S-350 Vityaz

O mais novo complexo de mísseis antiaéreos S-350 “Vityaz” foi adotado como parte das forças aeroespaciais da Rússia.

Durante a recepção do complexo em terra na região de Astrakhan, as equipes do centro de treinamento de tropas antiaéreas (AMT) cumpriram suas tarefas, incluindo a detecção e destruição condicional dos alvos aéreos reais, cujo papel foi desempenhado pelo MiG-29SMT.

Além disso, os especialistas das AMT realizaram o disparo inicial do complexo.

Todas as tarefas realizadas durante a aceitação do equipamento estão concluídas na íntegra.

Num futuro próximo, o primeiro sistema de mísseis antiaéreos S-350 será entregue em um ponto de implantação permanente na região de Leningrado.

Em 2020, quatro conjuntos regimentais do sistema de mísseis antiaéreos S-400 “Triumph” e seis conjuntos do complexo “Pantsir-S” estão planejados para serem entregues às Forças Aeroespaciais.

FONTE: Ministério da Defesa da Rússia

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Cássio Silva
Cássio Silva
4 anos atrás

Quais são as capacidades desse sistema?

Mário SAE
Mário SAE
Responder para  Cássio Silva
4 anos atrás

Quanto às capacidades eu não faço idéia, mas o Kings já vai dizer que é o melhor do mundo.

Mário SAE
Mário SAE
Responder para  Mário SAE
4 anos atrás

Kings, de antemão pessoa que me perdoe, mas não deu pra segurar.
Rsrsrsrs.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Mário SAE
4 anos atrás

Na verdade é o segundo melhor, pois o melhor é o S-400.
kkkkkk

OSEIAS
OSEIAS
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

É isso ai Kings, levar as coisas com bom humor é uma ótima saída.
Mas ainda sim eu acredito no sistema capitalista.
abraço

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  OSEIAS
4 anos atrás

Valeu!

Mário SAE
Mário SAE
Responder para  OSEIAS
4 anos atrás

Kings, valeu por levar na esportiva. Acompanho seus comentários e vejo como positivo ter pessoas que discordam da maioria. Existe uma máxima que diz que diz o seguinte:
“Toda a unanimidade é burra. Quem pensa com a unanimidade não precisa pensar.”
Nelson Rodrigues.

Kommander
Kommander
Responder para  Mário SAE
4 anos atrás

Mário
Conpartilho da sua opinião, em vez de me estressar como a maioria aqui faz com o Kings, levo tudo na esportiva. Também é bom ouvir uma opinião contrária.

Joao Moita Jr
Joao Moita Jr
Responder para  Kommander
4 anos atrás

Jawohl, Herr Kommander. Sie sind richtig, wieder.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Mário SAE
4 anos atrás

Valeu. O negócio é debater e ter opiniões diversas é fundamental.

Gustavo
Gustavo
Responder para  OSEIAS
4 anos atrás

Vocês confundem Rússia com URSS. A Rússia é mais capitalista que o Brasil meus amigos. rs
Abraços!

Émerson Gabriel
Émerson Gabriel
Responder para  Gustavo
4 anos atrás

Gustavo, mais que o Brasil acho exagerado, mas a Rússia de hoje é sim capitalista rs

Bosco
Bosco
Responder para  Émerson Gabriel
4 anos atrás

Emerson,
“mais que o Brasil acho exagerado, mas a Rússia de hoje é sim capitalista ”

Você já tentou abrir um negócio? É autônomo? Empreendedor?
Você sabe onde o Brasil se encontra em relação ao índice de liberdade econômica? À burocracia? À corrupção?
Você sabe qual o custo do dinheiro? Você tem coragem de pegar 300 mil emprestado no Banco para abrir um negócio?

Bosco
Bosco
Responder para  Gustavo
4 anos atrás

Gustavo,
Um país pode ter um sistema econômico “capitalista” mas ainda assim ser comunista. O núcleo da ideologia comunista não está no sistema econômico e sim no político, visando o controle total e absoluto de todas as facetas da nação para benefício e perpetuação do Estado/Partido.
No passado acharam os comunistas que a maneira mais racional de fazê-lo era o Estado controlando a economia e disseminado o discurso politicamente correto da luta de classes e da ditadura do proletariado.
Viram que não funciona e hoje os comunistas se “capitalistaram” e mudaram um pouco o discurso (mas não muito).
Tudo evolui, até o câncer. O comunismo não é diferente.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Bosco
4 anos atrás

‘Um país pode ter um sistema econômico “capitalista” mas ainda assim ser comunista.’

Sem comentários.

Bosco
Bosco
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

Toinho,
Se formos seguir a literalidade dos termos então nem a URSS e nem a China de Mao foram comunistas já que lá o Estado não foi abolido e havia claramente uma divisão de classes sociais e com certeza era tolerada uma certa “economia capitalista” debaixo dos panos , mesmo porque, com altos índices de corrupção e com a impossibilidade de acabar com o crime era impossível eliminar o lucro e a propriedade privada na prática.
Esse capitalismo de Estado ficou escancarado quando apareceram os primeiros magnatas russos e chineses. Ora, claro é que eles não eram trabalhadores de fábrica que em um ano ficaram bilionários trabalhando. rsrss Eles sim faziam parte de uma elite capitalista nas sombras, que mantinha relações promíscuas com o Estado dito “comunista”.
A URSS e a China de Mao sequer socialistas eram de fato porque como disse lá havia classes sociais e uma economia oculta na mão de particulares.
Então, chegamos à conclusão que nunca houve nem socialismo pleno e nem comunismo no passado e o que havia não é muito diferente do que tem hoje, só que os “atores” têm nomes diferentes.
Os magnatas de hoje eram os servidores públicos que comandavam as empresas estatais do passado. Ele podem aproveitar sua riqueza desde que não a utilize com fins de mudar os rumos do país. Eles são os garotos propaganda do Regime.
Em havendo concordância que não houve comunismo no passado apesar deles se auto intitularem comunistas (a China ainda se autointitula) não sei porque o assombro de eu considerar alguns regimes “capitalistas” como sendo comunistas.
O Brasil é um desses países comunistas. Em se atravessando o ponto sem retorno onde mais de 50% dos eleitores vivem as custas das benesses do Estado não há volta. O cidadão cada vez mais irá exigir mais direitos e o fim disso a gente já sabe. O Estado fica gigante e medidas pouco democráticas começam a surgir para mantê-lo funcionando. Uma hora ele desmorona porque a conta não fecha.
O Brasil já atravessou esse ponto sem retorno há muito tempo e essa eleição do Bolsonaro é só um pequeno respirar na caminhada rumo ao caos.

Bosco
Bosco
Responder para  Alexandre Galante
4 anos atrás

Galante,
A maior proeza do diabo é fazer acreditar que ele não existe.
Ideologias não morrem assim com canetadas. O comunismo está mais vivo que nunca.
Não preciso comprar livros para sabê-lo, basta eu conversar com um adolescente de 15 anos para formar a minha opinião.
A coisa tá tão preta que até os dogmas cristão estão sendo relativizados. Há 80 anos os comunistas foram excomungadas da ICAR, hoje , essa é a opinião da Igreja sobre os comunistas (que não exitem): https://exame.abril.com.br/mundo/papa-diz-que-comunistas-pensam-como-os-cristaos/

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco, meu caro.
Acho que vc está precisando de férias.

Edson Parro
Edson Parro
Responder para  Alexandre Galante
4 anos atrás

O Galante, não entendi sua recomendação!
Quem não concorda contigo precisa estudar mais, é isso?
Aliás, você bem que poderia me indicar esse bom livro de Ciência Política.
Saudações

Bosco
Bosco
Responder para  Edson Parro
4 anos atrás

Edson,
Se alguém for usar os livros de ciência política convencionais elaborados pela “mainstream” vai virar comunista e nem vai se dar conta e quando vir a chapa do magnata capitalista Luciano Huck com o comunista Flávio Dino (do Partido “COMUNISTA”) vai fundir o cabeçote.
Por isso eu sigo um filósofo e cientista político auto didata.

