Nota do Ministério da Defesa sobre a matéria da Folha
Brasília (DF), 07/02/2020 – O documento mencionado pela Folha não reflete a posição da Escola Superior de Guerra ou do Ministério da Defesa.
Trata-se de trabalho acadêmico, desenvolvido no âmbito de uma escola, que reflete a primeira fase de um estudo preparatório, sendo importante destacar que cenários prospectivos são ferramentas empregadas por qualquer corporação ou país de sucesso e que a liberdade acadêmica é um dos requisitos fundamentais para a excelência de qualquer instituição de ensino de nível superior, como a ESG.
Naturalmente, o referido trabalho carece de análise crítica por este Ministério, para a elaboração de eventuais cenários finais.
Por fim, destaca-se a importância atribuída por este Ministério da Defesa à parceria estratégica que o Brasil e a França assumiram na área de Defesa, para o Século XXI.
Assessoria de Comunicação Social – Ascom
Ministério da Defesa
Arregou! Mas não deixam de serem verdades algumas coisas que lá estão. Só que espalhar para o grande público, aí não dá. Pq se um dia a França ou qualquer outro país vier a ser inimigo não é inteligente deixar eles saberem antes, o que pensamos a respeito. Bora fingir ser amiguinhos, precisamos entrar na OCDE clã.
Comentário bem pé de chinelo.
O seu né? Uma frase, nenhum argumento pra enriquecer a conversa ou provar seu ponto de vista. Kkkkk é de dar Dó.
Refúte-me com argumentos e nao com a ignorância.
“Deixam de serem’…como assim?
Deixam de ser*, o segundo verbo não sofre flexão na locução verbal. Obrigado.
Caro Eleazar. Geralmente, é sinal de educação e respeito ignorar erros de gramática ou digitação. Talvez o mais importante é debater as ideias e coisas assim. Todo mundo erra, todo mundo ensina.
Acho que o King hackeou a conta do cara.
kkk já estão conseguindo hackear o celebro kkkk
A França é inimiga do Brasil de longas datas. Desde os tempos coloniais até a guerra da Lagosta inúmeras vezes aquele paiseco tentou o Brasil e sempre perdeu.
As primeiras intervenções relevantes dos franceses na Baía da Guanabara (França Antártica), em 1566, e de São Luís (Maranhão) (França Equinocial), em 1615.
Houve também Intrusão Francesa no Amapá (1895), Guerra da Lagosta (1961–1963) e mais recentemente o conflito verbal com o atual governo.
Caro Francisco. O Brasil lutou junto como os franceses nas duas guerras mundiais. Acho necessário ler todas as páginas do livro de história.
Acho necessário ser mais sensato Camargoer, não estavamos lá pelos Franceses, nem pelos Americanos, muito menos pelos Alemães, todos sabem da pressão Alemã e Americana e que tínhamos que sair de cima do muro por isso, só pq em dois acontecimentos estávamos no mesmo lado não significa que tivemos diferenças no passado, nem afastou o fato de imperialismo frances aparecer pouco tempo depois.
Olá Carlos. Você tem razão em lembrar que nos dois casos, o Brasil esteve em guerra contra aqueles que afundaram navios mercantes que levou à morte muitos civis brasileiros. Também tem razão em lembrar da política pendular de Vargas entre a Alemanha e os EUA. Antes da Alemanha afundar os navios brasileiros, o Brasil manteve um intenso comércio com a Alemanha que já estava em guerra contra a França e Inglaterra usando um artifício contábil virtual para compensar as exportações e importações. O EB também tinha adquirido mais de mil canhões da Alemanha (apenas uma parte foi entregue antes de começar a guerra). A participação brasileiro nos conflitos mundiais (principalmente na II Guerra é fundamental para determinar as relações Brasil x França no pós-guerra). Esses dois exemplos (acho que teríamos outro se levantarmos as participações das forças de paz da ONU) mostram, mais que sugerem, que dizer que a França é um inimigo histórico do Brasil é um erro histórico.
Diego, com argumentos:
O Ministério da Defesa não divulgou nenhum documento oficial afirmando a França ser o principal inimigo do Brasil nos próximos anos. Nem o Exército ou a Força Aérea ou a Marinha.
Foi um estudo acadêmico. Isso não é arregar.
Só deu fim a uma especulação da mídia e reafirmou a França como nação parceira e amiga. Afinal, essa é a verdade. Tanto que estamos produzindo submarinos e helicópteros em parceria com os franceses.
Agora, claro, que o estudo, apesar de possuir erros e não ser a palavra oficial do ministério da defesa, possui base em pesquisas dentro da força. E, com certeza, a França, apesar de ser uma nação parceira, também é considerada em estudos estratégicos sobre desafios do futuro como aliada e também como um potencial agressor. Ninguém é ingênuo e o trabalho de inteligência deve considerar futuros previsíveis e também os menos previsíveis, porém possíveis.
A Foice de SP há anos se especializou na desinformação, milita politicamente ao invés de informar.
Inacreditável como em 2020 há quem a leve a sério.
Lamento pela repercussão mesmo em espaço “especializado” ao tema militar.
As meias verdades são instrumento de transformação de jornalista que deviam assumir o palanque político ao invés da “pena”.
Folha sendo folha
Com certeza estão querendo que o Brasil arrume outra briga diplomática, o que poderia afetar seriamente a retomada do crescimento econômico. Não descarto sabotagem nesse quesito.
Está na cara de que certos setores da sociedade brasileira torce contra o próprio país, e tudo porque perderam verbas federais.
Lastimável.
Olá pKa. A lambança de transformar uma reportagem sobre um estudo de cenários em um incidente diplomatico não foi do pessoal da ESG, não foi da FSP e nem do MinDef.
Foi de quem? Pelo q entendi foi mais uma lambança da Folha…
Foi da embaixada francesa, que está tão interessada em confrontar o governo brasileiro que mandou às cucuias os padrões diplomáticos.
Olá Jacinto. A FSP publicou a reportagem na sexta-feira às 2h00 da manhã. A embaixada da França publicou sua nota no twiteer na sexta-feira ás 14h50. O MinDef publica nota na sexta-feira ás 15h58. O Itamaraty teve a manhã inteira da sexta-feira para contactar a Embaixada da França e conversar sobre a reportagem da FSP. Até então, era possível tratar a reportagem como um mal entendido sem importância e até emitir um comunicado conjunto, uma visita do ministro brasileiro à Embaixada. Umas fotos… etc. Praticamente duas horas depois da nota francesa, o MinDef emite uma nota explicando que o documento foi elaborado por estudantes da ESG e que não reflete a posição do MinDef e destaca a parceria Brasil-França no setor militar (praticamente um pedido de desculpas mas sem pedir desculpas, botando a culpa no estudante da ESG). Lambança do Itamaraty.
Camargoer
A questão não e de tempo, mas da origem da informação. Da mesma forma que diplomacia não se faz (pelo menos não se fazia) por Twitter, ela tambem não se faz (pelo menos não se fazia) por reportagens de jornais. Pode ser o Trump ou a França: é coisa de amadores.
Olá Jacinto. O ponto que levantei foi do absurdo de criar um incidente diplomático a partir de uma reportagem sobre um relatório de cenários estratégicos. Quem deveria fazer diplomacia era o Itamaraty, que ninguém sabe ninguém viu. A linha do tempo serviu para ver o tamanho da ausência do Itamaraty.
E o Wiki liks foi o que?
Olá João. Acho que concordamos que o Wikileaks vem divulgando documentos vazados por fontes anônimas de diversos governos. Acho que o caso Snowden/Glennwald também é um excelente exemplo da importância de publicar documentos vazados de governos preservando a fonte.
A culpa é do Itamaraty, sério isso?
Não é do folhetim que deliberadamente torna um documento sigiloso de UMA área que responde ao MdDefesa como posição oficial desse Ministério?
Nem dos franceses que respondem ao nada, baseado em reportagem estapafúrdia?
Mas é o Itamaraty que é ausente… blz então.
Cara Verinha. O vazamento de um documento da ESG que foi publicado pela FSP não teria virado um incidente diplomático se a diplomacia brasileira tivesse feito o que se espera dela, evitar incidentes diplomáticos.
E por falar em Itamaraty, acabei ler a notícia de que os EUA retiraram o Brasil da lista de nações em desenvolvimento que poderiam ter algumas facilidades comerciais.
Mais uma facada dos EUA nas costas do Brasil.
Valeu Trump;
Será que a ESG não previu esse cenário?
Dizer que a mulher de um presidente estrangeiro é desprovida de beleza; não importa de isto é verdade, deixar de receber o chanceler de um país para ir cortar cabelo e fazer live disto é com certeza guiar-se pelos mais alto padrões da diplomacia.
Melhor exemplo disso é a matéria defendendo o gênio financeiro lulinha e que é escrita pelo advogado deste…piada essa folha!
Como as pessoas por aqui estão massacrando a Folha, vou tentar destoar e “defendê-la” (mesmo estando ciente de que esta mensagem será largamente “negativada”):
A Folha abre espaço para figuras diversas exporem suas opiniões e/ou se defenderem, independentemente do espectro político ou partido, liberdade essa que a maioria dos órgãos de imprensa não dá (exceto quando forçados pelo Judiciário ou quando os artigos são entrevistas). Até o Marco Feliciano já escreveu artigos de opinião por lá (o último de nome “Razão e sensibilidade”, de 8 de janeiro deste ano, em apoio ao projeto da Damares). Dentre muitos outros, teve artigo da Secom defendendo o Wajngarten e do Haddad criticando políticas do governo. Mas é importante citar que esses são artigos de opinião. As pessoas precisam entender isso, pois artigos de opinião refletem a opinião de seu autor, não uma “notícia”. Além disso, por mais que, em parte, eu entenda a “revolta” de apoiadores fervorosos do governo com a posição crítica tomada pela maioria dos colunistas da Folha em diversas situações, é importante citar que tal jornal não é canal partidário. Ele foi igualmente odiado pelos governos passados exatamente por não virar “mídia governamental” e ter sempre divulgado (notícias), investigado (notícias) e condenado (artigos de opinião) os escândalos de corrupção.
Essa atitude, obviamente, é revoltante para uns e importante para outros. No entanto, mais relevante é a importância que tem para a democracia do país. Graças a esse comportamento, põe sempre em cheque as ações dos governos (e dos demais poderes), reportando-as de modo crítico quando cabível. Isso ajuda à população (e, em alguns casos, até as autoridades) a tomar conhecimento não só de acontecimentos, como também de eventuais abusos, impropérios e irregularidades cometidos em todos os três poderes. Pensem: se não houvesse esse tipo de postura pela imprensa (aqui inclusa a Folha), os escândalos da Lava-Jato e do Mensalão, se divulgados, não teriam passado de leves “brisas” (ao invés de verdadeiras “tempestades”) e os grandes corruptos que foram presos, provavelmente, ainda estariam no Executivo e no Legislativo, roubando.
Agora, há publicações reprováveis? Sim. Muitas. Seja por exageros, seja por superficialidades.
Jornalistas tendem a agir por impulso, estando sempre em busca do próximo “furo” (como alguém já mencionou por aqui). A publicação do artigo sobre o documento “Cenários de Defesa 2040” talvez seja um exemplo (depende de a nota não estar apenas minimizando o valor do documento).
Notem que não insinuo que a Folha deva ser isenta de críticas, mas é preciso entender seu papel e sua importância para a sociedade (gostando disso ou não).
(Let the downvotes begin!)
Errata
Onde escrevo:
“Ele foi igualmente odiado pelos governos passados exatamente por não virar “mídia governamental” e ter sempre divulgado (notícias), investigado (notícias) e condenado (artigos de opinião) os escândalos de corrupção.”
Leia-se:
“Ele foi igualmente odiado pelos governos passados exatamente por não virar “mídia governamental” e ter sempre investigado e divulgado casos de corrupção (notícia), e criticado e reprovado os corruptos e suas práticas (artigos de opinião).”
“Se soubesse como são feitas as salsichas”
depois de tudo, há quem vive em negação, opina baseado no que o mundo deveria ser e não no que ele é de fato
Imprensa livre sempre!
Eu prefiro jornal escrevendo besteira ou com opinião contraria a minha, do que jornal chapa branca.
Olá Marcelo. Acho que a ideia continua sendo essa, assegurando que as besteiras sejam verdade, mesmo sendo besteiras.
Olá Chato. Acho que você pontuou bem o papel da imprensa em uma democracia. Os governos têm um enorme poder de pressão que são muitas vezes usados para esconder seus erros. Desconheço qualquer governo que seja amigo da imprensa. Algumas vezes um governo exerce seu poder para silenciar a imprensa (já deixou de ser uma democracia) ou há a aproximação de um meio de comunicação ao governo por algum interesse desprezível (contratos de propaganda oficial, financiamentos subsidiados, favores, chantagens). Acho que ai ja se trata de criminosos. Lembro da entrevista do irmão do Collor, da entrevista do motorista Eriberto, das reportagens do Caco Barcelos sobre o esquadrão da morta da polícia paulista, da bomba do Rio Centro, do escândalo da Capemi, da entrevista com FHC candidato á prefeito de São Paulo… mas também lembro da edição do debate Collor-Lula, do bar Bodega, da Escola de Base, das capas da Veja contra seus inimigos (à esquerda e á direita). A imprensa já esteve envolvida em graves maracutaias.
Parabéns pelo post!
Concordo totalmente!
Chato, sem retoques ao que você disse, ao menos àqueles providos de sensatez, não raro nomeados chatos.
No tocante às “negativações”, importa destacar que as tais fazem parte desse espaço democrático tanto quanto as positivações. Não obstante, retornam, a toda evidência no momento presente, saudosistas do regime de exceção no Brasil, que não aceitam em toda a plenitude o vigente constitucionalismo com sua liberdade de imprensa ou de expressão. Quanto aquela, tentam pautar, mesmo veladamente, o assunto que se conforme com seu pensamento, e quanto a esta, se valem não raro do escárnio retórico banal.
Dito isso, a nossa preocupação deve ser quanto ao livre acesso às opiniões contramajoritárias nos fóruns de debate, postura que esse espaço nunca deixou de respeitar e felizmente assim continua, o que destaca sua virtude.
Como você bem deve saber, não há argumentos contra o fanatismo, de quaisquer dos lados do espectro ideológico. O da vez é contra os, ditos, “patriotas”, ou o que se lhe corresponda.
Na obsessão do seu equilibrismo ideológico tentam, a todo custo, dar algum ar de elaboração, inteligência, lógica, planejamento, previdência, prospecção, seriedade, ao evidente desatino acadêmico, diplomático e político vindo de uma escola que diz ser superior.
E a FSP, até mesmo para alguns o ForTe, os quais deram luz a um contrassenso sofisticado realizado às sombras, é que se tornam os órgãos desqualificados por denegrirem a imagem dessa inteligência estratégica da Pátria Amada Brasil …
Vida que segue, e que o país saia ileso e o mais democraticamente rápido desse momento obscuro da sua história.
Os relativistas são os que compram os fósforos,
incentivam idiotas a comprarem os artefatos, fornecem os fósforos para mais idiotas e de longe assistem a explosão tendo a como espetáculo.
É assim que o relativismo age.
Relativismo é o método mais atual do Gramcismo no cenário global.
.
Quanta perda de tempo.
Olá Carlos. Pensei que você estava se referindo ao fato de ser necessário um referencial inercial para comparar o movimento de um corpo.
prudência e sofisticação
eles são cautelosos em suas posições
eles dão as costas aos fanatismos
curtem uma mão invisível
– polarização?
– não!
fundos de investimento
pôquer e charutos
Vegas
eles vestem bem em qualquer roupa
reconhecem as contribuições da religião
mas sem fundamentalismos
eles fogem do extremismo
o que acontece no vale cinzento da razão…
fica no vale cinzenta da razão
a vapor ou seca?
LIBERALISMO:
CE CURTE?
É uma alegria ler textos com sensatez e clareza. Principalmente neste mundo de radicalismo e obscuridade que é a internet.
Pka. Uma coisa é certa. A Foice de SP reúne os melhores comedores de capim do país….
Eu estou de acordo com os estudos acadêmicos dos alunos da ESG, realmente no momento e daqui a alguns anos a França, realmente é uma ameaça a soberania do Brasil, falo isso porque primeiro eles tem um território aqui na América do Sul, que faz fronteira com o Brasil, e não é só isso os franceses sabem muito bem que podem pressionar o Brasil, em uma situação estratégica a favor das terras indígenas na Amazônia Brasileira, para se tornar um país ( as terras indígenas ), isso pode muito bem acontecer. E os estudos que aconteram não foram feitos por alunos de 1°ano de escolas públicas e sim de alunos muito bem capacitados e sabem muito bem que estão certos. O problema foi que ouve vazamento de informações para a imprensa sobre esses assuntos.
amigo…concordo em grande parte com seu comentário, porém penso que esse interesse, infelizmente, não é só da frança…alemanha é outra com os olhos bem abertos para essa região, só para mencionar um…e outros que injetavam dinheiro lá…não existe almoço grátis…enfim, o que fica claro, o Brasil deve investir fortemente em poder de dissuassão, para que qualquer país sinta-se desestimulado a embarcar em uma aventura por aqui…mas estamos bem longe de conseguir esse poder
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São cenários fictícios … E não se pode desprezar nenhuma hipótese… Imagina um estrategista militar inglês 10 anos antes da guerra das malvinas, alertar sobre uma invasão argentina a mesma? Além das gargalhadas, iriam interná-lo e com camisa de força, o mesmo se aplica quando a alemanha abriu frente contra a rússia, mesmo havendo um pacto de não agressão e o ataque a pearl harbor. O que não pode ocorrer , é o vazamento destes estudos… Tem que se averiguar quem foi corrompido e quem corrompeu…. ( Em maiúsculo, só Brasil).
Concordo. Não se pode desprezar hipótese nenhuma.
Nem precisa ser uma década atrás. Dias antes da invasão argentina, os royal marines foram avisados de movimentos estranhos por parte dos argentinos, os superiores simplesmente ignoraram o aviso. Deu no que deu.
Em Pearl Habor, os serviços de inteligência do Exército e Marinha alertaram no dia do ataque para ficarem preparados. O alerta máximo foi ignorado pelos comandantes navais do Pacífico, custando vidas materiais e principalmente humanas. Se tivessem seguido o alerta como foram instruídos, muitos seriam salvos.
Na invasão da URSS foi a mesma coisa. Stalin ignorou o aviso de seus oficiais de inteligência, não apenas ignorou, como esnobou. Por exemplo, o comissário de defesa Timoshenko e o chefe do estado-maior Zhukov enviaram no dia 14 de maio de 1941 ordens de extrema importância aos comandantes dos distritos militares do Báltico, de Kiev e Ocidental, essas ordens estavam elaboradas para um plano detalhado para a defesa da fronteira do estado, o que certamente não foi cumprido por ordens de Stalin.
Os países que não desprezaram tal hipótese se saíram melhor do que o esperado. Como Israel na Guerra dos Seis Dias realizando um ataque preventivo contra bases da Força Aérea egípcia no Sinai acabando com qualquer pretensão árabe.
