‘Imaginação sem limites’, reage França a informação de que seria ameaça ao Brasil
Presidente Emmanuel Macron
Em resposta à informação confidencial de que o Brasil considera o país europeu sua principal ameaça nos próximos 20 anos, a embaixada da França mencionou a “imaginação sem limites” dos autores da minuta do Ministério da Defesa.
No documento secreto, obtido pelo jornal Folha de S. Paulo, o Brasil cita a França como sendo a maior ameaça para o país nos próximos 20 anos, sob justificativa das tensões na Amazônia, onde os dois países possuem uma fronteira comum.
Paris, responsável pela fronteira da Guiana Francesa com o território brasileiro, no entanto, não levou a minuta a sério.
“Forças Armadas de todos os países realizam frequentemente esse tipo de exercício de análise de cenários. Entretanto, nós saudamos a imaginação sem limites dos autores desse relatório”, indicou a Embaixada Francesa em sua conta no Twitter.
A minuta confidencial, intitulada “Cenários de Defesa 2040”, foi elaborada a partir de entrevistas com 500 membros da elite militar brasileira em onze reuniões que ocorreram ao longo do segundo semestre de 2019.
Segundo a Folha, o documento, de 45 páginas, “traz considerações geopolíticas realistas e hipóteses algo delirantes”, como a de um atentado biológico em que “ultranacionalistas do Sudeste Asiático” espalham o coronavírus que provoca a Sars durante a edição do Rock in Rio em 2039.
A França é o único país citado como ameaça nos quatro cenários imaginados no documento.
Em um deles, espera-se que até 2035 a França formalize um “pedido de intervenção das Nações Unidas na Região Ianomâmi, anunciando o seu irrestrito apoio ao movimento de emancipação daquele povo indígena”, seguido de mobilização de “um grande efetivo suas forças armadas, posicionando-os na Guiana Francesa”.
“O fato é que o Brasil é o nosso principal parceiro estratégico na América Latina e que a França conserva, há décadas, relações de cooperação diárias, estreitas e amigáveis com as Forças Armadas brasileiras”, acrescenta a diplomacia francesa no Twitter.
Nelson Düring, à frente do site especializado em notícias militares, o Defesanet, disse à AFP que o documento “pega as coisas reais, outras muito loucas”. “Vejo muita incoerência” e o reflexo de uma “diplomacia por impulso”.
Segundo Düring, as considerações contidas na minuta estão “muito contaminadas pela discussão entre Macron e Bolsonaro”, acrescenta.
A tensão entre os dois países ganhou força em agosto passado, quando imagens dos incêndios na Amazônia causaram comoção internacional.
Na cúpula do G7, Macron fez um chamado de mobilização global pela Amazônia, que considera como sendo um “bem comum” do planeta. Na época, Bolsonaro acusou o presidente francês de ter uma “mentalidade colonialista” e de “questionar a soberania” do Brasil.
A divulgação da minuta confidencial “vai causar mais estrago nas relações Brasil-França”, alerta Düring.
A escalada de tensão pode ser consideravelmente prejudicial para o Brasil, dada a “importância da associação estratégica” bilateral. A França produz, por exemplo, submarinos e helicópteros para as Forças Armadas brasileiras.
FONTE: Isto É Dinheiro / AFP
“Segundo Düring, as considerações contidas na minuta estão “muito contaminadas pela discussão entre Macron e Bolsonaro”, acrescenta.”
Esse é o ponto chave. Ademais, a França não possui condições financeiras e nem militares de se aventurar do outro lado do Atlântico.Teriam que arrastar toda a OTAN numa provável aventura.
A Argentina pensou dessa mesma maneira quando invadiu as Falklands/Malvinas, o regime militar estava passando por problemas internos e tiveram a brilhante ideia de invadir as ilhas pensando que Reino Unido não teria condições financeiras de mobilizar pessoal e equipamentos para uma ilha quase inabitada no sul do Atlântico, acharam que o Reino Unido ia deixar para lá e olhe que naquela época o Reino Unido passava por dificuldades financeiras e a Thatcher estava com baixa aprovação, bom o final da história todos conhecemos. Tem gente aqui que acha, erroneamente, que os EUA vão ficar do nosso lado em uma suposta briga com a França, NÃO vão, no máximo vão tentar botar panos quentes, apesar do Trump e do Macron não serem melhores amigos, os militares americanos sabem da importância da França e dos militares franceses quando a chapa esquenta, seja no Oriente Médio ou no Sahel Africano, eles sabem com quem eles podem contar quando a parada com o Irã ficar séria, quem vai botar fragatas, porta aviões, submarinos, caças ao lado deles em uma task force para o oriente médio, eles sabem com quem podem contar em patrulhas ao lado deles seja no Afeganistão, Iraque ou Síria, enfim espero que não cometamos o mesmo erro da Argentina que pensou que os EUA ia ficar do lado dela, ou no mínimo ficar neutro, pois o regime argentino era muito próximo de Washington. Na Guerra das Falklands/ Malvinas, todo mundo sabe de que lado os EUA ficaram
Junior
Assino embaixo.
Além disso, os brasileiros (os lunáticos, principalmente) devem ter em mente o poder de ‘convencimento’ dos M45s franceses.
A França e outros paisécos europeus são os nosso inimigos prováveis , já coloquei aqui e em outros sites , A França tentará fazer um Consórcio de Decadentes contra nós , ela sozinha ganharíamos no TAPA , pois ela é conhecida por Nação de Fujões e Cagões , porém em dez anos estaremos em um outro Patamar , e será dificil os Decadentes europeus formaram um Consórcio de Desesperados contra o BRASIL , só o tamanho e massa crítica do Brasil assusta , no entanto aparecerá aqui alguem desinformado com, o Papo de Bombas Atomicas etc , que aquela Naçãozinha europeia se mostra a ter , mas esquecem-se que existe a Bomba Nuclear Suja , e claramente poderemos enfia-las em cima das Francesinhas de seu Exército !
FRANÇA MORREU E ESQUECEU DE DEITAR !!
A sério que um comentário tão decadente teve reações positivas?
Acredite que teve reações positivas, visto que no Brasil, atualmente, estão tentando banir livros de Eça de Queiroz e Machado de Assis.
Sério, estão a tentar banir livros?
Acredite, se quiser.
https://ricmais.com.br/noticias/rondonia-manda-recolher-macunaima-livros/
Estamos indo para a Idade das Trevas.
E olhe o que Estudo comentava ‘ataque de países asiáticos com inveja do sucesso brasileiro’, ou algo parecido.
Tenha dó!
Que masculinidade frágil hein.
Kit gay nunca existiu. O que teve foi uma cartilha de orientação para os professores lidarem com alunos gays.
Eu tive um colega na escola que apanhava só por ser gay.
Se o pessoal tivesse sido instruído ele poderia ter tido uma experiencia menos pior no colegio.
E no fim, esse menino gay nunca precisou do kit gay. Ele sempre foi assim.
A terra é plana?
O excesso são minions como vc… tomara que vc esteja certo e lhe tolham mesmo…
O governo de Rondônia tentou banir das bibliotecas publicas estaduais os livros de Euclides da Cunha, Machado de Assis, Mário de Andrade e outros.
Um verdadeiro crime contra o patrimônio cultural deste país.
Um dos livros é Macunaíma.
Deve ser pq foi escrito na época do PT né.
😛
Um caso de um governador do PSL (ex-partido do presidente) que queria banir livros impróprias. A medida foi recebida com tanta indignação no Brasil que o sujeito voltou atrás. Mas o caso demonstra como é preciso estar de guarda, a idiotice está sempre à espreita e esperando uma oportunidade.
Correto,
O pais precisa de mudanças e realinhamento, mas todos nós precisamos ser vigilantes para que oportunistas do extremismo de qualquer dos lados não se aproveitem e coloquem suas garras de fora
A vida precisa de equilíbrio, tal qual o barco que pode adernar se inclinar demais a bombordo, também afunda se inclinar Alem do limite a estibordo.
Estevtipo de ação, tal como foi precisa ser responsabilizada e punida na forma da lei
Bombordo ou boreste?
cultuar paulo freire?!? não existe limites para a estupidez humana
Caro Peter, em Rondônia, um de nossos 27 estados e localizado a oeste, a Secretaria da Educação (!) teria tido a iniciativa de elaborar uma lista de, digamos assim, livros proibidos. A intenção era recolhe-los. Felizmente a imprensa noticiou abundantemente tal ação e ela não foi levada a cabo. Uma gigantesca estupidez, sobre qualquer ângulo de visão. Nosso país está ficando cada vez mais pobre. Governos anteriores pecaram muito na administração mas o atual é muito pior!