Edson Parro
Edson Parro
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Pois é Bosco!
“A maior proeza do diabo é fazer acreditar que ele não existe.”
Por isso mesmo queria ver qual seriam os “autores” recomendados. E continuo aguardando!
Meu, convivi (diariamente) com “cientistas políticos” por quatro anos. É uma ladainha sem fim. Acham-se a mais alta evolução possível do ser humano!
Ganhei créditos com São Pedro.
Aliás, boa análise, a sua, sobre o tema “sistema econômico”. Sei bem o que é ser empresário.

Saudações e forte abraço meu caro.

Leandro
Leandro
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Mamãe do céu. Ressucitaram O comunismo. Só brasiu mesmo.

Kira
Kira
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

Vou te dar um like. Não pelo conteúdo da resposta, mas pela serenidade!

Joao Moita Jr
Joao Moita Jr
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

Não, Kings. Melhor são os Manpads capitalistas Tupiniquins…?

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Joao Moita Jr
4 anos atrás

Os manpads aqui são russos.. por isto não funcionam

Matheus Augusto
Matheus Augusto
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Alguns pilotos de F-16 discordam de você meu amigo ….

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Matheus Augusto
4 anos atrás

Alguns bemmmmmmmmm poucos…

Mas muitos pilotos russos concordam com a eficiência dos manpads ocidentais.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Joao Moita Jr
4 anos atrás

Não avente essa possibilidade, João, pois tem gente que vai acreditar.
SDS

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

Ah King’s seu fanfarrão!!!rs

Space Jockey
Space Jockey
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

O melhor é o Pantsir kkkk

Émerson Gabriel
Émerson Gabriel
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

O kings não tem jeito kkkkkkkkkkk

Karl Bonfim
Karl Bonfim
Responder para  Mário SAE
4 anos atrás

Se não for o melhor, deve ser o segundo ou terceiro melhor depois dos S400 e S500…
Kkkkkkkkkk!

Bosco
Bosco
Responder para  Cássio Silva
4 anos atrás

Cássio,
O míssil maior (tem três tipos) pesa cerca de 420 kg, tem alcance de 120 km contra alvos aerodinâmicos e 30 km contra alvos balísticos, tem velocidade Mach 5 e atinge alvos a 30 km de altura. É guiado por radar ativo e do tipo hit to kill (impacto direto) com um ogiva de 26 kg.
*Esse sistema é muito parecido ao MEADS, baseado no míssil PAC-3 MSE

MGNVS
MGNVS
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco
Li seus comentarios sobre a defesa anti-aerea para o Brasil. E eu realmente concordo com o seu ponto de vista sobre o S-400 ser demais para o Brasil, pelo menos nesse momento atual. Mas… e esse outro sistema russo, atenderia as nossas necessidades? Qual o similar ocidental?

Bosco
Bosco
Responder para  MGNVS
4 anos atrás

MG,
Se o Brasil for adquirir mesmo um sistema de grande alcance/altitude esse seria interessante. Similares ocidentais são o MEADS e o Samp-T.

MGNVS
MGNVS
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco
Obrigado.
Vou buscar mais informacoes sobre esse S-350.
Sobre o Samp-T eu ja li… mas como sou leigo no assunto tenho que procurar me informar com quem conhece mais.

Bosco
Bosco
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Comparação do S350 com o MEADS e o SAMP-T:

S350
míssil 9M96E
peso: 420 kg
ogiva: 26 kg
velocidade: Mach 5
alcance: balístico: 30 km / aéreo: 120 km
controle de atitude ativo por tubeira vetorável
orientação terminal: radar ativo
lançamento: vertical
radares do sistema: AESA
quantidade de mísseis no lançador: 12

MEADS
míssil PAC-3 MSE
Peso 380 kg
ogiva: 24 kg
velocidade: Mach 5
alcance: balístico: 30 km / aéreo: 120 km
controle de atitude ativo por foguetes direcionais
Orientação terminal: radar ativo
lançamento: vertical
radares do sistema: AESA
quantidade de mísseis no lançador: 8

SAMP-T
Míssil Aster 30
Peso: 450 kg
ogiva: 20 kg
velocidade: Mach 4.5
alcance: 120 km
Controle de atitude ativo tipo PIF/PAF
Orientação terminal: radar ativo
Lançamento: vertical
radares do sistema: AESA
quantidade de mísseis no lançador: 8

MGNVS
MGNVS
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Muito bom hein Bosco
Estava procurando justamente informacoes sobre esse S-350, mas como vc ja postou aqui entao me economizou tempo…. huahuahua…. valeu.

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

MEAD tem mais computador que propriamente dito sistema de abate.Se for jammeado – nao tem utilidade pois lançador, míssil e hardware em si é bem inferior dos concorrentes: pesado , lento e “estreito” em alvos. IMHO

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

“MEAD tem mais computador que propriamente dito sistema de abate.Se for jammeado – nao tem utilidade pois lançador, míssil e hardware em si é bem inferior dos concorrentes: pesado , lento e “estreito” em alvos. IMHO”

Não compreendi essa afirmação. Não são todos assim? O que o leva a crer que o MEADS é mais vulnerável que os outros similares?

Junior
Junior
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Se a Alemanha não ratificar o interesse no MEADS logo, coisa que esta tardando muito, a tendência é que esse sistemas se transforme apenas em um projeto de desenvolvimento de tecnologia, os EUA já caíram fora a muito tempo, a Itália preferiu desenvolver a nova versão do SAMP/T. Dos sócios originais só restou a Alemanha. A Polônia que se mostrou interessada no começo também caiu fora, a Raytheon tá fazendo certo, puxando o preço do sistema patriot lá para baixo, matando assim um suposto concorrente logo no inicio, foi assim que eles fizeram na Polônia e na Suécia e estão fazendo na Alemanha

Bosco
Bosco
Responder para  Junior
4 anos atrás

Junior,
Não há interesse do USA no Meads (o que acho compreensível) mas os EUA não saíram do programa.
O contrato alemão deve ser assinado esse ano.

Carlos Alberto Soares
Carlos Alberto Soares
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Ainda fico com o Spike.

C 390, Derby ER e Python V NG farão diferença nos custos.

Mário SAE
Mário SAE
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco, estou de férias, longe de Brasília, curtindo minha casa na Barra, tomando meu chopinho e aproveitando a praia. Sendo assim, não estou acompanhando os acontecimentos. Pra falar a verdade, até ver a notícia pela internet eu sequer sabia da formação do grupo de trabalho que apontará o que poderá vir a ser nosso novo sistema de defesa antiaérea.

Bom meu amigo, quero lhe fazer um desafio. Se estivesse neste grupo, quais seriam os sistemas que apontaria para médio e longo alcance?
Não vale citar vários sistemas, gostaria que cravasse suas duas opções. Uma para médio e uma para longo.

Naturalmente gostaria também de suas justificativas.

Abração, Bosco.

Bosco
Bosco
Responder para  Mário SAE
4 anos atrás

Mario,
Fica difícil assim mas vamos lá. Primeiro , se eu escolher um de médio tem que conversar com o de longo alcance. Eu fico tentado a escolher o S-350 para longo mas não tem um russo de médio que seja modular e leve como eu acho que deva ser. Isso descarta o S-350. A menos que o Pantsir se enquadre no de média. Aí combinaria S-350 com Pantsir. Mas não acho o Pantsir ideal para médio por não ser modular. Pra mim ele é um sistema SHORAD turbinado.
O MEADS para longo é interessante, mas ele tá meio enrolado.
O sistema israelense/indiano baseado no Barak 8 não vai tá disponível para venda tão cedo.
Igualmente o sistema David’s Sling. Se tivesse disponível poderia com compor com o Iron Dome ou com o Spyder/Spyder ER para médio.
Pra ser curto e grosso, eu vou no SAMP-T para longo e CAMM para médio.

Bardini
Bardini
Responder para  Bosco
4 anos atrás

S-350 com TOR?