A mesma coisa ocorreu com Norman Schwarzkopf Jr. com o plano de guerra “Defesa da Península Arábica” que previa uma invasão iraquiana da Arábia Saudita através do Kuwait, isto no início do ano 1990. Em pleno Senado americano foi testemunha dos relatórios afirmando que a Guerra Fria estava terminando e que a URSS não exerceria mais força militar na região. Em Julho de 1990, o CENTCOM realizou o exercício Internal Look 90, um cenário que testava como o comando responderia a um ditador regional que invadia um país vizinho e ameaçava campos de petróleo no país. Uma semana após o término dos exercícios, o Iraque invadiu o Kuwait em 2 de agosto de 1990.
Saldanha,
Americanos fazem isso todo o tempo.
Se o Pentágono for atacado.
Se a Casa Branca for atacada.
Se o presidente e o vice forem assassinados.
Se o país for invadido.
Se os inimigos tradicionais se mostrarem convenientes.
Se o Golfo do México sofrer uma devastação natural.
Se Yellowstone explodir.
Se a supremacia branca provocar atentados ao Congresso.
Se. Centenas de cenários. A Cia e o FBI devem ter escritórios dedicados a esses temas. Provavelmente.
Quem faz isso é hollywood, o alto comando americano sabe, e sabe muito bem, quais são as suas reais ameaças e não as publica. É segredo de Estado… Uma pastinha com um carimbo que diz “TOP SECRET”.
De fato, li uma vez que eles fazem até estudos sobre como se preparar para uma apocalipse zumbi. São exercício de planejamento para capacitar o pessoal que está subindo na carreira a manter a mente aberta. Alguém preparado para o absurdo terá facilidade para lidar com o possível, mesmo que improvável.
Concordo plenamente. Deve-se ser averiguado com rigor de onde e por quem vazou tal estudo sendo ele tendo sido desvirtuado para acirrar ainda mais as relações entre os 2 países. Penso que isso seja proveniente daqueles que querem criar um clima de incerteza para tumultuar o ambiente político para proporcionar chance nas futuras eleições municipais, estaduais e federais.
Sabe o que imagino? Que esse caso, trágico, pra não dizer outra coisa, infelizmente, foi ”vazado” para ver se o povo brasileiro acorda na questão política e defesa do país. Quando essa minuta saiu, muita gente que nunca vi falar um ”a” sobre defesa, se preocupou com o fato da França estar de olho em nosso território. Então, é uma questão bem complicada. Por um lado foi bom? Olha, é, foi, mas por outro, isso pode trazer problemas para o Brasil e a única coisa que não quero e os demais também, é que o Brasil arrecade mais problemas do que já tem.
Ola W. Acho que foi o responsável pelo vazamento deve ter sido mais ingênuo que maléfico. O jornalista Igor Gielow da FSP apenas aproveitou a chance para emplacar uma reportagem. É possível consultar outras reportagens dele para compreender que ele não seria inexperiente para ser enganado ou manipulado e que tem um histórico de reportagens internacionais e de política nacional.
Camargoer, este é o problema: os jornalistas destas grandes mídias querem “emplacar uma reportagem” não se importando com as consequências. Isso não é jornalismo ético. Ademais, é óbvio que os jornalistas da FOICE são militantes e tem como objetivo desgastar o governo mesmo que tenham que distorcer completamente a fala dele.
Olá João. Acho que existe um desvio ético quando um jornalista escreve conscientemente uma reportagem baseada em dados mentirosos e errados. Caso a reportagem tenha algum erro cometido na boa-fé, basta uma errada explicando o erro, colocando a informação correta e um pequeno pedido de desculpas. Se o documento da ESG era verdadeiro (e pelo que entendo da nota do MinDef era verdadeiro) fica difícil dizer que o jornalista foi antiético.
concordo com vc Gustavo, sua colocação em poder político e militar o Brasil, eu vejo que não tem outro caminho aqui dentro da América do Sul, em partir para uma supremacia em todos os sentidos não tem como um país igual ao nosso que domina até a tecnologia nuclear ficar patinando em ideias esquerdista de passar praticamente toda a Amazônia Brasileira, para os índios, sabendo que ali em baixo das quelas terras tem mais petróleo que a Venezuela, ouro, alumínio, cobre, ferro, e água potável, meu amigo a maior biodiversidade do planeta, cara quem não vai se interessar por isso, se não tiver defesa.
A foice de SP não presta e nunca vai prestar é ant patriota até o osso.
No caso França/Guiana Francesa basta alguns “treinos” com o Astros 2020 e quem sabe com o Mtc “300” só pra mostrar q o buraco é mais embaixo.
Era anti-patriota ao destacar as ações da lava-jato?
Ao publicar a entrevista do Roberto Jefferson que detonou o mensalão?
Até um relógio quebrado acerta a hora duas vezes por dia.
o cara quer equivaler a linha editorial nos dois períodos …
o sistema é sóda
Finalmente ouvi um bom raciocínio!
Não só a França mas também a Inglaterra está próximo, ou seja a Europa está na nossa porta ? esquecem que as guerras geralmente ocorrem entre vizinhos!
Uma invasão terrestre é bem difícil em meu ponto de vista pois nosso país é continental com 200 milhões de habitantes, está bem longe de ser um alvo fácil, além do que em 3 ou 6 meses podemos ter uma bomba atômica, em 2 ou 3 anos uma potência nuclear ☢️ inclusive com mísseis balísticos.
Agora o que pode realmente ocorrer é um atrito naval, com o envio inicial de uma ou 2 frotas para intimidar, depois bloqueio econômico, seguindo de um bloqueio naval e para fechar o cerco ataques aéreos esporádicos contra alvos mais sensíveis, a única possibilidade é nessa cronologia ou resto é conversa
Precisamos de uns S 400, mais um estoque de mísseis anti navio para os caças da FAB, e estes priorizando missões aeronaval como principal foco.
Escute o presidente falando e pode ter uma amostragem do nível dos oficias das nossas forças armadas. Taokey? Vemos análises, aqui neste espaço, feitas por curiosos e armchair generals morenos, que são muito melhores que a dos “profissionais” da ESG. Esses cenarios delirantes apresentados por eles são uma vergonha.
Bostejo soltado pelos dedos. Parabéns, apátrida.
Bom era o teu Deus..
Aquele que pagando uma comissão f…. o país.
Caro Rodrigo. O debate seria sobre o conteúdo da nora do MinDef e sobre o fato que gerou a crise diplomática. Eu não entendo o que Getúlio Vargas tem a ver com o assunto. Aliás, um bom cristã evita usar o nome de Deus em vão. Haveria o risco de ser castigado publicamente pelas milícias que protegem as palavras do santo livro.
Um eu sou ateu..
Dois eu escrevo o que eu quiser..
Olá Rodrigo. Eu nem sempre escrevo o que gostaria mas também sou ateu. Por ser ateu não tenho Deus, o que aumenta a responsabilidade sobre o que escrevo ou faço. Contudo, optei por acreditar que as todas as pessoas têm o direito natural á vida e que todas são iguais perante a lei.
E ?
Olá Rodrigo. Isso quer dizer que não existe relação de casualidade entre a inexistência de Deus e a liberdade que permite tudo, contudo a moral é o resultado da escolha que cada um faz consciente ou inconscientemente, o que é quase intangível.
Olha, então já é um progresso!! Lembra das falas da presidAntA? Mantendo teu “raciocínio”, naquela época os nossos generais deveriam apoiar a estocagem de vento, saudar a mandioca e proteger a mulher sapiens…..
Bolsonaro não serve como exemplo de inteligência emocional e de comunicação assertiva…..entretanto, Dilma era hors-concours……então, cuide de seu telhado de vidro antes de atirar pedras.
Progresso?
‘Países orientais com inveja do sucesso brasileiro disseminam vírus no Rock in Rio’.
Avise aos invejosos países orientais que por aqui já temos dengue, febre amarela, malária, chicungunha (já foi abrasileirada)’ e dezenas de outros, além da mortal e infalível fila do SUS.
Se vc não morrer por alguma doença dessa infindável lista de doenças, ainda pode morrer por uma bala perdida ou se estoporar em uma de nossas estradas.
E tudo Isso que você falou são problemas brasileiros, sim! Não há dúvidas…..que, entretanto, existiam antes e continuam a existir , depois de 16 anos de PT no governo federal……não “inclua-se fora dessa”……todo mundo tem culpa no cartório.
horas, não tinham orgulho do presidente que se gabava por não ler nada, usar termos chulos e não saber conjugar um verbo?
quando é da esquerda é lindo, é o representante do povo …
Olá Verinha, a boa educação recomenda nunca criticar uma pessoa por erros de gramatica, pronúncia ou grafia. Vez ou outra, por pressa, desatenção, corretor automático, ou outra coisa todo mundo erra. As vezes até trocamos interjeições por substantivos.
Impressionante….
Vazou ideias prospectivas daquela estudos nos quais os alunos estão aprendendo a fazê-los….
Aqueles onde a Escola prepara conjunturas atuais fictícias, para os alunos aprenderem a preparar os cenários futuros?
Pena q a ESG não colocou a Bricaria, a Esboslavia e o Reino Austral …. ia ser lindo o trabalho da Folha….
?????
Prezado Agnelo, não esqueça do bom e velho AZUVER, hehehe…
Hahahahaahahhahaha
Independente, de ordem e fatores este trabalho acadêmico é de muito mau gosto, não parece documento elaborado por acadêmicos de instituições militares. Mas de certa forma quem elaborou tal documento teria emprego certo como roteirista de games.
Todos países elaboram cenários futurísticos que visam tentar antever possíveis conflitos mas com lucidez . Portanto chega a ser chocante existir esse balaio de gato.
Para fazer um juízo como esse é preciso ler o documento original, se bem feito vai ter uma introdução explicando os objetivos do trabalho e uma parte de metodologia explicando qual a lógica para a escolha das ameaças. Sem saber disso é tudo chute.
Olá Renato. Li o documento original (imprestável), li as reportagens da FSP, li a nota no twittes da embaixada da França e li a nota do MinDef. Fiz uma descrição lá embaixo dos problemas do suposto relatório da ESG (se não fosse a nota do EB, eu diria que foi um documento falso). Você tem razão, o que esta no relatório é tudo chute.
Ok, isso é um argumento. Vou dar uma olhada no relatório. Triste saber que é tão ruim assim.
Olá Renato. O suposto relatório é muito ruim. O mais estranho é não mencionar quem são os autores. Talvez por vergonha do resultado. Vamos esperar a próxima lambança para tentar melhorar o humor. Um abração.
Que a amazônia deve ser a principal preocupação concordo…tampouco irei menosprezar esse documento elaborado pelo pessoal que vive o dia a dia nas forças armadas e teoricamente tem muito mais embasamento do que simples palpiteiros…porém deve-se ressaltar que trata-se de um documento que ainda receberá análise final do MD, portanto não trata-se de um parecer final e sim apenas possíveis cenários…agora é fato que o pronunciamento do chefe de estado da frança acendeu um sinal vermelho, então essa preocupação faz sentido de no mínimo ter sido pautada, porém difícil saber qual outros países também não embarcariam em um apoio quanto a uma ação mais firme em relação a proteção da amazônia, a Alemanha quase embarcou, foi desestimulada pelos EUA. O que quero dizer é, somente a frança preocupa? Muitos tem os olhos na amazônia…Será que esse posicionamento demonstrado tem eco no estado francês ou trata-se de um posicionamento isolado de seu líder atual? Nossa sorte foi o recente alinhamento Brasil e EUA, pois no passado recente ou no futuro não sabemos se teríamos ou teremos esse apoio, ou se sim, quanto isso custará. Na minha opinião, se não ocorresse esse apoio que tivemos algo já teria acontecido, ou mudança de governo no Brasil, ou estaríamos hoje pressionados por sanções ou ainda mais tutelados quanto a política ambiental na amazônia. O que de fato preocupa é, se existe essa preocupação, como então podemos confiar neles como parceiros em nossos principais projetos estratégicos…E é fato que sempre tivemos excelente relacionamento no assunto Defesa com os Franceses, os quais nos forneceram produtos e parcerias que outras potências (ex EUA) sempre nos negaram. Enfim, por se tratar de um documento preliminar e de assessoria para futura definição de cenários pelo MD, acho incorreto o modo que a imprensa maximiza tal informação, já gerando inclusive resposta da França, para um documento que não reflete uma decisão final. Mas infelizmente para boa parte da imprensa, quanto pior melhor…
O que a França fez quando os argentinos precisaram dos Exocet?
amigo…a argentina passou alguns dados do míssil exocet para os britânicos…só que tem um detalhe…sem entrar no mérito de quem pertence as malvinas, os argentinos que atacaram primeiro…e acabaram se isolando por esse motivo tb
Ops…corrigindo…a França passou dados do exocet aos britânicos…a unica coisa que os argentinos passaram foi por sofrimento e vergonha
‘O que a França fez quando os argentinos precisaram dos Exocet?’
O mesmo que os americanos estão fazendo com o Iraque.
Ao pedir a saída dos americanos do País, os iraquianos ficaram sem receber novos F-16, peças e armamentos.
Pelo visto,”desconfio” você não aprova o que os EUA estão fazendo nesse caso. E, no caso dos franceses com os argentinos, em 1982, você concorda com o que os croissants fizeram??
Flanker, nas Malvinas, os franceses não podiam fazer nada diferente.
Iam fazer o que, apoiar a Argentina e, já agora, aproveitar e invadir o Reino Unido?
Eu sou um país, você é outro e o fictício João outro.
Eu sou amigo dos dois, faço negócios com os dois. Derrepente, vocês chateiam se por uma qualquer coisa e partem para a porrada.
Eu faço o que? Abstenho me obviamente, visto que um cenário que não previa ocorreu sem que para isso eu me tivesse prevenido.
Na sua opinião eu devia não só sabotar os meus aliados como ainda deveria aproveitar, e oferecer lhe um taco para você ir ao focinho do João. Enquanto vocês os dois andavam a porrada eu aproveitava e ainda segurava o joao para que os seus golpes (flanker) fossem mais precisos.
Desculpe a minha imaginação, é que continuar a insistir no assunto Malvinas para denegrir os franceses e a sua confiabilidade como aliados…. Por amor de deus….
Se a França quisesse agir da forma que vc falou, ela deveria não ter interferido, como fez ao passar dados do Exocet aos ingleses. Ao fazer isso, ela lucrou financeiramente, com a venda dos mísseis aos argentinos e diplomaticamente, com a cessão dos dados aos ingleses.
Flanker, a França não tinha outra hipótese senão escolher o lado britânico, você sabe bem disso, ainda assim fez lo mantendo alguma neutralidade. Por mais, não foi pelo acesso aos referidos dados que os ingleses obtiveram superioridade nas Malvinas.
Não existia nenhuma viabilidade de apoiar os argentinos contra o Reino unido e nem a França estava numa posição que o permitisse. Os argentinos atacaram, e ao fazê lo isolaram se.
Atendeu aos interesses do parceiro que dava mais lucro. Soldados ingleses lutaram em solo francês na primeira e segunda guerra mundial, há acordos da OTAN e laços comerciais imensos. Isso não é amor, é negócio. Quem não quer passar por isso que desenvolva sua próprias armas.
Virou motivo de chacota na imprensa internacional.
Mais uma.
Mais um factóide da Imprensa torpe para tentar denegrir o governo Bolsonaro., como se o governo tivesse ingerência sobre estudos acadêmicos da Escola Superior de Guerra E os boçais petralhas fazendo coro.
O governo que aí está se denigre sozinho. Se auto denigre meu caro.
Por que? Que a Amazônia é interesse de 1⁰ grau da Europa, EUA, China e outros, todos com ao menos 2 neurônios funcionais, sabem. No caso das queimadas o Lacron falou o termo “nossa Amazônia”…….tu achas Que isso não tem algum outro sentido? E mesmo que fosse sem outro sentido (e esse outro sentido existe), nem o Lacron e nem ninguém, exceto os brasileiros, ppde se referir à Amazônia como “nossa”!!!
E quanto a ser chacota, prefiro ser por esse motivo do que por causa de corrupção, prisão e impeachment. Mas, para você, cromea são normaos…são algo justificável….desde que sejam cometidos por alguém da tua linha ideológica.
E nos diz uma coisa: o que aconteceu com a tua previsão, feita no começo do ano passado, de que Bolsonaro não completaia nem 6 meses de governo???
A matéria da FOLHA com toda certeza, já são chacota no BRASIL há muito tempo!
Chacota mesmo é chegar na Europa Ocidental e falar bem da Venezuela, Cuba, Irã Turquia, Coreia do Norte etc.
Chacota é a tal da Petra Costa tem falado fora do Brasil..
Não são mentiras leves, são mentiras absurdas..
links?
Senhores a Folha foi instrumento para envio recado dos meios militares e governamentais ao posicionamento do governo francês. Lembro que sob governo petralha tivemos que engolir helicopteros em grande quantidade com restrições até hj operacionais e submarino que francês não usa nem outro país de primeira linha em conchavo com empreiteira corrupta.
A Índia usa os Scorpénes e os Rafales, vai lá dizer para eles que não presta.
Os scorpénes indianos tiveram “n” priblemas, que não sei se já foram todos solucionados. O Rafale teve o primeiro entregue em outubro passado. Esses 2 produtos terão bom histórico na Índia? Veremos.
A Índia tem dois inimigos nucleares e encrenqueiros, investimento no que não presta seria fatal para eles.
Hehehehe…então tá!! Aguardemos…..
* Em tempo: torço para que os nossos usuários sejam, ao menos, confiáveis. Coisa que os H225M ainda não conseguem ser.
Olá Adriano. Eu gostaria que você explicasse seu ponto de vista. Como você relaciona esses números com a discussão aqui no Forte?
Adriano.
A Europa deve agradecer pela crescente presença de muçulmanos ou de qualquer outra religião, raça ou preferência sexual no Continente.
Se vc não percebeu, ela está definhando com diversos países apresentando grande declínio populacional.
O mesmo ocorre com o Japão.
Se não chegar gente de fora, ela vai fechar ou se tornar pequena e insignificante o bastante para ser alijada de qualquer situação importante no Mundo.
Olá Antônio. Acho que há um erro xenofóbico no cenário sobre o aumento da população de imigrantes mulçumanos na Europa que indique alguma coisa além da oportunidade de mercado de fornecer alimentos que atendam os critérios religiosos dessa população. Qual o cenário na Europa acerca da imigração de latino-americanos? Ou de imigrantes sem nível superior? Ou sobre as necessidades educacionais dos filhos dos imigrantes? Sel lá… Mulçumanos, ateus, xintiistas, ortodoxos, evangélicos, indus…
Camargoer
Muito do que se lê por estas bandas é macaquice copiada do irmão do Norte.
Mais uma.
Concordo! E acrescente aí as macaquices, suas e de outros tantos, aos ditames da irmã amarela…..qie está esperneando para se livrar de um inimigo que só se vê em microscópios eletrônicos ……
Olá Flanker. Eu ainda não entendi o contexto do cenário sobre imigrantes mulçumanos com o debate e até sobre o seu significado em si. Isso significa que os europeus terão que fechar paróquias para abrir mesquitas? Talvez seja importante a CE iniciar uma campanha de esclarecimentos sobre como receber esses imigrantes e integra-los as comunidades locais.
