Chineses interessados em modernizar os blindados Cascavel do Exército Brasileiro
O jornalista Robson Bonin da coluna Radar da revista Veja noticiou que os chineses estão interessados na modernização dos blindados Cascavel do Exército Brasileiro.
A Força abriu recentemente um processo – Chamada Pública de Solicitação de Informações – para modernizar os antigos blindados EE-9 fabricados pela extinta Engesa.
O negócio é tocado pela Diretoria de Fabricação, órgão do Departamento de Ciência e Tecnologia do Exército.
Segundo a coluna, quem acompanha o processo no Exército, diz que a China entrou com tudo no negócio. Até uma empresa do setor de Defesa no Brasil foi comprada pelos chineses para realizar a tarefa.
O principal objetivo da modernização é equipar o EE-9 Cascavel do Exército Brasileiro com um novo sistema de controle de tiro, um computador balístico, implementação de um sistema de rotação da torre elétrica que pode ser controlada pelo comandante. Esta atualização não incluirá nova blindagem para o veículo.
Diversas empresas de defesa já demonstraram interesse em oferecer um pacote de atualização para o EE-9 Cascavel, entre elas a empresa alemã Rheinmetall com a brasileira Equitron e a israelense Elbit Systems em associação com a Ares.
É sério isso? Deviam fazer que nem a Colombia que substituiu os cascáveis deles por LAV III 8×8 ou investir no Guarani 8×8
Será esse um verdadeiro negócio da China?
Eu investiria no Guarani 8X8…
A quantidade de cascavéis disponíveis para serem modernizados não justifica a aquisição de um veículo novo,visto que modernizado ainda terá uma razoável capacidade de combate para as missões que se propõem a desempenhar.
Recuperar o ágil e econômico Cascavel da Engesa (alcança 100km/h),é muuiito mais barato e funcionam igual, combatem igual. Se forem modernizados pela Equitron, batem de frente com os 8×8!, e ainda são mais de 400!
O orçamento não dá. A Covid-19 “comeu” muitos bilhões que estão nas mãos sujas de governadores e prefeitos! Recuperar o ágil e econômico Cascavel da Engesa (alcança 100km/h),é muuiito mais barato e funcionam igual, combatem igual. Se forem modernizados pela Equitron, batem de frente com os 8×8!
Nada contra os chineses (ou russos, ou americanos, ou israelenses, ou alemães, etc), muito pelo contrário.
Na minha visão, quem oferecer o melhor pacote em relação “custo/benefício”, tem que ser contratado mesmo (isso se realmente a modernização for adiante).
Mas me questiono o que leva um colunista da VEJA, noticiar que “os chineses estão interessados na modernização dos blindados Cascavel do Exército Brasileiro”?
E simplesmente omitiu que “Diversas empresas de defesa já demonstraram interesse em oferecer um pacote de atualização para o EE-9 Cascavel, entre elas a empresa alemã Rheinmetall com a brasileira Equitron e a israelense Elbit Systems em associação com a Ares”.
A partir de agora, o mesmo colunista, vai acompanhar as informações relativas ao caso e informar seu publico cada vez que um país se interessarem pela modernização do Cascavel?
Definitivamente, o Brasil não é para amadores.
Melhor postagem.
Perfeito o seu comentário.
Vindo de um colunista da VEJA….
e muito simples o porque. qual equipamento chinês as FAs usam? nenhum, EUA , Israel Alemanha já são nossos fornecedores tradicionais, o que seria novidade neles? nada. então sim a oferta chinesa é motivo de noticia pelo seu ineditismo, assim como seria uma oferta indiana, japonesa etc
Discordo de tua posição, com chinês não podemos comprar nem papel pra bala doce!!!!!! E não é prevenção, é opinião embasada em fatos pelo mundo!!!!!
Alguém consegue dizer que empresa é essa que foi comprada ?
O imperio chines tem capacidade pra tal??
Devem ter, os caras produzem avião, blindado e navio como se fossem salgadinhos.
Além do mais, voltaram a fazer aquisições de empresas estrangeiras Mundo afora, principalmente dos países do RECP.
O Brasil não vai perder essa onda.
O Dragão está faminto e com muita grana..
