Defesa Antiaérea do CFN participa da Operação Escudo 2020
Bateria de Artilharia Antiaérea em posição
O Batalhão de Controle Aerotático e Defesa Antiaérea (BtlCtAetatDAAe) do Corpo de Fuzileiros Navais participou da Operação Escudo 2020, no período de 25 a 31 de outubro, sob a coordenação do Comando de Operações Aéreas (COMAE).
A operação consistiu em um acionamento e desdobramento das Unidades de Defesa Antiaérea alocadas ao Sistema de Defesa Aeroespacial Brasileiro, com a participação de Unidades das três Forças.
As Unidades de Defesa realizaram a Defesa de Artilharia Antiaérea (DAAe) de infraestruturas estratégicas localizadas em diversas regiões do Brasil.
O BtlCtAetatDAAe foi responsável pela defesa do Porto do Açu – São João da Barra (RJ). Durante o exercício, ocorreram missões de ataque ao solo e de supressão da DAAe, com o emprego de aeronaves de ataque e engajamento simulado das UDAAe.
O Batalhão contou com o apoio de militares e meios do Batalhão Logístico de Fuzileiros Navais e do Batalhão de Comando e Controle.
FONTE: Marinha do Brasil
DEFESA ANTIAÉREA SO SE FOR CONTRA AVIÃO TECO TECO
Poderíamos estar hoje no mesmo patamar de países como a
Turquia e a Índia em termos de indústria e tecnologia militar. Ingênuos dos que
acham que os programas daqui como o Prosub e o AVM-300 de fato irão se
efetivar. Serão propositadamente limitados e subutilizados. Mantidos
sobre contingenciamento até o sucateamento, com a desculpa de que
consomem muitos recursos ou que não existe recursos suficientes para se
manter.
Neste pais nunca se tem recursos para desenvolver a tecnologia ou indústria nacional…sempre colocam empecilhos e criam justificativas para que aqui nada ande para frente…pois o intento por trás disso é nos manter só no clientelismo…nenhum pais vai nos ajudar a nos desenvolvermos e sermos uma futura potencial rival…é muito melhor sugar todas as riquezas não renováveis as quais são essenciais para o futuro…vamos parar com essa mística de que os países querem ajudar os outros…não a amizade entre nações…existe interesse e deveria haver respeito, coisa que não se tem mais graças a imposição dos países desenvolvidos sobre os subdesenvolvidos...
investir na indústria e tecnologia nacional traz a independência tecnológica além do desenvolvimento econômico para o pais…seja na construção de aviões ou de um submarino nuclear toda a cadeia produtiva se integra…empresas nacionais recebem e geram tecnologia e formam mão de obra especializada…tal processo gera conhecimentos e técnicas transferíveis a outros setores…
o fomento da indústria nacional traz a geração de empregos e o desenvolvimento do know-how e da capacitação da nossa mão de obra profissional…todos os países sérios priorizam e investem em sua indústria…enquanto que no nosso existe uma completa falta de apoio e amparo…a indústria nacional tem que ser fomentada para que mais empresas nacionais surjam e criem concorrência entre si e assim a nossa indústria se desenvolva e se torne competitiva…temos que estimular a concorrência com nossa própria indústria e não a de fora…
o problema é que aqui no braziu a maior parte dos brazileiros não são patriotas e nacionalistas…não defendem a necessidade de termos empresas nacionais mas defendem as internacionais...não investimos em educação, ciência e tecnologia…e muito menos ainda na nossa indústria…ao contrario dos países desenvolvidos…só investimos em estádios de futebol e carnaval…porque aqui como na decadente república romana o que importa é pão e circo…
Com certeza, amigo
Ai, quando o setor de engeharia começa a se destacar, aparece uma FARSA A JATO orientada por interesses de fora para acabar com a economia com a velha desculpa de “combate à corrupção”
E tem quem acredite nisso
Olha eu penso da seguinte maneira:
A Odebrecht está envolvida em um caso de desvio de dinheiro público, ok
Mas a Odebrecht é um CNPJ, então quem são os CPF responsáveis? Cadeia neles e toma tudo de volta com juros e correção monetária.
E o CNPJ o governo assume temporariamente o controle de tudo e depois passa para o capital aberto.
Acho que em um ano no controle de uma empresa já consegue preparar para vender na bolsa, os sócios majoritário define uma nova diretoria segue o show.
Sem para nenhuma obra, sem mandar funcionários embora, sem para projetos.
O Brasil precisa amadurecer a este ponto.
Pois eu acredito sim em manipulações internacional para destruir as capacidades tecnológicas do Brasil.
E se não acorda iremos perder sempre nossas melhores empresas
Exatamente isso. Não se pode destruir o CNPJ. Isto não é feito em um país sério. Matando o doente em vez da doença
Em um ano vão estatizar a empresa e encher ela de apadrinhados de politicos.
Nem venha com essa, esse negócio que combate à corrupção é veneno é conversa fiada. Tem que prender e ponto.