Europeus não tem capacidade de julgar o que é melhor pra si, mas Antoniokings sim.
Olá Verinha. Eu ainda estou querendo saber o que o Adriano tentou argumentar.
Só uma aliança com Israel, Japão, Coréia e Índia pode nos render bons frutos. Quem confia em europeu sempre se arrepende.
Coréia do Sul e Índia eu concordo, os outros dois são lacaios dos EUA.
Verdade. São países de primeiro mundo com alto IDH e com forças armadas modernas totalmente lacaios dos EUA.
Bom mesmo é não se dobrar aos caprichos de Washington, como Irã, Coréia do Norte e Venezuela.
Índia, Pakistão… a palavra é independencia.
Paquistão? Isso é alguma piada?
Pois foram os “lacaios dos EUA,” os “nefastos sionistas”, que tornaram possível a modernização dos F-5 da FAB (chegou num ponto em que a Embraer não conseguia fazer os aviônicos, radar e armamento conversarem entre si – sem o tio Jacó, a coisa não teria funcionado) e dos A-4 da MB (mesmo caso dos F-5 da FAB).
Mas quando uma certa barragem estourou, só vi os lacaios dos EUA aqui nos ajudando.
Galera fala sério, depois das ameaças desse maluco francês, alguém acha que este fato deveria ser totalmente ignorado? que a amazônia desperta a cobiça internacional todos sabem…a questão é que infelizmente não temos que nos preocupar somente com a frança
Olá Colegas. Coisas para se pensar… Como um trabalho acadêmico chega ao ponto de gerar um incidente diplomático? Óbvio que o autor do estudo e inocente. O jornalista fez o que todo jornalista faz, pública aquilo que está fora do ordinário. O governo tem um setor profissional para resolver essas coisas antes de virar problema. Lambança de amadores.
Tem que começar a por na cadeia esses vazadores indiscriminados, tipo aquela da PF que vazou pro namorado que vazou para o jornalista safado que haveria a busca e apreensão na casa do Lula. Começa a meter esses engraçadinhos na cadeia, ou o Brasil toma posturas mais sérias ou a coisa não vai pra frente.
Olá Space. Acho ser necessário entender o contexto de cada vazamento. Pense em um caso como Watergate ou dos Arquivos do Pentágono sobre a guerra do Vietnan. Os “vazadores” sabiam que havia algo errado envolvendo pessoas poderosas e que jamais seriam descobertos ou processados. Foram casos importantes que resultaram ganhos para a sociedade. O vazamento dos arquivos da NSA pelo Snowden seria outro bom exemplo. Por isso que a fonte deve ser preservada. Caso o vazamento mostre um desvio de uma autoridade pública ou de uma empresa privada, o jornalista tem obrigação de publicar e preservar a fonte. São os casos nos quais a autoridade precisa provar que os vazamentos são falsos. Também há os vazamentos para pessoas visando um benefício ilegal, como avisar sobre uma batida policial, uma operação da receita ou uma decisão econômica. Os dois tipos de vazamentos são distintos. No primeiro o jornalista divulga a informação vazada. No outro e preciso guardar segredo.
Perfeito Camargoer.
E não podemos esquecer de vazamentos utilizados para influenciar eleições.
Olá Antônio. Já vimos vazamentos para influenciar eleições, negociações entre sócios brigas entre estudios de cinema, sobre dados privados para afetar acordos de divórcio, sobre cotação do dólar, ações na bolsa…
Camargoer
Não podemos esquecer que estamos no Brasil.
Aqui, o sujeito intercepta uma conversa da Presidenta e fica por isso mesmo.
Ou melhor, é promovido.
Se alguém for flagrado’ nos EUA grampeando o Presidente seria fuzilado.
Por outro lado, o jornalista que divulgou centenas de irregularidades na LJ é indiciado, sendo que a a pífia denúncia foi depois rejeitada.
Nos EUA tivemos o Watergate com os jornalistas podendo trabalhar livremente mostrando os crimes das autoridades de lá (pelo menos nesse caso).
Está enganado. A interceptação foi do telefone do ex-presidiário que tentava fugir da justiça com a ajuda da destruidora de 10 milhões de empregos.
Caro Smichtti. A interceptacao foi ilegal e a sua divulgação autorizada por um juiz. Isso foi crime. O fato de ser uma conversa da presidente se torna um agravante. O juiz emitiu um veredito fora do processo legal. Troquei os personagens e mantenha a situação. Fica mais fácil perceber o crime.
Como estudante das leis digo que não houve crime. Mas someste sorte e domínio perfeito das leis para fazer tudo sem ilegalidades
Te coloco o mesmo desafio: se fosse Bolsonaro o grampeado, ao tentar proteger um ex-presidente da cadeia, nomeando-o para a casa civil da presidência da república? Você também teria essa mesma verve dialética?
Olá Flanker. Minha opinião sobre o Estado de Direito não tem exceção. O fins não podem justificar que um juiz atue como justiceiro, ou que um policial ou morador seja um vigilante. O agente do Estado tem um compromisso com a democracia e com o Estado de Direito.
uma correção o Dilma não estava grampeada. Por isso o ato não foi ilegal… e se fosse Bonoro nomeando alguém para Salvar bandido. Eu teria a mesma opinião, por exemplo eu não gosto da fraquejada, ou seja o Flavio Bolsonaro, por mim ia preso… o Cunha e sua conta na Suíça, isso serviu de base para sua condenação, porém legalmente o Cunha nunca teve uma conta na Suíça. Pois existia um trust e não conta. Sua remoção do cargo foi ilegal. O enriquecimento ilícito é q devia ser investigado.
Caro Smichtt. Acho que a expressão “ex-presidiário” está incorreta. Acho que são apenas duas condições, 1 cumprindo pena e 2 livre. Uma pessoa que foi condenada e cumpriu a pena determinada pelo juiz não é um ex-presidiário, porque isso implicaria um status (direitos e deveres) diferentes entre as duas situação, antes de cumprir a pena e após cumprir a pana. Mas as duas situação são iguais.
Olá Antônio. Acho que fui um dos poucos na época que levantaram a questão que juiz justiceiro seria um criminoso. Que a diferença entre a Justiça e a Vingança está no respeito as leis. Um juiz que divulga um grampo ilegal deixou de ser juiz e virou criminoso porque a lei o proíbe de fazer isso. O meio de comunicação que pública o vazamento deve fazer uma aviação crítica do que seria o interesse jornalístico. No caso da áudio ilegal da presidente, o fato jornalístico seria o crime do juiz
Camargoer
Perfeito!
O rosário de ilegalidades desvendadas pela Vaza Jato seria suficiente para colocar dúzias de pessoas na cadeia.
Resolveu-se dar uma esfriada no assunto para ver se passa.
Espero que o Governo mude, o STF deixe de ficar acuado e puna estas pessoas de forma exemplar.
STF acuado?? O mesmo tribunal deu um jeito de liberal o ex-presidente ladrão! Onde está o tribunal acuado??
Caro Flanker. O nome do teu no processo e irrelevante. O ponto e a conduta de um juiz como.jstiveiro. Geralmente colocamos os EUA como exemplos a serem seguidos e exemplos a ser evitados. Acho que o zelo pelo processo legal e um exemplo a ser seguido.
Concordo! E na china? Tem imprensa fora da esfera estatal e do partido?
Olá Flanker. Acho que a China e exemplo de um regime pitoco que deve ser evitado. O partido único e os ataques aos direitos humanos são suficientes para nós convencer que a China nao seria uma democracia. Controle da imprensa e a repressão a livre manifestação são consequências do regime não democrático da China. Acho sempre concordamos com isso.
Lambança de amadores de um (des)governo de amadores. Segue o baile.
Tipo os aloprados…
Sério, Pequim?? Hehehehehe …O roto falando do esfarrapado….
Camargoer, Isso daqui é lambança da embaixada francesa que emitiu precipitadamente uma nota oficial em resposta a uma reportagem, sem antes verificar se o conteúdo dela era correto. Isso está absolutamente fora dos padrões diplomáticos normais, que é o de buscar responder a manifestações oficiais ou, de esclarecer posições do governo francês. Demonstra uma certa disposição em confrontar o governo, o que apenas prejudica ainda mais as relações.
E há anos a Folha de São Paulo anda com problemas em seus editorialistas, que, pelo visto, não revisam as matérias antes de elas serem publicadas. A quantidade de erratas e de pedido de desculpas que a Folha anda publicando é maior do que o normal.
Olá Jacinto. Coloquei em outro comentário a cronologia dos documentos, começando pela reportagem da FSP, pela nota da Embaixada francesa e pela nota do MinDef. Acho muito provável que o Itamaraty consiga contactar o embaixador francês diretamente para conversar e esclarecer o mal-entendido. Nesse episódio, nem a FSP, nem os estudantes da ESG, nem o Ministério da Defesa ou a Embaixada da França devem desculpas. O Itamaraty deve esclarecer o que estava fazendo que era mais importante do que resolver um incidente diplomático entre Brasil e França.
Será que em alguma parte do documento, aventa-se a possibilidade de uma agressão americana, invasão de parte de nosso território para se apropriar de petróleo, ou instalar um enclave com bases militares no Nordeste?
Pelo visto tu não tem o menor conhecimento do histórico da ESG e do pensamento dos generais brasileiros….Quanto à visão deles em relação aos EUA você iria se surpreender. Mas, para mim não é novidade você pensar assim, pois pensas que só há vida inteligente dentro do ParTido (algo que eu penso de forma diametralmente oposta ).
Camargoer
Quantas vezes antes deste caso vc viu a embaixada francesa dar uma resposta agressiva contra um governo a partir de uma reportagem de jornal cuja leitura atenta indica a existência de problemas no conteúdo? A resposta e nunca. O normal seria a embaixada francesa consultar o governo brasileiro antes de emitir nota.
Então, quem inovou aqui soltando nota sem consultar o governo brasileiro foi a diplomacia francesa.
Mas a minha impressão de que a diplomacia francesa decaiu no governo do Macron não e so minha. Na Europa ja há quem o chame,ironicamente, de Rei Sol
Nem queiras saber o que dizem do teu presidente. E do patrão dele, lá mais a norte.
Vai fora portuga….vai cuidar do teu bacalhau….
Não interessa o que vc ou outros acham do nosso presidente, elegemos ele e vcs terão de engolir. preocupe-se em pedir a benção para a imperadora da Europa a tia Angela, preocupe-se com o que ela quer para Europa.
Também não devia interessar quem os alemães ou franceses ou argentinos elegeram em seus países. Acho que existe uma contradição no seu argumento.
Exato, professor. Quantas vezes aqui já não chamaram a senhora K. de botocuda?
Rui,
Eles devem achar uma porcaria, como muitas daqui também acham. Isso não faz do Macron melhor. Ele provavelmente não vai se reeleger e ainda está pavimentando o caminho para a Marine Le Pen.
Olá Rui. Quem seria o “meu presidente”? Acredito que meu voto foi e ainda continua secreto. Já o presidente em exercíci não é meu nem seu. As eleições presidenciais são para “presidente do Brasil”.
Caro Jacinto. Vou apenas especular. O Itamaraty sempre foi eficiente e profissional. Talvez a gente não se lembre de outros incidentes diplomáticos que tiveram origem em reportagens em razão da rápida intervenção do Itamaraty. O problema não está na ESG, na FSP, na embaixada francesa ou no MunDef do Brasil. O problema está na ausência do Itamaraty.
Vc tem dois perfis ?
Oi Space. Você está pergunto a mim se tenho dois perfis? Queria saber o que o lava a pensar isso. A unica hipótese seria eu ter outra ou outras personalidades (tipo Clube da Luta ou Fragmentado. O livro da Sybil também é legal) que existem sem eu saber. Possível é.. talvez minha esposa até prefira o “outro” porque ela jamais recomendou eu buscar um psiquiatras (ao menos por isso). Um abração divertido.
vejo dois com o mesmo nome, um deles tem uma foto, o outro aparece sem avatar, por isso a pergunta.
Olá Space. Também reparei esse bug. Não sei explicar. Para o desespero de alguns sou apenas um. Nem me arrisco especular. O corretor também faz umas lambanças. Um abração.
Basicamente o Ministério da Defesa acabou “confirmando” o documento, tentando apenas se afastar e afastar a ESG, como instituição, da sua elaboração. Em momento algum, na nota, o documento vazado foi tratado como falso ou impreciso. Isso ainda me parece preocupante.
Caro BJ. Caso o documento fosse uma fraude, o MinDef iria responsabilizar o jornalista. Como o documento era verdadeiro, foi necessário uma nota oficial para corrigir o incidente diplomático. Aliás, acho que está faltando alguém nessa lambança que deveria ter entrado em contato com o governo francês no dia da publicação e colocado panos quentes.
É um estudo de hipóteses, Bjj. Escreve-se todo tipo de hipótese, às vezes absurdas, chegam a inventar países e equipamentos que não existem e depois isso vai sendo filtrado, revisto, hipóteses são descartadas, outras são acrescidas até sair um documento final. É assim que se obtém pensamentos “fora da caixa”, porque de outra forma os resultados são sempre os mesmos.
Olá Jacito. Concordo com você. Essa é uma ótima técnica de planejamento. Primeiro é necessário formular hipóteses simples e complexas. Depois avaliar quais são prováveis e quais são improváveis. Avaliar as consequências das hipóteses prováveis e montar os cenário futuros que seriam benéficos e os que seriam prejudiciais. Classificar em relação á gravidade e propor quais ações deveriam ser tomadas em cada caso. Comparar as ações necessárias com as ações possíveis. Avaliar o que é preciso fazer nos próximos anos para minimizar os riscos ao menor custo possível.
Então a situação é realmente grave, nossos militares estão completamente loucos de droga.
Não sei o que é pior, achar que a França invadiria o Brasil pela Guiana, sabendo que a França não dá a mínima para a Guiana, inclusivé, sugerindo que os guianos deveriam pedir a independência, ou achar que os EUA nós dariam um porta aviões e oito escoltas pesadas em troca de alinhamento automático.
Eu pensava que a escola superior de guerra era uma instituição séria, mas pelo visto, de lá vem os comentaristas de Facebook.
Olá Hélio. O pior dessa lambança foi a ausência do Itamaraty atuando imediatamente com o governo francês explicando o que a nota do MinDef divulgou. Comentar o conteúdo do documento seria perda de tempo. Contudo, fico preocupado que tenha virado um incidente diplomático.
Camargoer
Vc já viu quem está à frente do Itamaraty?
O sujeito, semana passada, foi a um evento da ‘direita cristã’ nos EUA provavelmente para discutir as novas Cruzadas do Século XXI.
Um louco que, além de tudo, não tem a mínima competência para estar lá.
Fala a verdade: você já tinha ouvido falar em ESG, antes dessa “matéria” da folha??
Olá Flanker. Você perguntou isso a mim ou ao Helio? Conheço a ESG há anos e já li muita coisa produzida por eles.
Foi para o Hélio. Mas, aproveitando a sua colocação, de que já leu muita coisa produzida por eles, talvez tenha percebido que é uma instituição estratégica…..aí, talvez possa auxiliar a fazer muitos daqui entenderem que p que foi vazado nada mais é do que um exercício acadêmico.
Olá Flanker. Legal você comentar isso. Acho que expliquei mais ou menos isso no comentário para o Jacinto. Todos os órgãos de estudos estratégicos na iniciativa privada, morar, defesa civil, ciência e tecnologia, etc. elabora cenários fictícios para avaliar problemas, gargalos, prever consequências e descartar cenários improváveis. Eu estou surpreso com a ineficiência do Itamaraty de evitar que uma reportagem tenha evoluído para um incidente diplomático.
O Jornalismo da folha já era!
O tesao em falar mal é tão grande, o sujeito fica se comichando tanto, q não consegue entender q faz parte de estudos com situações idealizaras pra entendimento de métodos de preparo de políticas e estratégias.
Quanto a França, bem…. pode não ser ameaça, talvez, mas pra quem tem 9 Bda, manter 1 Regimento Estrangeiro de Infantaria além mar…. interesse tem….bastar lembrar q da Guiana Francesa é possível projetar poder na foz do Amazonas.
Quem domina a foz, domina o rio. Quem domina o rio, domina o território interiorizado pelo seu acesso.
Meu caro eles estao la para proteger a base de lançamento de foguetes.
Falam do Brasil, mas não conseguem defender aquele território minúsculo de desmatamento e garimpos ilegais e acham que estão protegendo alguma coisa de verdade…
O francês é o argentino da Europa mesmo.
A inveja é fodida. Será por serem eles que vos estão a ensinar a construir equipamento militar? Aliás do que já aprenderam a construir, os professores foram sempre Europeus. Ou é aquele velho trauma do passado?
Fodido é você , portuga
Inveja de quem ? De Portugal ?
Da Poderosa Marinha Lusitana que vai lançar um drone e joga dentro da água ?
Vocês para comprar avião tem que vir aqui. Nem um de controle remoto conseguiram fazer e vem com papo de que precisamos de vocês..
Meu, mas Portugal é para aqui chamado? O mendes refere França e o “auxilio” por esta providenciado ao Brasil…. Onde se arranja motivo para referenciar Portugal?
Drones, Portugal faz o que pode, o drone que foi a água foi erro de lançamento, havendo diversas variedades de modelos hoje em operação, nacionais e estrangeiros.
Aviões? Mas era para comprar ou não? Porque se não fosse para comprar a brasileiro, fazia-se o que se podia com outros fornecedores. Por mais, um modelo de aeronave brasileira, pela primeira vez na história foi adquirido por Portugal, o que é bom, mas a sua saída é “Vocês para comprar avião tem que vir aqui”. Rodrigo, menos xenofobia sim?
O mendes, e com isto não estou a apoiar o individuo, está simplesmente a reforçar, talvez um pouco mal e com as abordagens menos correctas, que a opinião de alguns brasileiros está a ser precipitada, relativamente ao assunto França-Brasil, ou melhor dito seria Bolsonaro-Macron.
França e Brasil são aliados, Europa e Brasil são aliados, Portugal e Brasil são aliados e, se dependesse de mim, assim o continuariam a ser. É de um enorme lamento da minha parte que haja pessoas com a pulga na orelha para que haja um denegrimento de relações entre os países e grupos de países referenciados.
Quem foi pedir o “auxílio” da França está na cadeia ou perto de ir ou voltar para ela.
Os franceses não venderam o auxílio, eles compraram a nossa classe política, isto sim.
Bem sintomático né ?
Cara
Tu pegou pesado….
Só pq Portugal não tem industria bélica….
Aquele drone era super…. ou tu não sabia que era um aerosubdrone?
Agnelo, Portugal não tem indústria bélica, entraspas.
Quanto tínhamos um exército na casa da centena de milhar, tínhamos, fazíamos as nossas armas ligeiras e blindados e sempre garantimos um minimimo de autonomia na manutenção dos nossos meios.
