menor chance frente aos russos.
Os europeus, então, melhor nem comentar.
Antônio Kings, Washington quer uma guerra na Europa, por mais que o engomadinho da casa branca que usa perfume de naftalina queira passar o contrário… Afinal, certamente eles devem se achar seguros do conflito, por estarem separados por 7.891 km de distância. Mas esquecem que os militares estacionados no continente poderiam sofrer baixas, e isso acontecendo amigo, um democrata na casa branca depois de João Bidé não haveria tão cedo, não que os republicanos sejam flores que se cheirem… Americanos voltando em sacos pretos em uma guerra na europa, certamente seria duro para a opinião pública americana. Centenas de grupos… Read more »
Caro Kings,
Você acha realmente que a Russia e a China vão arriscar uma guerra nuclear contra os EUA?
É melhor nem pensar.
Que blábláblá…..tergiversando
e esperneando.. …..aguenta e não reclama, sujeito.
Será que a Rússia tira os americanos da Europa?
Sei não.
Já tem País europeu importante gostando da ideía.
08/02/22
Macron, sobre Rússia: construir o futuro europeu entre os europeus.
Prezado.
A Rússia sempre ganha.
O Macron é tão ignorante sobre história que ele está parafraseando a doutrina Monroe (“América para americanos”) sem compreender que a doutrina Monroe previa, na verdade, a dominação de um continente (América) todo por um único país (EUA) e não um convívio entre iguais.
Um está ameaçando invadir a Europa, o outro Taiwan. Basta cumprirem suas ameaças que serão encarados.
Ou podem fazer como você tanto gosta, viver no mundo da fantasia e falando: você vai ver… no futuro… um dia…..quando XPTO acontecer…
E realmente, a Lituania, com o 34º melhor IDH do mundo está muito pior que a Bielorussia e o 53º IDH, encostadinho na Russia com o 52º.
Agora, papagaio que dorme perto de outro papagaio, segue só falando.
Pelo jeito você não leu a matéria ..
Fico lendo os comentários… o pessoal não entendeu, ou estão cegos pela torcida pra um lado ou pra outro. O conceito de certo e errado é subjetivo. Os dois lados estão certos de acordo com o que cada lado pensa. Isto não muda nada, são só interesses. O que o Putin disse é o seguinte: A Russia não será derrotada, mesmo a OTAN sendo muito mais poderosa. Se isto ameaçar acontecer, as armas nucleares serão usadas. O que estamos vendo é a Russia movimentando tropas, baterias de mísseis, submarinos e navios para oeste, no intuito de consolidar/proteger suas posições estratégicas… Read more »
Rússia: não temos floresta amazônica, mas temos mais de seis mil bombas nucleares prontas para o uso!
EUA: então nem vale a pena invadir.
Por isso o Brasil deveria ter suas armas nucleares pra ontem. Se não fosse o arsenal russo, com certeza a OTAN já teria tentado invadir o território russo há muito tempo. Armas nucleares são excelentes elementos dissuasórios em qualquer tipo de disputa entre nações.
A Alemanha sabe disso.
Assistiu essa aula e repetiu depois.
A Alemanha, quando atacou a Rússia, arregimentou a maior força militar já vista na História.
Cerca de 4 milhões de soldados apoiados por cerca de 3.600 tanques.
Proporcionalmente, muito mais que a OTAN pode reunir
O resultado, nós sabemos.
Devemos lembrar que o garboso antigo British Army atualmente tem apenas cerca de 200 tanques.
Não dá, né?
Bingo!!
Eu disse que a missão dos democratas que roubaram as eleições norte americanas era justamente essa.
Fazer guerras e conflitos… pirraças e criancices provocando … em nome de “liberdade”…
Só querem o muito dinheiro para as suas empresas de guerra… as mesmas que financiaram o golpe nas eleições ..fora trump.
O próximo será o Brasil e suas terras indígenas !
E a patuleia fica com esse fla-flu de playground!