Prender não é destruir a indústria de construção pesada como foi feito. Tenha juízo
Não amigo, a lava jato não destruiu a indústria. Quem fez isso foram os próprios donos dessas indústrias que eram incompetentes ao ponto de só saber fazer negôcios na base da próprina, conchavo, sonegação de impostos e lavagem de dinheiro.
Com certeza amigo. Ninguém em sã consciência é a favor de corrupção. Mas engano dos tolos em achar que uma operação de combate a corrupção possa destruir a indústria de construção pesada, como foi feita pela vaja jato. E também exorbitou em todos sentidos. A quem interessa a destruição da indústria de construção pesada brasileira? Porque é justamente isso que a vaza jato fez.
Defesa de ponto contra helicópteros de ataque!
Fala isso pra apache ou mi28n que podem lançar enganjar alvos a 8km
No máximo
Funciona, se você não estiver em um descampado, ou terreno plano. O helicoptero vai ter dificuldade de ver você. Isso foi bem demonstrado no afeganistão contra os Russos, na siria, no Iraque, na Chechênia, na Somália derrubaram com basuca por assim dizer.
Adestramento é muito importante.
Mas imagina a moral da tropa sabendo que a qualquer momento podem ser atacados por um míssil ar-terra lançado por um drone ou por um caça, e não poderão se defender por falta de meios adequados.
Concordo que o adestramento é que estabelece o nível de prontidão para qualquer força armada. No entanto, é pouco provável que tenhamos meios anti-aéreos para interceptar caças de 4a. geração e superiores. Pior, é se um suposto ataque for por meio de mísseis de cruzeiro ou balísticos. Nesse caso nem “rezar” resolve.
Com MANPADs orientado por IR?
Seria melhor treinar em como se esconder…
Caças podem atuar livremente acima do teto de alcance da defesa aérea e engajar um UAV que emite muito pouco no espectro IR, é bem complicado…
Prezado, acredito q, no caso do CFN, da média altura “pra cima” fica por conta das Escoltas próximas à Cabeça de Praia, não?
Que escoltas?
Bem, mesmo velho as Niteroi ainda navegam e no ruim de tudo, elas tem aspide 2000 com alcance de 25km. Melhor que nada.
Isso aí seria válido em um contexto ofensivo, no tocante as operações da tomada de praia. Mas qual o míssil que cobre da média altura pra cima, no inventário da MB?
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Hoje se tem 08 Aspide 2000 em uma Niterói. E é isso aí… E de concreto, só o perna curta do Sea Ceptor, que vai ser basicamente um “CIWS bombadão” pras próximas décadas.
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Não seria nada interessante moscar com Escolta próximo a praia. Nem os navios de apoio deveriam se aproximar, como o ideal.
Aí tu vai querer se aproximar da costa, para dar mais cobertura sobre a praia com os mísseis perna curta que tem e, acaba indo pro fundo por conta de uma mina de fundeio, ou toma um salvo da artilharia de tubo ou foguetes e no pior dos casos, acaba entrando até no envelope de um ATGM, dependendo do relevo.
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O CFN é força de pronto emprego que pode atuar nos cenários ribeirinhos, por exemplo. No rio, a MB quando muito, tem um canhão 40mm nos seus barcos.
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O CFN, assim como o EB, não consegue nem defender suas próprias concentrações de forças em um eventual preparo para ações. Defender Base então, vira total ilusão perto disso…
Não acho q a Cabeça de Praia seria tão longe das Escoltas.
Para Art de tudo a atingir as Escoltas, já nao teria a Cabeça de Praia não ter sido conquistada. E também mal planejada, pois estaria muito perto do Ctt.
Já o consegue ou não, depende de quem é o inimigo. E além disso…. cenas dos próximos capítulos estão próximas….
É claro que os Escoltas não ficariam longe da cabeça de praia… isso aconteceria e seria pelo fato da nossa capacidade medíocre de realizar NGS. Esse seria o maior motivo de se colocar esses navios próximos da costa, além da questão da defesa aérea.
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A MB não operaria longe da costa pq simplesmente não conseguiria fazer isso. Operações OTH é coisa de gente grande.
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Tudo depende de quem é o inimigo, da geografia da região e o contexto da missão.
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Nós não vamos encarar uma disputa de ilhas com a China, onde teríamos que sentar e discutir, como a US Navy e os USMC discutem, como realizar operação Ship to Shore a mais de 100mn da costa, para tentar sobreviver a chuva de ferro e fogo que viria pra cima deles.
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A questão aqui é que hoje, a MB não tem capacidade para entrar em um ambiente minimamente contestado sem elevados riscos, onde o inimigo tem uma capacidade mínima de defesa/ataque.
Se você usar uma arma para aquilo que ela não foi feita sim. Agora imagina ela sendo usada pela infantaria no meio da selva ou cidade, contra helicopteros ou aviões de trasporte ao lançar paraquedistas.
Sem falar em ações de sabotagem em profundidade, com o lançamento por forças especiais na cabeçeira da pista de decolagem de caças.
Eu deposito todas as minhas esperanças naquele GT da defesa AA do Exército…!