Hoje, com umas forças armadas que se limitam ao cumprimento das suas obrigações inseridas no teatro internacional em cooperação com aliados, já não temos demanda para tal, visto termos hoje uma força cujo efectivo não compensaria a continuidade do esforço financeiro para manter empresas cujo único objectivo passaria por armar quase que exclusivamente militares portugueses.
Ainda assim, num programa reconhecidamente atribulado, conseguimos substituir os Chaimite, nacionais, por Pandur’s, nacionais. Temos empresas não só inseridas em projectos brasileiros como europeus, com a própria OGMA, que sim, é 65 por cento detida por brasileiros, a fazer parte de outras empreitadas com os parceiros europeus, nomeadamente com a Leonardo e Airbus, assim como a EEA, que igualmente se vai inserido nos projectos dos grupos referidos.
Temos empresas de tecnologia que participam na montagem e construção de componentes não só para sensores e equipamentos da agência espacial europeia, como para sensores e equipamentos de diversas áreas de defesa europeias, nomeadamente por meio dos projectos cooperativos europeus.
Participamos activamente no desenvolvimento de drones, que você e tantos outros têm gosto de despresar, tanto de forma independente como no âmbito, mais uma vez, de projectos europeus, tendo tido inclusive empresas selecionadas pela União Europeia, para desenvolver futuros drones a serem aplicados no âmbito da futura rede da UE para esse quesito.
Você pode e deve criticar, e tem muito por onde o fazer, mas faça lo de forma aceitável, com factos, e não referindo drones que estão inclusive testados em teatros de operação reais. O tal drone que foi a água, foi falha humana, tanto que a seguir a demonstração prosseguiu normalmente, com novo drone, tendo os objectivos de demonstração sido alcançados.
Portugal, de forma atribulada, mantém uma indústria naval que, apesar de tudo, construiu OPV’s, que embora simples, são reconhecidos pela sua boa navegabilidade (o que é normal quando falamos de portugueses, um povo de mar) assim como pela sua modularidade, baixo custo e eficiência nas funções a que se dedica. Depois de ultrapassada a crise nos estaleiros que os constroem, o mesmo bateu recordes, construindo e lançando dois navios em tempo recorde com mais navios já encomendados, cuja classe já está garantida como sendo um sucesso, tendo em vista o número aceitável de 10 navios do tipo, com quatro já em operação.
Podia continuar, mas não será concerteza necessário, digo eu. Portugal tem sim uma indústria bélica, ocorre que não é no entanto dedicada a essa função, ao contrário do que acontece no Brasil, sendo portanto modesta, mas por motivos que são perfeitamente aceitáveis.
Temos autonomia, também, na fabricação e desenvolvimento de produtos têxteis para o sector militar, nomeadamente calçado, capacetes, coletes balísticos, fardamentos e restantes produtos da área.
Em pensar que este imbróglio todo por causa da “Foice de S. Paulo”. Jornal lixo!!!
Pior que agora eles deram para escrever as matérias contra o país em inglês
Tudo e todos são ameaças para quem vive dormindo! O erro dessa matéria for ter se lmitado a somente um e maior ainda será o erro de não se preparar, para desafios do tipo.
O QUE INFELIZMENTE É QUASE CERTO.
Não é de hoje que a Folha de São Paulo age para atrapalhar o desenvolvimento do Brasil, em 1986, por exemplo, eles denunciaram os planos do governo brasileiro de obter armas nucleares, lamentável…
A desinformação é de tal monta que fala de “documento”. OK, é um documento mas se trata de trabalho acadêmico feito por uma aluno. Estamos entrando em um debate monstruoso sobre o TCC de alguém. Isso não é um estudo completo solicitado pelas forças armadas. Vamos entrar em guerra contra a França por causa de um TCC.
Não confio em nação alguma, pois cada pais tem seus objetivos, assim como temos os nossos. Hoje somos parceiros, amanhã somos adversários. Há um mês atrás vazou um estudo das relações comerciais americanas com Wakanda. Todos acharam esquisito isso, mas faz parte das simulações de todos os países. A publicação jornalística deveria mencionar que se tratava de um TCC de aluno que ainda seria avaliado, mas para que fazer isso, é melhor criar o caos. Agora imagina a cara do embaixador Frances quando descobrir que isso é um artigo de aluno, e acaba passando vergonha em comentar com grau de desaprovação em suas redes sociais, sobre uma estudo de aluno.
Olá Oseias (caixa alta). Eu acho que o certo seria mesmo “trabalho escolar”. Trabalho acadêmico tem o rigos metodológico que aparentemente não foi usado para elaborar esse relatório ou memorando. Acho que a palavra mais geral seria mesmo documento….
Então pior, é o quase pedido de desculpa brasileiro, que se seguiu há nota da embaixada Francesa, já que era só o trabalho de um aluno.
o pior é que desinformam de forma premeditada, não é ruindade, erro…
Se os alunos fazem um trabalho desses, é por que o professor anda pondo caraminholas na cabeça dos alunos. Se o professor tem esse tipo de mentalidade, logo reflete a cultura e a visão que predomina na instituição. Estamos falando de um artigo feito em um ambiente acadêmico das forças armadas, o que sai de lá tem impacto em todo o resto do aparelho das forças armadas.
A nota do Ministério apenas veio a confirmar que sim, nossos militares tem a visão de ameaças que foi veiculada pelo jornal.
É isso, Defensor.
Por que colocaram a França e não os EUA como ameaça, visto os interesses americanos no seu ‘quintal’?
Talvez porque o nosso ‘Presidente’ saia com boné escrito ‘Trump 2020’ como fez ontem?
Realmente rídiculo.
Te ver com raiva e irritadinho é muito bom!! Hehehehe…não vai morder a língua, senão morre envenenado…
Vá ler Enem dos últimos 15 anos, TCCs e teses de mestrado e doutorado de humanas, aí você descobrira o que professores estão fazendo com a cabeça dos alunos
Olá Verinha. Eu leio muitas teses, dissertações e TCC´s. Algumas são brilhantes, outras nem tanto. Eu acho isso um excelente hábito e há anos recomendo isso aos colegas aqui da trilogia.
e …?
Olá VP. COmo disse, eu tenho esse hábito de ler TCC, dissertações e teses. E algumas sao brilhantes, outras nem tanto. Se é fato, como disse, que o resultado dos TCC, dissertações e teses reflete o trabalho dos professores, tanto quando o trabalho dos alunos, então alguns professores têm feito um trabalho brilhante e outros nem tanto (relação de causa-efeito).
Eu vejo um outro problema muito sério, somente o alto escalão tem acesso a esses documentos da ESG, portanto este documento vazado intencionalmente especificamente para um jornal de esquerda da pior espécie, nos mostra que já temos militares do alto escalão servindo aos interesses do Foro de São Paul
Sempre teve…
sabotador é o que mais há neste país… imaginem numa guerra, a quem a lealdade de “patriotas” responderá
O Ministério da Defesa divulgou hoje uma nova Nota à Imprensa, novamente para desmentir uma uma matéria da Folha de São Paulo, mas desta vez sobre a retirada de pessoas de Wuhan, na China…
Olha, gostaria de chamar atenção dos setores de Inteligência…
Primeiro: ainda não entenderam que há uma guerra declarada ao “autêntico, legítimo Estado brasileiro?”
A impressão que dá, pelas “ações” diárias do inimigo externo mancomunado com o interno, é a de que “vocês” não perceberam isso!
Porque de outra forma, “estes” não estariam operando de forma tão acintosa livremente…
Que nome devemos dar a isso…? Incompetência? Porque não é possível…
As “ações” adversária cotidiana que mantém o “Estado legítimo” nas cordas, é um absurdo!
E, eu falo isso como brasileiro e contribuinte do Estado, que mantém as instituições nacionais.
Segundo: as contra-ações devem ser implementadas urgentemente de forma “firme e eficaz”. A poucos dias em um editorial um general de 4 estrelas afirmou que uma das maiores dificuldades nas ações contra estes grupos, é o perigo de se atravessar linhas vermelhas que levam a inconstitucionalidade das ações. Pois bem, eu digo ao senhor general o seguinte; trata-se aqui meu caro, de trabalhar basicamente com “infiltrados” para “minar, capturar e destruir”o adversário. Creio que o setor entende bem o que estou falando…
Este é um trabalho para poucos, mas se bem conduzido, dá excelentes resultados! E o melhor, estritamente dentro da legalidade!
Evidente que sei que o “setor” está operando. Mas, não tem como não dizer que é flagrantemente insuficiente as movimentações levadas a cabo até aqui. Isso é fato!
Minar, sabotar e se descoberto for, aguardar até o último minuto para dar o flagrante e assim, destruir legitimamente a célula. É isso que precisa ser feito…!
Sem este tipo de operação, o Estado estará sempre há um ou dois passos atrás do adversário…
Os Serviços de Inteligência realmente eficazes só trabalham assim, “INFILTRADOS”.
Grato
Ps. Muitos não irão entender, mas quem de direito e dever, sim!
O problema reside exatamente na nossa legislação e no judiciário que é permissivo com os inimigos do Estado brasileiro.
Rodrigo…
O nome do aparato já diz tudo “Inteligência”….. Basta fazer uso de fato! E será flagrante a reviravolta que veremos neste estado de coisas. Porque inclusive neste “detalhe citado” haverá como se antecipar…
A única forma de se antecipar ao adversário neste caso é conviver com eles…!
Minar, sabotar, neutralizar o inimigo fazendo uso de infiltrados, destruindo-os por último com o uso de provas cabais, irrefutáveis, expondo tudo inclusive nas mídias digitais e mídias comprometidas com a verdade. Este é o caminho.
É um trabalho árduo, mas que de fato trará resultados benefícios ao país. E precisa ser feito, urgentemente!
Grato
Caro PRAEFECTUS, assino embaixo.
Mais,
Como venho alertando, já há tempos, é nítido o conjunto de ações dentro da mídia tradicional e eletrônica visando tirar todo valor positivo das ações deste governo (e de quebra minar a aceitação e boa imagem dos militares). Os agentes dessas ações se posicionam preferencialmente nas estruturas de inserção (comunicação) social, sendo que na eletrônica muitos como simples comentaristas, além claro dos sites e canais declaradamente socialistas. Ou seja, o inimigo interno do Brasil é claro para quem quer ver… Mas para quem não consegue ver, eles também estão no meio empresarial, político, militar e na Educação.
Na década de 60 esse inimigo foi derrubado, mas como serpente que é (das venenosas), colocou ovos (serpentes inteligentemente germinam fora de si) dormentes nos anos 70, para eclodirem mais tarde, nos anos 80. Pois agora se vê a mesma coisa… Colocação de ovos, neste período de governo de Direita, para eclodirem daqui uns anos. A mesma técnica da outrora década mencionada.
A Inteligência (por vc bem mencionada) não pode marcar bobeira como a dos anos 70 marcou.
O Brasil só vai ser País Desenvolvido quando se livrar das serpentes que teimam em fazer morada aqui. E seus ovos devem ser procurados, encontrados, e quebrados.
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Será que este comentário vai ser publicado?
E serpentes que matam milicianos de estimação em queima de arquivo, tu nada falas para nada falares?
Fala do Celso Daniel
os meios indicados já são feitos de forma coordenada, mas por sabotadores da república que se articulam e agem como bloco contra o país… as instituições estão a serviço desse Estado paralelo
exato
Gzuis ! Oi? 1964 , volta pra cova!
Novamente a história “e se…” lembrando que daqui há 20 anos o Macron nem será uma lembrança na França, a menos que ele vire ditador. A menos que, tenhamos um presidente “A la Videla” que para esconder seus erros, inventou a Guerra Das Malvinas (e torçam pra que jamais isso aconteça). Era mais fácil o Brasil entrar em conflito com a França na “Guerra da Lagosta” do que agora….
Vocês parecem viver num outro mundo. Qual o país não faz estudo de possibilidades estratégicas? Mesmo os EUA já figuraram, é com certeza ainda figuram, entre possíveis inimigos em potencial no futuro. E a preocupação dos militares brasileiros, quanto aos EUA, se refere à Amazônia.
A França sozinha não faz mal a ninguém, existe um ditado popular que diz assim: “existe os franceses e os homens de verdade” só por essa frase já dá pra entender pq não precisamos ter medo deles.
Mas, isso não significa que eles no futuro não pode CONSPIRAR contra o Brasil com outros países da UE, e até mesmo dos EUA se o governo for simpatizante a causa deles. O comandante Farinazzo falou algo muito bem observado, o europeu médio vem sofrendo uma verdadeira lavagem cerebral com esse negócio de meio ambiente, isso está se tornando praticamente uma religião por lá, essa menina sueca é só um dos vários exemplos do que estou falando, daqui 15 ou 20 anos essa mentalidade FANÁTICA vai se tornar muito frequente lá na Europa, e vai ser muito comum ver politicos europeus usar o discurso do meio ambiente para ENFRAQUECER outros países que eles acharem que está incomodando-os.
Então é bom mesmo o Brasil abrir os olhos, pois vira e mexe sempre há burburinhos de ser criar uma nação yanomami se utilizando o corredor triplo A nessas reuniões de chefes de estado, ecoterroristas e empresários multi-milionários, que USAM os Estados Europeus e suas grandes empresas pra atingir seus objetivos.
Embora saiba que estou a responder para um fanático, que inventa para se auto satisfazer, já que não o pode fazer na realidade da vida, mesmo assim perco o meu tempo, para te dizer, a França sozinha, acaba com todo o continente sul americano, para o teu país basta a marinha Francesa, ou então só a força aerea, e sem precisar das armas nucleares. Depois para lá dos meios, têm os seus militares com experiência em guerras, não em desfile de capacetes azuis. E o que disse da França, podia dizer o mesmo do Reino Unido. A Itália é bem superior ao teu país, e havia mais alguns países da UE, que sozinhos, são bem superiores ao teu, porque como UE, então nem dá para comparar, acorda para a realidade. Quanto há lavagem cerebral dos Europeus, vindo o comentário de quem vem, é sem comentários. Basta ler um pouco de alguns comentários aqui.
E o teu potente e poderoso país? Faz o que?
Flanker, flanker…. continuai então com essas saídas maravilhosas.
O poderoso país, Portugal, não é de todo poderoso, uma nação agora humilde, cuja história, que sim, é por vezes criticável, nos apresenta com um povo que desde há séculos tem demonstrado um espírito guerreiro incrível, que só quem pouco conhece pode questionar.
Uma história militar mais antiga que o próprio país, cheia de feitos incríveis.
Foram diversas as vezes em que vencemos inimigos mais fortes, numericamente superiores, e dizimamos inimigos mais fracos. Nesse aspecto não me pergunte por isso o que faz Portugal.
Iniciamos campanhas em África e vencemos campanhas em África.
Iniciamos campanhas na Europa e vencemos campanhas na Europa.
Portugal impôs o seu domínio sobre diversos territórios, contrariando por vezes tanto potências continentais como potências regionais que nas nossas explorações encontrámos.
Revolucionámos a forma de navegar e fazer guerra no mar, projectando poder militar numa dimensão que poucas nações na terra alguma vez conseguiram ou conseguirão fazer.
Fomos a maior potência mundial durante mais tempo do que muitos países o foram no seu devido período de hegemonia e durante mais anos do que muitos países têm em idade.
Vencemos franceses, espanhóis, mouros e holandeses, lutamos em inferioridade e sim, perdemos, ainda assim com melhor “score”, contra indianos. Lutamos contra alemães, com derrotas e vitórias, na Europa e África. Travámos uma guerra de contra-guerrilha cujo sucesso militar é inquestionável, independentemente do resultado final que se veio depois a concretizar, ou seja, a entrega dos respectivos territórios à sua própria soberania.
Não pergunte, portanto, o que faz Portugal.
Apoiámos aliados quando todos lhes viraram as costas e desafiámos estados cujo poder era largamente superior ao nosso.
Mantivemos-nos Portugal, até mesmo quando sob domínio externo nos encontrávamos, não por respeito da parte de quem nos regia, mas pelo medo que este tinha da opinião pública portuguesa.
Hoje um país pequeno, humilde, não deixamos de exercer diplomacia de uma forma exemplar, contribuindo para a segurança internacional, projectando poder, sim, poder, para diversos pontos do mundo.
Destacamos-nos nas mais diversas áreas, de uma forma que não sendo melhor que ninguém, lá vai deixando, ainda hoje, a sua marca e contribuição para o mundo.
A nossa, mais uma vez humilde, indústria, lá vai inovando ali e “acolá”, com empresas integradas nos mais variados consórcios e projectos, sejam eles de que área forem, estamos lá.
Não me pergunte por isso o que faz Portugal.
Neutros na segunda guerra mundial, não impediu os portugueses de Timor de lutar contra japoneses.
Napoleão não nos tentou dominar uma vez, mas sim 3 vezes.
Curioso que muitos brasileiros saúdam a história do período em que holandeses estiveram no Brasil, que eventualmente expulsos, não os impediu de previamente extorquir, violentar, violar e matar, civis.
“Os Holandeses tomaram parte do Brasil. Em Pernambuco, praticamente destruída e sem alimento para as tropas, as extorsões e violências do ocupante não cessavam e o banditismo campeava à solta, enquanto a Companhia das Índias sofria enormes prejuízos. O Conde João Maurício de Nassau foi designado Governador, Capitão e Almirante General das Terras Conquistadas ou a Conquistar no Brasil. Numa tentativa de tomar Baía, os Holandeses foram totalmente derrotados pelas bem organizadas guerrilhas portuguesas.
Os portugueses (ou, luso-brasileiros) travaram várias batalhas pela expulsão dos holandeses, entre as quais a Batalha dos Guararapes (1648). Com esta “Aljubarrota brasileira”, os Holandeses perderam não só a batalha mas, mais futuramente, também a guerra pelo Brasil.
A segunda Batalha de Guararapes (1649), no Recife, expulsou de vez os holandeses e o projecto da Nova Holanda.”
Estimulamos a edificação da CPLP, na esperança de fazer surgir boas relações entre países da mesma língua, assim como com o intuito de fazer destes um grupo unido, de nações parceiras e aliadas, com o potencial, se bem aproveitada, de contribuir para o fortalecimento de todos os membros. Claramente, tem sido no entanto mal aproveitada (a cplp) e talvez até mesmo esquecida, relativamente ao seu potencial, pela parte, principalmente, dos países africanos.
Temos um tratado com o Brasil, somos aliados, e, considerando que cumprimos com a palavra aos ingleses (que muitas razões nos deram para fazer o oposto), também não deixaremos ficar mal o Brasil.
Se precisam de nós, isso não é pergunta relevante nem que se faça, somos, Portugal, um país irmão, merecedor de respeito, independentemente de períodos históricos menos ou mais questionáveis.
Em 2012, aquando de um golpe na Guiné-Bissau, orquestrei, na minha mente, uma hipotética cooperação luso-brasileira com o intuito de intervir naquele território com vista à normalização da situação na região, tal é a consideração que tenho pelo potencial que países, unidos pela língua e não só, têm e que deviam sempre respeitar.
