Conflito Armênia-Azerbaijão: Informe de 2 de outubro
Segundo o Afeganistão, a Armênia usou mísseis balísticos Tochka-U (OTR-21)
As forças da Armênia e do Azerbaijão continuam a combater pelo sexto dia seguido, com muitos vídeos e propaganda nas redes sociais.
Vídeos e informes indicam que ambos os lados começaram a empregar mísseis balísticos táticos.
Enquanto escrevíamos este post, notícias chegavam de que forças do Azerbaijão estavam atacando Stepanakert, a capital da República de Artsakh, com mísseis balísticos.
Há possibilidade de que alvos civis sejam alvo dos ataques.
O Azerbaijão continua publicando vídeos dos ataques de drones contra forças armênias.
O vídeo acima é de um suposto ataque de míssil balístico tático LORA do Azerbaijão contra uma ponte armênia
Aeronave An-2 do Azerbaijão sendo abatida pela artilharia antiaérea armênia
Boa tarde Senhores camaradas do Forte e da Trilogia!
Está cada vez mais claro a lição de casa que nossos governantes precisam fazer e pra ontem!
Aparelhar nossas forças armadas com defesa anti aérea de médio e longo alcance, principalmente para as unidades blindadas e OMs estratégicas.
Outra lição é a adoção de VANT de observação e ataque.
CM
Não sei que fim deu a questão de artilharia antiaérea. Uma época até falaram do Pantsir, mas depois nunca ouvi falar mais nada no assunto. Seria possível desenvolver algo do gênero com base no Astros?
Já existe um programa para compra de sistemas antiaéreos. Desde o ano passado já estão avaliando vários sistemas.
O fx do exército então … Brasil, sempre avaliando.
Pra quê comprar sistemas antiaéreos se já existem os Astros2020?
Não é melhor aumentar a produção da frota de Astros e desenvolverem mísseis de cruzeiro a um alcance de 1000 km??
Na minha concepção não vale a pena comprar sistemas antiaéreos dos outros, se nós já temos o nosso próprio sistema que é o Astros2020. É só aumentar a frota dos Astros, de 36 para 101 sistemas por exemplo, além é claro, desenvolver um míssil de cruzeiro com um alcance máximo de 1000 km para ser disparado pelos próprios Astros2020.
O ASTROS é tão inútil na defesa aérea quanto olho azul em gente feia.
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ASTROS: Artillery SaTuration ROcket System
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É um MLRS: Multiple Launch Rocket System
Não tem nada nele relacionado a defesa aérea. E nem como MLRS ele é a última bolacha do pacote.
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Míssil de cruzeiro é simplesmente uma bomba guiada com sistema próprio de propulsão.
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A única coisa que serve para defesa aérea no ASTROS, são os caminhões em si, que serviriam de base para montar sobre eles um sistema de AAAe.
Nada disso, é só adaptar os Astros para dispararem mísseis de cruzeiro, como já fizeram com o MTC 300.
É possível sim desenvolver um míssil de cruzeiro a 1000 km de alcance máximo para ser disparado pelos Astros2020. É só uma questão de adaptação e planejamento.
Se fosse comprar um sistema antiaéreo, o ideal para o Brasil seria o MiM-104 Patriot, porém sairia muito caro.
O Míssil Tático de Cruzeiro 300 é, oras vejam só, um míssil de cruzeiro!
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“É possível sim desenvolver um míssil de cruzeiro a 1000 km de alcance máximo para ser disparado pelos Astros2020.”
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Tá, e dai?
Onde entra isso: “Pra quê comprar sistemas antiaéreos se já existem os Astros2020?”
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Pq o Patriot é o “ideal” para o Brasil?
Sim, o AV-MTC 300 é um míssil de cruzeiro com alcance máximo de 300 km, sendo esta também uma versão para exportação. . ”Pq o Patriot é o “ideal” para o Brasil?” Porque ele é um dos melhores sistemas antiaéreos e mais eficientes do mundo. E também dispara mísseis de cruzeiro de até 2000 km de alcance máximo, a depender do protótipo, além de ser um grande interceptador de mísseis inimigos. Para o nosso país é bom porque o Brasil tem uma extensão territorial muito grande e necessita sim de uma boa defesa antiaérea. Ele é um excelente sistema para… Read more »
Tu tais fazendo uma sopa enorme com diferentes sistemas, comparando banana com abóbora. . Míssil de cruzeiro é um míssil que voa em um perfil subsônico, em baixas altitudes, muitas vezes contornando o terreno e que tem finalidade em bater alvos terrestres. É uma bomba guiada com o motorzinho no rabo. . O Patriot emprega um míssil capaz de bater ameaças balísticas a grandes altitudes. É um míssil supersônico com perfil de voo totalmente diferente de um míssil de cruzeiro. Voa muito, muito, muito mais rápido e mais alto. . Se tu montar um Patriot em Brasília, tu NÃO tem… Read more »
Você é quem se confunde com tudo isso, achando que o sistema Patriot não é ideal para o Brasil. Óbvio que ele atuaria em ação conjunta com os Astros2020. Míssil de cruzeiro é tudo o que a nossa defesa antiaérea precisa, fora os interceptadores, é por isso que nós temos os Astros2020 que são capazes de dispararem mísseis de curto, médio, longo alcance e agora de cruzeiro. Eu sinceramente acho desnecessário comprar o Pantsir sendo que o Brasil pode investir em mais sistemas Astros para dispararem mísseis de cruzeiro. Nós temos tecnologia pra isso, a Avibras já mostrou e vem… Read more »
Cara, vai aprender o que é um míssil de cruzeiro e para de falar bosta.