93 jumentos , provavelmente minions, negativaram esse comentario que em nada mentiu…
Em que pese eu não confiar na França nem na UE realmente foi decadente.
Não leve em consideração Peter, o comentário foi bem baixo nível mesmo, vi muita gente comentar sobre o assunto do relatório, alguns defendendo, alguns criticando, mas a maioria quase que absoluta argumentou de forma respeitosa
Se for Respeitosa a França , somente por ignorância e vassalagem , esta Nação não Merece e nem se da ao respeito , além de ser uma Nação de Perdedores , Fujões e Cagões !
Perdedores?! Se eles são perdedores na sua existência,nós somos oquê?!
A França é o berço da democracia,foi durante muito tempo referência em arquitetura em vários países e até mesmo aqui no Brasil no sec XIX,assim como na literatura,pedagogia.
durante décadas, à formação dos filhos da elite brasileira que procurava naquela escola uma educação inspirada no modelo clássico e humanista francês.
Tiveram influencia na política, na filosofia e na religião, franceses brindaram o mundo ao longo da história com algumas das mais belas, ou pelo menos mais significativas, realizações humanas.
Lá também foram gestadas ideias e adotadas políticas que se espalharam, com as devidas adaptações, por todos os povos do ocidente: entre elas, o Iluminismo e a revolução.
A França não é mais o centro do mundo, mas, sem dúvida, é o berço da nossa civilização.
a França trouxe muitas contribuições para a arquitetura mundial e uma muito especial para o Brasil.
Somente no Rio de Janeiro temos grandes exemplos da arquitetura francesa no Brasil, Estilos neoclássico, eclético, Art Déco e Art Nouveau marcaram as construções no Rio de Janeiro,temos como exemplo o Cristo redentor,o Copacabana Palace,o Teatro municipal, Museu Nacional de Belas Artes,palácio Tiradentes e Palácio Laranjeira….
Um grande número de pessoas laureadas com o prêmio nobel em economia,física química,literatura,Medicina,Ciências Econômicas.
E qual a nossa contribuição para o mundo nesses 130 anos como república?! Reavalie quem são perdedores e ganhadores…
Verdade. A cultura francesa teve uma grande importância na cultura ocidental. Acho exagero dizer que são o berço da Democracia, mas tirando a parte inicial das campanhas napoleônicas, a historia militar deles é repleta de fracassos e algumas das derrotas mais catastróficas que um país já teve. Duvido que eles se aventurem contra qualquer país hoje em dia sem o apoio da OTAN. Ou seja, dependem da boa vontade americana. E verdade seja dita, os tempos são outros. Se os EUA não cuidarem do quintal deles, a Rússia ou a China adorariam fazer o serviço.
Adriano
Acredito q a referência é q a França não ganhou guerra nenhuma ha anos…. só se atrelada a forças bem mais fortes, como a Primeira Guerra do Iraque.
Sds
A democracia como a conhecemos hoje, tem suas bases no sistema evocado à antiga Roma e as bases legais e individuas tem forte inspiração no Deuteronômio.
Não entendo por que considerar a França como berço da democracia
O comentário ( e o fato de ser positivado) desse senhor intitulado “jose luiz esposito” diz muito sobre o Brasil atual, parece uma distopia, mas, o pior que é real, é por isso que dizem que papel (no caso o teclado mesmo) aceita tudo. Corre que dá tempo de apagar ainda.
Quanta ignorância!!!! ´´Ganhavamos no tapa
, ahahah.Vai para os teus jogos de playStation, a França se quisesse, bastava só a Marinha Francesa, e nem precisava das armas nucleares. É querer ser uma potência militar, sem o ser. Depois falam dos sonhos fantasiosos com os amigos dos jogos de consola, e acreditam-se verdadeiramente, que a França é o seu inimigo, e que têm poder militar para ela. Sem a minima chance.
A França só venceu a Líbia que é pouco maior que o NE do Brasil, com ajuda da OTAN e levou SEMANAS
Vai vencer um país do tamanho do Brasil com o que ? Empáfia ?
A França tem muito mais soft power que o Brasil.
Isso faz diferença.
Provem o contrário Boboquitos ?
A França já tentou se aventurar outras vezes e não aguentou o pau. VER a expulsão dos franceses da baía da Guanabara (França Antártica), em 1566, e de São Luís (Maranhão) (França Equinocial), em 1615. Além da guerra da lagosta (onde a França afinou vergonhosamente) e o entrevero verbal com o atual governo.
Sou mais Brasil, paiseco do porte da França não dá nem para começar.
volta dessa dimensão paralela garoto…
São situações totalmente diferentes. Não há como comparar uma invasão ao Brasil(leia-se Amazônia) com a Guerra das Malvinas.
Primeiro o governo americano reconhece que as Ilhas Malvinas são do Reino Unido, portanto a guerra que se situou no mar e na ilha não envolveu o território continental argentino, o que de certo modo foi uma fuga brilhante do governo Reagan para a não-condenação do ataque inglês aos argentinos. Embora os americanos tenham feito isso, não deixa de ser meramente ilustrativo o esforço que fizeram para se manter neutros entre um aliado da OTAN e a invocação do TIAR. Vários países do continente americano condenaram o governo dos EUA por não ajudar um país americano de uma agressão europeia.
Segundo é que em uma situação em que o território brasileiro fosse atacado por tropas da OTAN, o governo americano não teria como evitar a invocação do TIAR, haja visto que o território brasileiro já é totalmente estabelecido e reconhecido sem conflitos territoriais. Portanto, nesse caso o governo americano teria que defender um país americano de um ataque por invocação do TIAR, queira ou não. Isso está estabelecido na própria Doutrina Monroe.
Sabe qual a consequência se os americanos não quiserem intermediar o conflito futuro entre Brasil e Europa?
O Brasil seria atacado militarmente, porém a condenação dos agressores seria mundial. Os países do continente americano vendo em que um aliado dos EUA desde a formação desta nação não seria ajudado pelo país que se considera o “dono” do continente, certamente reconsideraria todas as relações com os EUA, quebrando de fato a hegemonia americana no continente.
Se o governo americano intermediou um conflito entre turcos e gregos no passado, imagina uma situação muito mais séria envolvendo toda a Europa e o Brasil. Certamente os americanos não deixarão um conflito regional acontecer debaixo do seu nariz, irão tentar remediar o impasse.
E claro, não sejamos ingênuos. Isso é meramente ilustrativo. Mas se deve pensar em todas as variáveis antes de afirmar que tal coisa aconteceria exatamente conforme foi relatado. A única certeza que podemos ter é que um poder militar dissuasório é a segurança ideal para tais conflitos ou impasses, porém isso está fora da realidade no curto prazo para o Brasil.
Aproveitando uma variável que o forista “O chato” trouxe para a discussão, não esqueçam da Rússia no tabuleiro geopolítico, pois se a UE vier pra cima de nós ficará com o flanco oriental enfraquecido, e as coisas por lá não andam nada boas.
Verdade, pelo exemplo a não ser seguido a Argentina de 1982. Nós brasileiros já temos muitos problemas internos, deveríamos estar focados na solução desses nossos problemas, de toda ordem, e não ficarmos caçando chifre e cabeça de cavalo. Até quando, esses políticos sem noção (todos, de esquerda, direita e centro), vão continuar continuar nessa vida de mamatas as custas do sacrifício de toda uma nação? Uma hora a conta chega!
Há uma diferença gritante entre ingleses e franceses. A Guerra das Malvinas foi há quase 40 anos, em plena Guerra Fria. Compare o contingente e disponibilidade de meios dos países europeus daquela época com o de agora. Tome por agravante o fato de um conflito armado hoje ser muito mais caro do que àquela época. Os próprios franceses dispunham de dois porta-aviões naquele tempo, sendo que hoje possuem somente um e de propulsão nuclear ainda por cima.
Me diga quando foi a última vez que algum país europeu pôs tropas de ocupação no terreno inimigo. Os ingleses retomaram as Malvinas e deixaram lá somente uma pequena guarnição.
No mais, não se pode comparar uma ilha com um território de pelo menos 2 milhões de quilômetros quadrados.
Prezado
Parte de sua análise está correta, mas o resto está truncado.
Nas Malvinas, a Argentina atacou pra reaver a colônia britânica.
O Brasil não vai atacar ninguém. A Guiana não é nossa e nunca foi.
A ideia relatada é a França tentar algo aqui em terreno q não é dela e nunca foi.
Vendo desse prisma nada temos a temer, tendo em vista que o Brasil não vai invadir a Guiana Francesa!
Esta comparando a retomada de uma ilha longe do continente com a invasão de um país?
Comparanção dificil.
