Os principais carros de combate atuais
Um carro de combate (conhecido popularmente como tanque de guerra) é um sistema de armas que reúne em si, sob determinada prioridade sistêmica, as 5 ações essenciais ao combate: Poder de fogo, Ação de Choque, Proteção, Mobilidade, e Informações e Comunicações.
Possui como elemento do subsistema mobilidade, a esteira (lagarta) através do qual se desloca. Como armamento principal, possui uma peça de elevado calibre, como um canhão. Em inglês designa-se por Main Battle Tank (MBT). O termo “tanque” (ou no original em inglês, “tank”) surgiu como um código criado por seus inventores, os ingleses, para disfarçar o projeto do primeiro carro de combate de seus inimigos à época, os alemães.
É um veículo de combate blindado utilizado geralmente pela cavalaria de um exército, projetado principalmente para atacar forças inimigas com a utilização de fogo direto. Um carro de combate é caracterizado pelo seu armamento pesado e pela sua blindagem também pesada, tal como o seu grau de mobilidade que o permite atravessar terreno difícil a grandes velocidades. Embora os carros de combate sejam caros de operar e exigentes na vertente logística, são, ainda o elemento mais eficaz e letal na guerra de assalto terrestre e continuará a sê-lo num futuro próximo. Estão entre as armas de combate modernas mais formidáveis e versáteis, tanto pelo fato da sua habilidade para atacar contra alvos terrestres, tanto como o seu valor de choque contra a infantaria convencional.
Atualmente, os carros de combate modernos estão equipados com câmaras térmicas que permitem uma excelente visão do campo de batalha de noite ou quando obscurecido com fumaça. Os carros de combate atuais possuem, também, um feixe laser que permite avaliar a distância exata do alvo.
Os carros de combate atuais podem ser guarnecidos por 4 ou 3 homens, Chefe de Carro, Apontador, Municiador e Condutor, sendo que nos carros de combate com municiamento automático, se suprime o Municiador.
As divisões de carros de combate são geralmente utilizadas com o apoio de infantaria, engenheiros, artilharia, aviões, e outros meios de suporte tanto técnico como de combate. Caso não sejam apropriadamente protegidos, os carros de combate podem ser vulneráveis a ataques de infantaria, minas, e de aviões.
FONTE: Wikipedia
O melhor aí é o Leo 2a7, quem discorda é clubista.
É o meu preferido também.
O melhor pra quem ? Para Alemanha ? Para vc ?
Talvez para a Russia, e seus milhões de kms de território não ! Para a Russia, o melhor é um CB mais barato, para que seja adquirido em maiores quantidades, mais simples tecnicamente, para diminuir o nr de enguiços em áreas ermas, sem suporte técnico adequado… e etc !
Resumindo… O melhor CB vai mudar de acordo com os requisitos operacionais do usuário final.
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Outra questão…
O Leo 2A7 custa o mesmo que 2 T90MS. O que é mais efetivo em combate? 5 Leo 2A7 ou 10 T90MS ?.
Sinceramente eu não sei… Não sou petulante o bastante para fazer esse tipo de afirmação de especialista de fórum de internet.
Alfredo concordo ate essa parte “Leo 2A7 custa o mesmo que 2 T90MS”, negativo, pode custar o mesmo que 2 T-90 da versão A mais simples
Então… dados de Google mano…
Custo unitário: T-90MS: US$ 4,5 milhões (2016)
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https://www.google.com/search?q=T-90ms&oq=T-90ms&aqs=chrome..69i57j69i65.3558j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
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The basic cost of a new Leopard2 with the A7+ upgrades is reported to be about US$10 million, but as other answers to this question quite rightly point out that, this basic price does not necessarily reflect the final cost of buying a number of such tanks will vary substantially.
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https://www.quora.com/How-much-does-a-brand-new-German-Leopard-2a7+-cost
Estranho, ja tinha visto como $ 7,5 milhões, devo ter confundido com a versão M que tem tecnologias do Armata.
MS é a evolução da versão S de exportação
MS é a versão de exportação do M provy-3, mas não vai com o mesmo canhão..
Um comentário com links ficou travado…
No Google, encontrei citações para preços de 4,5 milhões de dólares para um T-90MS e 10 milhões de dólares para um Leo 2A7+
Os tanques russos são mais simples com um desempenho aproximado dos outros, isso pode ser a chave para uma vitória em deslocamentos e batalhas longas e contínuas e também para derrota se os Sensores e blindagem de um inimigo for superior em uma batalha mais rápida.