Putin foi bem informal nessa declaração. Macron deve ter botado o pau na mesa pq conseguiu entrar na mente do Putin. Putin falou até em uso de armas nucleares, mesmo que não literalmente. Os estados unidos por outro lado se tornaram um gigante bobão, um verdadeiro trapalhão diplomático, com muito poder de fogo mas pouco cerebro. Lembram um peso pesado britanico o David Price, mais de 2 metros de altura, uma bomba na mão direita, mas uma anta no ringue.
A OTAN precisa responder ao czar, vossa excelência Vladmir Putin, visto que a ameaça que ele faz é contra a OTAN, não é contra os “países europeus” ou a Ucrânia, como minimizou. Vossa excelência, o czar, precisa ser lembrado que, em caso de agressão à Ucrânia, ou qualquer outro país membro da OTAN, a existência da Rússia ficará restrita para além dos Urais. Deveria também aproveitar para traduzir o conteúdo da ameaça do czar para o público em geral, pois este acaba de ameaçar os países europeus com “guerra sem vencedores”, ou seja, é oficialmente um estado terrorista; que toma… Read more »
A Rússia faz o que quer em seu ‘terreno de atuação’.
Macron, sobre Rússia: construir o futuro europeu entre os europeus.
08/02/22
monitormercantil.com.br/macron-sobre-russia-construir-o-futuro-europeu-entre-os-europeus/
A França ja deve ter anunciado a sua rendição.
“Não haverá vencedores…” a cobra mordeu o próprio rabo… titubeando pq a OTAN não vai arregar? Se não haverá vencedores, Putin irá pagar para ver?
.
Sds
Bom, ao menos algo positivo nisso é que são dois europeus discutindo problemas da Europa.
Acredito que se houvesse uma legitima integração europeia com a incluindo a Rússia, o mundo provavelmente ficaria menos exposto a conflitos.
Tem muito cachorro de vizinhos dando pitaco e influenciando as fracas e dependente cabeças dos europeus.
Quando enxergarem a verdadeira potência e potencial econômico, Cultural, educacional, militar e outros pontos em comum dai o mundo se rende aos caras.
Más. Preferem agradar e a servir interesses que não sejam os seus próprios. Daí o que vemos é isso.
Jogo de marionetes.
Será que algum dia a Rússia vai entender que a Ucrânia e um país e não seu puxadinho soviético? Eu acho que só poloneses odeiam mais a Rússia do que Ucranianos natos
Perfeito. Tem gente que realmente acredita em “separatistas” ucranianos. Gente que não conhece absolutamente nada de história e não acompanhou os fatos que se desenrolaram naquela região para que fosse brotado do chão, em uma pequeníssima região do leste da Ucrânia, “separatistas”. O padrão do ucrâniano, desde criancinha, é ficar sabendo, de um jeito ou de outro, a verdadeira história do seu país. O que por si só já causará inevitavelmente um sentimento de ódio pela Rússia que o irá torturar durante toda a vida, visto que o tamanho da Rússia e seu arsenal nuclear irá oprimi-lo durante toda a… Read more »
Acredito que se Merkel estivesse na ativa ,certamente ela poderia ajudar muito nessa crise,e faz tempo que eles se conhecem,fora o fato de falarem alemão e russo e estarem no poder há muito tempo…
Seria útil,esse Olaf Scholz parece ser muito sem sal.
https://www.youtube.com/watch?v=2Q2G8Hjimxo
Resumo da atual situação: Russia, aviso se vcs insistirem vai dar m, NATO, aviso dado a Ucrânia ta pagando ver.
É por isso que ele está aqui e me atormentou por seis horas com perguntas, garantias e opções de soluções”, disse Putin.—– até o Putin acha o Macron chato, gosto ainda mais do Putin agora.
Penso que a Otan estar armando um Amigo que sempre foi inimigo que logo voltara a sua verdadeira casa A mãe RUSSIA
Devemos lembrar que Kiev já foi capital do Império Russo.
E como a Ucrânia está em um aceleradíssimo processo de decadência, não custará muito voltarem aos braços da Pátria Mãe.
