congresso-nacional-2

Em caráter excepcional em função das medidas de controle da covid-19, a Comissão Mista de Controle das Atividades de Inteligência (CCAI) foi instalada em 29/6 em reunião semipresencial. Conforme ressaltou o deputado Aécio Neves (PSDB-MG), novo presidente da comissão, a possibilidade de acesso remoto foi aberta somente para a instalação da CCAI (eleição de presidente, vice-presidente), enquanto os “temas mais sensíveis” relativos à soberania e à segurança nacional serão tratados em reuniões presenciais e secretas, que serão realizadas excepcionalmente nas dependências da Câmara dos Deputados.

Como primeira medida, Aécio enviou ofício de convite ao ministro-chefe do Gabinete de Segurança Institucional da Presidência da República, Augusto Heleno, em data a ser definida nos próximos dias. O convite é uma praxe da CCAI para que o ministro apresente as ações do governo federal em questão de inteligência.

A CCAI é uma comissão permanente do Congresso Nacional, composta por 12 membros titulares, sendo seis senadores e seis deputados. Sua função é controlar e fiscalizar as atividades de inteligência e contrainteligência exercidas pelo sistema brasileiro de inteligência e pela Agência Brasileira de Inteligência (Abin), assegurando que essas atividades sejam realizadas em conformidade com a Constituição e com as normas do ordenamento jurídico nacional.

A presidência da CCAI é exercida alternadamente pelos presidentes das Comissões de Relações Exteriores (CRE) da Câmara e do Senado. A presidente da CRE do Senado, Kátia Abreu (PP-TO), assume a vice-presidência do colegiado. Também representam o Senado na CCAI Renan Calheiros (MDB-AL), Jean Paul Prates (PT-RN), Daniella Ribeiro (PP-PB), Jaques Wagner (PT-BA) e Marcos do Val (Podemos-ES).

FONTE: Agência Senado

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Gabriel BR
Gabriel BR
3 anos atrás

Esse país é uma piada

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Caro Gabriel. Eu não tenho ouvido risos. Piada sem graça.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

O único serviço de inteligência que faz concurso público, o pior modelo de seleção do planeta.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Caro Gabriel. Existem dois tipos de “agentes de inteligência”. Tem o especialista e tem o espião. A maioria do trabalho de inteligência é feito pelo especialista que a partir da coleta de informação pública ou de contado com personalidades públicas, monta um panorama de informação sobre algum tema de interesse. Na maioria das vezes, o especialista é um servidor de carreira ou uma assessoria contratada. Já o espião, é um indivíduo recrutado que desenvolve uma atividade profissional fora do governo. Pode ser o funcionário de outro governo, pode ser um funcionário de uma empresa privada, etc. Obviamente, um espião não é contratado por concurso porque ele não pode ser contratado como servidor público, porque neste caso ele teria que abandonar a sua posição estratégica. Recomendo o livro “O homem sem rosto” sobre o diretor do serviço de informação da Alemanha Oriental.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Camarada Camargo,
Também achava isso até conhecer aqui em BSB gente que trabalhou lá. O Orçamento anual da ABIN não compra um Tomahawk , existe uma séria falta de servidores e a função de oficial de inteligência é típica de Estado. Recomendo-lhe o livro “A privataria tucana” ele ilustra bem a piada que é a inteligência deste país.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Olá Gabriel. Também recomendo o livro. O serviço de inteligência do Estado é importante e necessário, mas ele não pode ser confundido com aquela ideia de operações ilegais e assassinatos. Aliás, a atual GSI é bastante incompetente e tem falhado sistematicamente, deixando o governo completamente desamparado. É difícil esquecer o caso do traficante de cocaína no avião presidencial.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Prezado Gabriel BR

Lembre-se que estamos no Brasil.
Se vc não fizer concurso público, de quatro em quatro anos sai toda a equipe para entrar outra.
Aí teremos indicado o amigo do Pastor, o sujeito infiltrado da ‘melissa’, o apadrinhado do político tal e por aí vai.
Lembremos também que grande parte do pessoal faz trabalho administrativo como outro qualquer.

Nascimento
Nascimento
Responder para  Antoniokings
3 anos atrás

Deveria existir outra forma de ingresso e de dar estabilidade, mas ter cuidado pra não virar um cabidão de emprego também.

Não da pra ter agente de inteligência que aparece no diário oficial da união.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Nascimento
3 anos atrás

Caro Nascimento. O serviço público no Brasil se faz por concurso exatamente para respeitar a ideia republicana de impessoalidade, transparência e mérito. O que você proporia, sorteio?

Mauricio Pacheco
Mauricio Pacheco
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Prova de títulos e experiência profissional, uma vez que “concursos” são facilmente manipulados. Na cidade que eu resido, no concurso tinha candidatos com a prova nas mãos semanas antes.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Nascimento
3 anos atrás

O grave problema é que o crime organizado já se instalou em diversos órgãos públicos.
Se dominarem a inteligência do Estado, já era.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Antoniokings
3 anos atrás

Ola AntonioK. Exato. Foi Vargas quem instituiu o ingresso por concurso exatamente para substituir o apadrinhamento que ocorria até então. O concurso garante que a contratação ocorra por mérito. Já a estabilidade seria a garantia do servidor de não ser pressionado a tomar decisões em favor deste ou contra aquele.