Tudo vai depender da situação, num ambiente mais fechado um tanque menor pode levar vantagem também, já numa área mais aberta poderia levar desvantagem, tem o consumo de combustível etc
São variados fatores.
Complementando o comentário do Alfredo… o melhor será também aquele que tiver o suporte aéreo e de infantaria mais efetivo, caso contrário será um belo alvo em um teatro de operações seja aberto ou urbano.
A sua própria afirmação é clubista para um senhor cara$&@…
É indiscutível que o Leopard 2A7 é um MBT excelente mas não da pra cravar que ele seja o melhor indiscutivelmente.
Por exemplo os mais blindados ai devem ser o Abrams e Challenger II.
e na questão de mobilidade apesar de vários ai terem desempenho semelhante (com pequenas variações em alguns aspectos) eu diria que o com maior mobilidade seria o Type 10 japonês seguido do Leopard 2A7
Porque o Type 10? porque ele é capaz de atingir 70Km/h tanto avançando quanto dando ré. não conheço nenhum MBT que chega perto dessa velocidade quando se trata de dar ré
Victor o Leo2a7 tem a melhor blindagem ai tirando o Abrams e Challenger, m questão de mobilidade Type 10, Leclerc, o Tanque chines e o T-90A
Type 10 muito melhor, T90 muito mais eficiente, leopard 2a7 indiscutivelmente o mais bonito.
Concordo! Meu favorito é o Type 10 japonês, super moderno e modular, com o peso básico de menos de 40 tons.
Não sei dizer se é o melhor mas eu acho o mais bonito!
O melhor é aquele que for mais bem operado no teatro de guerra. A qualidade da “mão-de-obra”, mesmo com equipamento inferior, já fez a diferença em vários conflitos.
Defensor, você tem a liberdade escolher o seu preferido, mas todos são mais ou menos equivalentes.
Pra mim o Type 10 e LEO 2A7 empatam
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We value your opinion! Only in the world they think differently! T-90 is the best-selling tank of all modern export! No. 1 in the world in sales! Surprise)))
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Valorizamos a sua opinião! Somente no mundo eles pensam diferente! O T-90 é o tanque mais vendido de todas as exportações modernas! No. 1 do mundo em vendas! Surpresa)))
O melhor é aquele que cumpre as necessidades específicas de um exército, todos ai tem suas qualidades, não tem como definir um “melhor”!
Não é conhecido, nem pop e etc, mas o MBT Altay é meio que o futuro dos mbt’s, tem todas as melhores e mais recentes tecnologias existentes, brigando a altura do (não citado) Armata e K2, nesse sentido de modernidade. Esses 3 junto com o type 10, são possivelmente os únicos mbt’s de 4a geração atuais, os outros também são ótimos mas maioria são de 3a geração em transição até surgirem novas versões, pois não são novos e sim readaptados e/ou modernizados, pesquisem.
Interessante ,aconselho que assistam a uma série sobre o assunto na Netflix; ” Tanques de Guerra: Mobilidade Mortal ” são 4 episódios de +ou- 50 minutos .
Seria legal se na imagem o desenho dos MBTs fossem proporcionais ao tamanho real, daria uma ideia das reais dimensões deles perto dos outros.
Também percebi isso.
Eles estão na mesma escala.
Abaixo à esquerda.
Está em escala.
Veja no canto inferior esquerdo da ilustração.
Desculpa mas não tô botando fé nessa escala, o Abrams parece um gigante até pelo peso e aí está minúsculo!
O Abrams não é gigante.
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Peso está relacionado a compartimentação interna do blindado. A série dos T-72/90 e afins russos, é bem menor e mesmo assim, passa bastante das 40 toneladas. Tem muita blindagem nesses blindados russos, mas isso é devido ao espaço interno totalmente reduzido, com um menor nível de conforto para tripulação que é de somente 3 integrantes e com um sistema de carregamento que diminui o tamanho da torre.
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Enfim, a escala está bastante acertada.
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O ASLAV tem tamanho bem parecido com o nosso Guarani 6×6. Veja o tamanho do Boxer na outra ponta…
Essa foto é o motivo que eu acho uma fria esses veiculos blindados sobre rodas. Imensos. Alvo grande é mais facil de acertar que alvo pequeno.
Tanto a união soviética quanto essa mentalidade, já deixaram de existir…
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Nenhum desses blindados sobre rodas da imagem, foram feitos para dar de cara com um Abrams ou outro MBT, logo, não são “grandes alvos”. Se forem alvos de MBTs, é pq muita, muita coisa já deu errado..