Nesta situação em particular, Portugal enviou umas centenas de militares, assim como uns 4 ou 5 navios e aeronaves para a região, cuja missão primária era obviamente evacuar cidadãos. Tal não chegou a ser necessário, mas se fosse necessário, ou, se a situação escalasse para um nível em que uma intervenção fosse necessária, vergonha para Portugal e Brasil se falhassem em edificar a união necessária e que por isso outras organizações ou grupos de países o tivessem de fazer por nós. Vergonha também se simplesmente os esquecesse-mos.
Não pergunte por isso nesse “tom”, o que faz Portugal, porque eu sei que não preciso de perguntar o que faz o Brasil, nem dúvidas tenho do seu potencial como nação, nem dúvidas você deveria ter quanto a nós portugueses.
Olá P99. Longo mas necessário. O problema seria aquela turma do “parei ler quando….” Quando o que mesmo? Como tenho 25% de sangue português, que deve ser um sangue rico com pitadas do oriente, me levantei e bati palmas e assoviei. Os outros 50% de espanhol e italiano também fizeram sinal com a cabeça que concordam. Os 25% restantes, uma mistura de negros escravos africanos, alguma bugrada, uns degredados de Portugal e Espanha, algum comerciante árabe e persa, todo mundo ficou em respeitoso silêncio enquanto eu lia o texto até o final.
Fico feliz que tenha entendido a mensagem camargoer, só tenho pena, pena que certas pessoas optem por radicalismos, ignorando até por vezes a lógica e razão.
Tenho pena que certos e determinados assuntos levem certos indivíduos a apelar ao ódio e denegrimento de países e povos, até mesmo quando aliados o são.
Tenho pena que, em ordem a se ter aprovação, governos aproveitem uma qualquer crise para cumprir um qualquer objectivo e, ainda mais pena tenho que as pessoas sigam cegamente os discursos incoerentes que por vezes vemos.
Tenho pena que, contrariados, certos indivíduos, ao invés de dialogarem com um mínimo de intelectualidade e zelo, prefiram proliferar ideias xenófobas, inconsistentes, por vezes sem o mínimo de sentido.
E tenho pena que, para alguns, o que escrevi vai ser interpretado como uma tentativa de “gabar” o meu país como isto e aquilo, com pessoas a corromperem completamente a sua própria capacidade de interpretação em prol de ideias e visões que assim decidem manter.
Muito provavelmente, aliás, haverá pessoas que nem irão ler a totalidade da mensagem ou, “cegos”, irão ler mas é como se não o tivessem feito, interpretando apenas aquilo que serve para reforçar o que já acreditavam.
Já agora aproveito para esclarecer a última parte do dito comentário, que, pela escolha das palavras, poderá induzir em erro. Quando disse que Portugal mandou meios para a Guiné em 2012, Lisboa de facto o fez, como parte de uma Força de Reacção Rápida que iria agir, perante a previsão de uma escalada de tensão.
O que orquestrei ou, imaginei, isto sim, foi que, mediante os discursos da altura, tudo levava a crer que a instabilidade não só seria justificativa para evacuar cidadãos, como poderia incorrer na necessidade de uma intervenção mais musculada, com vista ao reestabelecimento da ordem e aí sim, vergonha de nós, que podemos, se não cumpríssemos com os nossos deveres. Portugal sozinho, dificilmente o faria, mas com o Brasil, seria bem provável que se reunissem condições para tal, contribuindo para estabilidade de uma nação cujo povo merece a nossa atenção especial, e reforçando a relevância internacional da aliança entre Portugal e Brasil e entre os países de língua oficial portuguesa. Seria sem dúvida uma mensagem positiva passada para a comunidade internacional e uma missão nobre para dois países que se querem irmãos.
Perfeita colocação, colega. Sinto vergonha alheia por todos os meus conterrâneos brasileiros que esvurmam o pus da xenofobia neste espaço de debates. Por eles peço desculpas.
Olá Marcus. Acho que são coisas diferentes. Pessoas diferentes têm opiniões diferentes. Pessoas em diferentes países podem ter opiniões iguais. Desprezo a xenofobia em qualquer idioma, mas é importante evitar criticar as pessoas mas argumentar e mostrar que é bem melhor vivermos sem a xenofobia.
Sinto vergonha quando gente tosca assim, à falta de bons argumentos ataca o país alheio. Isso afasta o debate e a diversidade. É isso que querem. Não conseguirão.
Olá Sequim. Apelidei o momento atual de “república da chutocracia”
Igual acabaram com a Alemanha, igual venceram a Indochina, na Africa…
Uma coisa é um país ter material bélico superior ao outro, na qual eu reconheço que todos esses países que tu citou são melhores que o Brasil, mas outra coisa é vim aqui e apenas bombardear fazer o estrago e dar meia volta, agora atravessar o atlântico sul, ficar meses, talvez até anos em COMBATE no mar, ar, e principalmente em terra, até TOMAR todo o território brasileiro, seria muito difícil disso acontecer.
Seria CUSTOSO e DANOSO demais para a UE, os europeus sem os americanos não tem cacife para isso, pq o Brasil é um continente, temos uma grande população e meios para realocar nossa produção industrial (mesmo que inferior dos europeus) para produzir material bélico, ficaríamos anos RESISTINDO até os europeus entender que não valeria a pena, sem armas nucleares não tem a menor chance da UE vencer definitivamente o Brasil numa guerra por essas bandas.
A melhor e mais sensata chance da UE quebrar o Brasil sem o uso do poderio militar, seria através de EMBARGOS econômicos, que é o costume COVARDE dos europeus junto com os americanos quando querem quebrar seus desafetos, INVENTAM algum relatório FAJUTO desses sobre desrespeito ao meio ambiente, ou algo haver com armas químicas e nucleares, e começam a criar obstáculos a esse país.
Entrar aqui no Brasil com tropas, e com os franceses? Só se for para DESFILE, e não será de capacetes azuis não, seria de alguma escola de samba!
Não acaba não. Os Franceses, mesmo bem equipados e bem treinados, não teriam condições de manter uma campanha de longa duração num continente afastado das suas terras e com condições geográficas e climáticas diversas, com povos de diferentes ideologias e principalmente, de diferentes motivações mas, com um aspecto muito importante, uma auto identificação maior que a dos franceses na própria Europa.
Não seria fácil enfrentar o Brasil, a Colômbia e a Venezuela juntas nas densas florestas, não seria fácil enfrentar o Peru, a Bolívia e o Chile no altiplano nem no deserto.
Número de combatentes e qualidade de equipamentos não são tudo numa guerra.
Não coloquei os argentinos na lista por que já sabemos no que dá. As ceboshitas entregam o continente em meia hora.
Perfeito , Glasquis. Apesar de todos os pesares somos irmãos na nossa América do Sul. Só acho que vc pegou pesado com os argentinos. Dou um desconto por vc ser chileno, rsrsrs.
Apesar dos pesares não. Existe o TIAR que seria invocado assim que o Brasil fosse invadido e todos os países signatários comprometeriam esforços.
É como uma família… Eu posso bater no meu irmão, mas ninguém pode bater nele.
a legitimação que dão a um cacique que come na mão de ONGs e dinheiro estatal de europeus é um exemplo de como intervem em questões internas do Brasil sem usarem seu exército…
os cenários de médio prazo tem obrigação de considerar a França como ameaça à soberania e interesses brasileiros
Curioso seu comentário, principalmente se consideramos as parcerias estratégicas que o Brasil tem com a França, vai perceber que o que se investe no tal “cacique” é balela.
Quem escreveu isso entrou em colapso delirante e vc tenta legitimar isso.
dá um google e veja de onde vieram as armas do Irã na guerra contra Iraque, em seguida busque os parceiros estratégicos que armaram o Iraque contra o Irã, em seguida veja quem o Iraque entrou em guerra no Golfo ao invadir seu vizinho, o mesmo país que anos depois abriu guerra baseado em armas químicas com provas fraudadas ….
“parcerias estratégicas” firmadas a base do Brasil pagar muito acima do preço de mercado por ToT de helis com projeto dos anos 60 que as FFAA não queriam e que na verdade não passou da matriz francesa comprando a filial com o contrato, apertadora de parafusos. Submarinos, mais uma vez, caríssimos que a India fez questão de abrir pro mundo os “manuais” do bixo … sem contar o Rafale que não fosse Saito a FA teria engolido mais esse equipamento guela a baixo…
Lula, Sarkozy e Nelson Jobim: os pais da “parceria estratégica” azeitada por amor e amizade genuína…
tu é o bixão mexmo hein…
O Brasil ainda n eh um pais serio.
A coisa é muito simples: se os franceses não querem ser vistos com potenciais inimigos, que então não palpitem sobre questões internas do Brasil e sobre a NOSSA Amazônia.
Eles, como governo, dão corda e financiam gente que prega independência de povos e territórios indígenas, ainda que não seja explícita o incentivo a sua formação como “países” (por enquanto…).
Portanto, certíssimos os militares que estão prevendo este cenário! Ou está proibido pelos fanzocas do Macron pensar em como defender o Brasil do globalismo desvairado? Aaaah, que vão catar coquinhos!!!
Há tempos que a defesa de nossas fronteiras amazônicas é prioridade de estratégia às nossas FFAA. Já passou da hora de reforçarmos, de fato, nossas defesas por lá. Inclusive prevendo ações beligerantes de europeus espertalhões…
Tanto o DefesaNet (extrema Direita) quanto a Folha de São Paulo (extrema esquerda) carecem de credibilidade e dependem deste tipo de “notícia” para “causarem”. Ambos os veículos envergonham a Imprensa Brasileira. Quanto aos perigos, bom, este mundo está maluco, este país é rico e interesses estrangeiros serão sempre um perigo para nossa integridade territorial.
Caro Francismo. Eu acho que o Pravda ou o Granma já foram publicações de extrama-esquerda. O Der Stumer era uma publicação de extrema-direita. A FSP, Estadão, O Globo… tem suas particularidades, defendem os interesses da empresa que os edita e os interesses de seus anunciantes, portanto não são neutros. Nenhum órgão de imprensa é neutro (Chomsky explica). Os órgãos que você mencionou são muito mais moderados, equilibrados e plurais que as publicações de extrema direita ou esquerda. São publicações de centro-direita ou centro-esquerda, algumas mais democráticas outras menos. Só isso.
O During não é de extrema direita, ele é de extrema neurose isto sim
Exato.
Olá Rodrigo. Fico feliz em concordarmos que uma publicação de extrema-direita é algo bem mais grave. Imagino que também concordaremos que uma publicação de extrema-esquerda é algo bem diferente que a FSP.
Não é a mesma m…..
FSP, Carta Animal, Papo Abobado, Brasil 171, Revista Fórum da Barrafunda, Plano Barril, etc…
São exatamente a mesma porcaria.
O During não tem PN de direita…
Ele é positivista como são os militares, bem mais próximos da esquerda que da direita do que eles gostam de admitir.
Se há uma ameaça a nossa soberania, essa ameaça não é a França, essa ameaça está mais ao norte do nosso continente. Faz fronteira com Mexico e Canadá. Logico, com apoio daqui de dentro, pois a ideologia da vassalagem está fartamente sendo disseminada.
Meu caro, não confio em ninguém… Não há países amigos e há interesses. Como já foi dito aqui, ma hora que a fome apertar em algum país, sua economia despencar e não tiver de onde tirar, para manter o equilíbrio financeiro e social, este país porá os olhos onde pode aplacar suas dificuldades e com melhor chance de sucesso…O lugar todos sabemos, é américa do sul, o país, vai depender do potencial de dissuasão que possui… NÃO HÁ PAÍS AMIGO, MESMO QUE PROFESSEM A MESMA IDEOLOGIA…. abraços
Tudo bem que não confio neles tbm, mas não seria mais fácil abocanhar o México ?
Já abocanharam o que queriam. rs
Hehe, pegaram os desertos no passado sim, mas o melhor ainda tá com o Mexico…
E Trump puxou o tapete do Brasil de novo.
Tirou o status de nação em desenvolvimento que tínhamos.
Assim pode aplicar sanções com mais facilidade e tirar alguns benefícios no comércio.
…….com está nota encerra se, até a eclosão de um novo capítulo, a novela Brasil vs França, novela está que promete novas e eletrizantes emoções. Engraçado, uma avaliação de cenários futuros classificada como Secreta chegar ao conhecimento de um órgão de imprensa que é notadamente e abertamente contra o governo atual, dando ênfase a um item que realça o estado de quase beligerância hoje vivenciado pela diplomacia dos dois estados. Guerra assimétrica rolando a torto e direto, o Brasil e sua autoridade e que se precavenham, nossas ameaças se encontram, muitas, dentro de nossas fronteiras, somadas as de fora, poderemos enfrentar sérios problemas no futuro próximo. Com relacao a França, digo o mesmo, antes de ficarem se ” preocupando com Amazonia”, preocupense com suas fronteiras, a ameaça a La France ja se instalou em suas terras, só aguardam o momento certo em agir.
Vamos fazer uma elucubração simples…
Caso ainda fosse o PT no poder e vazasse um documento apontando os EUA como nossa maior ameaça, ia estar esta choradeira e desqualificação toda ?
DU-VI-DO.
Nos tempos do Itamaraty PTista com Samuel Guimarães , o (amém) já falecido top top MAG e o traidor Celso Amorim, que hoje viaja o mundo falando mal do Brasil. Os EUA eram abertamente antagonizados e eu nunca vi esta choradeira toda nos fóruns. Pelo contrário, era uma exaltação a diplomocia altiva dos atabaques.
Para quem acha que o Brasil mudou tanto assim Celso Amorim e Samuel Guimarães tem cargos na Administração Pública desde o Governo Militar, na mega inútil EMBRAFILME.
Perfeito, Rodrigo!!
EUA abertamente antagonizado ??? uahsuahaha
Ainda mais com o Obama, Lula e Dilma eram unha e carne, até o escândalo da espionagem.
Mas era assim mesmo…
Eles faziam aquele discursos para os militontos. Onde tinha um spot de luz, antagonizavam, onde não…ficou por isto mesmo.
O (des)Governo do PT não conviveu só com o (des)Governo Obama, eles lidaram com o Bush tb.
Lembro quando Bush esteve aqui em SP e meia dúzia de militontos tentaram parar a Avenida Paulista.
a ocupação de espaços foi executado com maestria pela esquerda, agora gritam por estarem sendo contestados, imaginem se o exorcismo começar de verdade
Exatamente..
Eles estão exercendo o jus esperniandi, mas não pode ter dó e nem parar de antagonizá-los.
Sempre que um vem me falar que temos que diminuir a polarização, eu faço questão de me radicalizar ainda mais com esta pessoa.
Se a França que dispõe dos meios militares, políticos e econômicos para tomar a Amazônia brasileira e anexá-la a Guiana Francesa, caso quisesse, não o faz agora, sendo o maior parceiro militar brasileiro, por que faria daqui vinte, trinta ou quarenta anos? Ainda mais quando as armas mais letais da defesa brasileira são francesas. Chega a ser ofensivo esse “estudo”. Se algum país algum dia invadir o Brasil por causa da Amazônia, com certeza não será a França. Todo mundo que conhece um pouco de história sabe como as bases americanas em Natal foram implantadas. Os americanos deram um ultimato a Getúlio Vargas, ou entregam ou tomamos, e mostraram até o plano de invasão, com vinte e dois mil fuzileiros navais.
Com um único PA a França tomar a Amazonia ?! sonha vai…
E 3 porta helicopteros, com submarinos nucleares de ataque(SSN´s) e SSBN´s, aviões com mísseis nucleares de cruzeiro, aviões reabastecedores estratégicos, fragatas de guerra com mísseis de cruzeiro para ataque a terra em profundidade, awacs, mpa´s, aviões de sigint e navios de sigint, drones de recolha inteligência, drones ucavs, fragatas de defesa aérea de área, navios reabastecedores, misseis ar-ar bvr, o melhor do mundo, mísseis anti-navio, aviões de transporte estratégico, e praticamente tudo de construção própria. sonha tu.
Uhum, e vão usar mísseis nucleares aqui contra a América… Todo esse aparato derruba nossa força aérea toda, mas tem que por o pé no chão aqui dentro, e daí o bagulho endoida, pode ter certeza. E se esse único PA for inutilizado por um ataque bem sucedido, adeus. Na verdade o que mais quero é que vocês continuem a nos ameaçar, porque daí temos uma justificativa pra investir mais em defesa. Uma ameaça nuclear só faria voltarmos com o projeto de nossa bomba que abandonamos na década de 90.
“vocês”, não existe na discussão.
Já aqui sugeri diversas vezes a importância de um Brasil fortalecido mesmo sendo português, aliás, precisamente por ser português, pelo que apelo a que se evitem estes embates desnecessários.
Da mesma forma que me tenho limitado a apelar a que não criem opiniões precipitadas e, por isso, infundadas, relativamente à posição europeia, no caso francesa, quanto ao Brasil. “destaca-se a importância atribuída por este Ministério da Defesa à parceria estratégica que o Brasil e a França assumiram na área de Defesa, para o Século XXI.
Esta última citação deveria encerrar provisoriamente o assunto, mas ainda ah quem teime em causar desunião e imaginar um inimigo so para que se “justifique pra investir mais em defesa”.
O Mendes diz o que lhe apetece, tal como todos nós, mas isso não é motivo para aqui se criar um ambiente hostil entre diferentes nacionalidades, muito menos entre portugueses e brasileiros.
Vc é polido e sóbrio, mas aquele cidadão ja esteve aqui na trilogia falando contra o nosso país tempos atrás. Se não me falha a memória foi ele quem disse que os Europeus nunca precisaram da América, pasme.
Eu entendo Space, isto é um assunto sensível, merecedor da devida moderação pela parte de quem o decide abordar, algo que nem sempre, como podemos ver, ocorre.
Tu és francês? Ah, não…é só um portuga
Flanker, grato por ter deixado claro que “é só UM portuga”.
Ainda assim não percebo a importância de destacar a nacionalidade do indivíduo….
Olá P99. Nacionalidade, gênero, religião, idade, boa gramática ou não, profissão, PhD… Nada disso deve importar. Educação e respeito importam muito.
Eua. Fra. Russia. Uk Chin são todos ameaças. Porém quem anda mostrando os dentes são os franceses.
Carlos, não seria sensato realçar que tanto a França como o Brasil têm mostrado os dentes um ao outro? Será que pequenos “acidentes” diplomáticos são o suficiente para, do nada, rotular um parceiro de décadas como sendo um inimigo?
Não seria sensato seria esquizofrenia, porque não foi o brasil que inventou uma mentira sobre a França e ameaçou tomar mais da metade da mesma. a França é ameaça assim como outros países, nem vejo como bom para o relacionamento com a França, mas diminuir nossa dependência de armas provenientes dos franceses.
Olá P99. Exato. Caberia ao Itamaraty, no caso brasileiro, zelar pelas boas relações diplomáticas. Esse tem sido o ponto que venho levantando em diversos comentários.
O Brasil se posicionou oficialmente? esse documento é real? a França devia ter ficada calada, deixar isso passar, ninguém ia dar bola uma semana depois, pra mim foi infantilidade da embaixada da França
Olá Carlos. A nota do MinDef é uma posição oficial. O suposto documento (eu li, é imprestável) poderia ser uma fraude mas foi endossado pelo MinDef. Contudo, você chegou ao ponto que levantei. O Itamaraty falhou por deixar algo irrelevante se tornar um incidente internacional.