Quem tá falando bosta é você
amigo vc tá viajando na maionese
Astros é um sistema de saturação, totalmente diferente do emprego antiaéreo.
Falar que é possível transformá-lo em sistema antiaéreo basicamente vc só reaproveita o veículo laçador, pois a tecnologia é totalmente diferente. Além disso o BR infelizmente n tem a capacidade de criar um sistema desses. Seriam necessários anos de estudo e testes.
Não, não é ele que está errado, és tu.
Sistemas anti-aéreos, nada têm a ver com um MLRS, nada, como ele disse, só o camião dá para aproveitar.
Relaxa Bardini, o cara não sabe o que sistema lançamentos de foguetes, não sabe om que é um míssil antiaéreo e um de cruzeiro.
vcs são os sabixões então kkkkkkk
Humildade e o inicio de tudo. Eles estão certos em seus argumentos.o Astros e um sistema de saturação. na guerra do golfo ele foi um dos sistemas que ganharam atenção da coalizão para ser atacado pela Coalizão. Vc sabe o que quer dizer ss40 ss50.
Só pode estar trollando mesmo. Nunca vi alguem achar que dá pra transfornar um Cruise Missile num AAA de longo alcance num piscar de olhos como pensa esse Alexandre ai.
O xings ia falar alguma baboseira da China ou da Rússia.
Bardini, com todo respeito, mas pelo que tempo que acompanho aqui, dá pra ver que você é um dos caras que mais contribuem aqui nas boas discussões baseadas em argumentos técnicos. Mas você é bom para tecer explicações complexas, mas, pelo visto, não consegue tecer explicações para casos que pedem explicações simples. Claramente o Alexandre está fazendo uma total confusão e não conhece a finalidade do emprego do Astros e a diferença para um sistema antiaéreo. Nesses casos, é mais fácil apresentar uma explicação simplificada do que tentar explicar algo mais complexo para alguém que aparentemente não está entendendo nada… Read more »
Alexandre me permita intrometer no assunto, e tentar junto ao colega Bardini lhe explicar. Um sistema de saturação de foguetes, mesmo que no caso dos Astros em que permita o lançamento de um missil de cruzeiro, esta anos luz de ser capaz de lançar um míssil anti aereo. Um missil antiaereo tem que ter acima de tudo um motor foguete adequado com sistema de guiamento adequado e busca adequado(seeker) Ou seja, teriamos que desenvolver um missil do zero e acredito que ate mesmo a plataforma lançadora do astros, ou o aproveitamento do container de lancamento (acredito que seja isso que… Read more »
Link para o Manual de Campanha C 6-16 – Bateria de Lançadores Múltiplos de Foguetes.
https://bdex.eb.mil.br/jspui/bitstream/123456789/395/1/C-6-16.pdf
Dá uma lida Alexandre. Dá uma lida.
Deixa de ser sem noção cara. O que eé que tem a ver míssil de cruzeiro com míssil antiaéreo ? Pelo amor de Deus , quando foi que o Patriot foi feito pra derrubar caça?
O sujeito não sabe diferenciar entre um penico e um balde.
“Sistemas com Patriot, S-300, SAMP/T e afins, só tem grandes alcances contra alvos balísticos. É alcance de propagandista.
Contra aeronaves e demais meios, estão TODOS limitados a curvatura da terra e até onde o radar pode enxergar. Se o radar não enxergar o que está abaixo da curvatura da terra, um Patriot é inútil.”
O radar do tipo OTH, cuja tecnologia o Brasil domina e até já emprega num protótipo, tem a capacidade de detectar naviões e aeronaves além da linha do horizonte, resolvendo esse problema da curvatura da terra.
OTH não proporciona uma solução de tiro. Ele pode até ver que existe algo lá atrás da linha do horizonte, mas ele não entrega isso com precisão.
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Pq tu acha que não existe nenhuma versão embarcada em um navio AAW desse tipo de sistema, se ele é tão capaz?
Agora compreendo melhor certos comentários por aqui.
O nível de conhecimento militar, está há vista.
??
ASTROS é artilharia, ARTILHARIA de foguetes, não um sistema antiaéreo, na cabeça dos foguetes não tem radar, é mais fácil vc abater um drone com um estilingue do que um foguete do ASTROS.
O cara pensa que foguete e míssil é a mesma coisa kkkkkk
É só ativar um interruptor que o foguete ganha um radar e virar AAe.
Indepentende da bobagem do astros anti aereo e da salada de fruta feita com outros sistemas, fiquei realmente curioso de pq especificamente teríamos q ter 101 sistemas. É um número muito específico e certamente demandou certo estudo para se chegar a essa conclusão
Olá,
Nada. Mas pergunta pro Tutu ele sabem muito.