Nascimento
Nascimento
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Discordo desse concurso Camargoer, pois quase nenhum país do mundo usa esse sistema. Absurdo um concurso para Inteligência. Só Brasil, Portugal e Angola fazem isso… Há um dispositivo legal q permite q um funcionário seja cedido a outra instituição ou passe por períodos de formação na mesma que deseja ingressar, é assim nos demais países. Creio que assim seria melhor. ABIN: o SI menos SI do mundo. Concurso público? E todos os agentes secretos devem portar crachá e bater o ponto na entrada. E andar uniformizados. E é claro, terem seus nomes no diário oficial da União pra todos verem.

Estava lendo o edital, esse concurso da ABIN tem até cotas, se alguém negro quer ser agente da ABIN, não seria melhor que fosse aprovado na prova por ser inteligente e não pela cor de sua pele? É ABIN ou é a GESTAPO? No Brasil até a agência de inteligência consegue ser piada! 

Não se esqueça que no governo da anta estocadora de vento a ABIN foi convertida em máquina de arapongagem de adversários políticos e fábrica de dossiês contra os mesmos. E há pouco tempo que a ABIN estava fabricando provas/discursos prontos para defender o Bolsinha, filho do atual presidente. Em países sérios isso gera os watergates e impeachment, com demissão/exoneração de diversos funças inclusa.. Infelizmente, a ABIN é utilizada de forma diferente da sua finalidade, sendo responsabilidade do GF empregá-la como instituição de Estado e não de Governo.

Mas voltando ao assunto primordial: Por que não se utilizam concursados de outras áreas cedidos? Se terá o concurso para selecionar para um carreira de Estado, ao mesmo tempo q se fará uma criteriosa seleção, assim como foi com o SNI e é com a maioria das agências de países de renome na atividade.

O grande problema nesse caso é nossa Constituição. Não se pode exercer função pública sem concurso, seja ele ara o provimento efetivo de cargo ou simplesmente para o exercício temporário da referida função. Por isso acho ideal recrutar já concursados, como os demais países fazem. Forte abraço e até breve.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Antoniokings
3 anos atrás

Caro Kings

Existem modelos de seleção muito melhores , mais modernos e adequados para a administração pública.
A lei dos concursos precisa ser completamente reformulada e levar em consideração a experiência profissional de forma a garantir que se contrate quem sabe trabalhar.

M.@.K
M.@.K
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Se me permite meu amigo, o concurso ainda é o meio mais barato de recrutar agentes.

Henrique
Henrique
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Você já viu a CIA ou o MI6 fazer anúncio de concurso público?

Camargoer
Camargoer
Responder para  Henrique
3 anos atrás

Caro Henrique. Nunca me interessei em ingressar na CIA ou no MI6 e nunca foi sondado por eles para colaborar. Não sei como eles fazem. Você sabe?

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Henrique
3 anos atrás

Nem todo funcionário da CIA ou do MI6 é o James Bond.
Existem milhares e milhares deles que fazem serviços burocráticos.
Igual no Brasil.

AMX
AMX
Responder para  Henrique
3 anos atrás

Já.
A CIA publicava anúncios em revistas, anunciando que lá era um bom lugar pra trabalhar.
Já vi isso sim, em revistas americanas dos anos 80.
Algo do tipo “você que é formado em História, Engenharia, Administração (etc), venha trabalhar conosco.
Não estou brincando.

AMX
AMX
Responder para  AMX
3 anos atrás

https://www.voanews.com/student-union/cia-seeks-younger-workforce-spy-agency

Coisas tipo essa. Não são concurso, porém, mostra que uma “agência de espionagem” recruta por meios bem convencionais.

francisco
francisco
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Será que no Brasil também é assim? aqui com todo esse controle de orçamentos e transparência fica quase impossível fazer alguma atividade secreta.

Marcus
Marcus
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Na teoria é assim, na pratica ate os EUA sabem quem são os agentes, é uma piada mesmo AI so funciona em pais que tem politicas serias como Europa, Israel, EUA, Rússia, aqui se faz concurso para falar que tem, é igual o caso dos coletes a prova de bala enquanto nos EUA o policial usa o colete por debaixo da roupa para o bandido não ver que que esta usando colete e não alvejar sua cabeça, no Brasil o estado usa o colete por cima da roupa pra mostrar que tem, mais o que isso significa, não é pq temos que significa que seja operacional!

Adriano Madureira
Adriano Madureira
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Com certeza…

francisco
francisco
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Serviço de inteligência que é fiscalizado por políticos corruptos? só no Brasil.
Concurso para espião também é uma piada. Uma simples consulta a relação de aprovados é suficiente para saber quem trabalha lá.