Tomar as Falklands, até então, território em disputa, é muito diferente de tomar a Amazônia.
Umas ilhas não requerem a mesma loistica do que se precisaria pra se aventurar continente adentro. Principalmente considerando o volume de forças que defenderiam o Brasil nesse caso, começando por Colômbia, Chile, Peru.
Um documento não oficial obtido de maneira espúria, clandestina e temerária, publicado por um jornal sem credibilidade, decadente e desesperado por um furo de reportagem, que venda um pouquinho de exemplares, e ainda tem essa repercussão toda. Só no Brasil mesmo!
Nem a OTAN tem esse poderio para uma guerra fora da Europa sem ajuda dos EUA.Vejamos a capacidade militar se os Americanos ,A OTAN tem uma marinha média que não atua em conflitos já faz décadas (tirando a marinha britânica que atuado em various conflitos e é mais poderosa da Europa) um exemplo é o conflito da Bósnia e Sérvia no quintal deles .
O que mais me incomoda nesta situação, é que certo setor da imprensa fica gastando seu tempo, tentando buscar por qualquer coisa, que possa se tornar polêmica e nos deixar em posição delicada com a comunidade internacional, ou com parceiros estratégicos.
Tais exercícios de criar cenários hipotéticos, faz parte da rotina de nossas forças armadas, das forças americanas, alemãs, francesas, chinesas, russas, ou de qualquer outro país de bom senso, que não queira ser apanhado de surpresa em alguma situação inesperada ou absurda. Acaso alguém aqui pensa que na França, em algum momento, seus militares não estudaram a possibilidade de um confronto com o Brasil? Isso faz parte das atribuições do alto comando, seja lá na França ou em qualquer outra nação.
Lembrando que a algumas décadas quase fomos as vias de fato com os franceses, por conta de lagostas. Será que eles esqueceram desse episódio?
Brasil e França mantém atualmente, no campo militar, negócios que montam a casa dos bilhões de Euros, e por mais que o presidente Emmanuel Macron, tente desviar as atenções de seus problemas internos, lançando uma cortina de fumaça, usando a preservação Amazônica como pano de fundo, ele sabe que somos de longe seus maiores parceiros na América Latina, sendo assim jamais lhe passaria pela cabeça arrumar encrenca aqui do outro lado do Atlântico. Por outro lado, cabe a nossos militares estarem prontos a enfrentar qualquer situação que possa surgir no horizonte.
O mundo é muito volátil, hoje temos boas relações com americanos, chineses e russos, mas e se amanhã alguma coisa sair dos trilhos? E se a Índia resolver que a água doce da bacia amazônica também lhe pertence, pois já não há água suficiente em sua região para matar a sede de sua imença população?
É uma situação hipotética? Sim. É algo que parece absurdo? Sim, mas todas as nações fazem simulações absurdas.
Quem não quer enfrentar uma guerra, deve sempre estar preparado pra ela.
Quanto a mídia, bem que poderiam gastar mais tempo tentando trazer informações mais relevantes para nosso povo, ainda que implique em críticas à atual administração. Criticas construtivas são e serão sempre bem vindas.
É aquilo que falei em outros posts
Ja vivemos um inicio de guerra global
A pulverização de pequenas potencias faz com que cada uma delas se aventure naquilo que lhe propicie vantagem econômica
Não são guerras como outrora em que você desejava destruir o inimigo
Você apenas deseja enfraquece-lo E tomar lhe o mercado concorrencial e ate interno.
Se vc deseja roubar-lhe o mercado externo e interno, precisa que vc tenha ou fabrique justificativas sociais de caráter internacional, afinal tudo no final da linha se Resumirá a consumidores, mesmo quando pode haver ate a briga por energia e minérios
Então, nunca a mídia será tão mentirosa, comprada e tendenciosa quanto será neste século
Aliar-se com interesses internacionais afim de derrotar seus inimigos internos tornou-se comum
Nunca o verbete “inimigo do meu inimigo é meu amigo” tornou-se tão corriqueiro
É triste
Os iraquianos também eram aliados estratégicos da França no oriente médio no início de 1980 mas em menos de 15 anos os franceses se recusavam até mesmo há fornecer peças de reposição e seguir os contratos de assistencia para equipamentos adiquiridos nesse periodo,também tem a Argentina que quando prescisou dos Exocet ficou na mão enquanto até Super Entendards eram fornecidos para o Iraque enquanto invadia o iran no mesmo período,isso para não citar os israelenses que ficaram sem receber os Mirage 5 já pagos porque a França resolveu que não queria desagradar os árabes, então essa conversa de parceria estratégica e pura mentira o que existe de verdade é apenas compra e venda de equipamentos e serviços e só.
Prefeito. A França deixou claro em seus ataques internacionais que não nos vê como aliados, apenas potencial parceiro de comércio. E nós devemos fazer o mesmo pra não ser feito de trouxa.
O mesmo para Israel e hoje a França está mais para um inimigo de Israel, sempre viram as costas, não é um parceiro confiável.
A Franca não é parceira de ninguém, vide o porta aviões que vendeu (bichado ) para o Brasil, é um pais com mais problemas que o Brasil e o Macron esta no fim de carreira, problemas de desemprego, problemas no sistema de seguridade social, enfim, não aguenta 5 min de Guerra na Amazônia. Isto se enviarem a legião estrangeira. Um bando de pai de pets.
Só tinha duas coisas que a França podia fazer, botar lenha na fogueira, ou desdenhar. Preferiram o último. Não creio que esse vazamento de cenários seja proposital. Não imagino o que de bom ganhamos com isso. Se alguém tiver um palpite.
Não se engane, desdenhou publicamente, mas cobrou explicações em privado. O último parágrafo da nota do ministério da defesa diz muitas coisas, ele não esta ali por acaso
Diego, Não foi proposital do governo Brasileiro nem das FAs, mas foi proposital o vazamento para poder criar alguma coisa contra o governo atual. Nçao me surpreenderia se esta mídia entreguista fez isso só pra criar intriga com a França e desgastar o governo sem importar com as conseguências ao Brasil.
Que vazamento? Se é um objeto de estudo pela acadêmico.Estão dourando a perola para ter peso jornalístico, estão sem moral atualmente .
“O documento mencionado pela Folha não reflete a posição da Escola Superior de Guerra ou do Ministério da Defesa.”
“Trata-se de trabalho acadêmico, desenvolvido no âmbito de uma escola, que reflete a primeira fase de um estudo preparatório, sendo importante destacar que cenários prospectivos são ferramentas empregadas por qualquer corporação ou país” Ministério da Defesa
Bom dia,
do que eu mais sinto medo nisto tudo é desta citada “elite militar brasileira”…pois se forem os mesmos responsáveis pela administração das forças (des)armadas do Brasil, então…
Vamos rezar bastante, pessoal!
Sem contar que o tal documento é extremamente enviesado tomando como parâmetro o governo atual, “anti-China” e lambe botas dos Estados Unidos. Ue…? Eles pensam que em 20 anos a ideologia de governo não mudará? Estamos numa democracia ora bolas…
É a mesma elite que ao invés de pensar no desenvolmento de armas e de projetos nacionais de defesa, pois temos musculo e recursos pra isso,propõem um cenario do Brasil como meretriz dos EUA. Não aguento mais essa vassalagem.
Gelson, As FAs já se pronunciaram informando que estas informações são informações de um trabalho acadêmico em andamento, e que não reflete a “Elite militar brasileira”.
Ah, tá!
Esta não é a “Elite” que “faz” bobagens. É só a que “pensa” bobagens…
Entendi!
Não sabia que havia esta divisão.
Agora fico mais tranquilo.
Valeu!
A cooperação francesa no treinamento de nossos militares, além do trabalho conjunto em desenvolvimentos e pesquisas para quem não os vive, se torna uma piada de muito mau gosto essa analise publicada. E olha que não sou muito da maneira que franceses se portam nos negócios, considero-os verdadeiros predadores, mas na maneira de negociar. Cabe ao outro lado aceitar ou não. Agora classificar como uma “possível atacante” é estar divagando muito. Somos muito respeitados como povo e a revolta por eles, está na maneira e forma como conduzimos a nossa formação, frente a grande capacidade de recursos que fomos abençoados e não “aproveitamos”!
Vou até abrir um Monthelie aqui em homenagem à esta nota tão bem feita dos fazedores de queijo.