E em combate somente existem MBTs? E outros blindados, IFVs ou infatanria? Um soldado regular com uma arma do tipo da AT-4 ou um RPG-29, que tem munições nao guiadas, qual seria o alvo mais facil e dificil desta foto?
KKKKKKK!
Pq é muito fácil mesmo pra um “soldado regular” chegar a menos de 300m de um imenso Boxer, pra fazer uso de um lança rojão.
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Olha bem pra essa foto aí: Qual é o “alvo” mais bem protegido?
Boxer: Proteção superior em todos os níveis, incluindo ameaças IEDs explodindo na roda. Arma principal com grande poder de fogo. Sensores no estado da arte e assim segue.
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É alto?
É… é parte da solução para lidar com ameaças impostas por IEDs. Até os russos estão seguindo essa linha.
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Quem pode lidar melhor com essas outras ameaças, que não são um MBT?
1 – caramba, como os T80/T90 russos são pequenos em relação aos outros MBTs!(Se as proporções da ilustração estiverem coniventes com a realidade)
2 – Sempre achei o Leclerc francês um projeto formidável. Pena que não é um sucesso no mercado internacional. A industria militar francesa parece ser mais atraente para o mercado global no setor aeronáutico e naval e muito limitado no setor automobilístico e de armamentos.
O único lugar onde os carros franceses não vendem bem é no Brasil, no resto da América latina e na Europa eles são líderes. Sobre os armamentos, os franceses sempre venderam bem, sim.
Nos EUA, carros franceses só tem fama melhor que os carros Chineses! Conseguem serem piores do que a FIAT lá.
Os franceses venderam Leclercs só para os Emirados Árabes.
Inclusive já tiveram seu batismo de fogo no Yemen. Alguns tanques foram atingidos e pelo menos 1 foi destruído pelos barbudinhos de chinelo e AK-47 debaixo do braço.
Senti falta do Armata e do Black Panther na lista.
Não se encontra, pois deve ser os principais em uso!
Pessoal, nesta página existem tanques de mais países e de uma mais fácil compreensão.
https://imgur.com/gallery/G45dN/comment/785387213
Nenhum deles na região.
Os Mais próximos seriam os T 72 da Nicarágua e Venezuela e os Leo 2 A 4 do Chile.
Bem complicado, é um gap muito grande, só observar que esses Leo 2a4 são dos primeiro lotes, fabricados entre 1983 e 1987.
Glasquis7, você sendo chileno, sabe dizer ocorreu alguma modernização nesses blindados?
O que eu li fala que só ocorreram adequações, nada some desempenho.
Os Leopard do Chile são CHL. Tem melhoras introduzidas, algumas delas localmente.
Seu sistema de propulsão permite que trabalhem em altitude com ar rarefeito,a introdução do novo kit de resfriamento permite que trabalhem a até 4.300 metros de altitude. Foi melhorado o sistema de comunicações com a introdução do sistema da Tandiran de Elbit. Seus sistemas de controle de tiro é da SISDEF. FAMAE modificouo Peri R17 A1 pra integrar o sistema giroscópico dos Leo 1V e modificou o cartão de tiro do computador balístico pra incorporar munição 120 X 57 mm He-t de Namno permitindo tiros em movimento contra alvos em movimento e tiros longos indiretos com precisão e contra bunkers.
A sua superfície foi tratada e foi revestida com um polímero desenvolvido localmente que potencializa a resistência do material contra a alta degradação produzida pela “Chuzca”, um pó metálico altamente abrasivo existente no Deserto do Atacama.
Seria possível alguém que saiba, traduzir os nomes que estão em kanji?
1- type 99
2- M1A2 ABRANS
3- LEOPARD 2A7
4- LECRERC
5- CHALLENGER 2
6- MERKAVA
7- T80U
8- T90A
9- TYPE 90
10- TYPE 10
A torre do T90 é bem menor que a dos outros carros.
é uma torre com reload automático e com apenas 2 tripulantes ao invés de 3 como e normal no ocidente. acaba que ela pode ser menor sem ter problema
Faltou o elegante C1 Ariete italiano. O Leo2A7 segue um desenho de estética fascista cheio de angulos e com a crus pátea (cruz de ferro) desenhada.
Não colocaram o K2 Black Panther? Um dos melhores teoricamente..
Se o TAM 2C tivesse dado certo seria o blindado com o melhor recheio eletrônico da região.