Bosco
Bosco
Responder para  Bardini
4 anos atrás

Bardini,
Mas na verdade o TOR é um sistema SHORAD. Não acho que caiba num sistema “médio”.
O problema é que hoje os sistemas SHORAD são muito vitaminados. Antes, tinham alcance de até 10 a 12 km (ex: Rapier 6km , Roland 7 km, Crotale 8 km, ADATS 8/10 km, SA-8 12 km, Tunguska 8 km).
As atualizações desses mísseis já ampliou muito o alcance: Rapier 8 km, Roland 12 km, Crotale 15 km, SA-8 15 km, Tunguska 10 km.
Aí os russos lançam o TOR já com 12 km e o Pantsir com 18/20 km.
O sistema médio “nutela” russo seria o Buk, mas é um verdadeiro monstro.
Acho que até 20 km hoje tá mais pra SHORAD. Pra ser médio tem que ter alcance de mais de 20 km.

Bardini
Bardini
Responder para  Bosco
4 anos atrás

O S-350 me parece ser bastante multifunção. Eu acredito que adotando tal sistema, fique dispensada a necessidade de adquirir um sistema de performance “média”. Pelo menos eu focaria em ter um sistema mais focado em C-PGM, que não demandaria tanto alcance.
.
Eu vejo no Tor um baita sistema para uma defesa mais pontual pra quem tem um caminhão de alvos para defender, até pq é um sistema que pode atuar de forma mais independente e pode ser desdobrado no terreno. E ele tem capacidade de bater mais do que aeronaves, ao contrario dos nossos MANPADs apoiados por SABER M60.

ScudB
ScudB
Responder para  Bardini
4 anos atrás

Nao mestre Bardini.
Tor com S-300V4 pertence as FFAAs.Ponto.Coisa dos machos. Blindados. De esteira.E etc..
S-350 (apesar que nosso amigo Bosco esta procurando uma solução melhor) ja é um “tapa buraco” entre Pantsyr e S-400. Pois tem mísseis 9m100 (15km) e 9m96(M) de 40 a 120..150 km. Ele veio para substituir Buk-m1 e S-300P(PS) nas forcas AA da Russia.
Assim fica.

Evgeniy (RF).
Evgeniy (RF).
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Ele veio para substituir Buk-m1 e S-300P(PS) nas forcas AA da Russia.
Assim fica.

—-

S-350, foi criado como um complexo de médio alcance (pelos padrões modernos). Ele deveria ocupar um nicho S-300PS, que incapacita. Buk-M1, usado em defesa aérea militar, isso é diferente. Embora existam vários exemplos de uso ocasional do Buk-M1 nas forças de defesa aérea, isso é mais uma exceção.

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

“apesar que nosso amigo Bosco esta procurando uma solução melhor”
?????????
Não estou procurando nada!!!

Bosco
Bosco
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Complementando, sistemas “peso pesados” como o S300 , S400, Patriot e Sky Bow eu considero exagerado para o Brasil.
O menor é o Patriot com mísseis de até 910 kg, mas ainda assim acho grande. Tem a opção do Patriot em caminhão em vez de montado num semi-reboque tracionado por uma carreta. Os dos alemães é assim.
Já os mísseis do sistema S-300/400 chegam a quase 2 t, apesar de serem montados em caminhão, o que os deixa mais compactos.
O míssil do sistema Sky Bow (de Taiwan) também é montado em semi-reboque , sendo um trambolho. E o míssil pesa em torno de 1 t.
De qualquer forma os 4 são trabolhões gigantes.

Space Jockey
Space Jockey
Responder para  Bosco
4 anos atrás

E aquele da Dhiel, o que vc acha ?

Bosco
Bosco
Responder para  Space Jockey
4 anos atrás

Space,
“E aquele da Dhiel, o que vc acha ?”
Iris-T SL? Deve ser muito bom. Encaixa nos médios.
Tem uma versão que é igual o míssil ar-ar e tem uma versão alongada de maior alcance com seeker radar.

Léo Neves
Léo Neves
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Mestre Bosco
Mas o S-350 usa misseis mais leves , então ele poderia se encaixar tanto em longo como em médio alcance, certo?

Bosco
Bosco
Responder para  Léo Neves
4 anos atrás

Léo,
Sem dúvida o S-350 pode cobrir tanto o médio quanto o longo alcance/altitude e até a baixa altitude dentro do horizonte radar varrido pelo radar da bateria, mas se as Forças Armadas estiverem interessados nos dois sistemas ele se encaixaria no “longo alcance” independente de ser leve.
Se o EB optar por uma defesa em camadas em tese tem que haver mais sistemas médios e menos sistemas de longo alcance. Os sistemas médios seriam posicionados a uns 20 km distantes e ao redor do sistema de longo alcance cobrindo os furos do horizonte radar.
A maior altura haveria uma sobrecobertura dos dois sistemas.
Claro, esse é um tipo de conformação de uma IADS, mas são inúmeras. Pode até ser que eles queiram o longo para proteger Brasilia e os médios sejam para uso tático aerotransportável. Vai saber.
Forçosamente o S-350 em sendo escolhido para o sistema de longo alcance teria que ter um mais barato e de “pior” desempenho e em maior quantidade para servir de médio no caso de quererem os dois sistemas para compor uma defesa em camadas.

Carlos Alberto Soares
Carlos Alberto Soares
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Spyder.

Derby ER e Python V NG fazem a diferença nos custos. Mísseis cumulativos com os caças.

Munhoz
Munhoz
Responder para  Mário SAE
4 anos atrás

Se me permite
dar um palpite nesta questão

Esta é uma pergunta que muitos fazem, os sistemas tanto russos como ocidental são semelhantes em desempenho etc

O que deveria ser avaliado no meu ponto de vista é a questão geopolítica, pois a Europa tem assediado a Amazônia por exemplo, não vou negar que os russos interferem na política regional, no entanto eles não assediam nosso território, além do que os europeus têm 2 bases bem na nossa porta, nosso pais tem 200 milhões de habitantes portanto uma invasão terrestre seria inviável no meu ponto de vista, no entanto eles poderiam enviar uma força naval para num primeiro momento fazer pressão, posteriormente fazem um bloqueio naval, e no máximo dessa pressão começam a fazer ataques aéreos contra alvos mais sensíveis, neste caso o ideal seria os modelos russos, pois os ocidentais seria mais facilmente jameado já que estaríamos enfrentando o próprio fabricante!

O ideal é fabricar, no entanto na falta desta capacidade, a escolha tem que ser geopolítica!

Bosco
Bosco
Responder para  Munhoz
4 anos atrás

Munhoz,
Seu raciocínio é interessante mas tem um porém. Os países europeus são da OTAN que é especialista em jamear os sistemas de defesa … russos.
É o típico caso, se correr o bicho pega, se ficar o bicho come.
Eu não sou dos que acreditam que tá tudo chipado e que existem os tais códigos de desativação. Em vista disso, os subsistemas de radar dos vários sistemas AA trabalham de forma randômica para fugir à ECM.
Mesmo o fabricante não teria vida fácil para jamear o sistema que ele mesmo construiu.
Agora, em relação a sermos embargados, aí é outra história.
Mas ainda assim por mais amigos que os russos sejam eles iriam acatar uma resolução da ONU para nos impedir de matar as girafas e ursos pandas da Amazônia.
Ou seja, nem vamos pensar nisso. rsrsss

Augusto L
Augusto L
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco me desculpe mas o missil PAC-3 MSE tem muito mais alcance que 120km, ele tem 50% mais alcance que o PAC-3

Bosco
Bosco
Responder para  Augusto L
4 anos atrás

Augusto,
Há pouca informação a respeito do desempenho do PAC-3 e do PAC-3 MSE, além de muita informação errada.
Por exemplo, sempre divulgaram o alcance relativo só à interceptação de mísseis balísticos que é de 20 km para o PAC-3 e 30/35 km para o PAC-3 MSE. Nunca foi realmente divulgado o alcance para alvos aerodinâmicos. Em geral o alcance aerodinâmico é 4 x maior que o alcance contra balísticos. Ficaria mais ou menos 80 km para o primeiro e 120/140 km para o segundo.
Outra “desinformação” sobre o PAC-3 é a respeito da massa da ogiva. Ele é do tipo “hit to kill”, não sendo dotado de espoleta de proximidade e destruindo pelo impacto direto. Sequer ogiva ele precisa mas há sites que divulgam que ele teria uma ogiva de 74 kg. O que é um completo absurdo. Outros divulgam uma ogiva de 24 kg explosiva por impacto, que foi adotada para maximizar a destruição contra aeronaves. Acho isso razoável mesmo porque há fotos em RX do interior do míssil que mostra uma ogiva compatível com 24 kg (e não com 74 kg).
Nessa foto por exemplo é visível a ogiva dentro do conjunto de foguetes direcionais:comment image
*O PAC-3 é o mesmo ERINT que venceu uma concorrência para um interceptador balístico endoatmosférico (lower tier) e sobre ele há algumas informações.