Fome e grana é sabido agora modernizar um carro de combate que não tem no portfólio deles.
Você mora onde, no Brasil ?
Até parece que somos um país excelente para viver.
Moro no Brasil e minha bandeira jamais será laranja, penso que modernização desse veículo não seria o ideal porém estou considerando que ainda existam dentro dos quadros do EB militares com capacidade de discernimento que escolheram realizar a modernização desse veículo enquanto não escolhem o substituto nesse momento por ser estar dentro do possível, caso contrário tendo em vistas o perfil dos militares no governo do peculato recebendo jeton cuturno nesse caso a escolha não foi acertado e pior ainda é permitir que essa modernização seja feito pelo império chinês, não porque eu seja sinofóbico, mas sim pela expertise que obterão.
Pensei que o sujeito estava sendo irônico mas foi aquela mistureba de estupidez com ignorância.
Se pensar por esse lado, nenhum país principal deve participar desse projeto, ja que nenhum opera o cascavel.
Império? Mais um tonto da turma do tonho Kings da lua.
Pode chorar amigo no mundo existe 2 império o americano e o chinês, se vc acredita que exista outro então meu jovem vc é tem uma mente muito criativa.
Meu amigo, olha a quantidade de produtos avançados que os chineses produzem, tu acha que eles não tem capacidade de modernizar um “simples” Cascavel? Kkk
Qual seria o veículo chinês mais parecido com o Cascavel em termos de peso, armamento e blindagem?
Segundo o RFI recentemente divulgado pelo EB para aquisição de um Veículo Blindado de Combate de Cavalaria (VBC Cav 8×8) o mais próximo seria o Norinco ST1.
Aqui tem mais detalhes do (RFI), acho que isso merecia uma matéria aqui no forte.
http://www.colog.eb.mil.br/index.php/component/content/article?id=241:consulta-publica-n-01-2021-rfi-projeto-de-obtencao-da-vbc-cav
https://www.forte.jor.br/2020/12/31/exercito-inicia-projeto-de-obtencao-da-viatura-blindada-8×8/
Detalhe, dando zoom nessa imagem é possível ver um sistema de propulsão para travessias anfíbias, não sei se essa capacidade é perdida em prol da instalação da torre de 105mm, porém se ele ainda tiver essa funcionalidade é bem interessante.
A Norinco tem um 8×8:
Esse é o Type 8/VN-1, os chineses estão oferecendo ele em um versão provavelmente mais simples para Argentina.
https://www.youtube.com/watch?v=wIo5O_AUe44
🙂 acontece na melhores famílias.
isto foi no Japão
Isto foi no Japão…
Logo aparece um Xiǎngwěishé. Cascavel chinês. Kkkkkkkk
Não me culpem se depois ficarem soltando pecinhas.
Ou atilá pastel de flango.
Impressionante o modo pejorativo com que alguns tratam a população e indústria chinesa. Ambos estão muito a frente do nosso país.
Enquanto lá as pessoas sabem ter um comportamento mais comunitário e social aqui nós ainda discutimos a eficiência do uso de máscaras.
Enquanto lá as indústrias e se esforçam para atingir maiores níveis de produção e qualidade diariamente, aqui as empresas ficam limitadas a disputadas sindicais, limitação de infraestrutura e capacitação técnica.
Tecnologicamente e industrialmente, somos hoje a China de, no mínimo, 15 anos atrás. Ah. Mas somos o país de futuro. Exato. Sempre seremos o país do futuro e nunca do presente enquanto continuarmos fechando os olhos para nosso atraso social, político e industrial.
Referente ao assunto em questão, caso a solução para atualização do Cascavel oferecida pela indústria de defesa chineses supere as expectativas e o suporte seja eficiente, este tipo de serviço pode abrir o mercado ocidental de defesa, que ainda resiste (de modo justificado) aos equipamentos daquele país.
Caro MMerlin
No quesito suporte, com a possível aquisição de uma empresa brasileira, acredito que isto deixaria de ser problema. Seria o mesmo que a KMW faz em relação aos Leo 1A5.