Olha não quero te desanimar, mas tem muitos anos que ouço sobre esse problema da artilharia anti aerea e nada. Simplesmente quem devia tomar as decisões não estão nem ai. Se o bicho pegar aqui eles dão o fora. Fico pensando em todo o pessoal do alto escalão do judiciario, legislativo fugindo desesperado para ”portugal”, na primeira onda de sanções que esse pais começar a tomar, igual um certo ministro recentemente que foi hostilizado por aquelas bandas.
Quem vai ficar aqui pagando o mico vai ser o coitado do pobre que vai ser obrigado por força de lei (senão morre, dada o que nossa constituição imbecil e repugnante, diga-se de passagem, preve em tempo de guerra), a morrer como bucha de canhao sem a menor chance de fazer frente a um oponente muito mais articulado que nos. Quase como um suicídio coletivo
Seríamos igual o Exército Vermelho no começo da Barbarossa: ondas humanas correndo na direção de um inimigo superior, altíssimas taixas de mortalidade, enquanto um bando de político e milico de alta patente fica atrás da mesa, com discurso vagabundo sobre “patriotismo” e “dar o sangue pelo país”
Era em tom de ironia meu post. Mas concordo, em tempos de guerra esses hoje que estão nos traindo vão todos fugir, até porque muitos dos culpados por uma agressão externa serão pendurados em poste como exemplo, isso acontece em qualquer país em guerra, até porque é permitida a pena de morte e quem assume o governo no país em guerra é o Exército. Haja Paraguai pra traidores fugir desse país se um dia formos atacados, serão muitos.
Nossos generais estão mais preocupados em arrumar uma boquinha neste governo.
Hoje seríamos vulneráveis a países minusculos como o Azerbaijão. A farra dos drones armados ligou o alerta no mundo todo!
Seria um massacre igual ocorreu com a Armenia!
Tudo que é comentado na trilogia serve como evidência de que as forças armadas estão sendo negligentes. Há recursos, porém as proridades estão equivocadas.
O momento de buscar soluções como o Sistema antiaéreo BAMSE da Saab ou o
sistema terra-ar SAMP / T Mamba da França.
Até sistemas chineses seriam interessantes.
Correto! Tudo que é, foi e será comentado na Trilogia serve não só de evidências, mas também como alerta.
Isto é algo feito intencionalmente por meio da nossa classe dirigente, para que nos mantenhamos sub-armados com uma defesa fraca no caso de uma eventual necessidade das “forcas ocultas” ter que realizarem uma intervenção militar contra nós, por conta de algum governo que ameace o controle e a influência delas neste país…isso faz parte de um programa para a manutenção do controle e influencia que eles detém sobre este país…sabotar e impedir o desenvolvimento econômico, industrial e tecnológico de nossa nação são os objetivos centrais…
Engraçado é que um dos maiores sabotadores do Brasil, que tem o apelido de “botafogo” passa despercebido nas críticas, o Congresso Nacional, é lá que são decididos os destinos do país. Ficam todos focando no executivo, seja o atual ou anteriores… Senhores nosso sistema é um parlamentarismo disfarçado de presidencialismo, e agora mesmo está havendo sabotagens lá em nome da sucessão da presidencia da casa. Ah, tem mais, dizem que o atraso das Tamandarés tem o dedo de uns senhores que vestem preto e que não gostam de críticas…
Quem é que solicita abertura de concurso público para oficial de carreira das forças armadas?
Quem que abre vaga nas escolas militares?
Um gestor o mínimo que faria seria adequar sua força para não gastar mais do que 50% em mão de obra.
No caso militar o erro é da incompetência militar em absorver cada vez mais militares gerando um enorme gasto desnecessário ao Brasil.
Se hoje gastamos 19 bilhões em pensão, 21 bilhões em reserva e 23 bilhões em ativo mais 23 bilhões em um monte de ajuda, indenização, e vários outros nomes para sangrar o orçamento do ministério da defesa é por incompetência dos militares de programa a sua força prevendo o custo do militar até a morte do pensionista.
Então ao invés de gastar 90 bilhões em pessoal. Começa diminuindo a entrada de novos militares.
Fecha os tiros de guerra, e os imóveis próprio venda faça dinheiro, imagina quanto de aluguel não é gasto com tiro de guerra e salário de civil, deixa para recruta apenas onde a uma estrutura do exército exemplo um regimento, onde fará sentido um garoto perder um ano de sua vida aprendendo algo útil.
Escola militar ao invés de abrir 300, 1000 vagas, abre apenas 20 ou 30, para manter a estrutura funcionando apenas.
Não é necessário a entrada constante de militares na força pois ela está muito inchada.
Algumas escolas fecha para economizar recursos.
Médicos para que hospital militar? Existe o SUS.
Onde a pelotão de fronteiras ok, se faz necessário uma equipe médica.
Mas nos grandes centro é desperdício de dinheiro público.