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco eu creio que já devem estar ,ao menos na prancheta, desenhando uma versão AA do MTC-300 se valendo so Saber 60 ou do M200 de modo a extrair o máximo possível do projeto do míssil que já está tbm ,como vimos, sendo desenvolvido p/ lançamento aéreo. Aproveitar o A-Darter tbm seria ideal pra mantermos tudo em casa e começarmos a dominar esta arte da indústria militar que é a fabricação e desenvolvimento de mísseis e sistemas diversos correlatos.

Bardini
Bardini
Responder para  Tomcat4.0
4 anos atrás

Versão AA do MTC 300 não faz nenhum sentido.
.
Qual o míssil AA que tu conhece que tem perfil de voo subsônico e usa turbina?

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Bardini
4 anos atrás

Não quis dizer q se deva usar necessariamente o mesmo míssil Bardini pois sei das diferenças e sim a espertise adquirida no desenvolvimento dele.

Bardini
Bardini
Responder para  Tomcat4.0
4 anos atrás

Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa.

Bosco
Bosco
Responder para  Bardini
4 anos atrás

Bardini,
Só de curiosidade já houve míssil AA subsônico . Por exemplo, o Seacat.
Também já quiseram desenvolver um míssil sup-ar propulsado por turbina, o MALI, derivado do ADM-160 MALD.
Os americanos acreditavam que a melhor defesa contra mísseis cruise seria um míssil de grande autonomia que ficaria “vadiando” no espaço defendido até ser convocado para um alvo por um AWACS. O MALI usaria um motor turbojato e poderia acelerar até Mach 1.5. https://apps.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a386395.pdf

Munhoz
Munhoz
Responder para  Bosco
4 anos atrás

No meu ponto de vista os melhores fornecedores em termos de geopolítica no momento são Israel e Rússia.

Junior
Junior
Responder para  Munhoz
4 anos atrás

Qualquer coisa, da para aceitar aquela parceria com a Denel sul africana, ia se gastar um pouco mais, mas o Brasil teria total controle sobre quase todos os componentes do sistema. Se formos levar em conta essa situação posta por você, essa parecer ser a melhor solução

cwb
cwb
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Grande Bosco!
Bom dia!quando li essa matéria tive esse pensamento do munhoz .
Dentro desse raciocínio e extrapolando vou colocar uma questão de quem não entende de defesa antiaérea:
Nossos recursos de produção material estão no sul sudeste em grande maioria e recursos naturais (plantações madeira etc no centro e no norte).
os primeiros são passíveis de destruição por ataques e afetam em muito o modo de fazer guerra (estrangulamento,já o segundo difícil de destruir).
então pergunto: para o norte caças com mísseis em quantidades para suprir o atrito e ajudar no sudeste.
no sudeste defesa antiaérea nos pontos vitais.
na marinha fragatas e corvetas com capacidade antiaérea não dariam uma cobertura satisfatória?
fiquem a vontade de para negativar pois como disse acima sou leigo..
abraço a todos!

Cássio Silva
Cássio Silva
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Obrigado pela resposta!
?

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Amigo Bosco!
Um indexo “E” sempre se trata do produtos de exportação. Logo tanto sobre 96E como 96E2 os dados são “incompatíveis” com 96 e 96M.
Outra : nao é “hit to kill”. Estamos falando do sistema AA russo. Por tanto qq tipo de “acerto direto” automaticamente é classificado como falha. Um exercício 100% valido so se o míssil explodir programadamente a distancia definida. Lembrando que uma ogiva de 9M96 tem espoleta com iniciador múltiplo de explosão direcional alem de contato , é claro.
Traduzindo : se nao detonou a 15 m ve se xplode de contato.
Um grande abraço!

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Scud,
O site “ausairpower” cita os mísseis 9M96 como sendo “hittiles” https://www.ausairpower.net/APA-S-400-Triumf.html#mozTocId239351

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Simples mestre : os dados incompletos.
O míssil em questão TEM(!) sim espoleta dupla (contato / proximidade).

Space Jockey
Space Jockey
4 anos atrás

Passo

ScudB
ScudB
Responder para  Space Jockey
4 anos atrás

Passa bem..

Gabriel BR
Gabriel BR
4 anos atrás

É uma opção! Mas primeiro deveríamos avaliar o que Israel tem a nos oferecer tanto em matéria de offset industrial como em desempenho.

Marujo
Marujo
Responder para  Gabriel BR
4 anos atrás

Eles não tem nada a oferecer, além da venda direta. Especialmente, os derivados do missel AA, que levou uma surra na Geórgia. Produto de exportação, Israel não usa.

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
Responder para  Gabriel BR
4 anos atrás

Israel não tem nada a nos oferecer.

Kommander
Kommander
Responder para  Gabriel BR
4 anos atrás

Eu não acho que seja uma opção, o Brasil não vai querer comprar um sistema AA oriental por conta da doutrina.

francisco Farias
francisco Farias
Responder para  Kommander
4 anos atrás

Ficar ultrapassado e indefeso por simples apego a uma doutrina é burrice. A India usa equipamento de todas as nacionalidades, Hugo Chaves quebrou esse paradigma ao comprar armas russas e hoje a Venezuela tem o sistema anti-aéreo mais avançado da America do sul.

Mgtow
Mgtow
Responder para  Gabriel BR
4 anos atrás

O anão do mal não tem nada a nos oferecer

Davi
Davi
4 anos atrás

Sonho meu… pelo menos algo compatível com o S-350 nosso país merece.

Antoniokings
Antoniokings
4 anos atrás

Aos poucos, a Rússia vai se fortalecendo, pontualmente, desenvolvendo ou produzindo uma gama de armas impressionantes em todos os campos militares, como esses sistemas, o S-400, S-500 Prometey, T-14, Su-57, Khinzal, Avangard, Tsirkon, Okhotnik entre outras.
Tem armas de todos os tipos e todas super-modernas.
Parabéns aos russos.

Bosco
Bosco
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

Toinho,
Hoje eu li no “TheDrive” que o Zircon que em tese já tava pronto e operando ainda vai levar uns aninhos pra entrar em operação.
A bem da verdade não está provado que é tecnologicamente possível um míssil guiado hipersônico atingir um alvo em movimento na superfície da Terra usando um seeker. Mísseis hipersônicos até hoje só foram pensados para alvos móveis aéreos e espaciais e fixos na superfície da Terra, haja vista os mísseis balísticos.
Não digo que é impossível mas os desafios de consegui-lo são imensos. Há algumas particularidades em
*Os chinas até hoje não provaram que podem atingir navios com mísseis balísticos de médio alcance.
Espero que não pense que estou falando mal dos russos e que os odeio e tenho raiva deles. É só uma consideração acerca de algumas tecnologias avançadas.
Quanto aos americanos tudo indica que seu programa hipersônico é menos ambicioso e eles , pelo menos inicialmente, só estão pensando em atingir alvos fixos com seus futuros mísseis.