E será por vontade própria da população.
Tem a certeza?
O PIB até está a crescer bastante tendo em conta que tem parte do país ocupado e, consequentemente, em estado de guerra.
O bizarro é que a Ucrânia, desde 2014, tem conseguido crescer economicamente. Cresce pouco – mas cresce. No mesmo período, a economia russa decresceu…
A economia da Russia passou o Brasil … mesmo com sanções
“Embora tenha afirmado que o potencial militar da OTAN é incomparável com o de seu país”
Essa frase eu vou salvar para quando o Xings vier aqui falar que a Rússia conseguiria esmagar a OTAN se quisesse. Ou vai ver ele sabe mais sobre as capacidades militares da Rússia do que o próprio Putin.
Guarda não!
Respondo agora.
A OTAN não tem forças para derrotar a Rússia.
Tanto não tem que não vai tentar.
Hitler e Napoleão juntaram enormes exércitos para atacar a Rússia.
Alemanha reuniu 4 milhões de soldados contra 3 milhões de soviéticos.
No papel, tudo bonitinho.
No campo, perderam as guerras.
A Rússia é invencível.
Em tempo.
É muito comum vc jogar o ‘favoritismo’ para o time adversário e ganhar o jogo.
Domingo mesmo, Abel Braga falou que o Flamengo era favorito.
Resultado?
Fluzão 1 x 0.
Existem muitos fatores a serem considerados numa hipotética guerra Otan x Russia. A Europa sozinha, sem os Estados Unidos, não vence uma guerra contra a Russia e seus aliados. Mas como a principal força da OTAN são os EUA(mais de 50% do poderio militar da organização) eles levam vantagem e sim, são favoritos para vencer o confronto. A OTAN é militarmente mais forte que a Russia e seus aliados. Isso é um fato que nem o Putin nega. O que não quer dizer que são favas contadas. Pois a diferença não é tão absurda assim. O resultado do conflito dependeria… Read more »
É o que eu falo para alguns lesados cerebralmente que postam que a Rússia não tem chance contra os EUA e OTAN. Se continuarem com essa pressão estúpida em cima da Rússia, eles (EUA e OTAN) vão arrastar não só eles mas todo o mundo para uma Terceira Guerra Mundial com armas nucleares e ae, como disse o presidente russo, não haverá vencedores!
Por mim os russos, americanos e europeus que se destruam e deixem o mundo em paz, apesar que nesse caso eu concordo com as demandas russas…
Alguns demonizam a Rússia, mas os que querem e mais anseiam pela guerra em um frenesi belicoso, tem endereço notoriamente conhecido.
Sobre o título: Ué mudou alguma coisa? Se as maiores nações nucleares do mundo entrarem em guerra acaba tudo em uma piscada mesmo. Nada muito diferente da vida em tempos de guerra fria.
É a mesma realidade desde os anos 60 do século passado.
Jesus amado qto besteira se le aqui, deveria ter uma censura, para bloquear o besteirol….
Esse Putin parece aquele cachorro preso que late pra todo mundo, mas quando o portão está aberto abana o rabo!
Caso fosse verdade amigo, acho que no caso e pela sua ótica, poderia-se dizer que ele então seria um político brasileiro e não russo…
Pois é ele latiu latiu pra Ucrânia ai ela foi e abriu o portão e perdeu parte do seu território..
Sim, esses políticos consevadores são complicados mesmo. No caso, o Putin está colocou um bode na sala, para colher os ganhos de sua retirada. Eu ainda acho que a opção menos pior é uma Ucrânia neutra, não alinhada com ninguém. Com isso e o retorno do russo como segunda língua oficial da Ucrânia as coisas se aquietam.
https://www.youtube.com/watch?v=k2XiRX4ImHE
Tá muito cheio de direito o baixinho… Se achando o três culhões do mundo. A Rússia não tem 1/10 da economia dos EUA e Europa para suportar uma longa guerra, mesmo que se junte à China. E se apelar para guerra nuclear morrem também.