O meu favorito é o AMX Leclerc , o orgulho nacional da França!
É complicado dizer tecnicamente qual é o melhor, pois depende dos requisitos tidos como importantes por cada Exército.
Gabriel,
Você tem ascendência francesa?
Não! mas eu gosto da industria bélica francesa e tenho admiração pela França também. A proximidade entre o Brasil e a França sempre foi muito grande em todas as áreas…inclusive na militar! Leia um pouco sobre a missão militar francesa que completou 100 anos em 2019 e sua contribuição para a formação dos militares brasileiros.
Maior tristeza, não há, que saber que o type 10 é caro demais para a gente.
É igual a todo produto japonês, muito dinheiro para pouca coisa.
Olá Defensor, td tranquilo? O senhor não entende que sua afirmação é engloba uma gama muito grande de produtos para serem generalizados?
Nunca li tamanha besteira em minha vida…
Melhor revisar a historia da economia Japonesa, da destruição total em 1945 ao cenário atual… isso não foi feito com produtos ruins.
Pesquise um pouco mais…os produtos japoneses já foram bem ruins e esse padrão de qualidade que você conhece não existe a tanto tempo assim.
Esse nunca estudou sobre qualidade na vida! Vc poderia criticar os Japoneses por fazerem produtos totalmente sem sal (muito comum afirmar que a industria japonesa é o oposto da italiana e a Alema é o meio termo) mas dizer que algo que o Japao produz tem uma relaçao custo beneficio ruim é para acabar!
Estudei sim, mas acima de tudo posso dizer que produtos japoneses são caros demais para o que entregam, por experiência de uso mesmo. Os coreanos conseguem entregar mais por menos.
Nao use o seu Honda ou Toyota comprado no Brasil como exemplo da industria japonesa como um todo.
Só a primeira parte faz sentido com a realidade.
Caro: talvez o Type 10 seja o tanque ideal para o EB/CFN. Baixo peso, boa mobilidade, proteção e poder de fogo adequado. Não sei o custo de um destes mas talvez a produção no Brasil por autorização, sem ToT, talvez torne o preço mais vantajoso.
Abraço
Resumo na discussão. Como diria o filosofo Bruno Henrique: “O Ocidente é otro patamar”.
Segue o jogo, voem as pedras.
‘
Olhando para o Merkava de lado, a parte de cima (não sei o nome, me digam por favor), se parece com a de um disco voador.
A “torre”. O tanque é lindíssimo e letal!
Gosto muito merkava, ele e Abrahams testados em guerra. Leopard fico com pé atrás, tem um histórico oriente meio desanimador. Os russos na maioria vezes lado perdedor difícil avaliar. Os outros falta histórico combate.
Achas?? O leopardo esteve com vários exércitos Europeus no Afeganistão e o Challenger Britânico também esteve no Afeganistão e Iraque, já o leopardo que teve problemas foi o Léo 2a4(o modelo dos leo2 mais antigos e com ângulos rectos) dos Turcos na Síria, que foram inutilizados por mísseis anti-tanque portáteis, mas isso também aconteceu com o M1 Abrahams no Iraque e com os Merkava Israelitas destruídos pelo Hezbollah no Líbano.
Me impressionou o tamanho dos tanques russos, bem menores que os demais!
Esses desenhos estão mesmo em escala?
Nada se compara ao Merkava Israelense, e sem clubismo, é o mais lindo de todos! É um MBT a frente do seu tempo. Bem que a parceria BRASIL-ISRAEL poderiam nos render algumas centenas desta belíssima arma de guerrra. Valeu
Assino embaixo! O mais belo de todos.
Cada blindado cumpre necessidades específicas de um país, portanto, não tem como definir que exista um melhor do mundo ou um pior, o Merkava, apesar de ser um baita MBT, assim como os outros, possui requisitos que não nos atende.
Levando isso em consideração, nenhum ai é bom para o EB, o Merkava é o melhor para Israel mas não para o Brasil.
Recentemente vi uma matéria que o EB fez o requisitos do novo MBT, se não me engano, atualmente no mercado, não há nenhum que nos atenda.
K2 Black Panther fora, ele pode ser caro, mas em um campo de batalha acredito que se saia muito bem.
Eu não entendo de MBTs,então minha pergunta vai para os entendidos:
Como seria a definição de um MBT perfeito? respondam levando em consideração a qualidade de cada um dos blindados citados acima…
Excel interessante.