Bosco
Bosco
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Completando a frase: Há algumas particularidades em mísseis hipersônicos voando próximos à superfície da terra que podem ser um impedimento insuperável para se conseguir atingir alvos móveis.

Augusto L
Augusto L
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Além do que o zircon é um HCV que é uma tecnologia menos desenvolvida que um HGV.

Bosco
Bosco
Responder para  Augusto L
4 anos atrás

Augusto,
Mas eu não duvido dos russos já terem dominado a tecnologia propulsiva scramjet própria de um HCV, mas acho que ainda falta muito para resolverem a questão do sistema de orientação.
O Avangard, que é um HGV, é uma arma de entrega nuclear visando alvos fixos e portanto , muito mais simples de desenvolver.
O Kinzhal que é hipersônico (mas que não incorpora a chamada tecnologia hipersônica por não ser nem um HGV e nem um HCV) também é uma arma de entrega nuclear contra alvos fixos e provavelmente pode ter uma versão convencional contra alvos fixos, mas também não se provou ser capaz contra alvos móveis (navios).
Uma possibilidade para mísseis hipersônicos atingirem alvos móveis seria reduzir drasticamente a velocidade nas proximidades do alvo com uma manobra pop-up, mas mesmo isso é considerado muito difícil de ser implementando.

Kommander
Kommander
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Parece que o antigo Bosco tá voltando a ativa, aquele que deixa a ideologia de lado e nos brinda com ótimos comentários técnicos mostrando todo o seu conhecimento. (:

Augusto L
Augusto L
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco nem os EUA que ja tiveram teste reais com HCV dominam a tecnologia como um todo, é bem duvidosa que a Russia a domine.

JORGE PETROLA FERREIRA
JORGE PETROLA FERREIRA
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Quanto aos navios, me recordo de um antigo míssil soviético, classificado pela OTAN Kingfish. O artefato atingia Mach 3+ mas era quase cego, a solução foi usar uma ogiva nuclear, assim aumentaram o raio para causar danos à força naval oponente. KSR 5 com ogiva de 350kT

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Mestre!
Mas alguns meses atras Voce mesmo defendia uma tese que hipermisseis são inúteis pois o subsônico é melhor. Dai vem as perguntas : será? Ou a física mudou?

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

ScudB,
Eu nunca disse que “hipersônicos” são inúteis.
O que já declarei textualmente é que: as atuais armas hipersônicas russas, principalmente o Avangard (mas também o Kiznhal), apesar de inovadoras, não alteram a correlação de forças ora existente entre a capacidade nuclear americana e a capacidade russa. Os atuais meios disponíveis a Moscou já são suficientemente capazes de furar o “escudo” americano (que sequer é direcionado a se defender dos russos). Quando Putin vai à TV e declara suas armas invencíveis é só exercendo o direito inalienável que tem (não estou aqui a criticá-lo) de fazer propagada acerca do seu governo e da tecnologia e poder russo , visando tão somente o público interno porque o pessoal da OTAN sabe que tais armas não farão diferença de fato.

Os americanos pensam em suar suas futuras armas hipersônicas de modo diferente dos russos. Os russos anunciam que elas melhor penetrarão no “escudo” OTAN/americano, já os americanos querem utilizá-las contra alvos de tempo crítico e alvos muito distantes, dentro do conceito “Global Prompt Strike” de ataque convencional.
Esse conceito é mais refinado e sofisticado que o conceito russo de adotar seus “hipersônicos” como vetores de entrega nuclear.

Em relação a mísseis antinavios, primeiro, os russos têm que fazer os hipersônicos funcionarem contra alvos móveis na superfície da Terra. Como já disse, tudo indica que há desafios difíceis de superar até que possam ser operacionalizados . E pode até ser um desafio intransponível.
Nunca no mundo se adotou ou mesmo foi testado armas hipersônicas contra alvos móveis, nem na forma de mísseis balísticos e semibalisticos e nem na forma de mísseis cruise o HGVs.
Quanto a mísseis antinavios de longuíssimo alcance (1000, 2000 km…) bato na tecla que tal capacidade contra um CSG (grupo de porta-aviões) esbarra na tal “kill chain”, que pode ser detectada e interrompida.

Em relação aos mísseis antinavios que já existem, sim, defendo a tese que os misseis antinavios subsônicos furtivos ,em tese, são mais capazes de penetrar as defesas navais do que os supersônicos.
Os russos adotaram mísseis supersônicos por conta de atuarem contra grupos de ataque capitaneados por porta-aviões e a maneira mais lógica de mísseis atravessarem a área “protegida” é de forma supersônica. Essa opção russa não tem diretamente nada a ver com o míssil supersônico ser mais ou menos capaz de penetrar as defesas navais individuais.

Bosco
Bosco
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Mudando de pato pra ganso, os russos querem seus hipersônicos para ataque nuclear contra a OTAN e para ataque antinavio. Ou seja, ele visam basicamente romper as defesas.
Já os americanos priorizam o ataque convencional contra alvos fixos em terra. Por exemplo: um satélite radar (abertura sintética) detecta a movimentação dos chineses em relação aos seus mísseis antinavios ASBM DF-26, ameaçando a frota. Os americanos lançariam uma salva de mísseis hipersônicos “deslizantes” contra tal ameaça a 3000 km de distância que atingiriam a base chinesa antes dos mísseis serem lançados.
Agora, resta desenvolver uma série de tecnologias, como por exemplo a que permite detectar do espaço a movimentação chinesa em tempo real e no processo não sofrer interferência de nenhum tipo.
Os lançadores de mísseis chineses teriam que ser detectados e os mísseis lançados teriam que atingir os alvos antes deles se movimentarem, num voo de mais de 15 minutos dos navios aos alvos. E se os alvos se movessem os satélites teriam que detectar tal ação e corrigir a trajetória dos HGVs americanos enquanto ainda a grande altitude.
Não se sabe se os mísseis americanos terão algum tipo de seeker terminal ou se serão “cegos”. Se tiver o problema é o mesmo dos mísseis hipersônicos antinavios russos. Alguns creem não ser possível (pelo menos nesse século) desenvolver um seeker terminal para mísseis hipersônicos nível Mach 7 pra lá. Em tese o conceito americano não precisa de seeker terminal, mas precisa de ser informado dos alvos em tempo real por algum meio (satélites, UAVs, stealths, F-35, equipes em terra, etc.)
Já contra navios é essencial um seeker terminal. O míssil não funciona sem um porque navios não para de se mover e o fazem a 50 km/h.
Em relação aos mísseis hipersônicos como vetores nucleares, aí também não há nenhuma dificuldade insuperável, mas só os russos têm projeto de adotá-los num curto prazo.
Vale salientar que há 15 anos já houve intenção da USN em equipar seus submarinos SSBNs Ohio com mísseis balísticos convencionais de alcance intercontinental junto ao programa Conventional Trident Modification (CTM).
Alguns Trident II seriam armados com uma única ogiva manobrável convencional (MaRV) que poderia atingir qualquer alvo num raio de 12000 km em menos de 25 minutos.
O programa não foi adiante por conta do medo do ataque ser confundido com um ataque nuclear, daí, os americanos estarem buscando uma solução “hipersônica” menos convencional que não possa ser confundida com um míssil balístico, que os americanos reservam como vetores nucleares.

Augusto L
Augusto L
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Vale lembrar que a marinha americana esta para implantar mísseis hipersônicos em seus submarinos.

FighterBR
FighterBR
4 anos atrás

Acho esse S-350 muito lindo.

Jhon
Jhon
4 anos atrás

Como pode a Rússia com pouco dinheiro fazer tanto?

Farroupilha
Farroupilha
Responder para  Jhon
4 anos atrás

Na Rússia…
O sistema público de saúde existe? É abrangente? Distribui medicamentos gratuitos?
Existem milhares de vereadores, assessores parlamentares, secretários, cargos de confiança etc, e centenas de nano municípios sugadores?
Possuem salário defeso?
Distribuem bolsa presidiário para as esposas dos apenados?
Etc etc.
Quais são os gastos federais de Putin?
Faça uma boa comparação com o Brasil.