CM
Sim, os eventos deste confronto, a meu ver, demonstram: a) drones/VANTs de ataque (apoiados por meios de reconhecimento, em especial outros drones) tem uma excelente custo benefício, considerando os danos que podem causar; b) os mesmos drones, empregados massivamente, obrigam o oponente, em tese, a ter uma rede antiaérea multicamada (come meios aéreos e terrestres de curto/médio alcançe) em todas as suas bases/tropas/estruturas vitais, o que é muito mais caro e praticamente impossível de se conseguir, é o mesmo efeito de uma ameaça de ataque de saturação por misseis de cruzeiro, por uma fração do preço; c) o Brasil está… Read more »
O primeiro veiculo destruído do último vídeo era inflável , virou 1000 pedacinhos
Correto
o terceiro também , o tanque evaporou.
O quê me espanta e o número se MBTs destruidos, 200 isso e quase 2/3 do quê temos em o quê, duas semanas de conflito. E sâo veículos mais capazes que os nossos.
São?
A questão não é tanto se o são, mas os LeoBR não comportariam tão melhor mediante os mesmos ataques. Acho que esse é o ponto.
Verdade. O quê se vê e que as falhas estão na doutrina de emprego ultrapassado e falta de equipamento adequado ou o uso inadequado do equipamento.
Voltamos aí começo do artigo lá encima; a carência total de meios anti aéreos no Brasil, com exceção dos Iglas. Os Leopards brasileiros não passariam de alvos de oportunidade sem cobertura anti aérea.
É mesmo João? Agora conte algo aí que 90% dos que comentam aqui já não sabem…
Blindagem melhor e calibre de canhão tambem. Logo são sim.
Obs. No quesito sensores são equivalentes aos nossos.
Não adianta querer defender, nó estamos fracos contra quem quer a Amazônia, e temos que nos armar e muito!
Os tank são vulneráveis na parte de cima, embora os mais atuais tenham de algum modo diminuído tal vulnerabilidade, não é atoa que alguns mísseis são feitos para explodir em “cima”
O armata tem blindagem reativa para cima.
Blindagens nunca ganharam uma guerra. Hoje é um dos maiores alvos do TO.
Meus Panzers chegaram em Paris em 1 Mês, devastando tudo em seu caminho. Grüße Genosse
O nosso querido Exército Brasileiro esta fazendo sua parte planejando o futuro, só precisa de recursos …
https://www.youtube.com/watch?v=4SifyB11KTE
Não existe lição de casa. Nossos governantes são da mesma estirpe tem cem anos.
Já tem uma década que a França nos ameaça sem que tenhamos feito nada de concreto. Como nada fizemos, os outros também começam a nos testar. Agora foi a vez dos EUA nos ameaçarem com sansões econômicas.
A grande maioria da população acha que é jogar dinheiro fora que nem precisamos de forças armadas que nós somos da paz e que quando dois não querem um não briga, acreditam que é mais fácil um ataque alienígena ao planeta que nos entrarmos e conflito armado.
O brasileiro só vai acordar e dizer que ”sim, precisamos de forças armadas urgente” a partir do momento em que houver uma guerra em que o Brasil se envolva. A América do Sul está virando um barril de pólvora onde temos claramente um inimigo ao lado do Amapá, Guiana Francesa, e mais um outro inimigo acima de Boa Vista, a Venezuela e quem nega isso está agindo de má fé. E eu acredito piamente que, Trump sendo reeleito, ele terá que agir com força militar pra acabar de uma vez por todas com o que acontece na Venezuela mesmo que… Read more »
A Guerra Russo japonesa de 1904 responde o seu comentário.
E desde quando a França é inimiga do Brasil? O Bolsonaro tem birra com a França e só.
Desde o século passado franceses advogam internacionalizar a Amazônia. O corredor triplo a é a mais recente ideia nesse sentido. E a estratégia do Exército de promover a integração amazônica necessariamente povoando a região diz algo sobre a única maneira segura de evitar a guerra sobre isso (guerra capitaneada pela ONU com desculpas ambientalistas e de direitos humanos indígenas). O Bolsonaro simplesmente está tentando fazer o que os militares sempre quiseram.
Bem dito, haja pessoas lúcidas a comentar este delírio.
Muito inventam algumas pessoas.
A França é parceira do Brasil, não é inimiga.
Porque o Trump tem que queimar o dinheiro do contribuinte americano intervindo na Venezuela? Ele tá doido para tirar do Afeganistão, que é muito mais problemático do que o falastrão do Maduro.
Tu tens razão Gilbert. Na minha opinião deve-se investir de forma pesada e inteligente nas Forças Armadas. Não quero projeção de poder, mas uma defesa forte e um aviso de: não entre sem ser convidado. Talvez um dos motivos do povo pensar assim, seja a carência de investimento em outras áreas, por má gestão ou de propósito…
O Brasil deveria comprar para defesa aerea o Iron Dome de Israel.
Ou a publicidade do Azerbaijão é muito superior ao da Armênia, ou realmente a Armênia está sofrendo inúmeras baixas, pois só se vê alvos armênios sendo destruídos.