O exército não encontrei o valor que é disponibilizado por ano para financiamento de imóveis para os militares, mas na marinha para compara são 250 milhões de reais ano retirado do orçamento militar para financiar casa a juros ridículo dinheiro que falta nos programas estratégicos. Olha que na marinha tem no máximo 80 mil marinheiros imagina no exército.
Quer financiamento vai na caixa, Bradesco, etc.
Dinheiro da defesa em que ir para a atividade fim.
Como pode os generais aceita o sucateamento das forças em pro dos benefícios militares isso não é ser patriota.
Outra questão é as promoções para que o Brasil necessita de 5 mil generais na reserva?
Acorda Brasil reforma no setor militar urgente, para quando tiver uma guerra tenhamos recursos tecnológicos para bater de frente com o inimigo.
Ou vocês acham que o cara do gueopard irá ficar dentro sabendo que é o alvo prioritário, ou vocês acham que após 2 horas de bombardeio intenso algum militar de carreira irá pegar seu fuzil e lutar até a morte sabendo que não tem cobertura antiaérea, e não irá ver um inimigo no solo até que tenham certeza que toda a infra estrutura do Brasil está destruída, toda a cadeia de comando está destruída, e toda a comunicação está destruída.
Uma semana e teremos 20 mil heróis mortos e o resto se rendeu ou fugiu.
100 bilhões de reais mal gasto todo ano.
Será que o PROCON pode pedir meu dinheiro de volta em caso de uma invasão estrangeira?
Excelente visão da coisa. Quem deveria se preocupar com o controle de gastos só quer se dar bem.
É necessário acordar a opinião pública, e mostrar verdades e possíveis soluções a sociedade
Amigo concordo que deveria ser a prioridade n1 do EB..não vou especificar qual modelo de sistema seria o melhor…mas algo precisa ver feito e uma decisão tomada urgentemente. O EB deveria esquecer a historia dos sherpa…vai levando com o apoio da fab…ainda temos alguma coisa em apoio logistico… precisa tomar decisão quanto a defesa anti aerea.. neste quesito não temos nada
Antunes, aqueles vários Guepards não dão conta de drones?
Não amigo os drones vôo a 9 mil metros até 11000 metros e advinha o alcance das nossas armas!
5 km
É triste como o povo é enganado
Depende do drone. Se for um drone de reconhecimento estratéguco não, más desses a Força-aérea da conta, agora se for drones táticos que não voam alto na maioria das vezes, ele e capaz sim.
Cadê o sistema nacional de média altura baseado no Saber-M200, alça optrônica nacional, míssil M.S.A 5.1( míssil solo Ar), ou versão Solo/Ar do A-darter, MAA1-B ?
Israel fez o Spider muito rápido, nós temos tudo pronto aqui, bastando apenas a integração, e levamos séculos para fazer.
Enquanto isso, nossas FAAs ficam eternamente discutindo o “sexo dos anjos”, e o mundo corre para era das armas de energia dirigida.
Absurdo as coisas aqui!
Concordo amigo…é projeto que não acaba mais e que não sai na prática..
São importantes estes exercícios para manter um bom desempenho quando a situação exigir….o tempo vai passando e nada de aquisição de sistemas de médio alcance .. um dos maiores problemas de nossas FA´s….é inaceitável em pleno século XXI, um país da importância que é o Brasil ainda não ter algo deste nível ….
Concordo…piada pronta
Somos um enorme alvo
A Rafael já nos ofereceu o sistema Spyder, há não muito tempo. Sua versão LR cobre um raio de 80 km de distância e 16.000 metros de altitude. Já operamos os mísseis Python e Derby, então já estamos acostumados com a aquisição e logística deles. Há também o Barak 8, com alcance similar. Seja qual for o escolhido, tem que ser logo, pois temos uma base de submarinos novinha em Itaguaí, muitas hidrelétricas, Angra 1 e Angra 2, 50 municípios com mais de 500.000 habitantes, grandes parques industriais, a Megalópole Rio-São Paulo… Até quando ficaremos nessa?
(Foto: Sistema Spyder)
A turma do caviar e da lagosta gosta de jogar contra. São mimados e não aceitam o óbvio.
Defesa anti aérea de médio e longo alcance deve ser prioridade em um país extremamente relevante como o Brasil.
E o proximo.passo é a capacidade nuclear. Uma dúzia de nukes fariam uma grande diferença em negociaçoes militares e comerciais.
Concordo com quase tudo, menos as 6 “bombinhas”.
Bombas A,H são para países sérios, determinados e sem submissão, muito diferente do Brasil.
Veja o exemplo de Alcântara, Embraer, empresas de defesa etc.
Se gastarmos uma fortuna nessas bombas, provavelmente algum político submisso, alinhado com algum militar desinteressado irão fazer algum “acordo de lising” com nossas bombas e colocar sob controle de alguma nação ocidental.
Aí continuaremos na mesma!
Uma dúzia é 12, não 6……
Falha nossa adimito!
Rsrsrs
Nuclear não existe condições. Sofreriamos tantas retaliações que não conseguiríamos sobreviver. Esquece
É amigo…mas para o EB o que precisamos é de Sherpas…consegue entender??