Tipo comparativo dos modelos que as montadoras fazem nos sites.
Terreno, blindagem, velocidade, consumo, tripulação, combustível, munição, apoio logístico, história de manutenções, atualizações necessárias, garantias, guerra longa, letalidade em ambiente urbano, necessidade de cobertura contra RPG, transporte, apoio de infantaria…preço.
Excel enorme. Mas interessante.
Se nem mulher perfeita no mundo existe, vc acha realmente que MBTs sao perfeitos cara? O que há de mais perto da perfeiçao no mundo sao os diamantes e olha la! Todo veiculo tem seu trade off. Veja o Merkava, provavelmente ele é o mais blindado, mas tem seu desempenho totalmente sacrificado pois hj sua funçao principal seja enfrentar emboscadas. Para ter uma massa e dimensoes menores, os tanques Russos sao apertados, trazem menos municao e sensores que outros veiculos. Sem contar que para ser perfeito, nao adianta apenas ser o melhor em proteçao, poder de fogo e mobilidade, tem que ser tambem facil de fabricar, de manter, de operar, ter um custo condizente com o que entrega e ter um nivel de qualidade automotiva muito grande para evitar problemas de manutençao.
Além do Black Panther Sul Coreano, também faltou o Ariate italiano um pouco menos conhecido.
A dúvida do tamanho dos tanques russos pode ser esclarecida na imagem e no vídeo abaixo. (Abrams and T-72 series)
https://youtu.be/cbz5oCHms74
É um T-80 e nao um T-72. Mas vale a comparaçao.
Segue um link com trazendo a comparação de tamanhos de diferenets MBT’s
O M1 Abrams não é tão mais gigantesco que o T-72, pois o M1 Abrams possuí um comprimento de 10,40 metros incluindo o canhão, se considerarmos apenas a dimensão do caso o M1 Abrams tem 7,93 metros, no que tange a largura o M1 Abrams tem 3,66 metros e em altura o M1 Abrams mede 2,44 metros. Por sua vez o T-72 possuí um comprimento de 9,53 metros se considerarmos o canhão e 6,95 metros se considerarmos apenas o casco, no que tange a largura o T-72 mede 3,59 metros e possuí uma altura de 2,23 metros.
Assim o M1 Abrams é 0,87 metros mais comprido se considerarmos o canhão, e 0,98 metros de considerarmos apenas o casco, no que tange a largura tem-se que o M1 Abrams é 0,07 metros mais largo que o T-72, bem como o M1 Abrams é 0,21 metros mais alto, agora a diferença brutal se dá no peso, pois enquanto o M1 Abrams pesa aproximadamente 61 toneladas em suas versões básicas o T-72 em suas versões básicas chega a 41,5 toneladas, uma diferença de quase 20 toneladas
Cade o Armata?
Faltou o T-72, aquele que provavelmente esta em maior uso hoje. O que mais chama atençao nao é apenas a questao de tamanho menor dos veiculos e doutrina Sovietica/Russa, mas tambem o apreço e cuidado que eles tem com as torres de seus veiculos. Geralmente elas sao pequenas e circulares. Isso traz desvantagens? Sim, pois a muniçao tende a ficar mais exposta em um tiro que consiga penetrar, mas por outro lado, lembremos que a torre gira e, uma que seja muito comprida, a qualquer movimento lateral estará expondo sua parte mais vulneravel. Nos combates da Guerra Civil Siria, a grande maioria de baixas de Carros de Combate contra ATGM ou outros tipos de armas AT, como lança rojoes e RPGs, se deu por impactos contra a lateral da torre (algo semelhante na Chechenia). Os Leo II Turcos que “voaram pelos ares” o foram por impactos laterais e nao frontais.
E o mesmo aconteceu aos Merkava no Líbano e Abrahams no Iraque.
O melhor da lista é o Merkava Mk.4
-Apesar de ser um MBT,pode levar soldados de infantaria ou macas atrás
-Motor dianteiro,escotilha traseira
-Possui canhão estriado de 120 mm que pode disparar mísseis e possui morteiro anti tanques dentro
-Realmente foi testado em combate
-Foi construído por engenheiros que lutaram em guerras e realmente construído com experiência em combate
-Possui o sistema TROPHY,que pode fazê-lo ficar novo em folha mesmo depois de tomar um formidável míssil Kornet russo na fuça
Não e nunca sera..
De onde tu tirou tanta coisa errada?