Que a amazônia deve ser a principal preocupação concordo…tampouco irei menosprezar esse documento elaborado pelo pessoal que vive o dia a dia nas forças armadas e teoricamente tem muito mais embasamento do que simples palpiteiros…porém deve-se ressaltar que trata-se de um documento que ainda receberá análise final do MD, portanto não trata-se de um parecer final e sim apenas possíveis cenários…agora é fato que o pronunciamento do chefe de estado da frança acendeu um sinal vermelho, então essa preocupação faz sentido de no mínimo ter sido pautada, porém difícil saber qual outros países também não embarcariam em um apoio quanto a uma ação mais firme em relação a proteção da amazônia, a Alemanha quase embarcou, foi desestimulada pelos EUA. O que quero dizer é, somente a frança preocupa? Muitos tem os olhos na amazônia…Será que esse posicionamento demonstrado tem eco no estado francês ou trata-se de um posicionamento isolado de seu líder atual? Nossa sorte foi o recente alinhamento Brasil e EUA, pois no passado recente ou no futuro não sabemos se teríamos ou teremos esse apoio, ou se sim, quanto isso custará. Na minha opinião, se não ocorresse esse apoio que tivemos algo já teria acontecido, ou mudança de governo no Brasil, ou estaríamos hoje pressionados por sanções ou ainda mais tutelados quanto a política ambiental na amazônia. O que de fato preocupa é, se existe essa preocupação, como então podemos confiar neles como parceiros em nossos principais projetos estratégicos…E é fato que sempre tivemos excelente relacionamento no assunto Defesa com os Franceses, os quais nos forneceram produtos e parcerias que outras potências (ex EUA) sempre nos negaram. Enfim, por se tratar de um documento preliminar e de assessoria para futura definição de cenários pelo MD, acho incorreto o modo que a imprensa maximiza tal informação, já gerando inclusive resposta da França, para um documento que não reflete uma decisão final. Mas infelizmente para boa parte da imprensa, quanto pior melhor…
Vejam o lado positivo. Foi dado recado que deste lado as atitudes da França são consideradas inapropriadas e belicosas e a continuidade desta postura irá gerar posição equivalente brasileira, gerando desconfiança e redução significativa do acesso francês ao mercado brasileiro militar e Civil. O mercado irá precionar governo francês para rever seu posicionamento referente ao Brasil.
Posso imaginar o grau de preocupação da França e das potências europeias com os recados do Brasil.
Mas se importam tanto com o Brasil que não param de se meter no que acontece aqui dentro.
É porque os descalabros não são tão dantescos que estão ganhando repercussão internacional.
O que aconteceu na Austrália foi 10x pior que no Brasil e e eles não deram um pio.
La foi o clima, e nao queimadas seu tosco…
A França historicamente é um país traiçoeiro. O massacre de milhares na Indochina, crimes bárbaros em todas as suas ex colônias na África, parceiros do oriente médio traídos e argentinos deixados na mão nas falkland etc.
Quem pensa em uma França correta, se engana.
O Brasil não deve apenas ter uma desconfiança em relação a França mas principalmente a Europa em geral. Eles agem sempre por debaixo dos panos.
O momento de agora é ficarmos próximos aos Estados Unidos e Israel.
Vai confiando nos EUA vai…
Ehehhe, yesssyesss… Já o disse no passado, só não gosta de europeu quem ainda não foi f0d&d0 por americano.
Por mais, é de uma incrível falta de conhecimento o que certos comentários aqui estão a dizer relativamente aos “europeus”, já não se limitando ixclusivamente só a França. A mim assusta me, no Brasil surgiu a ideia de que a Europa é inimiga e parece que agora não querem parar até que de facto o seja.
Ui, com essa Gustavo é que eu já nem vou tentar dizer mais nada.
Relaxe… tem gente que acha que relações internacionais são feitas na base de bem x mal e não em interesses.
fala então, temos parcerias comerciais e só, mesma coisa com os americanos
Para começar, parcerias raramente se fazem com inimigos.
Segundo, eu pouco tenho de dizer, já que quem toma este tipo de posição é que tem de o fazer. Ora diga me lá desde quando é que a Europa alguma fez foi inimiga do Brasil ou, se assim preferir, quando é que deixou de ser aliada ou, se preferir, quando é que a Europa hostilizou o Brasil.
O problema europeu com o Brasil, não é com o Brasil, é com bolsonaro, é importante dizer isto porque são coisas diferente. A Europa também tem um problema com Trump e nem por isso os europeus estão a gritar guerra aos EUA do jeito que os brasileiros hoje gritam guerra à França.
O único com um problema aqui, e também um inimigo, é o Brasil, é ele próprio.
Eu ouvi as mesmas declarações de bolsonaro, as mesmas declarações de macron, a minha análise diz me que a França pouco fez de mal para merecer estar em primeiro lugar na lista de inimigos do Brasil. Pelo contrário, se ah algo que tem feito nas últimas décadas é ter sido aliada.
Arriscava mesmo dizer que se ah alguém que passou para as hostilidades foi o próprio bolsonaro, que desde o início andava com a pulga na orelha para armar a put@ com países europeus, e, não tendo sido bem sucedido, continua a tentar, vai se lá saber porque.
Mas “fala lá então”, a Europa não é aliada do Brasil porquê? E se era, deixou de o ser quando? E porquê?
O problema do Bolsonaro é que ele resolveu ENFRENTAR esse sistema nefasto, e parou de dar dinheiro do contribuinte brasileiro para ONG PARASITA, que fica explorando índio e nossas terras, pra depois sair bonito na foto dizendo que estavam cuidando do meio ambiente.
Que ONG PARASITA?
O que mais tem na Amazônia é missionário religioso americano.
Estão querendo catequizar índio como se fazia na época de Cabral.
Dizem que tem lugares que índio só fala a língua nativa e inglês.
Isso é verdade……e esses “missionários” estão lá há décadas……e teu partido governou o Brasil durante 16 anos……e nesse período eles permaneceram lá…..intocados…..fazendo o que sempre fizeram! Na sua tentativa de impingir ao atual governo todos os males dos últimos 520 anos por aqui, nessas terras, tu te perdes e mostra que não passa de um papagaio….que só repete discursos enviesados e caolhos….que só vêem um lado….independente de ser bom ou ruim para o país…desde que seja bom para tua ideologia….
Se o ‘meu’ partido não conseguiu expulsá-los, não significa que o teu aprove e incentive a presença deles por lá.
O teu partido eu sei….já o meu tu não sabes. Só votei em Bolsonaro porque ele era o único que poderia derrotar o PT. Se na próxima eleição tiver outro candidato com capacidade de derrotar o PT vai ser nesse que eu votarei. Não tengo partido!!! Só se algum dia for criado o PAPT (Partido Anti-PT)…Aí serei seu primeiro afiliado.
Eu também, O pior é ter de votar de novo nele, mas se forem estes mesmos ai concorrendo, voto nele novamente
Votar nele novamente será o símbolo de que a faxina Nos partidos ainda não acabou.
Será a resistência as mudanças necessárias que farão a reeleição dele
Nunca vi esse batalhão de religiosos americanos por aqui não
Xing, procura um video do instintuto plinio correa de oliveira, do cacique Macuxi lá no Vaticano sobre o sínodo da amazônia, ele denúncia como é feita a doutrinação dos índios por ONGs estrangeiras e nacionais, e padres católicos INDICADOS por políticos da região e como funciona a distribuição de terras e dinheiro entre eles, e aproveita e assisti outros vídeos que há VÁRIAS denúncias desse tipo com outros índios, detalhe, eu sou católico, e nem por isso eu vou passar pano para que a igreja vem fazendo.
A europa não tem problemas com o Brasil e sim, com Bolsonaro? Por que será? Será que é por que Macron e Merkel, só para citar os dois maiores da UE, são de partidos de esquerda e Bolsonaro é de direita e bate de frente com tudo que tiver ligação com a esquerda? E numa análise bem direta, nem Macron, nem Merkel e nem ninguém tem que gostar ou deixar de gostar de Bolsonaro. Ele foi eleito pela maioria dos votos numa eleição democrática. Então, quem são os franceses, alemães ou quem quer que seja, para gostar ou deixar de gostar do presidente do Brasil? Vão cuidar de suas vidas e de seus países….e parem de encher o saco!
Flanker, e o engraçado é que a atitude deles é pura INTROMISSÃO em assuntos que não cabem a eles, mas a lacrosfera apoia, agora quando o presidente brasileiro apenas rebate as acusações infundadas e mentirosas que criam do nosso país, o que é o DEVER de um verdadeiro chefe de Estado, oq a nossa lacrosfera faz? Ofende e faz gracinha se comportando como se estivessem na 5º série, sinceramente, estamos vivendo uma total inversão de valores nos países ocidentais que chega dar nojo!!