Não temos nada e quando algo é oferecido, seja o que for, não serve…
Se for para adquirir sistemas de médio alcance melhor o CAMM-ER, já que o CAMM vai para as fragatas. Padroniza as três forças com o mesmo míssil e ganha em escala, quem sabe até uma produção nacional.
O Bamse é barato, pode ser adotado em larga escala e a operação é simplificada.
Esse sistema não serve para conter um ataque de saturação pra lá de medíocre…
E de onde você vai tirar dinheiro para cobrir nosso enorme espaço aéreo com esses seus sistemas caros?
Quem falou em cobrir “todo nosso enorme espaço aéreo”?
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O único que meio que serve para cobrir “todo nosso enorme espaço aéreo”, são os caças. Caça é o melhor dos investimentos para o Brasil, em termos de defesa aérea.
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Agora, o que dá pra fazer e TEM de ser feito, é comprar algumas baterias de um sistema que preste, para cobrir algumas frentes de ação contra o maior número de ameaças possíveis.
Eu não falei “todo” o nosso espaço aéreo.
E segundo nossas infraestruturas estratégicas são em maior numero do que você imagina.
E terceiro o Bamse teria uma missão de complementar , é obvio que os caças Gripen E serão o principal agente da nossa defesa aérea.
Precisamos de um sistema que cubra a única lacuna de defesa aérea que os caças não cobrem, misseis de cruzeiro. Pelo menos para proteger as bases aéreas de um primeiro ataque e as bases logisticas por mais tempo.
Esquece esse Lesardine Gabriel.
Ele só entende de vídeo games!
Só fala asneiras.
Gostaria de saber qual sistema por mais eficiente que seja consegue conter um ataque de saturação?
Se não me engano, não há no mundo um sistema que consiga isso.
E é aí que reside a beleza do ataque massivo de saturação!
Entre um ataque de saturação “massivo”, como tu imagina e um ataque de saturação “medíocre”, como eu falei, existe um mundo diferença.
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Quantos alvos o Bamse consegue engajar simultaneamente???
Me responde isso aí.
Ataque de saturação medíocre ????
O próprio nome já diz, saturação.
Ou seja, se o sistema é capaz de conter 100 mísseis, saturar o sistema com 300.
E haja mísseis para conter um ataque com 100.
Não vou perder meu tempo olhando no weekpedia como você faz.
Então me diga, quantos mísseis é disparado por cada lançador do Banse ???
Não é atoa que os exércitos estão migrando para os laser, pois teoricamente o laser não tem limite de munições como os mísseis grande “gênio” !
Resposta evasiva, típica de um embuste…
Resposta sarcástica, típica de quem não sabe nada.
Seu apelida agora será Lesardine Rolando lero kkkkk.
Até hoje não me mostrou por A+B com dados técnicos todas as asneiras que escreveu.
Aí te derrubei em mais uma falácia sua .
Triste triste !
Ue, e o outro fardamento???
Aquele digital??
Treinamento é importante, o mais importante é ter meios em números a disposição daa forças armadas, é inadmissível esperar 10 anos para fazer estudos para adquirir ou operar um sistema vital para qualquer força militar no mundo e fora dele.
Para alvos de alta performance e média altura/distância.
Saber M60
SABER M200
A-Darter
R-Darter
Tudo para ontem. Podemos desenvolver esses sistemas antiaereos. Temos pessoal qualificado pra isso.
Pode parecer devaneio más para alvos de baixa performance, baixa altura/distância, ressuscitem versões aprimoradas até mesmo do EDT FILA, Piranha MAA1-A ou MAA1-B.
Melhor do que termos esse pessoal com misses de ombros ao pra tirarem fotos.
Amigo para baixo alcance temos os Iglas, os atuais RBS 70 e ainda os gepards…ja é alguma coisa…esqueça projetos nesse segmento…precisamos de alguma coisa em medio e longo alcance pois não temos nada…e isso é para ontem!!!
Eu concordo Jef mas não me refiro a produtos, e sim autonomia. Abs.
Ah tá amigo…vc tem razao…concordo plenamente quanto a importancia de se ter autonomia…nesse segmento somos totalmente dependentes…do que vc menciona destacaria o a-darter…tb já pensei na utilização do a-darter em defesa anti aerea…participamos do desenvolvimento e produção desse missil e portanto creio que a integração não seria tão complicada como para misseis de prateleira…unico porém é que parece que apesar de pronto para produção o projeto a-darter tá parado atualmente…inclusive a FAB já encomendou outros nisseis para o F39 e o a-darter ainda não
O próprio F-39 é prova desse absurdo que estamos falando caro Jef.
O ALX é um caça por si só, porém turbo hélice.
Com a moderna suit eletrônica do ALX, somados aos conhecimentos da aero estrutura do AMX e os conhecimentos da Embraer e outas empresas nacionais, tínhamos total conhecimentos para ou evoluir a plataforma AMX ou desenvolver outra nova.