Abraço
Não duvido João. Referente ao suporte Chinês, quando tive a oportunidade de avaliar in loco a eficiência (atendimento x qualidade x agilidade) do serviço comparando com outros dois países (Japão e Coréia do Sul) mas para outro segmento (equipamentos eletrônico industriais) percebi que o país ainda precisava evoluir. Mas a China anda a passos bem largos e não duvido que tenha avançado bastante neste sentido.
Esqueceu que nossas empresas querem redução de impostos, direitos trabalhistas, mais incentivos financeiros e menos concorrência externa.
Cristiano, o Brasil melhoraria muuuuiiito se ao menos os que se dizem lideres deste País, tentassem uma reforma tributária de verdade.
Mas nossa burocracia não consegue ver além da planilha de custos.
Problema do Brasil não é só impostos, COFINS-PIS/PASEP imposto de importações(pois tem componentes que tem que serem importados deixando menos marguem de lucro para as empresas brasileiras, o que dificulta abertura de vags e geração de empregos e impostos no Brasil), o que torna impossível concorrer com vantagem com indústrias ou consórcios internacionais, tem a burocracia, mas também não esqueçam que tem a “PROPINA”, ou vocês acham que o último satélite estacionário sobre a Amazônia que custou R$ 175.000.000,00 de reais ou o correspondente a US 38 milhões de reais, sem a necessidade de adquiri-lo, pois outros cinco satélites já exercem o mesmo serviço e sem custo para a União, acreditam que alguém não levou vantagem no Ministério da Defesa. Que provem que não, e permitam quebra de sigilo bancário.
Como empresário compartilho das necessidades em prol de um crescimento mais competitivo perante a concorrência estrangeira. Mas, para sobreviver, é necessário jogar com as cartas que se tem atualmente.
Redução de impostos em época de crescimento da dívida pública devido a pandemia é improvável (para não dizer impossível).
Direitos trabalhistas, desde que não abusivos e não comprometam a saúde da empresa fazem parte do cenário.
Incentivos financeiros existem, mas dependendo do segmento, a tendência são juros mais altos devido ao risco. Negócios baseados em serviços seguirão uma tendência facilitada devido a não necessidade de atendimento direto ao público.
Menos concorrência externa não existe. Ou é fechamento do mercado ou é protecionismo. Ambos vão contra uma economia liberal ao qual, mesmo tendo concorrência estrangeira razoável, deve ser defendida. Taxar produtos estrangeiros é normal e um modo saudável de auxiliar a indústria nacional, mas esta medida deve ser utilizada com cautela. Proteger demais as empresas nacionais contra concorrência externa traz o comodismo e, consequentemente, queda de qualidade e produção. Inevitavelmente teremos produtos mais caros e de qualidade inferior. Já passamos por isto.
Vergonhoso Brasileiro falando mal da China.
Alguns Brasileiros estão parados no tempo. A China dos anos 70 acabou.
Até parece que o Brasil não tem favelas, povo morrendo de fome, quase 10% da população vivendo de esmolas de programas sociais.
Sobre Coronavirus, a vacina que usamos vem deles. Então porque nós Brasileiros tão evoluídos não desenvolvemos uma?
É porque essas pessoas analisan a china no seculo 20
É incrível o fenômeno que acontece no Brasil e no mundo. As pessoas deixam ideologia simplesmente tamparem seus olhos ao ponto de refutar qualquer tipo de coisa que possa vir “do outro lado”. E o que mais me surpreende é que pessoas intelectualmente desenvolvidas não estão imunes a isso. O grande Bosco é um exemplo claríssimo disso. Um cara cujos comentários acompanho há, no mínimo, 7 anos, sendo um dos que mais contribui para a discussão técnica na trilogia. Mas, não pode ouvir falar de China ou Rússia, que seu senso ideológico apita. Sério mesmo. O que tem de tão complexo em uma modernização meia boca de um carro como o cascavel, que a desenvolvida indústria chinesa não conseguiria executar? Sério mesmo. É muita petulância um brasileiro achar que pode menosprezar os chineses que, hoje, possuem um dos parques industriais mais desenvolvidos do mundo, com investimento de mais de U$ 300 bi em P&D. E olha que sou um crítico dos sinófilos de carteirinha daqui. Mas tem horas que aqueles que estão do outro lado perdem a razoabilidade também.