Bosco
Bosco
Responder para  Farroupilha
4 anos atrás

No Brasil 90% do orçamento vai pra pagar pessoal e 2/3 da população vive às custas do Estado (servidores civis nos 3 poderes dos 4 entes federados, servidores militares, aposentados do SP, reservistas, aposentados do INSS, bolsa família, presidiários, famílias de presidiários, etc.) . Somando tudo isso com a corrupção institucionalizada e com o incompetência generalizada e temos sorte de estarmos vivos.

Tadeu Mendes
Tadeu Mendes
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco,

Tudo é caro de mais para o Brasil.

No entanto, vemos países em piores condições, e algumas republiquêtas, bem melhor armadas que o Brasil, não é mesmo?

Eu fico revoltado com o cabide de emprêgos, no qual viraram as fôrças armadas brasileiras.

Muita bôca para alimentar, muita gente para vestir e treinar, mas pôca bala prá gastar.

Para quê manter fôrças armadas, se as mesmas não passam de um serviço público fardado, e sem condições de defender o país, nem mesmo contra uma potência militar de médio porte.

Eu acho que alguns militares até gostam de estarem mal equipados, para assim terem a desculpa de não terem como ir para a uma guerra.

Recentemente tiveram que ouvir um recado do tipo; vamos te quebrar os dentes, mas ninguém do govêrno deu um pio.

Carlos Eduardo Goes
Carlos Eduardo Goes
Responder para  Tadeu Mendes
4 anos atrás

Tadeu, boa tarde.

Discordo de você em muitas coisas, mas este seu comentário agora foi perfeito.

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Como é a história aí? 2/3? Não chega a 10%, se você tivesse me dito que menos de 10% da população vive às custas do Estado, e consomem 2/3 do PIB, aí sim eu acreditaria. Basicamente quem vive às custas do Estado são os funças públicos, políticos e empresários que recebem bolsa-empresário do governo.

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Triste realidade Bosco mas…a verdade dói !!!

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Na boa…

Prefiro todos os nossos problemas as “vantagens” do sistema russo.

Um país gigantesco que não tem nem a sua segurança alimentar garantida.

ScudB
ScudB
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Amigo Rodrigo!
Acredito que Vc esta bem equivocado.Bastante alias..
A Russia EXPORTA alimentos inclusive para Brasil.Gente é que deve ficar preocupado pois nao temos um pingo de trigo decente.
Para humilhar ainda mais seu “bem estar” ideológico : as duas empresas russas exportam(!) cortes nobres de carne(!) para Brasil(!). Sem falar de trigo , fertilizantes e um monte de outra coisa. Literalmente HOJE o Brasil esta devendo a Russia! E boa parte disso é a comida. Logo o seu comentário fica um fake.Uma mentira. Desculpe..
P.S. Tendo algum argumento atualizado gostaria de de ouvir.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  ScudB
4 anos atrás

ahahahahahaahahahahahahahahahahahahah

Então a Rússia importa carne ruim do Brasil para exportar a nobre para cá ?

Então vai uma aula de metereologia..

A Rússia não tem condições de manter a produtividade o ano todo por questões climáticas, por isto compra tantos alimentos fora do país. Precisa desenhar

Velho na boa, vcs podem adorar aquele lixo o quanto quiserem.

Só não aumentem o que não é verdade.

com relação ao trigo e os implementos agrícolas temos trocentas outras opções, não somos dependentes dos russos como a Europa é no gás.

resumindo não devemos po…ra nenhuma para eles.

Alfa BR
Alfa BR
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

“Então a Rússia importa carne ruim do Brasil para exportar a nobre para cá ?”

Ótimo jogo para nós.

ScudB
ScudB
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Esta rindo a toa Rodrigo.
Eles praticamente pararam de importar a carne do Brasil. A queda foi mais de 90% nos últimos anos. E continuam somente por causa alguns contratos com prazo maior.
E sim Voce não somente equivocado como tb ignora opção simples de pesquisa para entender que eles importam hoje muito pouco de alimentos. Só não sei se é por causa da raiva que tem deles ou internet cara na sua região.

Augusto L
Augusto L
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Na verdade é bem mentirosa essa afirmação, os russos importam praticamente toda sua cesta básica com exceção do trigo, único alimento que eles tem de exportação.
Se não é comprando carne brasileira, eles compram de outros lugares.

ScudB
ScudB
Responder para  Augusto L
4 anos atrás

Augusto!
Mais uma mentira sua não melhora nem muda a situação. Procure os dados dos últimos anos e vera que esta completamente fora da situação do mercado. Totalmente!
Eles exportam mais de 25 Bi so de agricultura! Grãos , óleo de girassol (a Rússia é um dos maiores se não é maior), carnes etc. Além disto peixes , sub-produtos etc
P..ra! Bloquearam sua conta no Google? Use Yandex ou Yahoo. E digite “Russia export 2019”. Não é difícil não. Voce consegue!

Peter nine nine
Peter nine nine
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

“Então a Rússia importa carne ruim do Brasil para exportar a nobre para cá ?”

Montes de países importam carne ruim e exportam nobre, nomeadamente como acontece aqui em Portugal. Exportamos carne de qualidade para Espanha, França e mesmo Alemanha e Reino Unido, sendo que a que fica é claramente de qualidade inferior. Tal acontece por uma simples razão, fica mais rentável, pois os consumidores dos países referidos estão em condições de pagar mais pela mesma, sendo por isso mais lucrativo para os produtores. Em contrapartida importamos grande parte da carne consumida de países como Espanha, cuja criação animal é de dimensão suficiente para igualar os preços, mais modestos e humildes, praticados em Portugal (que até é uma das razões para os criadores nacionais irem vendê-la lá fora); Polónia e outros. Eventualmente, também o Brasil o fará pelas mesmas razões.

Canarinho
Canarinho
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Interessante, dos Russos que conheci que moravam no Brasil por questoes profissionais, todos, sem exceção, estavam doidos para voltar a morar na Russia, isso mesmo eles nao tendo la o assistencialismo do estado que temos aqui.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Canarinho
4 anos atrás

Vão com Deus..

Nossos países são muito diferentes, natural alguns preferirem lá.

Eu já conheci duas que não viam a hora de arrumar um marido brasileiro e ficar aqui em definitivo.

Bosco
Bosco
Responder para  Canarinho
4 anos atrás

Canarinho,
Ninguém disse que a Rússia é um inferno. O Rodrigo tem o direito de preferir o país dele à Russia. Quem tem que preferir a Rússia são os russos.
É assim que funciona.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Farroupilha
4 anos atrás

E olhe que poderia ser pior, porque se fosse depender de quem trabalha com um ‘carteira verde e amarela’, fosse esperar um ano na fila do INSS para receber uma mixaria de aposentadoria ou fosse depender do SUS para conseguir se tratar e voltar para a sua barraca de camelô, o País estaria perdido.

Rafael
Rafael
Responder para  Farroupilha
4 anos atrás

” gratuito ” aí não né!

Evgeniy (RF).
Evgeniy (RF).
Responder para  Jhon
4 anos atrás

Jhon
Como pode a Rússia com pouco dinheiro fazer tanto?

——-

A resposta é bem simples. A situação financeira da Rússia não é tão ruim, apesar das mentiras francas da mídia presa. E os “Kremlinologistas” locais simplesmente não sabem disso e não querem saber, devido ao seu baixo nível de educação e vícios políticos, que não estão relacionados à realidade.

Às vezes as coisas são muito mais simples.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Evgeniy (RF).
4 anos atrás

Realmente o mundo todo está errado, só a midia russa autorizada pelo Putin está correta.