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Maca? Tu já viu como é o layout interno do Merkava? O espaço interno que existe na traseira desse blindado é local usado para armazenar munições. Se você usar esse espaço para “macas” (não cabe), você está matando a quantidade de munições internas, ficando apenas com as presentes na torre.
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O canhão MG253 é smoothbore…
E “morteiro anti tanques”? Aquilo é um morteiro de 60 mm…
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“- Realmente foi testado em combate
-Foi construído por engenheiros que lutaram em guerras e realmente construído com experiência em combate”
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Face palm…
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“-Possui o sistema TROPHY,que pode fazê-lo ficar novo em folha mesmo depois de tomar um formidável míssil Kornet russo na fuça”
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Sério, de onde tu tirou que é assim que esse APS funciona?
O Merkava é muito massa
Hoje em dia, os tanques nem são feitos para se encararem, são feitos para sobreviverem a rojões e mísseis guiados.
Na década de 70 a OTAN mudou a doutrina, viu que era melhor utilizar a infantaria para parar os tanques inimigos e usar seus blindados em ações de profundidade. É o que os alemães ja faziam no final da 2GM, usavam os 88 para encarar os tanques inimigos, reservando assim seus tanques para ações defensivas.
No final da IIGM, seja o Flak 41 ou o pak-41 ou pak-43, nem era tao mortal assim. Certamente os panzerfaust causavam nessa epoca muito mais horror aos tanques que essa peça de artilharia. Problema de usar infantaria para combater blindados é qdo o outro lado resolve trazer junto a infantaria para combater esses infantes. Sem falar que veiculos com canhoes de fogo rapido sao mortais contra equipes de misseis ATGM.
Pedro o 88mm ou Flak era eficaz ate o fim da guerra a combinação dele com os panzerfaust causou um estrago na Normandia nas famosas táticas Hedgrow e na linha defensiva Siegfried and Model atrasou muito o avanço aliado.
Não julgo que o mesmo era eficaz, mas sim usar o termo “mortal”, algo que ele foi ate 1942. Sobre os sucessos da arma AT alemã nessas ações defensivas, é um erro muito comum jogar os louros dela sobre o Flak41, ou o Pak43 ou pak43/41 (aqui uma correção do que falei acima, pois o pak41 era um canhão de 75mm que foi pouco construido devido ao uso de grandes qtdas de Tungstenio e outros metais raros), sendo existiam outras armas ali trabalhando. Na Normandia qualquer tanque alemão entrincheirado em um bosque e apoiados de morteiros e metralhadoras era um inferno para o avanço aliado, e demais ações citadas por ti, o grosso de armas AT alemães eram pak40 de 75mm que eram igualmente mortais a distancias de ate 600m ou 700m para os tanques aliados (Sejam da URSS, EUA ou GB) e tinham a vantagem ante ao Pak43 ou Flak41 de serem mais moveis e de dificil visualização por ter um tamanho reduzido e mais leves. O Flak41 foi sim uma arma mortal na primeira metade da guerra, onde ele foi responsavel pelas vitorias alemaes no deserto e em grande parte, esteio fundamental para chegarem a Moscou, mas mesmo com o excelente pak43, a partir de 1943 sua letalidade reduziu-se assim como subiu a capacidade dos tanques adversarios suportar seus tiros e os colocarem fora de ação pelo uso de granadas HE mais fortes e precisas.
Ações ofensivas *
A única razão relevante de um MBT existir hoje, é justamente bater de frente com outra formação blindada apoiada por MBTs.
Vish……vc esta por fora ein? A maioria dos disparos de canhões montados em carros de combate nos ultimos 50 anos foram de munições HE ou HE-FRAG. Por sinal, os propios “papas” defensores da arma blindada no entre guerras como Guderian, Hobbart e um general sovietico que me falha o nome, descreviam que a capacidade de suporte de fogo de artilharia para uma infantaria que avançava proximo aos tanques era a principal função dos mesmos. Não a toa que na IIGM surgiu o termo “caça tanques” onde esses veiculos tinham seus canhões mais aptos a destruir tanques do que prestar suporte de fogo, e logo apos o conflito, foram substituidos por veiculos leves com canhões sem recuo ou mais recentemente misseis AT.
A maioria dos combates dos últimos 50 anos não se deu contra ameaças regulares, contendo embates entre blindados.
Dentro daqueles TO onde os MBTs foram empregados, qual foram as missões desempenhadas?
Quais as opções existiam, além do MBT dentro dos exércitos?
Será que foram missões em que existiu muito apoio de fogo?