Muito provavelmente é porque ele possui uma visão democrática mais ampla e enxerga além do que está escondido pelas vultosas estatísticas econômicas do país!A China é uma ditadura comunista e é necessária muita cautela e desconfiança sim!O maior exemplo disso foi a tentativa do seu governo em abafar o início da epidemia!
Descansa, rapá!
A tarefa vai ser árdua.
kkkkkkk
Então Bosco, os Chineses tem capacidade de fazer a modernização e o nosso Brasil ?
Soltaria pecinhas igual ao Iphone ou sonda que foi para o lado escuro da lua? Se for, a missão será cumprida…
De repente, os chineses podem até fazer condições bastante facilitadas em preços e prazos.
Quem sabe?
Não vai vingar, assim como não vai vingar se fosse Russo. Mesmo que fosse de graça, pelo simples motivo que os EUAs não iam gostar.
Já compramos helicópteros russos.
Basta mudar de Governo e entrar outro que ache interessante a operação.
Tipo uma negociação envolvendo um traficante de armas paquistanês, que intermediou a venda desses helis, que ninguém pediu? Hummm….bem típico….
Cara.
Não fale em traficante que atualmente está difícil.
Que seja traficante de armas, de drogas, de pessoas, de influência….seja o que for, no governo, fora do governo, nesse governo, no anterior, no próximo….seja o crime que for, onde for……prisão, jilgamento, condenação….pra quem quer que seja…..já te disse várias vezes e repito….ao contrário de ti, não tenho criminoso de estimação!!
Bah!
Estás parecendo o Analista de Bagé.
Cheio de frases prontas, mas não diz nada.
Só enrola.
Frases prontas? Sério? Querer o que é certo e correto, dentro da legislação, é usar frases prontas? Quem fala muito e nada diz, é tu. Cada vez que vc escreve coisas assim, reforça mais o que eu penso de radicais ideologicamente corrompidos como tu…..como todo p.e.t.i.s.t.a. radical e todo b.o.l.s.o.n.a.r.i.s.t.a idem….vai demorar, mas o Brasil vai se livrar dessa polaridade destrutiva.
zzzzzzz
Que sono!
Quanto te pagam pelas tuas vergonhas?
Cobro nada.
Basta alguém escrever uma sandice para eu retrucar.
É de graça.
Falando em traficante, como estão as relações do Brasil com um país asiático? Teve uma presidente que queria Cortar relações por causa de um “anjo”.
Não sei.
Ultimamente tenho lido sobre o mercado imobiliário de Brasília.
Está bem aquecido.
Ue, achei que tu te referia a traficantes.
Sabe nada, inocente!
Eu (e acredito que muitos daqui), gostaria muito de te encontrar pessoalmente…”trocar umas ideias” cara a cara….exercitar um pouco a “diplomacia” e a “cordialidade”…..hehehehe
Calma rapaz!
Vai tomar um chimarrão, ouvir uma rancheira e esfriar a cabeça que vc anda muito nervoso.
kkkkkk
Mas, eu tô calmo…..hehehe…….e tu, vai cuidar das chinices…..de costumes e música gaúcha tu não sabe nada!
Sobre negocios imobiliários, tenho certeza que ninguém mais aqui entende como tu.
Imóveis rurais, beira mar, triplex e hoteis de luxo fora do Brasil
Pra vc, querer justiça e punição para quem merece, é sandice mesmo….basta ver o criminoso que tu defende…..hehehehe
Hehehehe…….bem típico…..nada além do esperado de ti.
Certeza vez uma dinamarquesa que trabalhava na mesma empresa que eu veio para o Brasil em uma viagem profissional.
Falou que nosso país é tão rico materialmente que em relativo curto espaço de tempo seria possível transformá-lo em uma potência. Nada novo. Mas bastante viajada, ela comentou que nunca tinha visto uma imprensa e uma política com polarização tão destrutiva quanto no Brasil, onde o objetivo principal (de ambos) é o próprio lucro em prol da desobjetivação da população. Principalmente onde ambos deveriam ter um papel de liderança.
Jogada bem inteligente dos chineses, podem ganhar a confiança do EB em um projeto aparentemente mais simples e depois concorrer em concorrências mais complexas, como o VBC Cav 8×8 e o novo MBT.