Peter a França ja tentou impor sua presença no nosso mar. Epoca do Gaulle mandando navios para perto do Brasil. Eu não acgo isso nem um pouco amigável. Miterrand falou sobre a Amazônia e a vontade de tirar ela do Brasil. Agora o Macron fala sobre internacionalização da Amazônia… Tudo isso é ou não é motivi para a França como um provável inimigo? E pra vc ver não é problema com o Bolsonaro… e mais uma coisa o Bolsonaro so falou do Macron pq ele ficou falando fake news sobre a Amazônia brasileira. Depois ainda fala em orquestrar uma invasão estrangeira ao Brasil. Tu acha mesmo que os franceses vão chegar aqui dando pães e queijo e vamos comemorar a chegada deles e vai ficar tudo bem? Eu pretendo ir para Portugal será q vc me daria seu quarto com tudo dentro? Mais vc conhece a realidade da Guiana Francesa? Aquilo é um lixo quase sem lei cheio de garimpo extração de madeira entre outras coisas. Pq o macrin não da uma melhor qualidade de vida aos povos q vivem ali? A Europa como todo não é aliada do Brasil. Temos alguns países que temos relacionamento melhor. A França era um aliado duvidoso e agora mostrou q não devemos mais confiar no governo deles. Dei exemplos no passado e agora mais uma vez a animosidade veio da França. Ou vai dizer q o Bolsonaro é presidente desde o De Gaulle ?
O engraçado é que esse Macron tem a capacidade de desagradar todo mundo por onde passa, ele foi ao Egito e no meio de uma coletiva com o Sisi por pressão de ongs quis dar uma aula de direitos humanos para o Ditador, nem preciso dizer que o Sisi ficou puto, no dia seguinte o governo egípcio chamou o adido militar da embaixada francesa na chancelaria egípcia e ali mostrou descontentamento e disse que a parceria estratégica acabava ali, depois disso o Egito que tinha comprado caças, porta helicópteros, fragatas e corvetas da França, desistiu de 12 rafales, desistiu de exercer opção sobre mais corvetas gowind, compro 12 aw149 italianos no lugar dos nh90 e vai comprar as duas ultimas fragatas freem italianas ao invés de comprar mais fragatas freem francesas, coisa que seria mais lógica
Perfeito, mas um país que a França perde oportunidades por causa do Macron, Israel está com situação ruim com eles também pela Ida do Macron à Israel, onde ele supostamente disse que Jerusalém não é dos Israelenses e injuriou com palavras os mpoliciais que o escoltavam
Quem é israel na fila do pão?
Não confundam política de governo com política de estado, cada país busca o que é melhor para ele. Depois que o EUA sair da Otan e mover seu orçamento para a Ásia não vai haver nada pra barrar o colonialismo europeu. Por acaso se esqueceram do quanto a França e Portugal lutaram pra manter suas colonias na África?
Eles bancam toda a organização.
Deve ser, eles que saiam, mas parece que não querem sair, porque será? Será medo da Rússia?? Ou da China?? Ou dos dois???
Conforme os equipamentos russos vão envelhecendo eles vão perdendo ainda mais relevância, e com 20 milhões de russos vivendo na linha da pobreza eu tenho certeza que eles não vão votar em políticos para a renovação de suas forças armadas. A China será a maior inimiga do EUA mesmo que o PCC saía do poder, até prevejo a criação de uma organização do pacífico.
“eles” a quem vc se refere é os EUA ?! Não que eu morra de amaores por eles, mas quem tem medo da Rússia é a Europa, que depois do passeio na Criméia e clemencia com a Ucrânia não teve mais sossego.
Curiosamente, tendo os EUA e Rússia falhado no apoio às guerrilhas, o golpe final a Portugal terá sido dado internamente.
Para o bem e para o mal, facto é que a grande maioria das personalidades da revolução do 25 de Abril, assim com a grande maioria dos indivíduos que governaram e governam Portugal, com os seus respectivos movimentos políticos, até aos dias de hoje, são os mesmos sujeitos, muitos na altura exilados, que pela Europa se reuniam com contactos comunistas, americanos e franceses.
O que quero dizer é, em 74, militarmente Portugal estava bem posicionado contra as guerrilhas, sendo que hoje sabe-se que o apoio americano e comunista aos movimentos independentistas estava em vias de se extinguir, dado o facto de que, e cito, “nao ocorreu nenhum avanço significativo contra as forças militares de Portugal”, algo parecido com esta frase faz inclusive parte de documentos oficiais americanos entretanto revelados.
Depois de 74,ate território continental português foi cedido aos espanhóis, sabe se lá para pagar que dívida (uma revolução bem vinda, mas cujos interesses não eram só os do povo português).
Enfim, comentário que tem o único objecto de servir de complemento, nada mais.
Portugal cedeu terras pra Espanha ?
Quer dizer, não foi bem ceder…
Trata se mais de um assunto de séculos que com 74 ficou ainda mais esquecido. Precipitei-me genuinamente nas escolha da palavra.
Mas se formos a ver bem, nem tanto. Repare, tirando Angola, Moçambique e Guiné, restantes territórios não demonstraram nenhuma vontade de sair da administração de Lisboa, e, portanto, falamos de pura e simples cedência, no caso, à sorte. Até mesmo em Moçambique existem relatos da tentativa de realização de referendos para que a população da altura decidisse para que lado ia, independência ou Portugal, mas foram ignorados por Lisboa, ainda hoje sem se perceber porquê.
Este assunto é de particular sensibilidade, mas verdade seja dita, não passavam de poucos milhares os que nas colónias portuguesas em África alguma vez lutaram ou tomaram posição pela separação de Portugal.
Angola pulou para uma guerra civil e um estado de caos social e político.
Moçambique, ainda hoje está à procura de rumo a tomar.
A Guiné, ainda na década passada quase entrou em nova guerra civil.
Timor leste foi invadido por forças militares externas. Este território em particular queria genuinamente permanecer português, mas Lisboa inexplicavelmente abandonou as suas pretensões de qualquer forma.
……
Comprovativo do que digo é aliás o facto de que as matanças indescriminadas ocorreram não só contra colonos portugueses como gente nativa. A retirada de Portugal foi procedida por perseguições, que só poderiam ocorrer precisamente porque, de facto, a população em geral desses territórios não “estava nem aí” para independencia.
Convenhamos, o que se passou em África nos anos 60/70, foi bem mais um assunto de interesses das grandes potências “(EUA e Uniao soviética) na sua luta por influência (guerra fria) em mais regiões, do que um assunto de direito à independência ou, no caso de Portugal, de direito à posse de terriotiros que foram seus durante mais séculos do que a maioria das nações pelo mundo tem em existência.
Pessoalmente, como português, em especial nos dias de hoje, tanto me faz.
Quanto ao assunto inicial, falo de Olivença, que ainda hoje é portuguesa por lei mas espanhola por posse, se todos os governos falharam em afirmar o direito português à posse do território, a forma como depois de 74 o assunto foi completamente esquecido é quase cómico. Mais uma vez, honestamente, também este assunto para mim tanto me faz. Como um brasileiro diria, “não to nem aí”.
Servi com angolanos.
Conheci como portugueses tratavam aquela gente…
Não terá sido pior que a forma como os angolanos mais tarde se trataram uns aos outros
Por fim, serviu com angolanos, deveria ser mais específico, serviu quando, com que geração e serviu como? Portugal cometeu atrocidades durante a guerra colonial? Sem dúvida, mas contra guerrilheiros e aldeias de guerrilheiros, é lamentável? Sim.
Mas Repare, no estourar da guerra independentista, não foram os portuguesas que decapitaram civis inocentes e os penduradam em postes, foram os angolanos.
Na guerra do ultramar, exceptuando a Guiné, o ambiente entre as tropas portuguesas e civis era harmonioso em 80% do território, havendo relacionamentos normais, principalmente nas grandes cidades como Luanda.
Os independentistas, no iniciar do seu processo de luta armada, cometeram atrocidades contra civis lusos e luso-angolanos que nunca chegariam a ser igualadas pelos portugueses durante o decorrer da guerra.
Os guerrilheiros, com o intuito de maximizar a sua guerra psicológica, adoptavam novos métodos constantes de tortura e profanação humana, que incluíam, mas não se restringiam, a raptar militares, civis portugueses e locais que com estes simpatizassem. Reapareciam não poucas vezes, com a cabeça decapitada, com os genitais na boca, colocada em cima do restante tronco da vítima. Sabe qual foi o resultado? Rapidamente os portugueses imitaram alguns destes actos, mas sempre de forma localizada, nunca por auto-recriacão e sempre como resposta a actos semelhantes, sob pena de serem punidos pelo próprio estado português.
Existem diversos livros, artigos, relatos e matérias escritas por quem de facto lá esteve, havendo até consenso com muitos autores angolanos e de Moçambique, assim como da Guiné. Eu pessoalmente conheço dezenas senão centenas de veteranos, visto que não foi assim a tanto tempo.