Por outro lado, vemos de fato a face de um conflito.. um dos vídeos mostram os soldados ouvindo o míssil em trajetória, se curvando e procurando abrigo, logo depois o impacto. Nem viram o que atingiram…
Apesar de sermos entusiastas ao tema militar, a experiência e sentimentos de um conflito real é inimaginável.
No primeiro vídeo, que aparentemente é destruição de uma ponte, um Lada que não para mesmo com a explosão. Aqui na nossa região achamos o carrinho um guerreiro.
O Lada não desvia, não freia, continua indo em direção a uma ponte explodida como se nada tivesse acontecido. Toda pinta de vídeo FAKE!
Cada lado vai dizer algo a seu favor, principalmente pelo meio das redes sociais o que mostra que é um elemento útil para a divulgação desses vídeos o que já pode servir como propaganda.
Incrivel como um exercito do Azerbaijao que tinha uma superioridade numerica e qualitativa nao consegue avançar. Resta fazer videozinho fake de drone que conseguiu ja ser abatido as centenas! (ninguem se pergunta pq nao existe video deste material armenio destruido vindo de outro tipo de fonte?)
Enfim, quando achamos que ninguem mais seria pior que os Sauditas, aparece um superando!
Vídeos terríveis. É uma pena que soldados e suas famílias paguem por decisões estúpidas dos políticos. Triste que em pleno séc. XXI este tipo de coisa ainda aconteça. Meus sentimentos às vítimas e que a ONU faça alguma coisa pra resolver.
e que carnificina viu
oh amigão, ONU? quando é que a ONU para guerra? nessa questão a ONU é mais inutil que o normal, para cessar esse conflito só intermediação de outras nações com influencias ali, Russia, Turquia e talvez a União Europeia.
Sim, claro que a ONU é, muitas vezes, um órgão inútil (E um dos piores exemplos foi o que aconteceu Ruanda, em 1994). Mas isso não invalida seu propósito e nossa falsa esperança. Recomendo assistir ao filme “Sergio”, sobre as negociações de paz ocorridas no Timor-Leste.
Como assim “em pleno século 21?” A guerra é a política por outros meios,como bem disse von Clausewitz. Enquanto a humanidade existir,guerras continuarão acontecendo,é a natureza humana.
Na verdade, não. Este é o momento de maior paz, talvez em muito tempo da História Humana. Temos, no máximo, escaramuças e conflitos de alguma intensidade. Não vemos grandes países ou potências em conflito direto. Elas procuram sempre atuar através de procuração. E isto já é um avanço enorme com o que aconteceu no passado, especialmente até a Segunda Guerra.
ONU? Isso é um órgão fictício.
https://defence-blog.com/news/azerbaijani-military-turns-soviet-biplane-aircraft-into-drones.html
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O Azerbaijão está tornando velhas aeronaves em drones, para que os armênios façam o abate e entreguem a posição de sua AAAe…
Grande Bardini,
Obrigado pelo link. Isto explica porque o AN2 não tentou manobrar. Embora a ho que a velocidade em que vinha o petardo, nem teria muito o que fazer.
Uma boa estratégia. Pena que a FAB se desfez dos inúmeros AT26 que tínhamos.
CM
A FAB tem infindáveis T-25 para essa nobre missão! Eles correm o risco de sobreviver ao impacto!
Se for lança-missil aae portátil não existe posição a ser demarcada, pois a cada hora pode estar num lugar diferente.
Uma coisa dá para reparar, tanto nas filmagens quanto no google earth, as posições fortificadas e trincheiras além de não serem muito profundas não são camufladas, e isto numa região de quase nenhuma árvore, na linha do front.
https://twitter.com/301_AD/status/1312100895765590017
Video mostrando as baixas azeris.
Só por curiosidade , mostrar imagem de soldados mortos não é crime de guerra ou contra a convenção de Genebra? eu acho que li a respeito em algum lugar…
Sempre é triste uma guerra. Que falta de sabedoria dos governantes. ONU apresente-se!
vendo essas imagens desta terrível guerra com muita tecnologia entre dois pequenos países nem quero imaginas uma entre superpotências
No primeiro vídeo, o veículo segue em direção à ponte como se ela não tivesse acabado de ser explodida por um míssil balístico. Esses armênios são muito destemidos. Devia ser um entregador do uber eats, esses caras não param por nada…
Bem isso que iria comentar. O video parece ser real, mas a atitude do cara indo em direção há ponte como se nada houvesse acontecido é pra lá de estranha, me faz questionar a veracidade das imagens. Uma pessoa normal teria parado na hora, olha o tamanho da explosão.
achei a explosao muito fraca…
Me pareceu bem real , cada um reage de um jeito, pode ser que pela surpresa ficou sem reação vai saber
Concordo que parece bem real, mas é uma explosão e o carro segue mesmo tendo uma distancia razoável entre ele e a ponte, nem jogou para a direita que é algo instintivo para qualquer motorista. Pode ser que esse infeliz estava no whatsApp vendo algum vídeo e só viu quando já tava na ponte, como tu diz cada um reage de um jeito.