Será que não haviam opções além do MBT, pq o MBT é justamente o MAIN BATTLE TANK de um exército?
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Olha que loura… Será que talvez seja até por isso que até o US Army esteja querendo ter novamente um Tanque Leve para apoio de fogo?
Gente, Eureka! Descobrimos o tal do AFV!
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Falando sério, mas nem tanto… Um MBT hoje só existe da forma que é, pq ainda existem ameaças de outros MBTs. Se não existisse tanta ameaça de embate entre blindados, não necessitaria-se de um caro MBT para tudo, veríamos surgir vários 8×8 equipados com armas de 105/120mm e até blindados mais leves sobre lagarta, equipados com armas de 105/120mm… Espera, isso já está acontecendo!
Apoio de fogo. Muito HE e afins… MBT é “over powered” pra isso.
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“Não a toa que na IIGM surgiu o termo “caça tanques” onde esses veiculos tinham seus canhões mais aptos a destruir tanques do que prestar suporte de fogo, e logo apos o conflito, foram substituidos por veiculos leves com canhões sem recuo ou mais recentemente misseis AT.”
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Quem substituiu os Tank Destroyers, assim como os Light Tank, Medium Tank, Cruiser Tank e afins, foram os… MBTs!
Bardini, a missão principal do tanque e das formações blindadas e quebrar linhas e avançar atacando em profundidade a retarguarda, e não o embate tanque contra tanque, é claro que os projetos vão contemplar isso mas a função do tanque é puramente ofensiva, quem fica a cargo da defesa é a infantaria com seus mísseis e rojões.
O Colombelli ja disse aqui várias vezes, o tanque é a espada o míssel o escudo, demorei para entender isso.
Numa luta é melhor e mais prudente voce bloquear ataques com o escudo do que com a espada, assim, preservando sua arma para ações puramente defensivas
Resumindo a função do tanque é destruir o inimigo como organização e não para um avanço blindado inimigo.
E agora com as forças aéreas aliadas perdendo importância no T.O devido a pesadas IADS o uso do blindado como arma de profundidade nunca foi mais atual.
Pra barrar o avanço de uma formação blindada, só outra formação blindada.
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Tem que fazer muito malabarismo mental pra imaginar que a infantaria consegue ser esse tal “escudo” aí.
Leia sobre a campanha da Italia, o avanço ante a Leningrado, ou a batalha na Floresta de Hurtgen na IIGM. Unidades de infantaria mecanizada ou paraquedistas, eram suficientes para colocar em xeque formações blindadas devido a um terreno nao propicio a blindados. Nem precisamos discutir sobre os cenarios urbanos.
Mas já faz algum tempo que os mísseis portáteis da infantaria ganharam função ofensiva importante. No Golfo o Javelin se sobressaiu nesta função.
A maneira clássica de deter uma formação blindada é a defesa em profundidade.
Absorve o golpe, impede a continuidade da progressão e depois contra ataca, usando seus blindados sobre os flancos mais vulneráveis.
Puramente ofensivas** q correto chatos
“Dentro daqueles TO onde os MBTs foram empregados, qual foram as missões desempenhadas?”
As mais variadas! Desde combate contra outros tanques, suporte infantaria, bombardeio de artilharia (vide guerra civil siria) sejam em ações ofensivas ou defensivas.
“Quais as opções existiam, além do MBT dentro dos exércitos?
Será que foram missões em que existiu muito apoio de fogo?”
>Muitas. Desde tanques leves/reconhecimento, como o AMX, o PT-76, o M-41, o Scorpion, passando por tanques medios, pesados, MBTs, IFVs…..em lugar algum o MBT foi soberano ou descartado, sempre esteve la. Sobre exigir ou nao apoio de fogo, deve ter sido, uma vez que havia vencedores e vencidos. No leste da Ucrania o apoio de fogo fornecido pelos T-64 de ambos os lados era crucial em qualquer batalha. Nos combates da Siria, o apoio de fogo notavelmente dos T-62 foi crucial em diversos combates, assim como o avanço de uma formação blindada Russa (mesmo que incompleta) entre a Ossedia e o restante da Georgia, foi para essa ultima, a senha para uma debandada geral.
“Será que talvez seja até por isso que até o US Army esteja querendo ter novamente um Tanque Leve para apoio de fogo?”