Tanto que no projeto FX-1 prévia a compra de 36 caças de prateleira de 4.5 geração ( como o Gripen por exemplo) e aquisição de projeto de caça 5 g.
Aí os “gênios” da FAB resolvem comprar um caça 4.5g.
Hora boa Las amigo, se íamos gastar essa fortuna no projeto de caça 4 g ++ como o Gripen, porquê não se evoluiu a plataforma AMX?? (Observação, só a aero estrutura e aviônicos, pois motores compraríamos de mercado).
Mas como nosso amigo Rogério escreveu abaixo, deve ser porque a comissão é maior, pois vem em dólar ou Euro.
Ola amigo…até onde sei nós ainda não dominavamos as tecnologias para fabricação de caças supersônico, apenas subsonicos. Por isso optou-se pela licitação. Não sei se a transferencia de tecnologia obtida com o gripen permitirá esse proximo passo no futuro…
Dominamos a tecnologia de caças super sônicos desde a década de 80, porém só não evoluímos ela.
Lembra-se do projeto MPLF da Embraer (acho que a sigla era essa mesma)?
Uma versão do AMX casa motor com pós combustão que em teoria alcançaria 2.000 km/h mais ou menos.
Ai o que o então ministro da aeronáutica fez?
Nada, preferiu importar !
Me lembra muito a situação de hoje.
O gripen vai ser o último caça exclusivamente feito por suecos. Você acha que é fácil e barato desenvolver e fabricar caças? Apenas um punhado de países fabricam caças e no futuro será ainda menos. Como é chato esses nacionalistas desmiolados.
E quem escreveu aqui que faremos tudo sozinhos?
Como escrevi, temos conhecimentos para fazer a aero estrutura, porém motores, radar de bordo e uma pá de sistemas ainda não dominamos e precisaremos ou importar ou chamar países para cooperar.
Eu prefiro a última opção, baseado nessa temos opções quase ilimitadas pois o Brasil se dá bem com todo mundo.
Aí como é chato esses entreguistas dementados !
Não sabem nem ler e interpretar um texto, putz.
Canso de escrever isso aqui.
Mas nossos militares estão mais interessados em importar soluções milagrosas da Europa ou Estados Unidos e montar localmente por empresas “espelhos” do fabricante, com a desculpa mal lavada de T.O.T.
Deve ser porque é mai$$$$ barato ?
Ou a comissão é maior, pois vem em euro ou dólar.
Elementar meu caro Watson !
Rsrsrs
Só a sigla já impõe respeito !
kkk
No quesito baixo alcance estamos em condições satisfatórias. Porém, o próprio general do Exercito reconheceu semana passada que a defesa antiaérea é uma das maiores fragilidades atualmente. E isso faz tempo viu…Não temos sistema de defesa para medio e longo alcance…somente contra helis e aviões com baixo teto operacional… em caso de guerra dependeriamos totalmente de nossos caças (hj os F5s) e num futuro próximo os F39 de repelir bombardeios em nosso território. Ou seja nossas tropas, CC, artilharia, infra estrutura e instalações estrategicas estariam vulneraveis a ataques…Isso é inadmissível. Ha anos vejo esse historia de projeto antiaereo nacional mas nao sai nada…Esse problema deve ser urgentemente resolvido, seja com projeto próprio ou compra internacional…que o EB venha de fato a priorizar essa grave deficiência…em vez de investir em sherpas….
Estamos nessa situação por muita gente da turma da lagosta e camarão pensar o mesmo. É se contentar com muito pouco mesmo.
“Sistema de Defesa Aeroespacial Brasileiro” Com esse nome bonito parece até que não estamos indefesos. Por mais bem treinados que sejam, sem equipamento não existe o que fazer.
Sistemas Iron Dome e Patriot seriam excelentes para o Brasil.
Muito bom, as forças armadas esse ano se superaram no número de exercícios, realmente de adestramento estamos muito bem. Entretanto, faltam equipamentos, um sistema de médio e longo alcance. Se eu fosse o EB ia correndo na Rússia e comprava S400 + Pantsir S2.
O Problema é que quem compra sistema russo sofre retaliação dos EUA , senão essa sem duvidas seria a melhor opção!
Engraçado…
Índia, Egito e vários países asiáticos operam tranquilamente equipamentos russos e norte-americanos.
Egito opera vários equipamentos russos, e isso não impediu que os EUA vendessem Apache pra eles. O mesmo caso da Índia.
Só no Brasilistão é que parece que tem medo e vive querendo agradar o Tio Sam…ou só por aqui é que acham que, se comprarmos algo russo, automaticamente ciraremos comu nistas…
Esse papo de retaliação e complicado. Temos medo de comprar material Russo mais caoaz que IGLAS e helicopteros más não temos medo de sanções se resolvermos desenvolver armas nucleares. E estamos corrêndo risco de sanções por motivos ambientais.
Pra quem está se perguntando sobre aquele grupo de trabalho da defesa AA que montaram lá no começo do ano, o Mário Sergio Porto (possui excelente canal no yt) mandou email ao EB perguntando sobre o andamento e a resposta é aquela que todo mundo imagina: por causa do Covid está parado. definitivamente não é um país sério.