‘Eua. Fra. Russia. Uk Chin são todos ameaças. Porém quem anda mostrando os dentes são os franceses.’
Falou o ‘isentão’.
Fique tranquilo que não vamos cair nessa.
nunca fui isentão.
Oi Carlos. O que seria um “isentao” ? Uma espécie de “tio suquita”? Acho que um debate baseado em adjetivos em algum momento vira vira ofensa pessoal.
Camargoer
Fala isso pro Xings, ele que me chamou de isentão, devia conversar com ele sobre isso
Olá Carlos. Certa vez também falaram que eu também seria um isentao, seja lá o que seja isso. Sou destro mas acho que tenho dislexia também porque me chamam de canhoto. Reclamam até da camisa vermelha do avatar do “Shin-chan”. Se você não entende eu também não.
Pra mim um isentão é alguém que simula para os outros ser flexível sobre “seu lado político ou posicionamentos importantes”…. no caso eu falei desses países aí como ameaça para o Brasil, mas o Xings não consegue raciocinar Direito, afinal morre de amores pela China e pela Rússia, odeia os EUA e UK, logo alguém que vê todos esses países como ameaças e não somente um ou outro, para ele é um Isentão, eu Apoio a ação da Rússia na Síria, Eu não apoio a tomada de Sevastapol pela Rússia, Eu apoio as ações dos EUA na Coreia e no Mar do Sul da China, de trazer Polônia para mais próxima, Eu não apoio os EUA na Síria , na Libia, no Iemen, para o Xings dever ser difícil ver alguém assim.
Olá Carlos. Acho que entendi. Alguns definem suas posições a partir das pessoas. Outras a partir de instituições, como por exemplo partidos, forças armadas, etc. Outros definem suas posições a partir de países, por exemplo Islândia seria tudo certo mas a Groelândia seria o mal. Por fim, tem outros que definem suas posições a partir de conceitos, por exemplo direitos humanos, democracia, liberalismo, etc. Algumas vezes uma dessas posições entram em contradição com outras posições porque são usam bases diferentes. Já o isentao muda suas bases para não mudar de opinião. E isso?
destaca-se a importância atribuída por este Ministério da Defesa à parceria estratégica que o Brasil e a França assumiram na área de Defesa, para o Século XXI.
Historicamente falando :
– Villegagnon;
– Roubo de pau-brasil;
– Duclerc e Duguay-Trouin;
– Guiana e Amapá;
– Guerra das Lagostas.
A França é o país com mais contenciosos com o BR.
.
E como está numa merd@ de dar gosto com a recessão e a migração, só um neocolonialismo pode tirá-la da merd@.
Foice de São Paulo sendo foice de São Paulo… O que esse pseudo jornal entendi de assuntos militares???
A pulverização de potencias globais aumenta a concorrencia e risco de conflitos globais, uma WWIII limitada, mas pulverizada em varias regioes do globo.
A politica do inimigo do meu inimigo é meu amigo sera mais forte do que nunca neste cenário.
Impossível de se refrear a China em seu quintal, ela usará Governos populistas argentinos (que precisam de armas, Dinheiro e um conflito de defesa nacional para se eternizar). Isto retirara recursos britânicos que poderiam ajudar EUA no mar da China, Taiwan, etc
A mesma formula pode ocorrer via Venezuela, adicionando não somente China Mas também a Russia. O Brasil seria machucado e arrastado como uma vítima não intencional, como dano colateral que valeria a pena.
Bolivia pode reprisar o mesmo feito, caso populismo argentino se fortaleça junto a situação Venezuelana caso se eternize.
O risco Frances parece maluco, mas mais maluco é quem esquece que fazemos fronteira com eles…brasileiro é um desatento. Se uma potencia possui fronteira contigo, numa região de riqueza mineral, e a área estiver Desassistida, os risco realmente existem. Pelo amor de Deus!!! Ninguém leu sobre a França metida com as reservas Libias e do Chipre mandando até navios??? E no território deles aqui acham que não???
Qual o maior risco para uma potencia econômica mineral e agrícola???
Agroterrorismo!! É dai que sai o risco traçado com relação a potencias do hemisfério sul asiático. Pode ser qualquer outro, mas estudem o ranking dos próximos 20 anos. Eles produzem e exportam o que exportamos serão concorrentes e estarão entre os maiores do mundo.
Voces leem conclusões sem ter o acesso a analise que levaram a elas.
Alguém duvida que vai ter um quebra no oriente médio?
Alguem duvida que haverá um quebra no mar da china?
Alguem duvida do conflito libio chipre turco?
Alguem ainda consegue falar de venezuela sem lembrar de russia e china?
Alguem consegue lembrar de venezuela sem lembrar de argentina e bolivia?
Vamos ver, esquecemos de algum pais na lista? Hummm checando França, Inhlaterra, Argentina, Bolivia, Venezuela, Eua, Russia, China, Japao, Coreias, oriente medio como um todo, Turquia, Libia,
Quando falo o contexto de uma 3a guerra mundial é neste contexto que vejo
Na ausencia de duas potencias hegemônicas assim como foi No sec 20, varias potencias regionais partirão para conflitos que resolvam seus próprios interesses. Foi isto o que ilustrei.
Como o mundo esta globalizado, esta variedade de conflitos regionais ainda assim terão alianças globais, no sentido da velha geopolítica e a máxima do inimigo do meu inimigo é meu amigo.
Uma guerra de exaustão econômica do adversário, não para destrui-lo
Sera um mundo estranho, você irá guerrear com quem vc não quer destruir.
No fundo vc quer apenas sobrepujar o concorrente ou apenas se apossar de um recurso especifico. Mas como a economia e o mercado consumidor é global, vc não quer perder estes clientes, então terá de ter uma fabrica de justificativas sociais para a empreitada. Nunca a mídia será tão comprada na historia da humanidade.
Voce precisara convencer ate a população da nação com quem estiver em conflito, pois estes cidadãos também são clientes e mercado
Digam se não é o que ja estão testemunhando? No mundo inteiro, quase não existem mais assuntos nacionais, a situação mais comezinha ou localizada de uma hora para outra é discutida e escandalizada no mundo inteiro e ate insuflada por políticos do mundo inteiro
Concluindo, cada vez mais voce testemunha o ditado “o inimigo de meu inimigo é meu amigo”, mesmo que seja estrangeiro contra o próprio Brasil.
Os interesses econômicos extrapolam os interesses nacionais, cada vez mais clamam por forças externas para intervir naquilo que a regra do jogo do sistema politico nacional estabeleceu
a esquerda e seus satélites sovietes (sindicatos, ONGs, grupos auto intitulados de representantes de minorias, imprensa) agem em seu favor político mesmo que precisem destruir o país.
a coordenação com entes internacionais é óbvia e declarada, mas as instituições já foram arrastadas a seus serviço
Cara Verinha. Cerca de 20% dos sindicatos brasileiros são patronais.
Mestre Camargoer, e tal como são impedem a evolução da democracia.
Panelas, panelinhas, grupos, grupinhos, que junto a todos os demais sindicatos patronais ou de trabalhadores, impedem a reciclagem de cabeças bem intencionadas no congresso e executivo.
Perpetuam-se no poder de cada feudo e no maximo simulam uma dança das cadeiras. Alguem ja viu ex presidente de sindicato de alguma coisa? Ex diretor sindical?? Ex politico???
Todos políticos profissionais!!! Em que a profissão e a disputa deste mercado de trabalho específica , faz com que os interesses daqueles que representam fiquem em segundo ou terceiro plano. O politico profissional gasta 99% de seu tempo procurando sabotar o adversário e 1% colaborando em interesses da população .
Deveria para toda a categoria representativa, de sindicatos patronais e trabalhadores, partidos políticos e mandatos executivos e legislativo, existir um limite de 16 anos de vida publica, somou 16 anis em qualquer destas instancias de forma combinada ou não, sai fora e dá espaço para novo cidadão
Olá Carvalho. Acho necessário separar as coisas. O sindicato é uma resposta da classe trabalhadora às condições desumanas dentro das industrias no fim dos Sec. XIX. Todas as garantias e direitos dos trabalhadores foram conseguidas por meio de lutas (01 de maio e 08 de março são datas comemorativas que marcam essa luta). Acho um equívoco misturar política partidária e atuação sindical. Um sujeito pode fazer parte das duas coisas, até mesmo fazer parte de uma igreja ou da loja maçônica da cidade. Um sindicalista tem os mesmo direitos políticos daqueles que preferem fazer outra coisa. Eu entendo que ás vezes pareceria necessário alguma limitação na representação política (menos partidos, número limite de mandatos, etc) mas qualquer limitação sempre será arbitrária (eu gosto muito da ideia de mão única, ou seja, o candidato/político não poderia voltar a disputar um cargo menor do que aquele que ele exerce ou já disputo.. um governador não poderia ser prefeitos, um senador não poderia ser vereador.. etc). No livro “Como as democracias morrem” há uma interessante discussão sobre as sociedades que ampliaram o direito ao voto e aquelas que reduziram. Vale a pena ler.
Nada contra sindicatos é agremiações, eles precisam e devem existir.
O que sou contra é a eternização de seus quadros diretivos e de comando, verdadeiros cabides e de máfias.
O vicio e maior problema da democracia ocidental vem daí. São destes quadros de partidos, agremiações e sindicatos que surgem os candidatos, num sistema feudal e familiar fechado, que controla o acesso a candidatos e cargos…
Tornaram-se uma maquina familiar de dinheiro e negociatas de toda a sorte
Uma cláusula de veto de reeleição Diretiva de todos os níveis e limitação de quantidade de exercício é extremamente importante para permitir o acesso de novo cidadão.
Toda a agremiação tem carater publico e politico
Olá Carvalho. Cabe aos partidos a escolha dos candidatos. O bom sendo sugere buscar candidatos conhecidos, populares e com alguma base de apoio. Nesse contexto, celebridades, filhos e parentes de políticos famosos, lideranças populares e sindicalistas têm vantagens. São pessoas com experiência política, conseguem expressar ideias mas principalmente são pessoas com vocação. Quem gosta de política começa cedo nesses lugares. Quem não gosta de política não vai participar nem de reunião de condomínio. Inclusive o voto distrital piora essa situação e prejudica a entrada de novos nomes.
me diga quem é novo….!!! ninguem….um gato pintado aqui e outro acola…..ate artista quando surge, surge apenas para dar um golpe desesperado eleitoral, puxar coeficiente eleitoral ( grave distorção )…tiririca foi eleito e veja se alguem do partido ouvia ele….coitado ou espetalhão, era só joguete….joguete na mão dos velhos tubarões eternos da política….dálhe politico profissional, matusalem, patriarca e reprodutor de politicos , politico junior, político neto….politico bisneto, primo, sobrinho, etc….uma casta fechada….
Diga….todos podem se candidatar no partido??? eles tem regras democraticas realmente lá dentro…..olha o PSDB apenas como exemplo….as diretorias partidarias tem de se renovar e não poder ser reeleger e ficar fazendo dança das cadeiras da patotinha lá dentro….
entenda que o ser humano é complicado…”primeiro o meu quinhão, e depois o dos outros”….tudo é forma de auto valorização, eternização, etc…
O problema da democracia atual e o descretito dos povos nela é este, fala-se em democracia, mas o cidadão não vê seu irmão lá atuando, nem quem chegou lá tomando decisões com o pensamento coletivo….é apenas uma disputa de guerrinha ferrenha de partidos e adversários, um sabotando o outro na procura incessante de cargos, poder, dinheiro, etc…
A politica tem de ser inserida como algo natural na vida do cidadão….uma fase de sua vida, tal como namorar, casar e ter filhos…uma fase de exercer os ditames regulatorios e administrativos da comunidade, etc…
mas para isto, voce tem de acabar com a profissionalização…o sujeito tem de votar em leis que aplicam-se a si mesmo durante a vida….
já parou para pensar quantas vezes um politico aplica uma lei em que ele mesmo se enquadre??? pois então??? isto não ocorre porque é uma categoria….não rei leis para quem usa sapato 44 como eu….farei somente aquelas para quem calça outro numero….
Olá Carvalho. Concordo com você que a indicação dos candidatos pelos partidos é um grave problema da democracia representativa. O grande desafio é tornar os partidos mais democráticos (talvez a obrigação de previas internas, acho um assunto bem complexo que merece muita discussão). Nesse ponto, o melhor caminho é ampliar a participação democrática ao invés de restringir a participação. O mesmo problema sobre o número de partidos. Existem 3 possibilidades. Partido único, bipartidarismo, pluripartidarismo. Eu não sei qual seria o número de partidos ideal ou como lidar com esse limite. A profissionalização em si não é um problema pois há o bom político que representa um grupo com sucesso. O problema não é o político profissional, mas o desonesto. Também acho que a política é algo intrínseco ao processo democrático. Só uma ditadura prefere um cidadão apático e acrítico. Eu defendo a ampla participação política na cidade, nas escolas, sindicatos, etc.
“Desde 2003, 13 ligados a sindicato dos motoristas foram mortos”.
Mortos assassinados. 13 presidentes assassinados.
Ta cheio de filme de mafias sindicais…o famoso e recente “O Irlandes” serve de exemplo…
E assim em todos os lugares do mundo, cria-se sindicato ou partido para criar o CNPJ da sua “Famiglia”….
Uma vez dentro.., vc não sai…as vezes sequer vivo…
Se for de sindicato de onibus entao, vixe…dinheiro circula sem NF… uma das maiores usinas de lavagem…tanto quanto cassinos e bingos…vejam que agora que estão pressionando para secar as fontes partidárias, coincidentemente voltam a debater a legalização de jogos… outra fonte oculta para partidos são os cartórios…ja viram quanto cresceu nos últimos anos? Sabem porque? Porque cartório não o tem cnpj, funciona no cpf do tabelião, e doação de pessoa física é permitida…
O Brasil precisa de mais Paulo Guedes, tem muitos Camargoer
‘O Brasil precisa de mais Paulo Guedes, tem muitos Camargoer’
Isso é praga que vc está jogando na gente?
Ou não brincou de Playmobil hoje e está de mau humor?
Cada uma…….
Olá VP. Acho que nem eu aguentaria outro de mim.
Tá bom assim. Não consigo ler 100% do que o professor escreve.
Olá Esteves. Fim de férias. Amanhã volto a puxar o arado. Só lamento não ter concluído a maratona “rick and morty”. Vamos esperar pelas novas lambanas para nos divertir. Até lá Um abração.
Bom trabalho, Mestre.
Divirta-se com seus alunos.
O que esses caras estão fumando está muito forte, tem que tirar do mercado.
Santo Daime com pinga
Folha de SP cm sempre falando merda
Com este nota podemos percebemos o quão baixa, irresponsável e mentirosa é a FSP: Para tentar colocar algo que fosse contra o governo atual, consegue um documento que não pode ter acesso e divulga-o, sem medir as consequências para além governo, para a segurança nacional e as relações internacionais. TUDO para criar intriga. A muito a FOICE deixou de ser um imprensa séria para virar TITITI de políticos e MIMIzentos. É uma vergonha e até temerário ter uma mídia que prefere criar um conflito internacional e impor suas ideias para poder atingir um presidente e, por consequência, a maioria da população que o elegeu.
Fica aqui o meu repúdio a esta publicação da FOICE.
A Embaixada Francesa, independente da realidade da tese, iria admitir?
Ela errou feio também, ou melhor, para alguém que vive aqui, para saber o que ocorre aqui, as disputas politicas daqui, que é sua obrigação decodificar, se assim reage, sob documento que não pertence ao Itamaraty, ao Ministério da Defesa, a Presidência da Republica, fica claro o desejo de tomar lado, responder a um jornal, opinar sobre assinto que não imanou do governo brasileiro.
Se deseja alimentar e perpetuar o assunto na mídia, ou são imbecis ou de fato manter o assunto na mídia
Estranho para uma embaixada em que os papéis sempre foram o de amenizar mal entendimentos e atritos.
Vocês acham que embaixadas Respondem na imprensa estudos de West Point??? Seria razoável ela se manifestar se fossem do Pentágono ou Casa Branca….da para entender o paralelo??? Independente se o estudo é verdadeiro ou não???!!!
pois é, um folhetim levanta a bola para um governo estrangeiro bater no governo… até parece combinado não?
e a culpa é do Itamaraty para alguns do M.Defesa… é muita desonestidade dessa turma
Cara Verinha. É comum discordar dos colegas em um blog de discussão por meio de argumentos substantivos. Ofender os colegas de quem você discorda (chamar de desonesto é ofensivo) fica a impressão a incapacidade de colocar um argumento contrário, o que da mais força à ideia do colega. Uma das coisas bacanas da trilogia é o respeitos ás regras para comentários, que assegura o respeito aos colegas. Moderação e caldo de galinha.
Mestre Camargoer,
Tal como comentei, não lhe é estranha a reação da embaixada Francesa, independente de nossa habilidade diplomática???
Refaço a pergunta, Parece normal alguém dar atenção aos estudos de WestPoint??? Eu entenderia se fosse o Pentagono ou Casa Branca….
Aqui foi a ESG, não foi o Itamaraty, o MD n a presidência….
Uma embaixada ficar dialogando com jornal de oposição é desleixo, imprudencia, permissividade e intencionalidade de levantar o assunto e mante-lo na pauta….
ESG foi contaminada pelo Bolsonaro?? Provavelmente sim, embaixada francesa pelo Macron??? Com certeza…
Conhece obditado e regra numero 1, regra de ouro, o mantra do negociador, do embaixador, do conciliador??? Jamais encurrale seu oponente, sempre deixe uma saída para ele, pois se ele não tiver saída , ele ira enfrenta-lo e não discutira mais contigo…!!!
Você consegue enxergar a Embaixada Francesa seguindo esta máxima no caso???
Bastaria ela afirmar que sabe que GOV Brasileiro é aliado a França,,,, mas ela nem disse e passou perto disto….
Então ou é verdade a loucura ali escrita No estudo, ou ela pretende influenciar nossas disputas politicas internas, no mínimo…parece firmemente seguir dando opinião sobre administradores brasileiros …
Não acha mesmo? Tem certeza? Não é estranho não??
Olá Carvalho. Sou fã do princípio de sempre deixar uma saída para seu adversário (falei sobre isso tempos atrás sobre o erro do Itamaraty ao lidar com a crise na Venezuela e você viu como fui tratado.. riso). Também sou fâ da ideia de tornar o inimigo em aliado (por isso a humilhação pública é um erro, Maquiavel ensinou que um ex-inimigo é o mais fiel aliado que se pode ter). Como a discussão extrapolou, decido ler o suposto relatório da ESG (repito que é um trabalho imprestável), li as reportagens da FSG (refletem o conteúdo do suposto relatório mesmo sendo imprestável), li a reação da Embaixada francesa e a nota do MinDef. O jornalista fez o que fazem, emplacou uma reportagem. A Embaixada francesa ficou com um mico na mão que era a reportagem da FSP (um dos principais jornais do país, talvez um outro jornalista tenha pedido uma posição da França ou sei la o que). A resposta da França foi 12 h depois da publicação da FSP (tempo suficiente para o Itamaraty conversar com os franceses e mostrar que é tudo besteira, fazer uma nota conjunta dos dois países etc. Tenho certeza que você sabe como é possível aproveitar uma hora dessas para fazer política de camaradagem e todo mundo sair bem na foto. O MinDef espertou o Itamaraty fazer alguma coisa.. não fez, então foi defender a ESG (o que foi correto). Talvez tenha errado ao oficializar o suposto relatório (nem consigo chamar aquilo de estudo acadêmico). Esta difícil isentar o Itamaraty da lambança (é onde alguém precisa ser exonerado)
Essa esquerda corrupta que nos governou está sacudindo a árvore cedo demais.