Fabio
Fabio
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Piada ver os digníssimos parlamentares com tal tarefa .Piada macabra.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Fabio
3 anos atrás

Caro Fabio. O fato da comissão de controle e fiscalização externa se constituída por parlamentares evita que se crie um órgão de fiscalização corporativista ou enviesado. Haveria um risco real se esta comissão fosse constituída por pessoas nomeadas pelo presidente ou oriunda da comunidade de inteligência. Parlamentares eleitos possuem a legitimidade do mandato. Por isso a integram a comissão os líderes da maioria e da minoria e os presidentes das comissões de relações exteriores da câmara e do senado. Em sua opinião, como deveria ser constituida essa comissão? Fiquei curioso sobre isso.

Fabio
Fabio
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Não critiquei o onibus, mas o motorista.Nenhum parece-me tem o que precisa em cerne para tanto. Seja pelo prisma que for

Camargoer
Camargoer
Responder para  Fabio
3 anos atrás

Olá Fabio, sem entrar no mérito do valor de cada parlamentar que compõe a comissão, eu concordo com você que o centro da crítica deve ser a conduta de cada parlamentar, os projetos que ele vota a favor ou vota contra, o partido que pertence, suas falas. Este tipo de crítica é válida e fundamental para o debate democrático. A discussão deveria ser sobre isso. Nisto concordo com você. Agora, discordo daqueles que criticam a existência da comissão e da sua necessidade.

Fabio
Fabio
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Sobre a discordância, só me vem Cazuza à cabeça

Camargoer
Camargoer
Responder para  Fabio
3 anos atrás

Olá Fabio. Cazuza é muito bom. Bem, era um péssimo cantor, muito desafinado, mas as canções que ele fez são ótimas. Ele conseguiu expressar muita coisa que a gente sentia e não sabia como falar.

Spitfire
Spitfire
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Olá amigo Camargoer… se por um lado o estado deveria sim criar orgão de fiscalização que evite conduta corporativista ou enviesada por parte da area de inteligencia, por outro lado deveria também criar os mesmos mecanismos para se evitar atuações de desestabilizações políticas e sociais, as quais tem sido constantes, por entes dos poderes da república, em luta escancarada pelo poder… nosso país necessita de estabilização política, com janelas de alternância de poder a nível federal de 4 em 4 anos…. é assim que deveria ser… não sei onde isso irá parar… o Brasíl está cada x mais ingovernável, e vem de alguns anos para cá, e ficando cada x pior….a balança está totalmente desequilibrada

Spitfire
Spitfire
Responder para  Fabio
3 anos atrás

Olá amigo… vc mencionou o ponto crucial da notícia… me lembrou de um antigo desenho… papa-léguas e coiote… o coiote sempre atuando para “pegar” o papa-leguas….porém o coiote constantemente falha em suas armadilhas pelas suas próprias trapalhadas ou o papa-leguas se antecipa e escapa de forma estratégica e sagaz….agora imagine se o coiote conseguisse de alguma forma saber da estratégia de defesa ou rota de escape a ser adotada pelo papa-leguas???

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Não vejo o problema, as atividades de inteligência são fiscalizadas pelo Legislativo em todos os lugares do mundo. O diretor da CIA está vai sempre ao Congresso prestar contas das ações da agência. Obviamente, o que não pode ser divulgado fica apenas entre os congressistas.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Allan Lemos
3 anos atrás

Olá Allan. Exato. Concordo com você.

DOUGLAS TARGINO
DOUGLAS TARGINO
Responder para  Allan Lemos
3 anos atrás

Amigo, se os congressistas soubessem de tudo, colocaria toda nação em perigo. Existem coisas que até mesmo o próprio presidente não sabe, pois um presidente é passageiro, mas um pais não é!

Camargoer
Camargoer
Responder para  DOUGLAS TARGINO
3 anos atrás

Caro Douglas. Claro que é difícil que um presidente saiba de tudo o tempo todo, mas dentro do Estado democrático, as informações sobem da base para o topo e aquelas que são importantes precisam chegar ao presidente porque as ações irão depender da autorização. Quanto mais importante a informação, maior é a chance que ela chegue ao presidente.

Kornet
Kornet
Responder para  DOUGLAS TARGINO
3 anos atrás

E pq o Collor ficou sabendo do buraco pelo Sarney?
Imagine se tivéssemos as armas o que seria feito por esses “governantes” de 85 a 2017.

Helio M
Helio M
Responder para  Allan Lemos
3 anos atrás

O problema do Brasil é que até processo que corre em segredo de justiça acaba vazado para jornal se for do interesse do grupo A, B ou C. Se um político achar que ganha alguma coisa vazando, via de regra ele vai pouco se importar com seus deveres republicanos e vai vazar, e se duvidar ainda vai ter pedido de CPI com as informações confidenciais.

M.@.K
M.@.K
Responder para  Helio M
3 anos atrás

Exatamente…

Johan
Johan
3 anos atrás

Só gente boa… serviço secreto de inteligência que tem que passar o que está investigando secretamente…uma piada.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Johan
3 anos atrás

Caro Johan. Uma dos pilares da democracia é o sistema de freios-contrapesos. É preciso existir dentro de Estado um sistema de multiplos controles e fiscalização. Uma das funções do Legislativo é fiscalizar o executivo. Este tipo de comissão é necessário para evitar que o serviço de inteligência seja apropriado por grupos dentro do governo (como aconteceu no Peru de Fujimori) para ações contra inimigos políticos. Nos EUA ocorreram os casos de Watergate e Iran-contras, como exemplo da apropriação do serviço de inteligência para interesses políticos localizados. Um outro risco, talvez até mais grave, é que o serviço de inteligência se torne um “estado paralelo” agindo em interesse próprio.