Eu já me questiono quanto à data – e até local – de algumas imagens divulgadas. Em um conflito onde estão sendo utilizados VANTs o tempo inteiro você ver soldados agrupados como se nada acontecesse enquanto um VANT sobrevoa quase que exatamente sobre eles é um tanto quanto estranho. Se forem imagens do primeiro ou do segundo dia do conflito até dá para entender, mas considerar que isso ainda esteja ocorrendo seria bastante estranho. Além disso, cadê os Iglas e Verbas? A armênia até postou propaganda com um soldado portando MANPADS, mas e quanto ao campo de batalha? Os soldados… Read more »
Também estranhei isso.
O vídeo está em “slow motion”
O cara do 2º vídeo disse: O furo de lá, o furo de lá,…….o furo de lá.. ( furou mesmo)
Imagens impressionantes. Deixam duas lições:
Apenas uma correção: não é possível falar que vence quem aparece mais. Apenas dá a impressão de vencer aquele que aparece mais.
Eu fico vendo esta imagem das perdas. Perderam mais de 100 drones, 10 helicópteros, mais de 200 veículos blindados. isto em 6 dias!!
Vcs percebem como nos, um pais de dimensões continentais, temos forcas armadas ridículas?
Defender um pais deste tamanho com 46 F-5. ou mesmo que fossem os 36 Gripens… e muito pouco.
Gastamos um baita orçamento de Defesa, para termos isso ai: forcas armadas inchadas, mal armadas,incapazes de nos defender por mais do que alguns dias ( e olhe la).
Sim.
Se VC colocar equipagem MB e exercito VC fica mais triste ainda.Náo consigo entender e muita mediocridade e desvio verba para fins escusos.
E tem gente que defende que os números sejam ainda menores.
O Brasil precisa ter também , tanques de balões para ser alvos e enganar o inimigo!
Cabides de emprego.
O que vai acontecer se o Brasil entra em guerra com uma potencia? O exercito vai ser massacrado igual esses soldados da Armênia. O Brasil não tem defesa anti aérea, não tem caças em quantidades razoáveis, não tem marinha, não tem mísseis balísticos… não nada para dissuadir o inimigo.
Nem precisa ser uma potência… se fosse nós contra qualquer um dos que estão lutando agora, azerbaijão ou armênia íamos apanhar bonito também!!
Estamos nivelados pelas medíocres forças da américa do sul… essa é nossa sorte, mas mesmo entre as forças daqui nem somos os mais fortes…. seja pelo ar, pelo mar ou por terra…
Errado, esse é o nosso azar, por sermos rodeados por essas forças medíocres é que não investimos em defesa, tudo o que as potencias querem, um gigante burro e indefeso.
Errado, o brasil é um dos países que mais gasta em defesa no mundo!! A verba atual em defesa é suficiente para termos os melhores equipamentos do mundo, tudo de 1º linha! O problema é como essa verba é distribuída, quase 80% é só para pagar pessoal… aí não tem jeito… pode ter orçamento de 1tri… As forças armadas ficou um negócio bizarro no brasil que gasta-se mais na atividade meio do que na atividade fim… e se houver uma emergência não temos meios disponíveis para se opor!! Só para efeito de comparação gastamos mais com defesa que Israel, Canadá,… Read more »
O Chile nos supera em vários quesitos, só observar o equipamento deles nas três forças.
No desespero as forças armadas iriam correr para uma guerra assimetrica. Visto que numa guerra convencional nao ha a menor chance pra nos. E ai é que vão começar a morrer brasileiros com força. Vejam nos numeros do que aconteceu com o Vietna (e olha que eles na epoca tinham duas potencias ao lado com as costas quentes para dar suporte a eles, a Russia e a China) o numero de baixas norte vietnamitas foi absurdo, mesmo lutando em casa num cenario que os favorecia que era a floresta. E na epoca nao haviam drones, cameras com sensores termicos e… Read more »
Canarinho, eu acho que nem chega nesse ponto. E só ver nossa “classe intelectual” os mais esclarecidos de nós, onde boa parte e a favor de internacionalização da Amazônia. Acredite, iriamos entrega-la sem que tiro algum fosse disparado.
Duvido muito que partiríamos para uma guerra assimétrica com alguma potencia, não faz parte da cultura do brasileiro esse tipo de situação.
Sds.
Cite dois nomes dessa “nossa classe intelectual”, desses “esclarecidos” imagino que são “grandes influenciadores” KKK. Por isso o Brasil tem que mudar a doutrina para ofensiva, tão vindo aqui dentro falando o que quer.
Comentário perfeito. Eu apenas acrescentaria que cedo ou tarde os F-5 e AMX tbm serão substituídos pelo Gripen, porém mesmo assim o panorama geral é o que você citou, meios em muito pequena quantidade. É que o Estado brasileiro aposta as fichas da defesa na guerra de guerrilha (inclusive já teve MD que disse isso publicamente), o que é um grande erro, pois esta pode durar décadas e mesmo após expulso o inimigo voltaríamos quase a idade da pedra e teríamos milhares de mortos ! E é isso que eu pergunto – Vale a pena ? Não seria melhor investir… Read more »
Eu discordo num aspecto: conflito . nenhum contra o Brasil que temos aí duraria muito tempo. Dificilmente mais de um ano. Ninguém vai cometer suicídio lutando contra um inimigo melhor preparado, que não podemos vencer. As tropas se renderiam, fugiriam, desertariam em massa na primeira oportunidade.