Muita radicalização nos discursos.
No mínimo, estão municiando as disputas internas. No máximo, podem estar criando motivos.
Nos vemos em 2040.
Correto e veja que as alianças ja não são mais nacionais, são globais e metem o dedo e interferem nas politicas de um país no outro, tanto esquerda ou direita…
Daqui pouco cai um galho podre na cabeça…
prudência e sofisticação
eles são cautelosos em suas posições
Pare de chorar, seu bla bla bla cheio de soníferas linhas me ataca e ainda indica que eu deveria ter comentário bloqueado, seu sofisma diz mais sobre você do que sobre mim. Crie seu blog e lá vete o comentário que quiser, aliás, pelo tanto que escreve por aqui já teria mais produção que no forte, naval e aéreo juntos.
Perfeito, Vera. Esse cara enche isso aqui com conversa fiada canhota, leva trocentos deslikes e não se manca. Deve ser outro que ganha para fazer isso.
Olá V.P. Um debate de ideias não é um conflito pessoal. Todo mundo ensina todo mundo aprende. Vou tomar a proficuidade como elogio.
viva na realidade que quiser…
Alunos malcriados…
Olá Esteves. Nem todos têm vocação para uma escola cívico-militar.
É ai que esta a beleza da coisa, quem não quiser, não vai. Vai em outra…é bem diferente de querer proibi-las.
Tem fila de gente querendo entrar é óbvio, o sistema de ensino não irá alterar todas as escolas, apenas alguns modelos…o chato é que estes modelos dá um cutucão bem lá Nas outras sabe??? Porque a nota explode para cima, sem trocar de livros, professores, com o mesmo pessoal, só a direção e disciplina mudam…triste não ??? Quer prova mais cabal dá sindicalização da preguiça, ideologia e Politicagens?? Com a mesma mão de obra e mudando apenas a gestão a coisa parece magica, não deveria ser assim…
O pais se Acostumou a ficar em 177o lugar no ranking de educação
Olá Carvalho. Tenho a impressão que esse debate tem sido feito na base dos chutes de gente com visão estreita. O bom resultado das escolas “civico militares” assim como das escolas técnicas estaduais e dos institutos federais tem grande relação com os processos de seleção para ingresso e com a infraestrutura das escolas. O peso dado ao regime de ensino tem sido usado como bandeira de um lado e do outro. O fato da média do desempenho dos estufantes brasileiros estar abaixo da média do PISA não pode ser usado para validar o regime civico-militar porque os países que apresentam desempenho acima da média tem um regime de ensino construtivista. Além disso, o desempenho médio das escolas cívico-militar é parecido ao desempenho médio das escolas técnicas e das escolas particulares muito caras. Por fim, é preciso avaliar o perfil educacional das famílias dos estudantes. Quanto maior o nível educacional dos pais maior o desempenho médio dos estudantes. O além do resultado médio no PISA é preciso ver a dispersão. Na Finlândia a média é alta e os estudantes têm um desempenho muito parecido. No Brasil a média é baixa com muitos estudantes com notas baixas, alguns com notas médias e poucos com notas altas, o que mostra um problema bem mais complexo. Uns números para pensar: são 180 mil escolas de ensino de ensino básico, das quais 2/3 são municipais e 20% são particulares. São 48 milhões de estudantes no ensino fundamental, contudo o acesso ao ensino infantil ainda é restrito. Quem disser que sabe como resolver isso deve estar equivocado ou mentindo.
Meste Camargoer,
Quando disse que cresce absurdamente em pontuação e resultados com a mesma mão de obra, disse isto de forma absoluta, incluindo os mesmíssimos alunos.
Você parte da premissa incorreta de que são alunos selecionados e que se extratificam numa nata de alunos.
Isto não é verdade. Nos modelos implementados em sua maioria no momento, são escolas de periferia, com pessimos resultados de pontuação e ocorrencias de violencia e de drogas.
Ou seja, são os mesmos alunos de baixo rendimento anteriormente observados ou ao menos 98% deles, tirando um ou outro que optaram por mudar por achar que não se adaptariam.
Então novamente, resultados superiores com os mesmos professores, material ditatico e mesmos alunos. O que muda é o uniforme (que as vezes é apenas a camiseta, nem todos tem dinheiro para implementar uma farda), a administração e a disciplina militar. Nem pense em infraestruruta espacial da NASA que muda não meu amigo, é o mesmo banheiro, mas agora limpo, a mesma quadra, a mesma sala de aula, nem computador…inclusive que computador não resolve nada de lingua portuguesa ou história…não é assim….
Esquece isto de escola progressista no mundo, isto tambem não é verdade.
Não tem nada disto na China, muito menos na Coreia ou Japão…
No Japão, o aluno varre a sala de aula, todos assumem a arrumação da escola….se voce pedir para um aluno varrer a sala aqui sai ate no jornal e processo juridico….
Vai dar uma olhada na Alemanha….
Todos os países em que esta palavra progressista exista em debate estão com serios problemas de declinio educacional, até EUA e Suecia….olha o oriente como está devorando tudo…é trabalho serio, disciplina e meritocracia, fez ou não fez….não fez, demerito, fez, é merito….
Olá Carvalho. O debate sobre educação é muito bom e acho que precisa ser feito. Sobre a educação japonesa, conheço bem. Tenho fortes vínculos com o Japão. O Japão conseguiu montar uma estrutura de pré-escola amplo, para 100% das crianças, inclusive de imigrantes que estão trabalhando no Japão (chineses, brasileiros, filipinos, peruanos, etc) De fato as crianças colaboram com a manutenção da escola mas o modelo de ensino é construtivista. Há participação dos pais nas atividades da escola, também é respeitado a diferença de aprendizado de cada criança. As escolas públicas são bem estruturadas, professores treinados. Quando falo da infraestrutura das escolas brasileiras, não falo da NASA mas de banheiro (o relatório do Censo Escolar publicado pelo Inep apresenta o tamanho do desafio d ensino básico e discute com profundidade esse problema de infraestrutura). No Brasil também há um grave problema na formação dos professores. Muitos ainda têm apenas nível médio mas em alguns lugares já é comum que a maioria tem mestrado (falo da rede pública). Sobre o modelo de escolas cívico-militares, farei uma pesquisa mais ampla. Encontrei alguns artigos publicados por pesquisadores. Talvez seja adequado eu estudar um pouco mais sobre o assunto. Sobre o PISA nacional, a presença de escolas civico-militares afeta pouco os números gerais do Brasil, por exemplo a dispersão de valores e o peso estatístico dos estudantes com rendimento abaixo da média internacional
Mestre Camargoer,
No Japão não existe aprovação automática, o aluno tem o direito de ir a escola e obedecer a hierarquia do contrário, ganha cartão vermelho.
Sao extremamente rígidos. Minha filha adolescente tem contatos lá da mesma idade. Outro dia, uma aluna teve o “direito” de tirar a tintura que havia pintado de loiro o cabelo se não desejasse suspensão.
Lá eles podem respeitar o nivel de aprendizado individual de cada um, mas se nao tirar nota, não passa e ponto final.
Não raro, alunos se suicidam quando fracassam nas notas, cada pais com sua mazela e exagero.
Desde cedo são educados que a palavra publico não é abstrata. Ficam coléricos com desleixo ou falta de cuidado dos bens de uso comum.
Lá tudo isto é comum, eles mesmos dão à manutenção mais comezinha de limpeza e arrumação das salas.
Aqui diriam que é uma disciplina militar…. mas disciplina é apenas disciplina, é apenas um modo de arcar com suas responsabilidades para si e para o proximo.
Militares apenas a usam para racionalizar os objetivos e isto não nasceu com eles, japoneses usam e não tem nada a ver com militar
Em complemento, o objetivo não é fazer com que a media de nota do PISA suba com escolas militarizadas, obvio nunca havera tantas para alterar a media nacional. O objetivo é lancar um numero maior de ilhas de excelência que possa demonstrar as demais o caminho a ser seguido em termos de gestão, organização e disciplina. Afinal, não mudam professores, não muda material didático, não mudam os alunos, são os mesmos, com o mesmo potencial que sempre tiveram, mas que a inépcia de gestão e abordagem Do problema e principalmente a complacência deixavam adormecida neste ridículo ranking de qualidade de ensino. Ou seja, com o mesmo conjunto você tira o Brasil la da casa do centésimo e alguma coisa, e de pronto ja poderia jogar entre os 30 ou 40 melhores. Depois sem duvida, e concomitante ou não investindo melhor, alcançariam então mais ainda de resultados
Olá Carvalho, minha experiencia docente é apenas no nível superior. A turminha que dou aula, ano após ano, é muito do bem. Inclusive com essa questão de ajudar com a limpeza e manutenção. Sei lá. Vai ver que meu jeito “japa” de dar aula eu ser toca os corações deles.
Mas aqui no Brasil não era muito diferente…
Quando eu era criança eu tinha que ir para o colégio de sapato social. Caso o sapato estivesse mal engraxado ligavam para os pais is buscar o filho no colégio.
E não era colégio militar.
Colégio Santo Antônio Marista – Natal RN
Agora hoje em dia impor disciplina no Brasil é confundir com ditadura, tortura, reaça, etc..
Caro Carvalho. Sei que a educação no Japão estaria fora do tópico, mas para contextualizar dois estudantes se mataram na universidade onde estive durante o período que morei lá. Mas ano passado, teve um suicídio e uma tentativa no Departamento que trabalho aqui no Brasil. Lá como aqui, a análise tem que ser feita separando os níveis (infantil, fundamental, médio e superior). No ensino fundamental (6 anos + 3 anos) a aprovação é automática, com o desempenho da criança sendo acompanhado pelos professores (eventualmente até visitando a casa para conversar com a família para fazer um trabalho coordenado). O ensino médio tem exames para ir de um ano para o outro. Talvez sua filha tenha amigas no ensino médio. Outra coisa é qual a escola a amiga japonesa estaria matriculada. Lá como aqui tem escolas públicas, particulares e religiosas. Outra coisa muito legal lá é que a ruas é extensão da casa. As praças também. Limpávamos as ruas, as calhas, tinha gente que cuidada das flores e dos vasos, geralmente os mais velhos. As escolas são organizadas, limpas e a comunidade está envolvida com o espaço. O ensino no infantil e fundamental é solidário. Bem, por mais que ame o Japão, acho que podermos voltar a focar no problemas das escolas brasileiras. Senão vou ficar falando bem do Japão até mandaram eu ficar quieto.
Mas a Foia não mencionou, na reportagem, que se tratava de um trabalho acadêmico e não de documentos oficiais do Comando do Exército? Não é dever do repórter passar esse tipo de informação no texto da reportagem?
Estranho também a França não ter procurado o Embaixador do Brasil, em Paris, para “conversar” sobre este assunto antes de usar a conta de twitter.
Bem, sei lá, mil coisas…
Caro Edson. Fiz o mais simples. Li a reportagem da FSP e também o relatório de 45 páginas (Está disponível do SRIBD). A primeira coisa que chama a atenção no relatório é que ele não é assinado nem pelos autores nem pela autoridade do MinDef. Outra coisa curiosa é que o MinDef tem desde 2015 um manual de identidade visual, mas o relatório está completamente fora do padrão. Até aqui, eu suspeitaria de um documento sem qualquer relação com o MinDef e com a ESG. O problema é a nota do MinDef reconhecendo o documento como algo produzido dentro da ESG. Senti falta da descrição da metodologia usada para montar os cenários. Isso torna o conteúdo praticamente inútil para qualquer coisa. Sobre o conteúdo, é apenas texto. Geralmente, um trabalho mediano de TCC tem algumas imagens, gráficos e tabelas. Também não tem tem referências bibliográficas, apenas 3 notas de rodapé com links da internet (não abri os links então pode não vou dar minha opinião). O relatório seria um “estudo acadêmico” imprestável. O conteúdo descreve 4 cenários futuros. 1) Hegemonia dos EUA e Brasil com crescimento econômico. 2) Hegemonia dos EUA e o Brasil com um cenários econômico parecido ao atual. 3) Um mundo bipolar entre EUA e China, com o Brasil em crescimento econômico e 4) mundo bipolar EUA e China e Brasil em crise econômica. A França é mencionada devido uma pressão em favor dos Inhanomami (nenhum outro conflito indigenista é considerado). Algumas situações de potencial crise são contextualizadas (o ataque ao Rock in Rio é usado para pontuar a necessidade das forças armadas instituir órgãos dedicados). Achei engraçado que o texto considera a ação diplomática do Brasil na América Latina responsável pela mediação de conflitos entre os países vizinhos (completamente contrário ao que está sendo feito hoje). Um dos texto mais inúteis que li nos último anos. Acho assustador que um texto tão ruim tenha criado um incidente diplomático entre o Brasil e a França. Se um diplomata do Itamaraty tivesse feito a leitura, seria muito fácil encerrar a crise.
Mestre,
“cenários prospectivos são ferramentas empregadas por qualquer corporação
ou país de sucesso…”
Não somente os prospectivos. Cenários irrealistas são debatidos dentro das empresas. Podem ser apresentados nos boards sem a “tradicional identidade visual“ para descaracterizar a autoria e depois descartados. Produzir documentos estratégicos assinados e chancelados desprezaria a finalidade do brainstorming que se cumpriu. E se for divulgado fica mais fácil desmentir e desacreditar algo fora de padrão. E se for divulgado vamos ver o estrago que pode causar. Mas sem identidade.
Atentado no Rock in Rio, atentado no Rio Centro. As frustrações do fracassado atentado real ainda estão nos corações e mentes de alguma ala militar?
Se sim, alguma linha dura pode estar queimando. Ainda.
O documento é muito útil.
Se houve incidente diplomático entre os países por conta do documento, isso mostra que as relações estão imaturas. Ou estão mais maduras que certa ala militar gostaria que estivessem. Não vamos desprezar o discurso europeu da internacionalização da Amazônia nos anos 1980/90 e recentemente com a desculpa das queimadas.
Botaram fogo na Califórnia. Todo ano botam fogo na Califórnia. Os incêndios e queimadas na Austrália tiveram vários focos. Vários.
As queimadas na América do Sul começaram na Bolívia, no Paraguai, nas margens das estradas aqui e pronto. Virou motivo para os europeus repetirem o mantra que não cuidamos do nosso quintal e, que talvez, como aconteceu na Bolívia…melhor seria conceder o status de autônomos e separatistas a algum povo indígena. Qualquer povo indígena. Barcelonas latinas.
O documento é muito útil.
Se o governo atual falhar pode existir contaminação nas e das Forças Armadas relacionando-se um insucesso com os militares. General Mourao afirmou que o governo não pode falhar justamente por esse motivo. Manchar a farda. Pode haver a volta do ufanismo nacionalista? Compensando um eventual baixo resultado socioeconômico?
Acho que várias alas (militares e civis) não engoliram o discurso europeu recente. Os outros tópicos do trabalho acadêmico são fumaça. O recado dado é que com ou sem diplomacia e com ou sem presidente, não aceitaremos perder uma folha.
10 bilhões de euros por 50 helicópteros e 4 + 1 submarinos. Alguém pode ter ido refazer essas contas.
Há algo podre no Reino da Dinamarca.
Pois é….
Caro Esteves. Eu entendo a importância de estudos de cenários. Já expliquei isso. É uma excelente ferramenta até para avaliar se vale a penas trocar de carro. O problema é que o suposto relatório é muito ruim. É um documento muio amador. Eu já li os protocolos dos sábio de Sião, a Carta Brandi e até a carta do Temer rompendo com a Dilma (uma coisa ridícula). Esse suposto relatório da ESG é muito ruim.
Propositalmente ruim, caro Mestre.
Caso tivesse sido feito e vazado dentro dos padrões de construção dos trabalhos realizados nas casernas seria um festival de caça às bruxas.
Qual veículo melhor para fazer vazar que a incrível Folha de S Paulo?
Nós pensamos que no meio militar só há trapalhadas. Há também. Mas se o objetivo foi outro e eu acredito que tenha sido, um espirro das alas descontentes aconteceu.
EB.
Se o EB tivesse recebido os bilhões que o reator da MB recebeu, o projeto/programa nuclear do EB também não teria acontecido?
FAB.
Também.
O país está reticente e resistente às reformas. Se reformar,
o orçamento da Defesa pode ser outro. Para reformar, talvez seja necessário empurrar e puxar com mais força. Se precisar de força…
Mestre,
Vocês são jovens mestres. No meu tempo diziam que militar pensando é coisa do diabo. Ou é golpe ou é porta-aviões.
Mestre,
Se precisarmos de um inimigo, já está eleito. Baguetes, croissants e brioches.
Olá Esteves. Eu li o suposto relatório. Esse documento é muito ruim. Academicamente imprestável. Eu nem acho que a ESG, FSP ou MInDef fizeram alguma trapalhada. Nem a embaixada francesa. A lambança ocorreu no Itamaraty que deixou uma reportagem sobre um documento tosco virasse um incidente diplomatico.
Sim. Deixo-se.
Somente nós aqui geramos mais de 1 mil comentários.
Passa na peneira e fica com 10. Soma com os de lá…
Esteves, bom comentário (15 horas atrás).
Ele fica perfeitamente finalizado com a seguinte frase:
“E os franceses vestiram a carapuça.”
Caro,
Quem está indo à França, à Espanha, à Alemanha, ao Vaticano, a ONU para reclamar de nós mesmos?
Comunistas, anarquistas, sindicalistas. Não são brasileiros. São do Brasil.
Estão indo dizer Je se, Je se, Jesse…as únicas palavras em francês que Dilma aprendeu em 38 anos.
Eles estão indo dizer que comemos índios como os índios comiam os portugueses.
Não são brasileiros. São do Brasil.
10 bilhões de euros por 50 helicópteros e 4 + 1 submarinos. Há certeza que alguns milhões de euros não foram parar na conta do partido comunista francês?
O Fernando corrigiu o Esteves.
– Mas o Sarkozy era de direita.
Mas os comunistas tem 40% dos votos.
Democracia para pobres.
Saúde, educação, emprego, moradia, emprego, segurança, defesa, transporte, trabalho, ética e moral.
Com os 50% que sobram dos orçamentos, vamos reconstruir o país e aprender a falar grosso com francês, dinamarquês e americano.
Eita que o Esteves consertava essas coisas.