Serio estamos ferrados neste pais chamado Brasil. Um tópico de suma importância de segurança nacional e os caras dão essa desculpa
Bom depois do que a França falou e recentemente o possivel novo mandatario dos EUA sobre amazonia e mesmo assim o general do EB nao vê o Brasil sendo ameaçado hj mas nao sabe daqui a alguns anos… como assim???…hj sim o brasil já esta sendo ameaçado…olha infelizmente a população vem depositando todas as esperancas desse pais em nossas faas…e muitos lembram daquelas faas de meados de 64…posso estar enganado, mas me parece que nossas faas não são mais as mesmas…
Perfeito
Primeiro vc aprende a escrever Brasil com B maiúsculo, depois conversamos.
Ok amigo, sem problemas, eu topo se vc aprender a prestar mais atenção na leitura de texto e observar que nesse mesmo comentario escrevi sim anteriormente Brasil com B maiusculo, o que prova que a palavra seguinte saiu com minúsculo por falha de digitação e não desconhecimento…tb te dou um conselho amigo, aprenda a debater um assunto no campo das idéias, o que é saudável…abandone a preguiça e se esforce um pouquinho…vc consegue…desiste não…pois apenas escrever insultando os outros sem se atentar ao assunto em pauta evidencia limitação intelectual…abraços
Eu não sei quem eles estão querendo enganar com isso. É obvio que um eventual adversario vai explorar ao maximo essa nossa deficiência cronica, usando meios para ataque que tenham altitude de voo maior que o alcance desse IGLAS e RBS. Porque mesmo que alguns meios da MB tenham sistemas antiaereos eles sao em quantidade insuficiente e tecnologia defasada. COmeço a compartilhar com a tese que o colega escreveu. Nossas forças armadas são mantidas fracas de proprosito. Nao tem outra explicação plausivel para tanta incompetência. Chegamos ao ponto do proprio general do exercito reconhecer esse calcanhar de aquiles, mas cade as providencias….??? Se ele sabe isso porque n’ao tomou alguma iniciativa, vai la em Brasilia, convoca uma reuniao com o pessoal do executivo, legislativo. Quanto a este ultimo, o legislativo devo reconhecer que os caras podem fazer para atrapalhar eles fazem. Mas façam algo pelo amor de Deus
Sim, concordo com vc. Engraçado que o general aparentava estar irritado com a situação de descaso, só que ele deveria chutar o balde de uma vez, bater com a mão forte na mesa e dar nome aos bois dos que boicotam nossa soberania (congresso principalmente), não adianta mais essas indiretas, o tempo urge.
exato!!!
Acredito que o Brasil faz sua parte e coloca 100 bilhões no ministério da defesa o problema é que os militares consome 90 bilhões para o próprio bolso. E não fazem nada para cortar seus gastos.
Reduzindo a entrada de novos militares a zero por uns 5 anos já ajudaria
Renam, o Estado Brasileiro tem a maior parte da culpa, porque o Estado e os governos não se interessam por defesa e simplesmente acham que isso é assunto das FFAAS, isso acontece também porque o Brasil nÃo tem um plano de nação, não sabe onde quer chegar a nível mundial. O resultado disso é que o Estado delega pras FFAAS decidir o que fazer com o dinheiro, ele dá o dinheiro pras elas fazerem o que quiserem. Um exemplo prático: não é a Marinha quem tem que decidir se precisa de um PAs, e sim o Estado Brasileiro se precisa ou não, através da formulação de um cenário. Esse é o grande erro, nas grandes potencias é o contrário, o poder político formula um cenário de ameaças e decide por um meio, daí injeta recursos e as FFAAS o adotam, é assim nos EUA, na China, na Rússia.. Na minha visão, a nossa maior ameaça(não a única) é um ataque de uma coalizão que viria pelo mar, então o que deveria ser feito é o poder político sentar a mesa e debater sobre os melhores meios para fazer frente a essa ameaça, se fosse vislumbrado que um cenário factível fosse um grupo de uns três PAs valeria a pena construirmos apenas um PA meia boca que provavelmente seria afundado ? Ou talves investir em drones de ataque marítimo de longo alcance ? Ou outros meios ? Assim é que a coisa deveria funcionar, SQN, não acontece isso aqui e o Estado dá o dinheiro e as Forças armadas compram o que querem, daí surgem Nae SP da vida, 81% de gasto com efetivos, Tiros de guerra, hospitais de guarniçao, milhares de dentistas etc.
Tem um probleminha drones de longo alcance depende se satélite, e pode ter certeza não teremos comunicação com satélite em caso de guerra, pois os que não forem nossos serão desligado ou sofrerá interferência, os que forem nossos virará lixo espacial, pois não temos uma quantidade significativa para ter redundância, certamente será abatido.
Então os drones ficaram limitado ao alcance das antenas que sofrerá guerra eletrônica.
Resumindo não temos como usar um tecnologia que não dominamos.