Ninguém quer morrer atoa. E os militares sabem a real situação deles. Não externam, dizem que fazem o melhor, que estão preparados, mas sabem.que não estão.
O que provavelmente iria acontecer com o Brasil é o que aconteceu com a Rússia na Guerra Russo japonesa de 1904,onde os russos,apesar de ter um país grande e exército grande levou uma surra do menor,mais bem treinado e equipado exército japonês…
Concordo com o sr. Zorann. Grande abraço
Brasil ia se defender só na base da Infantaria mesmo. Os melhores meios ficariam na reserva. É oq todos os países com recursos escassos fazem. Na Síria as melhores tropas só são usadas nas operações mais importantes depois voltam para o reduto alawita, no litoral, para descansar a mente e o corpo, o mar mediterraneo a frente, as montanhas atrás. Enquanto isso os conscritos fritando no front sendo decaptados pelos terroristas moderados apoiados pelos EUA.
E você acha que a infantaria ia aguentar o tranco? Sem cobertura aérea virando alvo fácil para drones? Principalmente sabendo que o grosso dos melhores meios estão na reserva? Não mesmo. Perderíamos muito território, muita gente ia desertar sem o menor problema. E dependendo de como o invasor administre os territórios ocupados, muita gente não vai sentir saudades de como era antes. Ponha-se no lugar de um soldado tendo de defender uma área sem ter os recursos necessários, sabendo que vai morrer em vão. Você iria se alistar para passar por isto? Deixaria seu filho morrer por uma causa dessas?… Read more »
Iria ocorrer uma repetição da Guerra Russo japonesa de 1904,no caso do Brasil seria até pior porquê,convenhamos a classe política é bastante desmoralizada,até mais do que os Russos naquela guerra,esta estratégia de ondas humanas funciona ate o dia em que aparece um maxim ( no caso de hoje seriam drones e mísseis de cruzeiro) na frente.
Milicada ia sumir,Grande parte são drogados e homoafetivos…ia ser só nego se rendendo.
Depois do que vi nos ultimos dias, com um futuro sombrio cada vez mais factivel pra essa nação, fIco imaginando uma potência articulada ou uma coalizão atacando nosso pais. Seria um banho de sangue, uma carnificina de brasileiros que seriam jogados contra um inimigo que os comeriam vivos. Ai tem gente que fala que ”não nos renderiamos e lutariamos ate a morte, levariamos a guerra para um combate de guerrilha estilo Vietna….” Ok, acredito na coragem no brasileiro, mas quem fala isso desconhece o que os americanos fizeram depois que sairam correndo de Saigon, usaram B52 fazendo descer fogo do… Read more »
Adivinha quem recebeu a legião de honra da França?
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://oglobo.globo.com/brasil/roberto-irineu-marinho-recebe-legion-dhonneur-23544642%3Fversao%3Damp&ved=2ahUKEwi40LfxkJzsAhXcE7kGHXyPC7IQFjAAegQIBBAB&usg=AOvVaw0XarCfN_9EcPZxZ7yGPjiX&cf=1
Não quero nem pensar o que que ele fez para ganhar esta medalha….
Boa noite a todos. Primeiramente, fica evidente que manter posições estáticas próximas a linha de frente é mais que perigoso: é quase um suicídio… Definitivamente, movimento é vida… Também fica patente, para a defesa das tropas, de infraestrutura vital ao seu movimento e instalações na linha de frete, a necessidade de um sistema de defesa com maior mobilidade tática, que possa: cada unidade de tiro ( UT ) deve ter capacidade de operar de forma 100% autônoma, além do habitual dispositivo em rede com centrais de comando em controle e radares de vigilância. a UT tem que ser empanturrada de… Read more »
Pantsir?
Sem proteção EW, é só mais um alvo…
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EW é o futuro.
Futuro para nós e presente para muitos países já rsrs
Os russos empregam EW a nível tático nas últimas décadas, como fator multiplicador de forças. É tão importante para eles, que eles podem criar uma nova força. . EW pode atuar tanto como elemento de ataque quanto elemento defensivo. . EW deve proteger até mesmo a AAAe contra UAVs/loitering munitions que o sistema AAe não consegue interceptar, seja pelo volume do ataque, seja por simplesmente não captar a aeronave (emissão de calor/reflexo radar/tamanho/incapacidade de engajar/afins). . EW pode ser usado para suprimir sistemas de comunicações e controle e empregado em PSYOP, aliado a Cyber. . EW pode ser usado operando… Read more »
Boa tarde, Bardini. A capacidade de operar de forma passiva já se constitui, por si só, em uma proteção. Aliás, é a melhor proteção eletrônica que há… Operar em rede, utilizando dos dados emitidos por uma outra plataforma para se obter uma solução de tiro, é também uma tática válida. Um sistema de defesa que opere dessa forma, nunca se constituirá em alvos fáceis… Embora esteja certo em afirmar que EW é sempre complementar ao dispositivo AA, esta capacidade sempre é uma faca de dois gumes, pois a mesma emissão utilizada para interferir, também pode denunciar a posição de quem… Read more »
Imagino ser por aqui o caminho EW:
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Krasukha, Leer-3, Moskva, Murmansk e outros sistemas são operados dentro das cinco Brigadas EW que a Rússia já tem.