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Responder para  Johan
3 anos atrás

Esse serviço secreto só serve para fazer relatório para defesa do vagabundo do filho do presida.

Zorann
Zorann
3 anos atrás

E o país só piora….

O pior é o nível de alguns que não enxergam isto.

Up The Irons
Up The Irons
3 anos atrás

Aécio Neves presidente da Comissão… Esses parasitas não cansam de gastar nosso dinheiro e nos envergonhar. Só falta o 9 Dedos ser o assistente pra quadrilha, digo, circo ficar completo!

Camargoer
Camargoer
Responder para  Up The Irons
3 anos atrás

Caro Up. Uma das coisas mais difíceis é defender a estabilidade institucional mesmo quando ela privilegia um adversário. A lei que criou a Abin é de 1999 e também determinou que o poder legislativo exercerá o controle externo das atividades de inteligência. O controle externo é peça fundamental para o exercício de uma atividade sensível como inteligência. Nesta lei é definida a composição. Aécio é o líder da maioria na Câmara, eleito pelos deputados que integram esse grupo e como líder da maioria, ele tem assento nesta comissão (assim como o líder da minoria na Câmara). Para compor esta comissão é obrigatório ter sido eleito deputado ou senador. Não existe a possibilidade de uma pessoa sem mandato integrar. Recomendo a leitura da lei 9883/1999.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Up The Irons
3 anos atrás

Quando vc votou no ‘Mineirim’ vc pensou nisso?
Ou vai me enganar dizendo que não votou nele?

Camargoer
Camargoer
Responder para  Antoniokings
3 anos atrás

Ola AntinioK. Acho ia discussão sobre em quem cada um votou irrelevante. Contudo acho fundamental discutir o desempenho de cada político eleito ao longo do seu mandato. Uma das causas da crise que nos metemos foi a recusa de Aécio em reconhecer a derrota em 2014.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Prezado Camargoer

Temos de nos contrapor a todos que venham com essas alegações e os’falsos moralistas’ que só sabem apontar o dedo e que fazem as mesmas coisas erradas.

Augusto
Augusto
3 anos atrás

Eita povo de Alagoas… eleger Renan Calheiros? Nos ajudem aí!

Camargoer
Camargoer
Responder para  Augusto
3 anos atrás

Caro Augusto. Acho um erro criticar o povo por suas escolhas eleitorais. Você pode discordar do resultado eleitoral, pode discordar das ideias das pessoas que foram eleitas, mas não pode desqualificar a escolha de cada pessoa. Para isso o voto é secreto. Cada um vota com a sua consciência, de acordo com as suas circunstâncias e interesses. Creio que a população nem é melhor nem pior do que a de outros estados.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Acho um erro criticar o povo por suas escolhas eleitorais

Kkkkk você tá de brincadeira.

mas não pode desqualificar a escolha de cada pessoa.

E é por isso que somos um povo ferrado. Se você não vê problema em um cidadão votando nos Renans e Tiriricas da vida, então VOCÊ é parte do problema. Não falo nem que o problema é a ideologia dele(apesar de ser), mas o fato dele ser um político comprovadamente corrupto com mais de uma dezena de processos na Justiça. Em um país sério, a carreira desse sujeito já teria acabado há muito tempo. Mas aqui ele está livre, leve e solto.

E você ainda acha que tal escolha não pode ser criticada? Se é assim, também abra mão de criticar os políticos quando estiverem violando a Lei.

Creio que a população nem é melhor nem pior do que a de outros estados.

Não, é tão ruim quanto a dos outros estados. Mas é isso, cada povo tem o governo que merece. O brasileiro não tem moral para criticar um corrupto, o brasileiro É o corrupto.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Allan Lemos
3 anos atrás

Caro Allan. A minha defesa do voto secreto e da soberania popular é uma questão de princípio. Ao desqualificar a escolha individual e soberana no momento do voto, eu desqualifico todo o processo. Portanto, desqualifico a minha própria escolha. Ao defender a escolha de cada um também defendo a minha própria escolha. O fato de discordar daqueles que votam diferente de mim não pode ser usada para desqualificar estes votos, porque aqueles que pensam diferente de mim usarão o mesmo argumento para cassar o meu direito ao voto. O que determina um voto ser bom ou ruim depende da minha concepção de política que pode ser diferente da concepções de outras pessoas. Em determinada escala de valores, o que eu acho de voto ruim pode ser o voto ótimo, e o que eu chamo de voto ótimo seria um voto ruim. De qualquer modo, essa é uma discussão irrelevante no contexto do voto secreto. Eu acho que a crítica política deve ser feita e deve ser feita sobre as decisões tomadas pelos políticos que exercem o mandato, até porque eu quero ter o direito de criticar as decisões tomadas pelos governos que são contrárias ao meus valores e concepções políticas. Contudo, a liberdade do voto (assegurada pelo voto secreto) é um direito fundamental que defendo incondicionalmente. Critique-se os políticos, não a liberdade de escolha do eleitor. Você diz que o brasileiro é corrupto. Como sou brasileiro, você me chama de corrupto. Isso eu não aceito.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

fato de discordar daqueles que votam diferente de mim não pode ser usada para desqualificar estes votos, porque aqueles que pensam diferente de mim usarão o mesmo argumento para cassar o meu direito ao voto.