Evgeniy (RF).
Evgeniy (RF).
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Se você fosse mais corajoso, há muito tempo notaria que mesmo a mídia ocidental não se concentra em retórica semelhante à do palhaço Obama durante sua birra em 2014. Mas, apesar disso, mesmo depois de seis anos, comentários dúbios são ouvidos, de todos os tipos de personagens analfabetos, sobre tópicos em que eles não entendem nada. E isso sugere que esses caracteres estão sob a influência das dissonanas muito cognitivas, causadas por uma quebra no padrão da relatividade.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Evgeniy (RF).
4 anos atrás

Eu vivo em uma democracia, não preciso ter coragem para falar nada.

Coragem precisa ter você para discordar da mídia do Putin

Evgeniy (RF).
Evgeniy (RF).
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Rodrigo Martins Ferreira
Eu vivo em uma democracia, não preciso ter coragem para falar nada.

—-

Sim, você pode viver em Marte, mas ainda terá pouco entendimento da realidade ao seu redor.

—-
Coragem precisa ter você para discordar da mídia do Putin


Olha, um conhecedor dos segredos do Kremlin.
Quantos anos você tem? Dez?

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Evgeniy (RF).
4 anos atrás

Tenho 44..

O suficiente para saber que quem vive na m…. acostuma.

Evgeniy (RF).
Evgeniy (RF).
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

44 anos e desenvolvimento por 10 anos. E a compreensão da realidade é a mesma

Ricardo Bigliazzi
Ricardo Bigliazzi
Responder para  Jhon
4 anos atrás

Orçamento mais equilibrado e politica assistencialista mais austera. Simples assim, nesse Brasil tudo é “muito complexo”.

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
4 anos atrás

Se tivesse uma versão para silo de navio seria ótimo para o Brasil.

Carlos Campos
Carlos Campos
4 anos atrás

Eu só queria no momento da Rússia o sistema que Bloqueia o GPS

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
Responder para  Carlos Campos
4 anos atrás

Eu tenho um que burla radares de estrada, bom demais ???

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Carlos Campos
4 anos atrás

Pra que ?

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Pra se defender do uso do mesmo, o GPS é usada para ataques, num caso de o brasil ser atacado poderíamos usar, nem entendi sua pergunta, já que a resposta é obvia.

Bosco
Bosco
Responder para  Carlos Campos
4 anos atrás

Carlos,
A importância do GPS é superestimada. Há 30 anos os EUA não tinham GPS e era igualmente poderoso, os Tomahawks já existiam, as bombas guiadas, idem.
Cancelar o sinal GPS num determinada área irá causar certa dor de cabeça e só.
Mesmo as bombas e mísseis guiados por GPS são combinados com um sistema inercial. O GPS só refina a precisão. Por exemplo, as bombas JDAM quando perdem o sinal GPS alteram para o modo inercial puro e continuam a cair em direção ao alvo.

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Bosco
4 anos atrás

mas aí está o ponto Bosco, a falta de precisão é muito bom, em vez de acertar em cheio um alvo, só vai destruir parcialmente ou nem isso, é um sistema que ajuda sim, mas que não resolve é claro

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Depende da distancia que isso ocorreu. Com os ventos , chuvas e contramedidas uma ogiva de poder reduzido em prol de precisão perde a sua identidade e funcionalidade.Nao acha?

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  ScudB
4 anos atrás

O Tomahawk sempre foi preciso e voando mais de 1500km sem GPS.

O GPS só tornou as armas de precisão mais acessíveis.

A Tecnologia de verdade está nos inerciais.

O DARPA trabalhava em um que só precisaria ser alinhado uma vez em toda a sua vida útil. Vai tornar o GPS inutil

Peter nine nine
Peter nine nine
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco, considerando que o GPS é proveniente de tecnologia militar, tendo a discordar de si, pois é seguro presumir que os militares dos EUA tinham de facto GPS, mas não o que hoje conhecemos. O GPS remonta aos anos 70, tendo apenas sido liberado para uso civil nos anos 80 (inicialmente com fraca precisão), tendo se aproximado do que hoje conhecemos nos anos 90, altura em que se concluiu a respectiva constelação, de 24 satélites.

Portanto ah mais de 30 anos havia sim uma espécie de GPS acessível aos militares norte-americanos.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Carlos Campos
4 anos atrás

Pra isto ? O GPS é ativo..as frequências são abertas..

Cria um gerador com ruído o suficiente e você interfere em uma determinada área.

Senão me engano um teste já havia sido feito no Brasil alguns anos atrás, não lembro se foi aqui que li este experimento.

Mas na prática só vai servir para atrapalhar entrega de motoboy.

Como bem disse o Bosco a importância do GPS é superestimada para armas e navegação.

eu estou por fora da área da aviação a muitos anos, mas no tempo que eu era mais chegado, o GPS nem podia ser utilizado como meio de navegação primário na aviação civil. Não sei como estão as coisas mais de 10 anos depois.

Hermes
Hermes
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
4 anos atrás

Fugir da esposa…

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Hermes
4 anos atrás

Joga o controle remoto( celular) fora…

Junior
Junior
4 anos atrás
Mosczynski
Mosczynski
4 anos atrás

Deve ser outro excelente vetor para proteger o espaço aéreo contra vôos comerciais.

ScudB
ScudB
Responder para  Mosczynski
4 anos atrás

Um “cotovelo polonês” falando mais alto que o raciocínio frio.

Jonathan Pôrto
Jonathan Pôrto
4 anos atrás

Sites afirmam que além desse o S-400 tbm será vendido ao Irã em 2020 !!!

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Jonathan Pôrto
4 anos atrás

E também li que a China pode vender uma grande quantidade de armas em troca de petróleo iraniano.
Especula-se que uma das armas pretendidas pelo Irã seja o J-10.
Aguardemos.

Carlos Eduardo Goes
Carlos Eduardo Goes
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

Também lembro de ter visto algo a respeito. O que me estranha é porque demoraram tanto. Deveriam já estar com esse acordo finalizado a anos.

Fábio
Fábio
4 anos atrás

Parece muito com o sistema Spider israelense…

Junior
Junior
Responder para  Fábio
4 anos atrás

Se você dissesse que ele parece com o K-SAM sul coreano eu até concordaria com você, agora com o Spyder?

ScudB
ScudB
Responder para  Junior
4 anos atrás

K-SAM praticamente é um S-350.Fato.

Junior
Junior
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Sim eu sei, eles foram feitos paralelamente

ScudB
ScudB
Responder para  Junior
4 anos atrás

Na realidade nem paralelamente.
Almaz-Antej ganhou a licitação e fez o sistema. Depois é que começaram desenvolver o S-350. Diria que ele é um bonus 🙂 ..

francisco Farias
francisco Farias
4 anos atrás

É inegável: Quem tem uma força aérea poderosa vence os conflitos. Os países que não podem adquirir ou construir aviões de última geração procuram se fortalecer com eficientes sistemas de defesa anti-aéreo.
O Brasil não tem uma coisa e nem outra. Isto é não tem aviões e nem sistemas de defesa anti-aérea. E não tem por opção e medo de sofrer retaliações dos USA. Enquanto diversos países correm para adquirir sistemas fabricados pela Russia, o Brasil, remando contra a maré, sonha com equipamentos israelenses ou norte-americanos que, diga-se de passagem, só tem propaganda.

Ricardo Bigliazzi
Ricardo Bigliazzi
4 anos atrás

Qual será a taxa de sobrevivência desses equipamentos depois de 01 dia de combate de verdade.

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Ricardo Bigliazzi
4 anos atrás

a mesma de qualquer outro do tipo

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Ricardo Bigliazzi
4 anos atrás

Inversamente proporcional à taxa de sobrevivência dos aviões.

ScudB
ScudB
Responder para  Ricardo Bigliazzi
4 anos atrás

Depende de que Voce chama de combate de verdade : uso de armas táticas ou aniquilação das pistas de pouso de agressor?

Augusto L
Augusto L
4 anos atrás

Sistemas de longo alcance são pra quem precisa se defender de caças, em um cenário onde o seu inimigo tem números e está disposto a usar intensamente.