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EW é feita em vários níveis. A nível companhia, eles tem essa estrutura da imagem.
Aparentemente trata-se de um assalto da infantaria armênia contra posições azerbaidjanas.
https://twitter.com/ShStepanyan/status/1311318670547746816
A surra armênia é evidente. Mesmo que em um primeiro momento o azerbaijão não avance.
As perdas da armênia logo serão insustentáveis.
Os drones turcos estão mostrando ao mundo uma guerra diferente da convencional.
Que isso sirva de lição para o MD investir pesado em defesa anti aérea e drones capazes de atacar.
Estão ainda nas comissões, pra pensar em montar outra comissão pra planejar o plano de adquirir AA de média altitude… Assim como as Tamandaré, comissões e mais comissões …
Regadas a vinho premiado, whisky 12 anos, acompanhados de lagostim, trufas e etc….tomaram gosto pelas benesses da “nossa política”! Já era!
E viagens internacionais, secretárias, assessores, fazpones, carros, motoristas… Tem dinheiro pra tudo isso, criam estatais inúteis, fazem concurso público para inchar a máquina, que daqui a pouco estão reclamando dos salários, e tome plano de cargos e salários, progressões, incorporações, aumentos acima da inflação, gratificações, jetons, extra-teto…Isso é o Brasil!
https://youtu.be/pU9AeU-gAP8
Contra fatos não há argumentos ☝️
Com o palácio do Planalto alinhadinho com o centrão nada vai mudar. O establishment permanece. Que é, quem tem poder rouba e sai impune. Quem tentou mudar isso, grande S. Moro também foi traído como nós. Se ele tiver coragem pra 22 eu apoiarei, mas se eu fosse ele ficava de boa trampando na iniciativa privada. O povo brasileiro tem o que merece. Enqnto o MEC(governo) não colocar aula de como votar consciente na grade das escolas, vai ser mais do mesmo.
Muito triste essas imagens, espero que nunca venhamos a passar por isso. Tomariamos uma surra e tanto e continuariam comendo lagostas os (ir)responsáveis.
Pois é…e teve um forista que em outra matéria queria ver os vídeos dos soldados despedaçados!
Uma hora nós vamos, tenha certeza disso aí. As recentes ameaças ao Brasil sobre a internacionalização da Amazônia, não fará com que os europeus e agora Biden desista de vir aqui tomar o que é nosso por que eles sabem que, em comparação armada, eles são os melhores e tem a capacidade de acabar com tudo. Sem contar que nós temos também um outro inimigo chamado Venezuela, não se esqueça disso e, além disso, temos também a Guiana Francesa onde com certeza os franceses viriam da França em peso para a Guiana. Nós temos que nos preparar para o pior… Read more »
Welington, acredito hj maior ameaça e Irá, China e Rússia na Venezuela. Eles estão trazendo guerra para quintal EUA. Se abrirem uma frente na Venezuela teríamos que solicitar ajuda internacional, pois só nos e Venezuela seria guerra demorada. Como consequência trariam tropas para Amazônia Colombiana e Brasileira, daí seria um passo para termos Amazônia comprometida. Temos que dotar FAB de caças ponta, F35 e mais g ripens urgente ( EUA daria aval visto ameaça Venezuela) e EB precisa de mais astros e acelerar míssil de cruzeiro e s40guiados. Com guerra relâmpago com FAB e EB não teríamos necessidade tropas estrangeiras… Read more »
EUA e EU, esses são os potenciais inimigos a nos invadirem no futuro.
Espero que o EM do EB esteja acompanhando esse conflito com atenção!
Os vídeos deixam claro!.
Tecnologia de guerra atualizada “esmaga” qualquer força bruta.
Infantaria motorizada sem proteção aérea em camadas vira sucata.
Antes de qq analise das perdas armenianas e resultados desse blitzkrieg dos fantoches turcos basta lembrar uma empresa polonesa (Lubawa) e os negócios dela com Armênia.
https://www.lubawa.com.pl/en/144-centrum-prasowe/aktualnosci/2015/1854-lubawa-armenia-wins-a-contract-for-190-thousand-usd
https://www.lubawa.com.pl/en/signature-management-decoys
Boa diversão para todos!