Uma escolha não é igual a outra. O cidadão A vota no político X, cuja reputação é ilibada e tem a ficha limpa. O cidadão B vota no político Y, com condenação na justiça e comprovadamente envolvido em corrupção. Está óbvio que a escolha do cidadão A é objetivamente mais correta do que a do B. E repare que novamente nem estou levando em consideração a ideologia dos envolvidos.

No momento em que você decide não criticar a escolha obviamente errada, você normatiza o fato de gente da estirpe do Renan chegue ao poder. No Japão, um político que é meramente acusado de corrupção convoca uma coletiva de imprensa, pede desculpas e renuncia. Lá não se tolera a corrupção, por isso são um país top. Aqui ela é tolerada, e quando você se recusa a criticar a escolha do outro cidadão(baseando-se em fatores objetivos, não ideológicos), com base na ideia de “respeito a escolha individual”, você está sim tolerando a corrupção.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Allan Lemos
3 anos atrás

Olá Allan. Infelizmente, o seu exemplo particular sobre a política japonesa não expressa a realidade. Há um grau de corrupção lá que nos passa desapercebido por não acompanharmos a politica japonesa como acompanhamos a politica brasileira. Sobre o voto, insisto que cada eleitor tem o direito de escolher livremente o seu candidato, até porque esta discussão é irrelevante no contexto do voto secreto. O foco da crítica é o político, sua história, suas opiniões, suas decisões. Por outro lado, as razões que levam um eleitor escolher um político é algo muito particular e extremamente difícil de ser compreendido. Qual o papel da mídia na formação da opinião pública sobre o candidato? Como foi elaborada a sua campanha? Quais as opções que o eleitor tinha no momento do voto? Eu realmente fico curioso em saber o que motiva uma pessoa a votar diferente de mim, mas isso não me dá o direito de criticar esta escolha. Contudo, tenho o direito de criticar as decisões e opiniões do político eleito.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

No Japão, até mesmo a Yakuza ajuda o povo em casos de desastres naturais, como fizeram em 2011. Esse é um grau de senso de coletividade que o brasileiro não tem. Na realidade, acontece o oposto, grupos tentando se aproveitar da pandemia para enriquecer, prefeitos superfaturando equipamentos médicos e vacinas, há também grupos furando a fila da vacinação. Essa ideia do “cada um por si” é a raiz de todos os nossos problemas.

Joao Moita Jr
Joao Moita Jr
Responder para  Allan Lemos
3 anos atrás

Pais do cão.

Allan Lemos
Allan Lemos
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

e deve ser feita sobre as decisões tomadas pelos políticos que exercem o mandato, até porque eu quero ter o direito de criticar as decisões tomadas pelos governos que são contrárias ao meus valores e concepções políticas

Meu caro, a decisão dos políticos é a decisão dos seus eleitores, pois houve apenas a delegação temporária de poder.

Se você critica um político, está automaticamente criticando a decisão daqueles que o elegeram(e são responsáveis por ele). Mas se você acha que a escolha do eleitor não pode ser criticada, então automaticamente você abre mão de criticar o político. Você quer desassociar duas coisas que são desassociáveis.

Você diz que o brasileiro é corrupto. Como sou brasileiro, você me chama de corrupto. Isso eu não aceito.

Não disse que todos os indivíduos brasileiros são corruptos, disse que o povo é. Da mesma forma que posso dizer “o brasileiro/povo brasileiro gosta de futebol”, apesar de nem todos gostam de futebol, mas não deixa de ser uma característica geral do povo.

Corrupção não se resume a roubar da Petrobrás, corrupção é usar a vaga de deficiente mesmo sem ser um, furar a fila do banco, fraudar o Bolsa Família, jogar lixo na rua e etc. Todas essas pequenas e “inofensivas” atitudes que todo brasileiro faz. Ora, se você desrespeita as pequenas leis, também vai desrespeitar as grandes se tiver oportunidade.

Não existe povo honesto com governo corrupto e nem governo honesto com povo corrupto.