No cenário brasileiro o maior risco, que é pequeno, é um ataque de mísseis de cruzeiro, pra isso não há necessidade de uma anti-aérea de longo alcance, um bom radar combinado com um míssil de curto alcance resolve.
Ex: o RU, so terá o CAMM como sistema anti aéreo.

Portanto esse sistema e similares não serve para o Brasil.

Brunow
Responder para  Augusto L
4 anos atrás

S-350 não é longo alcance, é médio, mesmo sendo um “bombado” ainda é médio..
Longo alcance é S-400, S-300PM2, S-300V4, Antey-2500 etc..

Augusto L
Augusto L
Responder para  Brunow
4 anos atrás

É de longo alcance.

ScudB
ScudB
Responder para  Augusto L
4 anos atrás

15km é longo? Imagino seu curto..

Augusto L
Augusto L
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Não se faça de tonto, MEADS e o SAMP-T tem mísseis de curto alcance junto ao sistema o que não faz deles um sistema de curto alcance.
Se ele tem um missil de +100km é de longo alcance.

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Scud,
“15km é longo? Imagino seu curto..”
Não entendi!
Pra simplificar, onde você classifica o S-350?

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Médio (9M96) e curto (9M100).

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Scud,
Estamos falando do “sistema” e não dos misseis. Você considera o S-350 como sendo médio mas com qual alcance? 40 km ou 120 km?

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Bosco!
Sistema S-350 chama-se “short-to-mid” e atua com 9M100 , 9M96M e 9M96D cobrindo a área de 1200m ate 120km (tem dados que ate 150km com 9M96D). Mas o principal míssil deste sistema tem alcance máximo declarado (significa “na beira do envelope”) somente contra alvos aerodinâmicos e somente nas altitudes elevadas. Por tanto , vai continuar médio/curto pois classificação “long-range” começa de 150km de envelope eficiente. E de 300km pra lá – “very long-range”. Por ai..

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

ScudB,
Essa é a classificação russa. Muito provavelmente não será seguida por nós.
Vamos esperar pra ver se haverá essa definição saída da equipe constituída pelo Comando Conjunto.

ScudB
ScudB
Responder para  Bosco
4 anos atrás

Não Sr.
Esta classificação Voce pode encontrar somente nos livros acadêmicos ocidentais sobre o tema. Os russos usam outra classificação (são 7 grupos) que inclusive diverge sobre as distancias dependendo de aplicação no campo de batalha e na defesa das instalações. E não cita nada sobre envelope ou distancia eficiente. Um ZRK (algo tipo “Complexo de misseis anti-aéreos”) de longo alcance seria de 200km pra frente. Exemplo: S-400 entra na classificação deles como longo/médio. Vai entender..

Bosco
Bosco
Responder para  ScudB
4 anos atrás

Para o Exército Brasileiro te garanto que não há classificação de defesa AA baseado em distância. Só em altitude. Baixa até 3000 m, média de 3000 a 15000 metros e alta acima de 15000 metros.
Mas pelo termo adotado pela Portaria fica evidente que vão levar o alcance em consideração e para fazê-lo terão antes que definir os diversos “alcances’.
No Ocidente nunca vi essa classificação por alcance. O que há é a classificação por sistemas: V-SHORADS, SHORADS, E-SHORADS, HIMADS, etc.

Minha sugestão para o Brasil é a seguinte:
alcance muito curto: 5 km (canhões e manpads)
alcance curto: 5 a 10 km (mísseis)
alcance curto estendido: 10 a 25 km (mísseis)
médio alcance: 25 a 100 km
grande alcance: 100 a 250 km
alcance muito grande: além de 250 km

Em relação aos sistemas navais:
defesa de ponto: até 10.000 m
defesa de área curta: até 40.000 m
defesa de área estendida: além de 40.000 m

HAMES
HAMES
Responder para  HAMES
4 anos atrás

Eu sei que não é os sistemas em questão mas vale a pena a informação.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  HAMES
4 anos atrás

Percebe-se, claramente, que e o S-400 é bem superior em tudo ao Patriot.

Bosco
Bosco
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

“Percebe-se, claramente, que e o S-400 é bem superior em tudo ao Patriot.”
Isso não é uma corrida de cavalos. Cada país tem seus requisitos.

Bosco
Bosco
Responder para  Antoniokings
4 anos atrás

Toinho,
Quanto aos requisitos, os americanos desde a década de 70 focaram numa capacidade anti míssil balístico de dois níveis, alto (exoatmosférico) e baixo (endoatmosférico), o que deu origem aos sistemas THAAD e Patriot (ERINT).
Também os americanos nunca focaram numa capacidade AA extraordinária tendo em vista a doutrina de lutarem sobre a proteção da USAF. O que importavam pra eles era a defesa contra ameaças balísticas.
Os soviéticos/russos abordaram o problema baseados em apenas um nível, o baixo (endoatmosférico), e nunca menosprezaram a defesa AA clássica, daí surgiram os sistemas S-300 e S400,
Para maior justiça o sistema S400 tinha que se comparado à combinação Patriot/THAAD. Em assim fazendo os números passam a ficar mais favoráveis aos americanos. Vejamos:

S-400
Alcance contra alvos aerodinâmicos: 250 km (400 km se dotado do 40N6 ????)
Alcance contra alvos balísticos: 60 km
velocidade da ameaça: 4800 m/s
alcance do radar: 600 km
altitude de interceptação contra alvos aerodinâmicos: 10 m a 40 km
altitude de interceptação contra alvos balísticos: 40 km

Patriot/THAAD
Alcance contra alvos aerodinâmicos: 160 km
alcance contra alvos balísticos: 200 km
velocidade da ameaça: 5200 m/s
alcance do radar: 1000 km
altitude de interceptação contra alvos aerodinâmicos: 60 m a 30 km (PAC-3) e 40 km a 100 km (THAAD)
Altitude de interceptação contra alvos balísticos: 150 km

Bosco
Bosco
Responder para  HAMES
4 anos atrás

s

Fabio Araujo
Fabio Araujo
4 anos atrás

Quando se fala em defesa antiaérea de camadas os russos são um bom exemplo, eles possuem vários tipos de sistemas que atuam de forma complementar atuando em várias camadas que vai desde o Igla ao S-400 ( com os S-500 e S-600 em desenvolvimento).

Curiango
Curiango
Responder para  Fabio Araujo
4 anos atrás

Amigos o sistema AA de media altura deve obrigatoriamente caber no KC 390 milenio?

Bosco
Bosco
Responder para  Curiango
4 anos atrás

Curiango,
Ninguém sabe ainda.

Antunes 1980
Antunes 1980
4 anos atrás

Quando o Brasil irá possuir um sistema similar a este?

( ) 2030
( ) 2050
( ) Nunca
( ) Quando a Rússia permitir

Nilton L Junior
Nilton L Junior
Responder para  Antunes 1980
4 anos atrás

Quando houver um governo que seja levado a sério pela comunidade internacional e quando a economia acertar e quando 40% do orçamento deixar de ser pagamento de juros da dívida pública.

ADRIANO MADUREIRA
ADRIANO MADUREIRA
4 anos atrás

Em junho de 2019,oficiais brasileiros foram fazer uma visita técnica à empresa Saab, fabricante do sistema de defesa aérea de média altura BAMSE, na cidade de Karlskoga, Suécia.

A trilogia sabe dizer se saiu algo de proveitoso de tal viagem ou se foi apenas para ficar com água na boca como cliente em vitrine de Shopping?

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ADRIANO MADUREIRA
ADRIANO MADUREIRA
4 anos atrás

Vamos esperar para ver como o desenvolvimento das coisas irão andar aqui na Ilha de Vera Cruz…

Temos muito oque desenvolver ,baixo,médio e longo alcance.

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Nilton L Junior
Nilton L Junior
4 anos atrás

Parabéns aos Russos, quem sabe seja uma opção de compra ao S-400.

Luiz Floriano Alves
Responder para  Nilton L Junior
4 anos atrás

Ainda não entendo a TT com a Dennel. Eles compram tecnologia de Israel e depois vendem ao Brasil?