Sem dúvida esta é a ideias. Mesmo que até uma possível atualização do Leo1 devesse dar preferência para a KMW, uma vez que possui uma planta no país (que deve ser fomentada), existem forças maiores que podem fazer fazer pressão para o EB pender para o lado chinês. Ora, são nosso maior parceiro comercial. Quanto mais tempo o forem, mais veremos sua influência por aqui. É natural.
O boato é que a Norinco vem forte nos 8×8 em relação a custo/ benefício. Com fabricação de uma variante do ST1 no Brasil.
Centauro II >>>>>
OFF TOPIC
Exército Brasileiro planeja operar drones armados… Em maio recebera primeiro lote do Nauru 1000, fabricado pela xmobot, será operado em Campo Grande, para vigilância … ” tem possibilidade de ser armado”Entrevista com o General Nigri
https://www.youtube.com/watch?v=p7pryqOAaLw
olha, eu acho que não vale a pena estão obsoletos, acredito que seria mais interessante investir em uma viatura 8×8 com 1 can 105, como o Centauro italiano.
Vai que os chineses conseguem oferecer nova blindagem para os Cascavel como forma de offset sem impactar muito os valores do contrato. Seria literalmente um negócio da China.
Será que a empresa que os chineses compraram é a Columbus?
Comprou um escritório que presta assessoria em exportação e importação.
Totalmente contra, a China fazer parte disso.
Por que?
Se a China já faz parte de tudo no Mundo todo, creio que fornecer serviços ao EB não será problema.
Blábláblá…..papagaio passa vergonha perto desse sujeito….
por que Flanker? Dessa vez tenho que concordar com o Xings.
O que tem nesse pacote de modernização que os chineses não conseguiriam executar?
O guri (tchê) é mais ortodoxo que ‘pomada Minâncora’, pijama listrado e ‘Pastilha Valda’.
Tá fazendo o papel dele
“É aí, parrrrcêro?, Tudo cerrrrto? Na boa, qual é a treta aí hoje? Prenderam maixxx um goverrnadorrrr ou prefeito, mermão?”
Ora, toma teu rumo, sujeitinho insignificante!
Eu disse que eles não sabem? Só acho que não temos experiencia de negociação com os chinas nessa área…..e nem com o uso de nada vindo de lá. Temos relações mais que satisfatórias com fornecedores históricos. Não vejo necessidade de inserir mais um fornecedor nessa área. Mas, se o EB decidir por eles, ok….eles que sabem.
Entendi. Não concordo, considerando tratar-se de serviço de baixa complexidade em blindado cuja previsão de retirada de serviço não é tão distante. Portanto, entendo que, satisfeitas as condições técnicas, o critério de preço é preponderante. Logo, se os chineses oferecerem o melhor preço, devem levar, especialmente considerando que, pelo visto, os serviços seriam executados em território brasileiro. Mas, respeito sua opinião e reconheço que há um argumento válido por trás dela. Abraço
mas contra eles derramarem bilhões de dólares aqui comprando commoditie vc é a favor né!
Eu espero realmente que desistam de gastar dinheiro nos cascavéis. Aposente os coitados e os deixe descansar
Se os chineses ganharem vão colocar um mosquitinho daqueles corta corrente no motor dos Cascavéis… quando começar a guerra contra a Venezuela eles acionam direto de Pequim e tchau Os poderosos T-72 de Maduro iam atropelar essas carroças de qlqr jeito.
Não há a mínima necessidade.
kkkkkkk
Caro sub urbano.
A Venezuela já invadiu o Brasil e ninguém percebeu. Os tanques vieram direto da Venezuela e chegaram, via estrada, até Manaus. O único detalhe é que eram tanques de oxigênio.
Não sei porque ainda alguns insistem em uma guerra entre dois povos irmãos. Maduro e Bolsonaro são temporários. Os países são permanentes.
Abraço
sim eles iam vir da venezuela e em Manaus iam parar para reabastecer e continuar a viagem de boa.
Prezado Carlos
Esqueça essa de reabastecer em Manaus. Quando eles virem o preço da nossa gasolina, vão dar meia volta. Talvez até peçam ajuda pra retornar, dizendo que tinha sido brincadeirinha.