Se o governo é corrupto, é porque o povo também o é, e vice versa.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Allan Lemos
3 anos atrás

Caro Allan. Sobre todos estes pequenos desvios de cidadania, eu concordo com você sobre a necessidade de serem criticados e até reprimidos. Há um fato na pedagogia sobre o impacto do contexto familiar sobre a formação da criança em sua primeira infância. Uma criança que vê os pais comendo alface, irá adquirir este hábito. Uma criança que vê os pais lendo livros, vai adquirir este hábito. Uma criança que ouve os pais ofendendo os vizinhos, vai adquirir este vocabulário. Sobre a crítica política, temos perspectivas diferentes. Todos têm o direito de criticar um político eleito ou um governo em exercício independente de qual tenha sido o seu voto, até porque ninguém sabe em quem cada um votou. Contudo, todos temos acesso ás decisões dos políticos por meio dos projetos que ele apoiou, das decisões que ele tomou durante o exercício do mandato, da opiniões emitidas. Eu sou incapaz de dizer qual foi o voto de cada pessoa no dia da eleição, portanto sou incapaz de dizer o que levou aquela pessoa a fazer a sua escolha, portanto sou incapaz de qualquer julgamento sobre a escolha soberana do eleitor individualmente. Por outro lado, sou capaz de responsabilizar individualmente um político por suas decisões.

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

vc tá misturando a escolha com o sistema de votação, sistema de votação e a democracia não é o problema, é a qualidade da escolha pela maioria da população vc tem que saber separar as coisas.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Carlos Campos
3 anos atrás

Caro Carlos. Acho necessário separar o debate sobre eleições majoritárias das eleições proporcionais. As regras são muito diferentes por causa do cálculo do coeficiente eleitoral. Deixo claro que defendo o sistema proporcional e sou contra a ideia do “distritão”. É possível avaliar, criticar e elogiar um político pelo que ele fez em mandatos anteriores, contudo é impossível avaliar a decisão de qualquer eleitor individualmente porque o voto é secreto. As pesquisas eleitorais e os resultados eleitorais permitem uma avaliação do comportamento geral do grupo. O voto é essencialmente uma decisão racional tomada a partir das informações disponíveis. Se o eleitor sente que sua vida piorou, a tendência é mudar. Se sente que a vida melhorou tende a dar continuidade. Por outro lado, a avaliação do candidato depende do acesso de cada eleitor ás informações. Caso a mídia faça um acompanhamento enviesado, caso a campanha tenha maior ou menor financiamento, caso o candidato use de recursos ilegais… tudo isso vai afetar a percepção do eleitor sobre o candidato. Acho interessante que o mesmo eleitorado pode votar em um eleição em candidatos á esquerda e em outra em candidatos da direita. Portanto, é extremamente difícil avaliar o que motiva um eleitor a escolher um determinado candidato. Sem esta avaliação, qualquer opinião sobre a motivação do eleitor é apenas especulação. Por outro lado, o desempenho do político eleito durante o mandato é clara e inequívoca.

Renato B.
Renato B.
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Camargoer, enquanto o pessoal discutir pessoas e não sistema isso não tem concerto. Você está discutindo sistema, mas sabe que é uma exceção. Uma boa leitura nesse aspecto é o “Porque as nações fracassam” do Acemoglu e Robinson.

No momento estamos a beira de outra grande encruzilhada: nos tornamos mais republicanos ou voltamos a zona que foi o século XX. Se houver progresso será lento, se cairmos será rápido. Quem disse que a vida é justa?

Augusto
Augusto
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Prezado Camargoer, acho que o ilustre forista confunde alhos com bugalhos. Nunca disse, dei a entender ou sugeri que uma população é melhor ou pior que a de outros estados.

Num outro espectro, sigilo do voto é mera proteção individual ao eleitor e nada tem que ver com as boas ou péssimas escolhas de cada um. O sigilo surgiu para garantir que criminosos não coajam eleitores, mas também acaba possibilitando que cada um siga fazendo suas burradas, sem ser ridicularizado publicamente.

Por outro lado, considero um exercício de cidadania, além de direito, “criticar o povo por suas escolhas eleitorais”, porque elegeram Renan lá e, por isso, eu tenho que tolerá-lo cá!

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

dentro de um debate pode-se sim desqualificar a escolha de qualquer pessoa, até mesmo uma pessoa pode ser qualifica se houver motivos para isso.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Carlos Campos
3 anos atrás

Caro Carlos. Se o voto é secreto não tem como saber qual foi a escolha eleitoral. Só seria possível saber se a pessoa optou por não votar caso ela tenha ido para Paris, por exemplo. Mesmo quando o eleitor declara o seu voto, ele pode estar mentindo. Por outro lado posso criticar um deputado que votou em determinado projeto de lei ou de um prefeito que propôs uma determinada ação. Posso criticar um ministro que fez uma determinada declaração ou governador que autorizou determinada ação de governo. Estes são fatos conhecidos cuja responsabilidade também é conhecida. Um voto é secreto.

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

o fato de que alguém mentiu por si só, não é motivo para que se desconfie de sua afirmação, existe um conjunto de fatores que podem contribuir para crença de que determinada pessoa votou de determinada forma……….ou seja, o voto é secreto, no ato de se votar, para por aí.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Carlos Campos
3 anos atrás

Caro Carlos. O voto é secreto desde o momento em que ele é depositado. Um eleitor pode afirmar sua intenção de voto mas votar diferente. Este mesmo eleitor poderá autodeclarar qualquer voto, inclusive mentindo para se preservar seja qual for o motivo. A única coisa verificável é a apuração final.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Augusto
3 anos atrás

O que vc acha do povo de Alagoas acha dos cariocas que sempre elegeram o Bolso e dos paulistas que sempre elegeram Maluf?