Só gostaria de alertar para o fato de que a maioria dos vídeos e imagens presentes no artigo são oriundos de mídias estatais, logo, é preciso ter cautela sobre sua veracidade, seu local e sua data. Vendo vídeos de origem do Azerbaijão, por exemplo, faz parecer que está sendo uma surra unilateral, o que acredito não ser o caso. Além disso, aponto também para imagens onde tropas no solo parecem ignorar ou dar pouca importância para um VANT sobrevoando quase que diretamente sobre eles, o que não faz sentido em um conflito onde o oponente tem utilizado VANTs o tempo… Read more »
Nos primeiros dias do conflito ambos estavam divulgando vários e vários vídeos de ataques. A impressão q dava era de equilíbrio. A medida q foi passando a semana diminuiu cada vez mais as divulgacoes por parte da armênia. Agora eu tenho dificuldade de encontrar algo que os armenos fizeram e divulgaram. Ao que parece ou eles estão perdendo feio, ou deixaram de divulgar suas vitórias por algum motivo estratégico desconhecido.
Situação complicada mesmo.
Ta vendo EB compra o ATOBÁ, coloca uns HellFire neles e tá pronto
Essa sequência de vídeos ficou claro uma coisa: Precisamos trabalhar forte na Guerra Eletrônica – EW (Eletronic War). Serviço para o Corpo de Engenharia da Computação, Engenharia Elétrica/Eletrônica das FAAs. Já temos Unidades de Guerra Eletrônica mas precisa aperfeiçoar. Por isso precisamos do radar Saber M200 que é um radar primário/secundário, com um bom alcance. Definir a área a ser defendida no TO. EX: 200Km quadrados. Você interferindo no sinal GPS do UAV (Unmaned Aerial Vehiculo). não sendo operado por frequência de rádio, com a mesma frequência de sinal você consegue paralizá-lo. É igual esses caras que utilizam aqueles Jammer… Read more »
https://www.forte.jor.br/2020/03/05/russia-usa-guerra-eletronica-contra-drones-turcos-na-siria/
A pergunta que eu lanço é: poderiam os Super Tucanos serem empregados para interceptar estes drones armados na linha de frente ? Que meios teriam para localizar estes artefatos de baixa performance ? Visual, FLIR etc. Creio que após localizados as metralhadoras .50 seriam suficientes, visto não valer a pena o uso de mísseis.
Poder poderia, se fossem vetorados por um AEW&C como o E99 ou por alguns radares em terra, cobrindo a frente. . CAP com Super Tucano contra UAVs não seria muita “viagem na maionese”. Os UAVs dos Azerbaijão certamente estão voando alto, acima do teto de alcance dos MANPADs. Seriam “presas fáceis” para os ST, se localizados nesse perfil de voo. . A FAB teria de qualquer forma que colocar no ar um AEW&C, para cobrir o espaço aéreo confrontado. Os Gripens/ F-5 estariam no ar fazendo CAP. Não custaria muito colocar alguns Super Tucanos também, em pontos chaves cobrindo a… Read more »
Interessante. Eu sempre faço minhas perguntas considerando um possível cenário no Brasil, e como a FAB tem uma grande quantidade de STs isso me veio a mente. E pelo jeito o uso de drones veio pra ficar, não adianta Leopards 2 ou M1 se for pra serem pulverizados como as cenas que estão ocorrendo no Cáucaso.
Cara estou vendo a galera falando nos comentários que e necessário um sistema de defesa antiaérea eficiente, mais acho que isso não e nem o caso nesse conflito. Veja a Armênia tem o s300, mais não adianta ter o s300 se ele não consegue me acompanhar no deslocamento como o conflito ta mostrando , (parece as alcateias de submarinos alemães durante a segunda guerra. os combonhos são os blindados e os submarinos são os drones), ao ,meu ver eles precisão de uma defesa antiaérea que os acompanhe no terreno, que se desloque junto com eles, tipo uma divisão blindada que… Read more »
Caramba o Azerbaijão joga mísseis em soldados Armênios como se fossem terroristas. A guerra é mesmo uma imundice.
Mais alguém ficou com a sensação de que a força aérea do Azerbaijão estar melhor que a FAB?
Drones, cada vez mais protagonistas de guerras! Daí para uma skynet é um pulo.
A fase de conflito de pequena escala já acabou, agora é guerra em larga escala. Bairros residenciais estão sendo alvo de artilharia, mais uma vez as armas foram apontadas para os civis. Os armênios são mais transparentes, são cadastrando a impressão internacional e permitindo acesso à linha de frente conforme é possível. Os azeris, por sua vez, são bem mais fechados e não permitem câmeras próximas das suas tropas, como era de se esperar.
No Twitter tem vários vídeos do lado Armênio da briga.
https://youtu.be/fPw1rq9vdps
OFF2: Parece q o ataque foi perpetrado pela LCP: Liga dos Camponeses Pobres de Rondônia que possui um acampamento na região. Na emboscada foram mortos 2 policiais militares e 7 foram feridos.
Boa noite Senhores camaradas do Forte e da Trilogia!
Vendo a eficiência da tecnologia da informação, para a artilharia neste conflito, resolvi postar a notícia de que o EB finalizou os testes de aceitação do Gênesis da IMBEL.
Esse sistema aliado ao emprego de VANT, será mais que útil para a aquisição e calibração da artilharia.
CM
Não é a toa que o Trump criou a força Aero espacial. A guerra, hoje, prescinde de blindados e de massa de manobra. O fator chave é o dominio cibernético. Saturar o espectro eletro eletro magnético e combater com VANTs stealth é o caminho da Vitória.