Por mais, note que nas fileiras portuguesas havia mais efectivo nativo do que dentro das próprias fileiras dos movimentos indepentistas, muitos destes de fiolosifia comunista radical, cujos métodos nunca convenceram a maioria da população e que, mais tarde, se envolveram em Conflito entre si e com países vizinhos, causando mais mortes e sabe se lá quantos actos desumanos. E se pensar em afirmar que os nativos nas fileiras portuguesas eram obrigados ali estar, engana se, com muitos deles a lutar com muito mais vontade que os próprios portugueses, que nem sequer lá queriam estar nem tão pouco consideravam aquilo seu, principalmente pelas suas tenras idades que só davam espaço para objectivos típicos dos jovens, ou seja, namorar, viver, divertirem se, não guerrear numa terra que para a maioria não lhes dizia nada. O que não impediu a maioria de se revelar como excepcionais militares.
Ui, só a zona Euro, não é a UE toda, mas só os países da moeda unica, têm um pib 11 vezes o Brasileiro, imagina toda a União Europeia.
Em todas as fontes que eu vejo o PPP da UE é 22 trilhões, do Brasil 3,5 trilhões.
rui, tu é português, não é? Vive aqui, enchendo o saco…..pra que? Se você só vem aqui pra criticar, pra que vens? Tu não fazes a menor falta aqui! E já que falou em PIB, o de Portugal, em 2017, foi de 217,6 bilhões de dólares. O PIB, só do estado de São Paulo, em 2018, foi de mais de 492 bilhões de dólares. E o pior que poderia ter acontecido ao Brasil foi ter sido colônia de Portugal. Hoje, aqui no a Rio Grande do Sul, meu estado, a parte mais pobre, atrasada é estagnada é a metade Sul…justamente aquela em que há predomínio esmagador de descendentes de portugueses. Já na metade norte, onde predominam os descendentes, principalmente de alemães e italianos, a diferença de desenvolvimento, riqueza, qualidade de vida e ofertas de empregos é gigantesca. Parecem dois países distintos dentro de um mesmo estado. Duvidas de tudo isso? Procure na internet e veja por sua própria conta. E para de querer dar uma de superior e melhor que ps outros. Olha para teu próprio rabo primeiro.
Vai com calma flankerzito, tu tem sangue ibérico correndo em tuas veias e eu também, sinceramente não troco a cultura ibérica por nenhuma outra neste mundo.
Infelizmente! Mas, graças a Deus, 50% do meu sangue é italiano. Quanto à cultura ibérica, é questão de gosto….lamento pelo seu….
Gustavo, do fundo do meu coração, sabe quando é que a Europa (quando diz ocidental presumo que esteja a fazer o apanhado da dita UE, expecificmanete Espanha, França, Alemanha) vai estar num estado de “já era”? Nunca.
E é completamente incompreensível os motivos pelos quais existe gente que assim o deseja.
A UE é 1ºMundo, não te enganes.
Sem comparação.
Então fica aí e para de escrever seus bostejos por aqui!! Vaza!!!
A relevância disso pra um brasileiro é nula, vc devia raciocinar mais sobre isso… vivemos aqui… Olha, nem Portugal tem relevância para os brasileiros
A UE é a Alemanha governando a Europa sem precisar de nenhum soldado na rua.
Muito bom a ESG ter mente todas as possíveis ameaças, principalmente um poder colonial nuclear junto à foz do Amazonas. Entretanto, um povo francês enfraquecido e envenenado por esquerdismo há mais de 200 anos, elles estão acabados.
Sabes ao menos, as diferenças entre políticas de esquerda e de direita????
Quem falou em politica, zé?
Embaixada soltando nota em resposta a uma reportagem de jornal sem averiguar antes a correção e fidelidade da reportagem… a diplomacia francesa também involuiu muito nos últimos tempos.
Ao contrário de ti, eles só falam depois de averiguar a veracidade.
Então prove, meu caro, que a embaixada francesa fez alguns esforço em averiguar se o conteúdo da reportagem da Folha de São Paulo era correta.
Continuascl empesteando o ambiente da Trilogia?
Mestre Rui, e a embaixada independente da realidade da tese, iria admitir?
Ela errou feio também, ou melhor, para alguém que vive aqui, para saber o que ocorre aqui, as disputas politicas daqui, que é sua obrigação decodificar, se assim reage, sob documento que não pertence ao Itamaraty, ao Ministério da Defesa, a Presidência da Republica, fica claro o desejo de tomar lado, responder a um jornal, opinar sobre assinto que não imanou do governo brasileiro.
Se deseja alimentar e perpetuar o assunto na mídia, ou são imbecis ou de fato manter o assunto na mídia
Estranho para uma embaixada
Vocês acham que embaixadas Respondem na imprensa estudos de West Point??? Seria razoável ela se manifestar se fossem do Pentágono ou Casa Branca….da para entender o paralelo??? Independente se o estudo é verdadeiro ou não???!!!
Refiro-me a embaixada Francesa
Se for verdade essa análise, que mostra só a França como.maior ameaça externa, e de se repensar a formação da elite militar nacional; principalmente porque entra governo sai governo, nos últimos 15 anos e os gastos militares, aumentando sem uma contrapartida, proporcional na capacidade de defesa do país,salvo vagarosos e poucos programas, e o que está “elite militar” diz sobre isso.
Vamos parar com este Papo bobo de Aliado pra lá e pra cá . A França que necessita de Aliados , ela já Morreu somente Falta Deitar. Estão com Medo das Francesinhas de seu Exército de Cagões e seus Cozinheiros de Materchefs !
José…
Só que eles ao contrário de ti, sabem e têm experiência de bombas reais a rebentar ao lado deles, já tu e os teus, sabem lá o que é uma guerra, nunca participam de nada, já de letra, são uns campeões. Acusam verdadeiros soldados de cagões por inveja de não saber o que é uma guerra, a não ser na playStation. Os Franceses constroem o seu poder bélico sozinhos, e ainda ajudam a construir quem não sabe construir como eles. Falam dos colonizadores, acorda, isso foi há séculos, ainda não ultrapassaste isso???
Foram tão eficientes que para segurar a Alemanha na 1 GM que precisaram da Inglaterra e Estados Unidos e na SGM os alemães deram conta deles em menos de um mês,sem falar da surra que levaram dos vietnamitas armados com sucata da SGM.
Toda a gente levou uma surra dos vietnamitas…
Justo os colonizadores? Aqueles que mais deveriam conhecer o próprio território colonizado?
E foram ate hoje os maiores culpados da guerra do vietna
Os EUA eram pro independencia mas a França assim que a WWII finalizou, tentou reaver suas ex colonias. Pressionou os EUA que nao tiveram alternativa e ficaram ao lado da Franca.
Noves fora, a Franca apanhou mais que cachorro magro na Indochina e foi expulsa, Russos aproveitaram e entraram oferecendo todo o apoio que foi neegado a HoChiMin, que abandonado e sozinho contra a França, Teve de abraçar o capeta e dai em diante, nos bracos do comunismo, os EUA entraram na guerra que se tornou o Vietnã….engracado que a Franca saiu de fininho e ficou so para os americanos….de novo….
Não fosse O colonialismo Frances, a guerra do Vietna não teria ocorrido. Bastaria o apoio ocidental para o pais se reerguer de forma independente e nao ter de abracar o capeta comunista
Se Macrom disse que não vai atacar pode acreditar, aliás acreditar como um coletes amarelos acredita no Macrom….
Sabemos que a ”Folha de S. Paulo” é bem conhecida por suas previsões e divulgações um tanto que traiçoeiras contra o Brasil e os brasileiros. Agora, essa questão dessa ”Elite Militar”, está bem estranha. E como assim essa minuta vazou? Como isso aconteceu? Ou será que alguém foi no ouvido do outro e jogou essa bomba para causar mais problemas para o Brasil? Não sei, tenho minhas dúvidas. No mais, sim, a França, é um perigo para nós, ainda mais agora, com a crescente guerra contra os ”matadores de floresta”, Greta tendo atenção de burros e uma nova geração de pessoas desprovidas de inteligência, ao qual, diz aos quatro cantos do mundo, que a Amazônia é nossa e que temos que internacionalizar, há de se preocupar sim.
Só faltava o Macron chegar e falar…
Putz…eles se ligaram que são nossos competidores em uma área sensível para nós e tem larga vantagem, maior possibilidade de crescimento e nós não..
O problema não está no Macron admitir, negar, desdenhar ou qualquer coisa..
O problema está no PT que não enxergou um cenário muito provável e nos deixou nas mãos dos franceses..