Exato
Falam que o Brasil corre rusco democrático, mas o GF, GF, digo GF não colocou uma lei sobre este risco, não apresentou uma lei sequer sobre mordaça, ate agora apenas PL econômicos e Anti Corrupção, risco anti democrático é a coisa ocorrer conforme a regra, e você não aceitar, tentar colocar um candidato condenado a ferro e fogo condenado por mais de 15 juizes, pedir intervenção externa sobre algo que está transcorrendo dentro do rito legal
Caro Carvalho. Eu recomendo o livro “Como as democracias morrem”. O debate é muito mais interessante que do que sobre quem foi ou não candidato.
Democracias morrem sempre quando os objetivos pessoais sobrepujam os da comunidade que representa…
No exato exemplo que coloquei onde os “lideres se perpetuam”….nos sindicatos trabalhistas e patronais, partidos políticos e agremiações….
Por isto que tem de ter regra para reciclagem e limite de mando…isto não é restrição, é oxigenação e instrumento de ascensão de mais cidadãos intencionados ao exercicio politico em alguma parte de sua vida…
permitir que mais pessoas tenham acesso…
isto sim…
mas o colega l~e como restrição, sendo que na realidade ele abre espaço para um numero muito maior de participantes e libera as cadeiras eternamente ocupadas pelas panelinha eterna…
16 anos em cargos de mando é mais do que o suficiente para cada um, findou, vaza….dá a vez para outro….
Volta a ser correlegionário e trabalhe como cidadão comum sujeito as leis que voce votou….vá ser professor, militar, pedreiro, açougueiro, administrador, vendedor ou padeiro….
vá produzir um pão….
Quem viver, verá.
Pois é…foi o disse, quando um não quer dois não brigam…
Pois então, uma embaixada Francesa tão especializada em Brasil, se pronunciar por um texto Ate mesmo fora do padrão visual do EMFA, de uma academia… ESG é Escola Superior de Guerra…. não e o MD nem sequer o EMFA…mas Fizeram questão de se pronunciaram sobre o pensamento da elite militar e Governo Brasileiro…. nossas imbecilidades e deficiências não são justificativas para as deles…
Agora, se um pensa que o outro é bicho papão e o outro é indigno e tresloucado, Talvez o papel tenha colocado o dedo na ferida, e se a ferida dói….é porque existe…
Não me importa a paranoia De quem acha que tem inimigos de todos os lados, o que importa é saber se quem se diz amigo, se comporta como inimigo…se demonstra que quer levar a discussão tresloucada adiante, parece haver motivo aí não??
Você pode criticar o GF a vontade, posso até concordar contigo Sem problemas, mas de boa, França esta fazendo o mesmo, e isto é intrigante e motivador de justificativas para se apontar o dedo sim
Olha só como funciona o mundo diplomático real.
EUA acabou de matar o coronel Iraniano, foi um alvo que lhes satisfazia a necessidade. Sabiam que Iran iria retaliar, tal como retaliou dito e certo. E o que a jogada diplomatica fez??? Ate ocultou os soldados americanos feridos, para que não fossem pressionados perante a opinião publica a atacar os Iranianos novamente e assim descambar uma escalada..,olha só a diferença…absorveram um impacto para evitar a escalada…e aqui, França fica respondendo a jornal de oposição ao Governo Brasileiro sobre material sigiloso “vazado” que nem possui status de representatividade do GF…vazado é uma coisa da moda por aqui ultimamente…
STF quer dar valor legal a material vazado por roubo, embaixadas se pronunciam sobre material secreto vazado de Academias.,, tá bom.,,
Fizeram caca aqui… e fizeram caca la ma França…. e se os dois fazem… aí tem coisa…quando um nao quer, dois não brigam…
Pois é Camargoer, mas a diplomacia da França, com um mínimo de boa vontade (que deveria ser padrão de diplomacia), também poderia ter uma atitude mais efetiva, como deveria ser a diplomacia francesa, que é bem mais experiente! Mas, talvez, porque a mulher do cara é feia, fica nessa picuinha.
E a Foia, que parece gostar de um frege, e também parece gostar de algumas dessas “verdades quase completas”, fica “cutucando onça com vara curta” e, quando o “caldo entorna”, fica com aquele ar de “Valha-me DEUS seu frade, quem roubou meu pirulito?”.
“Sic transit gloria mundi!”
Olá Edson. A diplomacia internacional moderna nasceu na França de Luiz XIV. Eu concordo que é uma das mais importantes do mundo e serve de modelo para muita coisa. Mas ela é de responsabilidade do governo francês. A diplomacia brasileira era também considerada uma das melhores do mundo, com uma tradição do Estado português e depois sendo a elite do Império. Ela é de responsabilidade do Itamaraty. Se a diplomacia dos outros falha, a do Brasil deveria preservar o interesse do Brasil. Um incidente diplomático com a França não interessa ao Brasil.
E nao deveria interessar a França mas parece que interessa…
Olá Carvalho. Supondo que o Brasil não tem interesse no conflito e que a França tivesse. Caberia ao Itamaraty evitar a estrategia francesa. Supondo que a França não tivesse interesse, faltou ao Itamaraty fazer um combinado com a França. Sobra a hipótese do governo brasileiro ter interesse na crise.
Mestre, nesta altura nao me interessa mais se o Itamaraty foi competente ou não, acho que até não foi mesmo mas não Me interessa mais sabe porque?
Porque a embaixada da França mostrou interesse e então, danem-se
CaiRam e Vestiram a carapuça , mostraram especial interesse, se revelaram, não mostraram disposição a amenizar ou contemporizar.
Como todos aqui sabem que isto não é normal em meios diplomaticos,
Eles que engulam e comam seus croassaint…
Porque Palmito aqui, tem casca e bem dura!!!
Ja demonstraram que tentarão nos sabotar aqui de todas as formas e se Mesmo depois de Macron continuarem assim, azar nosso e azar deles!!!
Para comer palmito, vai ter de descascar primeiro!!!
Entenda e não seja inocente , o acordo Mercosul-UE, caiu como ima bomba para os Franceses, eles são os maiores adversários deste acordo!!!
Tentarão dinamitar este acordo de todas as formas, não fosse o braço duro e pragmático alemão , o acordo ja teria caído uma semana após sua divulgação…
Entenda dinheiro e concorrência econômica, quer seja nas relações multilaterais ou disputa por recursos.
Nas duas dimensões, podem existir e justificar estes conflitos sim. Ja escrevi sobre isto!
Alguém conhece algum fator externo De maior peso Que possa afetar a economia Francesa?? Inclusive em sua politica interna??
Olá Carvalho. Depois que li o suposto relatório, eu até achei que era alguma coisa plantada.. um plano Cohen, uma carta Brandi. Dai o MinDef oficializa o documento para proteger a imagem da ESG (talvez nem o pessoal do MinDef teve a curiosidade de ler o tal estudo (imprestável, repito). Contudo, eu fico preocupado com os erros do Itamaraty sim porque os erros deles afetam a vida da gente como a gente.
eu tambem fico….
mas fico mais com a França….voce não?
especificamente no tópico Frances, não esta parecendo que o relatório esteja errado…e sua embaixada reforça isto…..então, o certo por linhas tortas….parece que de fato existe problema ai….
é como já disse, a partir do sino que toca do outro lado do mundo, não me importa mais, pois alguem inamistoso foi identificado…e se isto ´parece fato, pouco importa agora a lisura e cuidado do relatorio….
Eu quero é que eles Franceses tomem atitudes que demonstrem que são realmente aliados….enquanto ficarem nestas mumunhas…entra na lista sim…..e com mais fervor….
Sem dúvida interessa. Somos devedores deles. Estamos fragilizados com o PROSUB nas mãos do contrato e com o casco do Álvaro Alberto.
E interessa também ao Esteves ir lá na França ver o caminho desses 10 bilhões de euros.
Mas a França tem “idade”! É bem grandinha para entrar numa “roubada” como essa aí.
Oras, para quem criou a moderna diplomacia, parece-me que teve uma atitude para lá de infantil ao responder a um besteira aventada por um jornal que, parece, anda claudicando com a completude das notícias.
Se a diplomacia do Brasil demorou a ter uma atitude “diplomática”, a da França então, parece, que “dormiu décadas” no “barulho” de um jornalista, de um jornal que já teve tempos muito melhores, com reportagens de relevância e significado e não uma materiazinha quase amarela, beirando a cor “marron” (que aliás é um termo francês! Eu prefiro castanho).
Imperdoável para quem tem tanta tradição em diplomacia ou quem sabe o tempo deles já se foi.
Vamos vê-los atuando lá, com gregos e contra os turcos, como se sai a diplomacia francesa. Tomara que não arrumem alguma treta para os americanos resolverem novamente.
Correto
Olá Edson. A FSP é um dos grandes jornais brasileiros (junto com Estadão e O Globo). Uma reportagem publicada em um desses jornais ou em uma revista semanal como Veja, IstoÉ ou Época, repercute naqueles chamados “formadores de opinião”. O modo como a França é mencionada na reportagem (no suposto relatório a França tem menos destaque) foi necessário uma resposta do governo mas que não gerasse um incidente diplomático. Insisto em dizer que o Itamaraty ignorou o que seria um problema de sua alçada (relações exteriores) que poderia ter lançado uma nota conjunta reafirmando a parceira e amizade dos dois países, etc. Quem teve que lançar uma nota oficial foi o MinDef para defender a ESG (o que foi correto). Vamos aguardar a próxima lambança para ver se as coisas ficam mais claras.
FSP!?
Grandes jornais têm nome e sobrenome!
Parece-me que a Folha de São Paulo foi um grande jornal, hoje é só FSP mesmo.
Também parece-me que a França, um dia, teve uma grande diplomacia, que hoje se presta a “causar” sobre informações incompletas.
Tristes tempos estes.
Ditado popular sempre acaba se revelando como divino!!!!
” – Quando um não quer, dois não brigam !!! “….
Mestre Camargoer….outra máxima na diplomacia….
Se quero brigar ou continuar o assunto….
Ai tem….
É aquilo que já falei interesses nacionais misturam-se com internacionais, nunca os assuntos internos de um paises são tão debatidos por outros segundo seus interesses….e como ninguem reina sozinho sem adversarios internos….bem….
mais uma vez e novamente….
” O inimigo de meu inimigo é meu amigo !!! ”
isto é triste….estão se lixando para os interesses nacionais, o que importa é derrubar o adversario….e nunca as midias serão tão tendenciosas quanto neste seculo globalizado…interesses demais divergindo, interesses demais convergindo, dinheiro demais em jogo….
fazer o que?? era tão bom quando jornal vivia de assinaturas de clientes….agora so anunciantes e de anunciante governamental….e ainda por cima quem não é governamental, é multi nacional…ou alguem que compra ou vende lá fora….
Globalização é otimo, mas ate ajustar…tem disso ai….
Caro Carvalho, lembrei da historia do jabuti na árvore, alguém colocou lá, pra que eu não sei, mas quem colocou sabe.
Globalização está ruindo.
Ponto certo.
Americanos e russos serão observadores. Quanto havia na mala do Evo para declarar territórios bolivianos independentes?
Quanto pode haver na mala dos comunistas brasileiros para incentivarem o mesmo aqui?
Ponto errado.
OMC, OCDE, ONU…
Não é exatamente que a globalização está ruindo, mas sim que ela já consolidou sua etapa e agora vem uma nova.
paises sempre comercializaram uns com os outros, mas eram fechados, mercados bem fechados….
veio a globalização da produção e mercados e isto foi se alastrando para todas as fronteiras e paises. Era um terreno a ser preenchido, espaços a serem preenchidos pelos países.
este preenchimento agora já ocorreu e poucos espaços sobraram. esta fase ja foi consolidada.
O que sobrou para os paises continuarem a crescer estrategicamente então? bem após sua produção e comercio ter se imiscuido entre vários paises e alianças por inerente que seja, sobra agora voce tentar retirar um mercado do doutro concorrente, a produção inclusive pois assim se voce debilita a concorrencia voce atinge a supremacia do fluxo economico.
Obvio que alem de recursos minerais que sempre estarão em pauta por serem finitos, foi acrescentada esta disputa com os ingredientes acima.
As riqueza da Amazônia e o Petróleo/Gás na região de Suriname e Guina abre sim possibilidades de disputas e conflitos, e a França é um ator de peso neste pedaço.
Parabéns ao EB que está atento aos prováveis cenários de conflitos na sua esfera de atuação, em suas fronteiras. Tão importante quanto os estudos é estar preparado com pessoal e equipamentos para lidar nos prováveis cenários.
Existem interesses entre nações, o alinhamento do Brasil com os países amazônicos é quase que automático, com a França é estratégico e não tão natural como pensamos.
O Exercito Brasileiro precisa se alinhar cada vez mais com a Guiana e o Suriname.
Com a descoberta de petróleo no litoral da Guiana, acredito que a França não vai querer ficar de fora da exploração, aumenta o jogo de interesse.
Recentemente homens do Batalhão de Engenharia do Exercito Brasileiro auxiliaram militares da Guina na perfuração de poços artesianos.
Segue o jogo.
O interessante nesse documento maluco é que a gente se dá conta que se o Norte e Nordeste do país decidirem procurar independência já sabem com quem contar como aliados internacionais. Já tá na hora de se libertarem da zona, corrupção e incompetência que o Sul e Sudeste fazem administrando o país!
Só tem ONG na Amazônia onde há riquezas para gerir, no NE onde tem muitos problemas humanitários e políticos a resolver ninguém ouve falar de ONG estrangeira bancada por Soros, Lemman, Noruega, Alemanha, França etc etc etc …
que coisa né?
Será que apoiariam a emancipação geral ou só da “Nação Yanomami”?
O apoio com certeza seria de governos e não de ONGs! A “Nação Yanomani” poderia ser uma das que surgiriam após LIBERTAÇÃO das regiões!
Libertação?
A corrupção do sul e sudeste que atrasa o N e NE?
rapaz….
Vamos rir Verinha.
O cidadão deve ser cego.
rsrs!
Conta pra ele que até hoje não há água para o pequeno proprietário rural do semi árido, enquanto os mimosos Coronéis de terno branco, gente boníssima, seus vizinhos de cerca, se refestelam com a família em piscinas cheias de água pura.
Mas o Sudeste e Sul é que são os vilões do Nordeste.. Oxe!
Dá o agreste pra eles emanciparem. Da a caatinga pra eles abrirem resort’s.
uma boa notícia para Manaus que não está contente com o Governo, nem precisa ficar junto com resto do estado, oeguem os recursos minerais e nos deem a independencia kkk
Folha de São Paulo. Nenhuma novidade. Esse Jornal está mais para “foro de são paulo”.
Alguém conhece algum fator externo De maior peso Que possa afetar a economia Francesa?? Inclusive em sua politica interna??
Ninguem entendeu ainda que o Brasil esta no meio do caminho deles?
Olá Carvalho. O Estado francês tem um grande peso na economia francesa e a organização sindical é bem forte. Além disso, a França tem uma forte pressão interna de imigrantes e filhos de imigrantes por oportunidades de educação e trabalho (nada a ver com muçulmanos). O problema previdenciário também existe lá, já que a expectativa de vida é longa e a taxa de natalidade é baixa. A sociedade francesa, por outro lado, tem um forte viés humanista e de centro-esquerda democrática, o que cria uma enorme sensibilidade em favor dos direitos humanos e pela preservação ambiental. O governos francês será sensível a essas questões. Há uma parte da população francesa xenofóbica e antissemita, mas não creio que isso seja importante. A população tem um viés anti-EUA (essencialmente anti-direita dos EUA, pois nos aspectos pró-direitos humanos os franceses são alinhados com os EUA). Sei lá se ajudei.
e é esta exata pressão que faz com que existam conflitos de interesses entre Brasil e França.
A economia deles se esgotou com esta seguridade e bem estar social e estão sem folego para confrontar nosso agronegocio que irá ruir o deles que ja é fortemente subvencionado.
Já estão buscando outros recursos principalmente energeticos no Chipre e Libia….e amazonia não se exclui deles inclusive porque são fronteiriços….
É por isto que são os maiores adversarios do acordo economico mercosul UE
Olá Carvalho. Um contraponto interessante que a mesma parcela da população que tem um viés ambientalista e pelos direitos humanos também é a parcela da população que é pacifista e tem se manifestado contra as ações militares da França no exterior, inclusive em seu alinhamento condicional à guerra ao terror. Portanto, o mesmo grupo que clama pela defesa da Amazônia e pelo respeito aos índios, também não aceita o envolvimento francês em conflitos armados. É uma análise muito complexa que contém inúmeras contradições.
Nao sao ambientalistas que bloqueiam as estradas e incendeiam Paris. Sao os sindicatos inclusive os agricultores que bloqueiam tudo.
Eles com seus fortes subsídios insuportáveis A França é que podem trocar p governo. Ambientalismo é apenas a justificativa que acharam para barrar o Brasil. Ou a Franca quebra, ou os agricultores quebram. Usam a Amazonia como justificativa.
Ainda mais se Ela for explorada E abrir novas frentes agricolas.
Nossa agropecuaria que ja e enorme, ficaria mais do que gigante na cabeca deles.
Sou contra devastar a floresta, mas sou contra deixa-la intocada sem exploração racional
O problema não São os ambientalistas deles, eles não depredam nada nem incendeiam nada, o problema não vem deles
Caro Carvalho. A França tem por um lado um movimento sindical bastante forte e organizado. O movimento sindical consegue pressionar o governo em questões de política interna, principalmente em questões trabalhistas e previdenciárias. Uma parte da classe operária tem um pavor xenofóbico pela perda do emprego para os estrangeiros, mas ao mesmo tempo defende a ampliação da proteção do Estado de bem-estar a todos. Existe uma classe média com elevado nível educational sobre a qual se assentam os formadores de opiniões. Ela tem um viés ambientalista, anti-liberal (claro) e pacifista. Esse grupo social geralmente apoia os movimentos sindicais e estudantis, mas eles têm uma visão mais humanista e globalizadas, até porque não sentem a pressão do desemprego ou da perda dos direitos trabalhistas e previdenciários. A juventude esta dividida em dois grandes grupos, o grupo “francês” já integrado à sociedade e com mais oportunidades e o grupo “extrangeiro” de imigrantes e filhos de imigrantes que ainda sofrem para se integrarem e de onde surge uma vez ou outra protestos violentes nos bairros periféricos. Há uma elite burguesa muito rica e de viés antissemita. Ela apoia do discurso xenofóbico (o que seduz parte da classe trabalhadora) mas se coloca em posição contrária á classe média. Acredito que exista ainda outras complexas contradições envolvendo a religião. Recomendo um filme francês chamado “Que mal fiz a Deus” sobre uma família burguesa francesa com quatro filhas, cada uma casada com um imigrante de origem diferente (um descendente chinês que atua no mercado financeiro, um judeu (não lembro a profissão), um descendente argelino que é muçulmano. O equilíbrio é afetado quando a mais nova diz que ira casar com um rapaz católico, que é ator e imigrante negro (não lembro se do Caribe ou África). É muito engraçado mas também dá uma excelente perspectiva das contradições e desafios da sociedade francesa (se tiver chance, assista um outro chamado “Samba” sobre imigrantes ilegais em Paris.