Augusto
Augusto
Responder para  Antoniokings
3 anos atrás

Dos cariocas, com todos os seus últimos 6 governadores presos (só escapou, por óbvio, o que já morreu), nem há o que falar.

Dos paulistas, seria necessário fazer um certame para escolher o pior entre tipos como Maluf, Pitta, Haddad ou Doria.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Augusto
3 anos atrás

Caro Augutos. Paulista é quem nasce no estado de SP, que seria o equivalente ao fluminense no RJ. Paulistano é quem nasce na cidade de São Paulo, equivalente ao carioca da cidade do Rio de Janeiro.

Augusto
Augusto
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Tá falando sério?

Camargoer
Camargoer
Responder para  Augusto
3 anos atrás

Olá Augusto. Muito sério. Como Maluf, Pitta, Haddad e Doria foram prefeitos, então seria sobre “paulistanos”. Se for sobre “paulistas”, então a lista de governadores seria Maluf e Doria apenas.

sub urbano
sub urbano
3 anos atrás

Se o filho do presidente se reune com membros da CIA dentro do Pentágono em encontros fora da agenda kkk Se tem alguma coisa pior q isso desconheço.

Ted
Ted
Responder para  sub urbano
3 anos atrás

Tem! A prepotência desta comissão que imagina bater de frente com a CIA e o governo norte americano. A casa caiu….

Camargoer
Camargoer
Responder para  Ted
3 anos atrás

Caro Ted. Esta comissão foi instituída por lei como órgão de fiscalização e controle externo da Abin. A CIA também é fiscalizada por uma comissão de parlamentares do congresso dos EUA. Acho que você está fazendo alguma confusão sobre as atribuições de cada comissão.

Ted
Ted
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Os parlamentares do congresso norte americano são patriotas. Aqui! nem todos. Então imagina o que a CIA veio fazer?

Camargoer
Camargoer
Responder para  Ted
3 anos atrás

Olá Ted. Creio que todos os congressos de países democráticos no mundo possuem políticos honestos, patriotas, corruptos e alguns imbecis. Nos EUA existe um grave problema relacionado com o modo como são financiadas as campanhas, principalmente com dinheiro de grandes empresas. Quando a gente acompanha de perto o noticiário político nos EUA, ficamos sabendo de muitas barbaridades. Desconheço qualquer razão para achar que os políticos dos EUA sejam mais ou menos corruptos que os brasileiros. Sobre o diretor da CIA estar no Brasil, eu também acho um fato estranho. Eu sempre faço uma comparação com outros governos. Qual seria a reação se o diretor da CIA tivesse uma audiência com o governo brasileiro em governos passados, como a Dilma, Lula ou FHC? Seria uma coisa estranha ou uma coisa normal? Costuma funcionar bem para identificar coisas estranhas.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Ted
3 anos atrás

Caro Ted
Não creio que os americanos desejem a volta da esquerda no Brasil , eles não vão entregar o Brasil para a China sem luta… o Verdevaldo disse que a esquerda ia quebrar a cara com o Biden e é isso que está a a ocorrer.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

A comissão que supervisiona a CIA é meramente protocolar , ninguém segura a CIA!

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Caro Gabriel. Esta independência da CIA parece ser a causa de muitos problemas na história do governo dos EUA, passando pela Baia dos Porcos, Iran-contras, talibãs, armas de destruição em massa no Iraque…

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Ted
3 anos atrás

Caro. Ted
A CIA sabe o que fazer com os parlamentares bandoleiros de Brasília, o atual diretor da CIA foi embaixador dos EUA na Rússia durante o governo Bush.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Caro Gabriel. Segundo o Celso Amorin, quando a CIA aparece ela não age. A visita tem outro objetivo.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Eu pessoalmente não tomo Celso Amorim como boa referencia.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Olá Gabriel. Mas a frase faz sentido.

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Responder para  Ted
3 anos atrás

Sim nós podemos. Deixe de ser vira lata que os EUA não podem mais do que nós.

Ted
Ted
Responder para  Inimigo do Estado
3 anos atrás

Sr.inimigo! DO BRASIL.
sempre que fomos para guerra como aliados dos EUA. Saímos vencedores. Não vai ser diferente Agora! Molusco vai voltar pro xilindró

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Responder para  Ted
3 anos atrás

Fomos aliados por que fomos ameaçados pelo outro lado. Que bom que o molusco vai voltar para o xilindró, deveria levar Biroliro junto, afinal eles tem muita coisa em comum.

Camargoer
Camargoer
Responder para  sub urbano
3 anos atrás

Ola Sub. A composição desta comissão permanente, que existe desde 1999 quando foi criada a Abin, é definida por lei. Acho interessante questionar o que levou os deputados a elegerem Aécio como líder da maioria na câmara a qual dá sustentação ao governo, já hoje o bloco da minoria consiste dos deputados de oposição. Além de líder da maioria, Aécio é presidente do PSDB,

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Amigos , se vocês soubessem o que eu sei sobre o “Aspirador” do PSDB …

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Olá Gabriel. Agora fiquei curioso. Conta ai.