Abraço
Pra ser irônico, tem que ter mais refinamento. E só pra ti saber, em um conflito (altamente improvável) com a Venezuela, conflito entre MBT’s seria algo muito difícil de ocorrer. E se acontecesse, não seria com o Cascavel, que não é um MBT.
Nada contra os chineses ou qualquer outra empresa/nacionalidade participarem.
Acho difícil de conceber a necessidade desse programa. Vejam bem, noticiaram em outros sites que essa modernização incluiria a remotorização (troca de motor e transmissão) e revitalização das suspenções. A bem da verdade, com os novos sistemas, as únicas coisas que seriam aproveitadas do veículo atual seriam o chassi, torre e canhão. Se o EB quer tanto assim manter o tal canhão de 90mm, faz mais sentido descartar todo o cascavel, e aproveitar/adaptar sua torre no Guarani. Manteria uma única linha logística, para um veículo que ainda servirá por décadas à fio.
Seria se o orçamento desse…como não dá…moderniza o que tem….
Os países socialistas não desistem de tentar algum acordo com o “quintal” das nações capitalistas.
Ainda mais hoje em dia eles não possuem chances alguma.
Nem as empresas nacionais estão tendo oportunidades.
Temos a Columbus partes, Equitron, Tectran/ Avibras, Agrale, Imbra blindados etc.
Mas muito provavelmente quem ganhará será alguma solução miraculosa estrangeira.
Isso se nossos militares não encherem o blindado com bonequinhos dos Comandos em Ação ou do Rambo KKK.
Não te preocupe que seu sonho está muito próximo da realidade.
O EB vai gastar só 80 mil reais em bonecos do Rambo.
https://veja.abril.com.br/blog/radar/o-setor-de-brindes-e-cacarecos-fatura-no-governo-bolsonaro/
N mais
Muito boa a notícia sobre a modernização dos blindados Cascavel.
Espero que logo modernizem também os Jeep Willys.
Se o preço for vantajoso , vamos de China mesmo .
Nao adianta pensar no preco apenas. Quando se envolve valores altos, creio que temos q analisar tudo.
Macho, é uma modernização de um blindado. Não estaremos contratando os chineses para construir nossos submarinos não. Tem que analisar nada não. Se, pelo pacote da modernização, os chineses oferecerem preço vantajoso, tem que ser chinês mesmo. Ah não ser que queiram privilegiar uma empresa brasileira, ai consideram outros aspectos. Agora se for para contratar empresa estrangeira, que o único critério seja menor preço mesmo.
Correto, não tem nada de sofisticado no que irão implementar nos EE-9, é apenas uma atualizada….
Nao disse que os chineses nao sao capazes, estou dizendo que tem que analisar o melhor custo/benefício independente de quem for escolhido e nao apenas o preço.
“Segurança militar” kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Como alguns estão a comentar, os chineses não são confiáveis para modernizar nossas viaturas, por quê não chamamos nossos irmãos americanos ou Israelenses para fazer o nosso OverHaullin nacional, para quê perder tempo realizando Chamada Pública?!
São confiáveis e são nossos aliados, jamais iriam nos prejudicar como os malditos comedores de criancinhas, pois representam e defendem o mundo livre jogando limpo…
kkkkkkkkkkkk
A China, por meio de suas empresas de defesa(principalmente a gigante Norinco) tem tudo pra pegar o Cascavel e transformar numa Ferrari. Teem espertise de sobra.
O lance do solta pecinha e bla bla bla não cola mais e já está feio o preconceito. Se for a melhor proposta ,que nos sirvam com seu conhecimento e capacidades.
A China hein… Causando inveja e frustração nos “brasileiros” que idolatram a bandeira americana… Parabéns China!!!
Que retrocesso modernizar os Cascavel 6×6. Se ao menos fechasse a venda deles com nossos países vizinhos, aí sim, mas pra usar atualmente isso é totalmente fora de contexto. Os Cascavel 6×6 já deram tudo o que tinham que dar, e está na hora de serem aposentados.
Qual empresa do setor de Defesa no Brasil foi comprada pelos chineses??