Sim! O que eles tem para reconhecimento e apoio alem do M-1? Existem missões que usar um MBT é demais, e por isso precisa-se de algo mais leve e com bom poder de fogo. Ate não precisa ser um carro de combate leve, pode ser um IFV mas precisa ter um poder de fogo mais forte que um canhão de 25mm e uma metralhadora e talvez um missel AT.
“Um MBT hoje só existe da forma que é, pq ainda existem ameaças de outros MBTs.”
> Nao apenas isso. O MBT é uma plataforma de alta mobilidade, poder de fogo e proteção. Esses atributos sao usados melhor no campo de batalha como a liderança de um exercito deseja/precisa. Se ele vai combater outros MBT, beleza, toca o pau, mas tambem pode apoiar unidades de infantaria.
“Se não existisse tanta ameaça de embate entre blindados, não necessitaria-se de um caro MBT para tudo, veríamos surgir vários 8×8 equipados com armas de 105/120mm e até blindados mais leves sobre lagarta, equipados com armas de 105/120mm… Espera, isso já está acontecendo!
Apoio de fogo. Muito HE e afins… MBT é “over powered” pra isso.”
> Desculpe, isso sempre existiu! Mas novamente, o MBT é aquele que tem mais condições de, nos inicios dos combates e em locais de maior atrito e importancia, desempenhar a função de penetrar nas linhas inimigas, sempre em apoio a infantaria e artilharia e etc. Pelo contrario, esse negocio de veiculos 6×6 ou 8×8 artilhados sao para apoio apenas e foram uteis na visao de “Policia Mundial” que a OTAN se autodefiniu. Nao a toa com o ressurgimento da Russia e a necessidade de afirmação contra a China e Ira que a OTAN volta a enxergar a necessidade de mais meios blindados como os MBTs do que esses blindados artilhados.
Quem substituiu os Tank Destroyers, assim como os Light Tank, Medium Tank, Cruiser Tank e afins, foram os… MBTs!
> Entao pq a GB precisou do Scorpion mesmo tendo o Chieftain e o Challenger I? Pq os EUA usaram o Sherridan ate 1994? Ou a propria URSS que ate 1990 usava ainda o PT-76? Para seu conhecimento, o surgimento do tal “MBT” sempre foi muito controverso. Na realidade, a partir do momento que os tanques medios, aquele que era a espinha dorsal dos exercitos, conseguiu ter uma capacidade de blindagem razoavelmente semelhante a dos tanques pesados e o armamento deste, o tanque pesado morreu. T-10, Conqueror, M-103 e o AMX50, morreram, pois um T-64, Centurion, Leopard I, AMX30 e M-60 poderiam fazer seu trabalho de forma mais eficiente e eficaz. Note que nenhum MBT surgiu de um tanque pesado atual (o M-48/60 descendiam do M-26 que era um tanque pesado, mas eles foram “rebaixados” a tanque médios com o projeto do M-103, o mesmo valendo ao Centurion na GB). O MBT sovietico que foi mais emblematico, pois em meados dos anos 60 a URSS queria substituir tanto o atual tanque pesado ja obsoleto (T-10) e o atual tanque medio (T-62) mas queria um veiculo orientado para unidades de elite blindadas (T-64) que era mais moderno e poderoso, e outro para unidades de infantaria ou regimentos mais abaixo e por isso mais barato (T-72). Em momento algum foi usado os MBTs para substituir tanques leves, onde esses perderam sua importancia aos IFVs como o BMP, Bradley e Marder, e os tais caça tanques viraram os veiculos com misseis AT, tanto que os M-10, M-36, M-18, Su-100 e etc foram substituidos por veiculos com misseis AT e nao MBTs!
Não tenho a menor formação técnica para dizer quem é o “melhor”, até porque ninguém luta sozinho, o carro depende de guarnição de qualidade, logística, apoio de fogo, como já dito. Então resta votar com o coração, dizendo que o MERKAVA é o mais “nervosão”.
Cadê o T-72B3
Pensei que o Japão tinha desativado o Type 90.
Fecha em 180 Leo 2A7 com opção de mais 180 e renova toda a bagaça!
Enche o peito de orgulho…só sorrisos em toda cavalaria mecanizada e no 7 de setembro vai arrancar até lagrimas!
Proibitivo?
Não deveria ser…acredito que se tudo fosse como deveria ser com a atual arrecadação, seria perfeitamente possível!
Para mim o melhor….Panzer pra gente!!
“O melhor é aquele de tem mais homens que resolvem o axioma da coragem com inteligência na criação da abnegação necessária. Com a excelência do emprego do homem, máquina, terreno e situação. O resto é firula…