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

perigoso

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Olá Gabriel. O rapaz é perigoso ou é perigoso dizer?

Ted
Ted
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Todos sabem da corrupção generalizada nos governos passados. Este senhor! Envergonha o passado do seu ancestral. Se fosse num país onde as leis são aplicadas….

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Os dois

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Certo. É melhor ignorar o rapaz. Contudo, você podia nos contar uma história fictícia sobre uma moça que morasse em Campinas por exemplo, sem qualquer conexão como rapaz. Estou bastante curioso sobre a sua veia literária de contar histórias inventadas. O que acha?

Ted
Ted
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Alguém falou da tal queima de arquivo em São Paulo pelo ppt?

Camargoer
Camargoer
Responder para  Ted
3 anos atrás

Ola Ted. Queima de arquivo do PowerPoint?

Gabriel BR
Gabriel BR
Responder para  Camargoer
3 anos atrás

Eu não sou bom escritor , mas vou criar alguma coisa assim para próxima oportunidade.

Camargoer
Camargoer
Responder para  Gabriel BR
3 anos atrás

Olá Gabriel. Legal. Assim a gente fica sabendo dos casos escabrosos (daí quem quiser trocar a moça de campinas pelo mineirinho, ou alagoano, ou pelo paulista, que fique a vontade, né?) e ninguém poderá processa-lo ou ameaça-lo… afinal é só uma história fictícia de uma moça de campinas que tinha um avô conhecido, que tentou a vida política, que dirigia alcoolizado um jipão importado com a carteira vencida, que foi filmada bêbada de manhã em uma padoca..

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  sub urbano
3 anos atrás

o petrolão e o mensalão são piores, mas tem mais exemplos se vc quiser.

Heinz Guderian
Heinz Guderian
3 anos atrás

A que ponto chegamos, em que Aécio Neves e Renan Calheiros são “presidentes” de comissões.

Inimigo do Estado
Inimigo do Estado
Responder para  Heinz Guderian
3 anos atrás

Igualmente Lira presidente da Câmara, que nem pode assumir a cadeira da presidência da República por ser condenado por corrupção, eleito com as bênçãos do Minto.

Marlon Cordeiro
Marlon Cordeiro
Responder para  Heinz Guderian
3 anos atrás

Pra que a que ponto chegamos, o Bolsonaro “presidente” do Brasil. Acredita?

João Adaime
João Adaime
3 anos atrás

Para trabalhar na CIA o interessado se candidata. Basta ser cidadão (parece que aceitam dupla nacionalidade). Se tiver passado pelas forças armadas, ajuda. O processo seletivo leva um ano ou mais e são exigidos praticamente os mesmos requisitos de empresas particulares.
O trabalho consiste basicamente em fazer análises internas e externas com dados disponíveis e fornecê-las às autoridades.
Quanto aos “espiões”, talvez sejam “recrutados” entre os “analistas” ou por outras formas sigilosas. Talvez a existência de orçamentos secretos ajude neste quesito.
A grande diferença de lá e cá, é que lá existem políticas de estado que são levadas a sério e aqui muitos nem sabem o que seja o exato significado de estado.
Nossos governantes ainda se consideram Luís XIV:
“L’etat c’est moi”.

Maurício.
Maurício.
3 anos atrás

Aécio? Aquele que perdeu as eleições e começou a dar piti? Aquele do caso do helicóptero cheio de “pó branco”? Aquele que os famosos votaram, tiravam fotos, vestiram a camisa e depois que descobriram o amor que o sujeito tinha pelo próprio primo e seus esquemas de corrupção começaram a apagar todas as fotos com ele?
Esse Brasil é uma piada mesmo, Renan de um lado, e agora Aécio de outro.

Capa Preta
Capa Preta
3 anos atrás

Qual inteligência? A abin e seus arapongas e aspones inúteis?

M.@.K
M.@.K
Responder para  Capa Preta
3 anos atrás

Inúteis pq é conveniente para a nação… 😉

IBIZ
IBIZ
3 anos atrás

A comissão já perde credibilidade só com o presidente escolhido para presidi-lá. Já perdi as esperanças com esse país.

Alexandre Esteves
Alexandre Esteves
3 anos atrás

Numa democracia, isso seria uma atividade normal, de atribuição do Senado Federal. Todavia, com nossos quadros de senadores, muitos com questinonáveis atributos morais (se é que alguns os tem), isto é muito temerário.

Diego Tarses Cardoso
Diego Tarses Cardoso
3 anos atrás

Aécio Neves, Kátia Abreu, Jaques Wagner, Renan Calheiros, quer grupo pior que esse para cuidar de algo tão importante ?
Me intriga como os outros deputados e senadores não abraçam essas coisas, deixam tudo para essa gente, é tão difícil assim ?
O único que inspira confiança é Marcos do Val, o resto pode jogar fora.