Mas para que né ? Pagando a comissão o Brasil que se f….
Isso é o Brasil desde 1500.
Realmente, pelo menos nos sonhos próprios, são sempre os maiores, é que vão crescer mais, é o país com mais recursos do mundo, é isto e aquilo, mas é sempre no futuro, porque passado e presente, que é a verdade nua e crua que não se pode negar, a gente sabe como é.
A questão do agronegócio já é realidade…
Hoje já temos queijos superiores aos franceses, ganhando prêmios na França.
Todo o nosso agronegócio é massificado, produzindo produtos de qualidade a preços muito baixos que na Europa.
De recursos naturais brasileiros os teus ancestrais conheciam bem…e gostavam muito!! Some, portuga…
A França deve ser um parceiro comercial e só. Tenho implicância com eles desde sempre é não é à toa; a soberba deles é desagradável. Um dos poucos estereótipos que não apenas possui um fundo de verdade, mas que representa a própria realidade.
Temos que fazer parcerias e alianças com Itália, Portugal, Israel, Japão e Estados Unidos. A chance de tomar uma punhalada nas costas é muito menor!
Não percebendo, como já dei a entender claramente em outros comentários, o ódio pela França,
Sinto me lisonjeado com a segunda parte do comentário, concordando igualmente com a mesma. ??????.
Quanto aos EUA, aconselho que não se entreguem de mais.
Portugal, Itália e França, são todos UE, por isso não há acordos um a um, é UE como um todo, e o acordo que havia a fazer já foi feito, UE/Mercosul.
Não acho que acordos militares com Portugal ou qualquer outro pais europeu precise passar pelo crivo de Bruxelas, o KC-390 é um bom exemplo, Portugal não precisou pedir autorização de Bruxelas para participar do programa
Junior, a parceria entre Brasil e Portugal recebeu de facto aval da UE, tanto assim o é que houve incentivos fiscais assim como fundos comunitários envolvidos.
Um país não fica necessariamente restringido, mas no caso em questão houve de facto boa aceitação pela parte da UE na “ponte para a Europa” da Embraer.
Então a Inglaterra está certa mesmo, essa UE restringe a soberania, é a Alemanha governando a Europa sem precisar dar um único tiro.
Portugal não tem autonomia para decidir com quem pode fazer parceria militar?
Junior…. Claro que tem, deixei bem claro que sim. Releia o meu comentário.
Só que nós aqui não precisamos pedir a benção pra ninguém no Mercosul, fazemos os negócios e acordos que quisermos.
Sim space, mas depois vê se o incontável número de acordos e parcerias que no Brasil estão envolvidas em corrupção e cujos resultados são muitas vezes nefastos ao próprio Brasil, talvez não fizesse mal uma entidade externa a fiscalizar essas parcerias, acordos e negócios.
A UE não limita a soberania, reforça a fiscalização.
O que sei sobre os franceses é que, não fossem americanos e ingleses, estariam falando alemão.
Povo soberbo e arrogante. Não entendem que há muito não são o que acham que ainda são.
Americanos, ingleses e, não se esqueça, também soviéticos.
Não tivesse sido a união destes três e não seriam só os franceses a falar alemão Doug.
E a “Foice de São Paulo”, onde fica nesta história?!
França e seu histórico de apunhalar pelas costas seus aliados é fato, o último foi a Libia, com Israel até hj não se dão bem, Macron foi lá “causou” com a polícia
Se não fosse a França Israel nem armas nucleares teria, fora a ajuda dada em 70 em Suez.
Ue da inde tirou que Israel doi ajudada pela França cim armas nucleares. Me de as fontes
https://www.diplomatie.gouv.fr/IMG/pdf/49_712-725.pdf
Carlos, se a França provou alguma coisa com Malvinas, ou no caso Líbia, é que é de facto aliada.
Posicionou se ao lado dos EUA no assunto líbio. Tomando o lado de um aliado.
Posicionou se ao lado da grabretanha no assunto Malvinas. Tomando o lado de um aliado.
Quanto a Israel, refere se necessariamente a que, ah muito por onde pegar, só não percebi o ponto que você queria deixar.
Se lembra da história dos Mirage 5 que já estavam pagos e a França desistiu de entregar deixando os israelenses na mão e obrigando eles a fazer cópias não licenciadas locais ,o Nescher.
A Libia tinha muito a contribuir para a França. Os EUA estavam ali fazendo m. A França ganhou o quê? Impostos americanos uma década depois e mais uma base de envio de imigrantes ilegais.. A França so ajudou os EUA pq o Sarkozy queria o kadafi morto. Aliás aquilo foi nem ato de aliado voi vassalagem mesmo. A Libia não atacou diretamente os EUA…. A França ficou mais neutra no caso das Malvinas. Nisso para mim esta absolvida. Em Israel se vc não sabe melhor investigar quem sabe assim vc aprende mais
Quem sabem assim você sabe mais…. Amigo, so pedi que apontasse um ponto em específico, eu próprio disse que entre França e Israel “tem muito por onde pegar”.
Peter apesar de pessoas como vc e o Rui eu gosto dos portugueses tanto pela minha ancestralidade quanto pela história, não sei pq vc fica se fazendo de advogado da frança
Apesar de pessoas como eu? Claramente não conhece o meu histórico de comentários para tentar alegar que eu poderia ser uma razão para você não gostar dos portugueses.
Por fim, eu não sou advogado da França, longe disso, mas poderia muito bem ser advogado da imparcialidade.
O mais curioso é que esse cenário imaginado criado pelos militares brasileiros não considera perigos internos, como eventuais guerrilhas, politização do tráfico de drogas, terrorismo interno, etc. Esses parecem cenários muito mais plausíveis em curto-médio prazo.
Extrema-imprensa e esquerdas radicalizadas, grandes inimigos internos.
Nem mais ?
Para mim, o mais interessante foi o documento não considerar sequer um cenário onde os EUA possam vir a se tornarem uma ameaça relevante aos nossos interesses, sendo que, na prática, são o único país com capacidade real de oferecer riscos à nossa integridade territorial a curto e médio prazo (Rússia, China e mesmo a UE teriam dificuldades por falta ou limitação nos meios ou por questões financeiras, políticas ou de opinião pública, como é o caso da UE). O mais incrível, por sua vez, foi ter um cenário que, ingenuamente, cita a possibilidade de os EUA nos darem (se a Folha expressou corretamente) um porta-aviões e navios-escolta, se eles nem mesmo venderam porta-aviões para aliados nos últimos 50+ anos. Se houver uma mínima possibilidade de isso acontecer, receberíamos o que? Um porta-aviões convencional da década de 50 caindo aos pedaços?
Chato, é da minha humilde opinião que ocorre um sério problema dentro das elites brasileiras.
No caso, a militar, terá talvez gente menos apta que a maioria de nós, o que podemos comprovar com o referido relatório. Qualquer um de nós, mesmo o mais maluquinho, edificava um relatório mais completo, preciso, detalhado e realista do que esse monstro que vasou.
Você está falando sério?? Você é militar? Você nunca ouviu falar em ensaios acadêmicos? Você não tem ideia do que faz e o que realiza uma instituição como a ESG!! Você falar que a elite militar brasileira tem gente menos capaz do que a maioria daqui do fórum é de uma imbecilidade sem par!!! O que é cômico é que muitos acreditam nisso que você escreveu!!! Olha essa parte do texto:
“Forças Armadas de todos os países realizam frequentemente esse tipo de exercício de análise de cenários. Entretanto, nós saudamos a imaginação sem limites dos autores desse relatório”
Os próprios franceses falam que isso é feito pelas Forças Armadas do mindo todo. Eles não gostaram porque o estudo fala deles da foram que eles não gostariam de ser falados. Mínimo a la française…..
Tem até dois portugueses aqui na trilogia que falam como se franceses fossem. E um deles afora dizer que são ricos, poderosos, isso , aquilo é mais um pouco. Então, esqueçam o Brasil e nos brasileiros…vocês (,pelo menos em suas cabeças) são o suprassumo do universo….deixem os pobres mortais terceiro mundistas em paz com seus problemas. Vocês são perfeitos, vivem em locais perfeitos, com muita água potável, recursos naturais gigantescos, áreas agricultáveis gigantescas,….opa….acho que me enganei……ah, mas vocês não precisam de nada disso. Sua empáfia e pedantismo sustentarão vocês para sempre…..
Flanker, em algum momento, mesmo sendo português, alguma vez demonstrei ódio ou até necessidade de denegrir o Brasil?
Digo lhe, zelo bastante pelo bem estar brasileiro, pelo Brasil. Muitos dos meus comentários em assuntos que só ao Brasil dizem respeito demonstram aliás esse facto.