É necessário repensar as forças navais para deter até 5 porta aviões e seus grupos tarefas a 1000 km da costa.
Isso passa por uma quantidade elevada de submarinos. (15)
É necessário um boi de piranha para canalizar as ações do inimigo para então armar uma emboscada, isso envolve o navio capitania seja hj o Atlântico ou um porta aviões no futuro.
É necessário levar a guerra ao inimigo, isso envolve o lançamento de mísseis de cruzeiro através de submarinos nucleares (6)
E de ICBM com alcance a qualquer lugar do planeta.
Capacidade de minagem e contra minagem é essencial para nossa marinha, protegendo possíveis rotas e canalizando o inimigo para a emboscadas.
Nosso exército nada pode fazer sem cobertura aérea.
Então é necessário 300 caças Gripen para um confronto de grande escala.
Inclusive ao menos uns 50 com o rbs15
Para então pensar em sistemas anti. Aéreo de multi camadas inclusive com capacidade de abater satélite inimigos.
No solo a relevância do sistema astros é notável e deveria se ter em grandes quantidades para serem um inferno a qualquer invasor.
Lançadores ombro anti carro e anti aéreo deveria ser em quantidades absurdas 10 mil lançadores para tornar um inferno a vida de qualquer invasor.
Eu dei os drones apenas como exemplo. A mensagem principal era: O estado brasileiro delega para as FFAAs a escolha dos meios que vÃo adquirir, e isso tá errado, o Estado é quem deve decidir quais os meios e para quais missões.
Exatamente amigo…alguém tem que chutar o balde…mas parece que o que é importante é dia 15 e dia 30….o resto vê depois…triste…desse jeito se o pais entrar em uma guerra vai faltar cadeia para os desertores….
Hernan Cortéz desembarcou na península de Yucatán com pouco mais de 600 homens, alguns canhões e cavalos, fez aliança com alguns nativos renegados, pouco depois estava conquistando o grande Império Azteca. Os astecas lutavam com flechas de pontas de pedra, bordunas de madeira, e pedras. Eles eram simplesmente indefesos contra cargas de cavalaria, não sabiam o que fazer! 3 mil anos de atraso tático. Creio que se um país invadir o Brasil com uma única Divisão bem equipada e um grupo aéreo moderno, desembarcando no Nordeste, colocaria todo o país de joelhos. Chegariam a Brasilia rapidamente e forçariam os politicos a capitular. Brasileiros sendo bombardeados do céu, completamente indefesos, seriam como os Astecas ante os cavalos e canhões de Cortéz.
Esse é o ponto que alguns aqui se recusam a reconhecer. Como quando o brilhantissimo Capitão “presidentO” falou da pólvora e alguns aqui ficaram nervosos fala do que a competição de poderio americano e brasileiro é super trunfo. Isso é cegueira, pura patriotada de botequim achar que teríamos algumas chance de resistir na atual conjuntura.
O pior não irá desembarcar para travar uma sangrenta batalha, o país invasor irá dar uma salva de 2000 mil míssil de cruzeiro, alguns ICBM e pronto estamos na idade da pedra e de joelhos. Aí sim alguns militares irá pisar aqui não para guerrear mais sim para tomar a posse e organizar o novo governo
Infelizmente enquanto não se tem uma defesa antiaérea descente, o jeito é treinar com o que se tem.
É o que eu sempre digo: se não tem uma van pra entregar o Sedex, vai a pé mesmo.
Treinamento não se discute amigo…tem que treinar mesmo, o máximo que puder…porém a necessidade de equipar nossa defesa anti aérea é gritante…
Fosse ao menos um sistema automatizado como o MPCV, até que vai, mas isso aí? Serve de nada.
Se o Brasil tivesse uns 10 mil lançadores de igla ou RBS, vá lá mas não tem nem o suficiente para cobrir o Brasil a baixa altura.
A falida Venezuela tem milhares, sendo um pesadelo a helicópteros invasores.
O Brasil necessita de quantidade enorme pois o Brasil é enorme então sim 10 mil lançadores de ombro não é exagero.
*Quem for crítica os equipamentos americano sugira um similar de outra nação, quem criticar os equipamentos Russos sugira um similar de outra nação.*
Colocaria na conta uns 200 C-RAM para defesas de ponto
200 Avenger
50 Pantsir-M / EM para alvos até 15 km
50 Pantsir-SM para alvos até 40km
10 sistemas Iron Dome para até 70km
10 sistemas Barak-8ER para alvos até 150 km
5 baterias completas de S400 com todos os acessórios.
É caro sim, mas é necessário ou logo veremos o tchau para a Amazônia.
Fora isso devemos pensar em alguma coisa por volta de 300 Gripen ou ficará difícil defender o território brasileiro da cobiça internacional
Bah, esse braço esticado ao lado do lancador me deprime. Lembra os filmes da segunda guerra em que os artilheiros do navio eram guiados por um cara com uma varetinha na mão . Que comprem logo sistemas de médio alcance. Umas baterias de Thor e S400 já dava para a saída.