Concordamos todos, com certeza, que estes assuntos são delicados, sendo para mim normal que existam choques de opiniões, mas nem por isso eu ofendo o Brasil, ou denegrino as suas capacidades.
Agora, facto, esse relatório é uma piada, e, a elite militar brasileira já demonstrou diversas vezes a sua inaptidão.
Em momento algum, tão pouco, disse que a França nunca irá embater com o Brasil, é possível que ocorra,mas será por estas mesmas razões, ou seja, inaptidão diplomática e, por exemplo até, vasamento de relatórios cuja qualidade é pifia mas cujos efeitos poderão ser devastadores. Convenhamos, no Brasil corre a ideia que a Europa é inimiga, mas mesmo não o sendo, continuando a insistir e tratá-la, diplomaticamente, como tal, e irá muito probavelmente se tornar isso mesmo, uma eventual inimiga. Não porque assim o deseje, mas porque as circunstâncias das relações entre ambos os lados podem se denegrir a um ponto tal, que esse seja o único resultado possível.
Quanto a eu falar como se fosse francês, não me ofenda por favor.
Melhores cumprimentos
exato, se isso foi feito pela nata militar eles foram muito ingenuos de não incluir os EUA.
Ao mesmo tempo que tem coisa “sobrando” demais naquele estudo, tem coisa “faltando” demais, a impressão que eu tenho é que esse estudo foi feito com o fígado e não com a cabeça logo depois daquelas declarações do Macron e toda aquela confusão entre Brasil e França. Só isso explicaria a não menção dos EUA no relatório, o único país que realmente teria alguma possibilidade de tomar pelo menos uma parte da Amazônia, a não menção de atentados terrorista no Brasil e fora deles contra cidadãos e instalações brasileiras por grupos islâmicos radicais revoltados com a mudança da embaixada brasileira para Jerusalém, a não menção de uma possível base russa na Venezuela, a não menção de união entre grupos criminosos brasileiros com carteis de drogas colombianos para se apoderar de regiões do norte do país por via politica e até violenta contra as forças de segurança para usar como rota de drogas para a Europa usando o rio amazonas, fortalecimento de grupos criminosos brasileiros no Paraguai, especialmente na fronteira com o Brasil. Desestabilização interna da Bolívia, inclusive com risco de uma guerra civil com a possível declaração de independência dos estados da meia lua, invasão da Guiana pela Venezuela com pronta reposta americana e instalação de uma base dos mesmos na fronteira com Roraima, aumento no numero de choques entre barcos pesqueiros chineses com pescadores brasileiros, possível surgimento de pirataria na costa brasileira, inclusive nos principais portos brasileiros, ressurgimento do sendero luminoso na fronteira do Brasil com o Peru, enfim poderia ficar horas aqui falando sobre coisas que para alguns poderiam parecer absurdo, mas te garanto que tudo que citei ai é muito mais plausível e real de acontecer do aquela “coisa” que apareceu na FSP
Vez, flanker, até o Junior é mais apto que essa “elite”.
Isso….claro!! Ele é tão mais apto que vai receber o diploma de estrategista do ano! Kkkkkk
Ora, por favor! Tenham um mínimo de discernimento sobre o que é a ESG e sobre a diferença entre um estudo acadêmico com cenários fictícios e um documento pficial expressando o pensamento do Estado brasileiro. Uma das funções dos estrategistas é pensar e desenvolver cenários de todos os tipos,mesmo que pareçam absurdos.
Perdão, não é vez, é vês.
Ah tá, parece então que os Franceses não venderão mais Scorpènes, Exocets e sabe lá o que mais para o Brasil!
Se tem uma coisa em que a França é especialista, essa é perder conflitos.
Vdd talvez quando puderem reviver napoleao a coisa mude
Não acredito que a França sozinha tenha poder para invadir e desmembrar uma parte do Brasil. Os EUA, que tem um poder bélico infinitamente superior ao francês, sofre para manter dominio sobre um país pequeno e com poucos recursos, como o Afeganistão, a França não teria meios de nos submeter dessa maneira. Agora, sim, se eles quiserem, tem capacidade de lançar ataques contra nós, e na nossa atual situação, pouco poderíamos fazer para evitar, só reconstruir o que for destruído.
E quanto as nukes, esqueçam, jamais serão usadas num cenário desses.
‘Imaginação sem limites’ é mesmo ?? quem garante que eles não vão nos querer atacar daqui a uns 20 anos ? cada vez mais os recursos naturais do mundo estão mais escassos , devido a poluição desenfreada do meio ambiente . Se os Brasil for sábio é melhor ter forças armadas com um grande poder de combate , para evitar qualquer aventura de alguma superpotência no futuro …
A galera da importância demais a essa notícia. Todos os países do mundo fazem esse tipo de simulação. O importante é fazermos o nosso trabalho e sermos o mais independente possivel militarmente.
Se o documento e vdd nao saberemos . Mais percepçao e essa mesma nao so a frança canada entre outrosja sinalizol possitivamente ao discurso do do macron !
…a França é um poço de boas intenções…
…aos comentaristas da esquerda, idade das trevas seria mais um ou dois governos do PT…uma desgraça irreversível.
As guerras são territórios de estratégia e mentiras. Se tem algo que não impera nas guerras é a verdade. Prefiro ficar com a “teoria da conspiração” do que ser surpreendido. O governo francês atual já deu diversos sinais desse propósito!
Lembrar que qualquer ação de invasão em qualquer país, depende de apoios e antes de ação militar, sempre vem os embargos econômicos que tambem dependem de apoios. O principal deles e dos EUA, ainda mais contra um país do continente. O tratado da OEA serve para isso.
Não devemos esquecer que com tudo isso, a Venezuela continua com o Maduro, imagina o Brasil.
O Brasil precisa de um justificativa plausível para aumentar os investimentos militares, that’s all!! O exército brasileiro é o mais bem treinado no mundo nesse tipo te terreno, a França nunca iria se aventurar dessa meneira.
Pois bem…… o governo brasileiro acha que os franceses serão nosso problema geopolitico nos próximo 30 anos?
Não acredito nessa opinião além da imaginação de nossos o Ministerio da Defesa, mas seguro morreu de velho……
A pergunta que faço e:quem perde mais numa pendenga entre brasileiros e franceses num conflito hipotetico? A França por um acaso quer um conflito com o Brasil? Será que ela tera apoio direto da OTAN?
Quanto ao Tio Sam ficar do lado brasileiro, esqueçam, eles preferem seus amigos europeus do que uma República das bananas governada por um insano inconsequente.
Se a Amazônia fosse internacionalizada mesmo, o maior beneficiário seria os EUA que o nosso governo e nossa elite tanto bajulam e se submetem. Então os militares brasileiros estão no minimo surtando!
A quantidade de especialistas militares de facebook no grupo ‘e incrivel, FRANCA paizeco??? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Nosso problema é com o Macrom. Brasil e França serão sempre amigos, nos admiramos Como povos e fazemos parte do ocidente Cristão.
A França tá certa, muito desvaneio brasileiro. A “guerra da lagosta” nunca existiu e o “tartu” nunca invadiu nossas águas jurisdicionais e muito menos mandaram um subnuc pra nos intimidar. Na vdd se houve isso foi somente para reforçar nossos laços de amizade. A França é uma piada! Já dizia um oficial australiano numa briga de bar com um francês “São muito valentes mas não duram 46 dias”
É uma mistura de sentimentos, de chorar e rir de alguns comentários. Como muitos dizem, não existem países amigos e sim interesses em comum… E historicamente a França está longe de ser um país com interesse em comum com o do Brasil.
Tem uma galerinha que é muito inocente, para não dizer tola, alguns dizendo que o Brasil e França fazem isso e aquilo juntos. É como dizer que os EUA e Rússia/China dentre outros são “melhores amigos” por terem parcerias… O que falar da Estacão que começou com a Dupla EUA e Rússia?
O Brasil, têm que está preparado para qualquer ameça externa de outras nações.
‘Imaginação sem limites’ ? Sei. Do Brasil colonia té os anos 60 a França ja entrou em conflito com Brasil pelo menos umas 20 vezes.
Curiosidade: o povo se batendo sobre o tal estudo chegou a ler o original?
se não gostam de serem encarados como possível ameaça futura, então que no presente não se comportem como tal. imaginação deles q podem falar atrocidades contra o governo brasileiro e fingirem surpresa qdo os enquadramos de forma justa.
Colocam como “imaginação sem limites”, mas quando falam de “internacionalizar a Amazônia”, não existe delírio algum??? Tem que ver como ameaça sim, não agora mas num futuro não muito distante!!
Amazônia..