Maduro diz que ‘arrebentará os dentes de Brasil e Colômbia’ em caso de agressão
Presidente venezuelano fez a ameaça durante um discurso na Assembleia Nacional Constituinte, composta apenas por chavistas
Redação – O Estado de S.Paulo
CARACAS – O presidente da Venezuela, Nicolás Maduro, disse nesta terça-feira, 14, que a Força Armada do país está pronta para “arrebentar os dentes” de Brasil e Colômbia em caso de uma agressão militar.
“Elevamos a capacidade de defesa da pátria. Conheço os planos imperiais, conheço em detalhes os planos da oligarquia colombiana e de Jair Bolsonaro”, disse Maduro durante discurso anual à nação na Assembleia Nacional Constituinte, composta apenas por chavistas.
“Se eles se atreverem, vamos arrebentar seus dentes para que aprendam a respeitar a Força Armada Nacional Bolivariana e o povo de (Simón) Bolívar”, completou o presidente da Venezuela.
As tensões entre Maduro e Bolsonaro cresceram nas últimas semanas, quando um grupo de cinco militares que a Venezuela acusa de ser responsável por um ataque a um quartel do país iniciaram os trâmites para serem recebidos como refugiados em Roraima.
Maduro já reconheceu que considerou pedir à Força Armada Nacional Bolivariana que capturasse no Brasil os cinco militares, chamados pelo governo chavista de “terroristas e desertores”.
No entanto, Maduro esclareceu que não deu a ordem porque considera o território brasileiro “sagrado”.
Bolsonaro reconhece Juan Guaidó, principal nome de oposição a Maduro, como presidente interino da Venezuela desde fevereiro do ano passado.
FONTE: Estadão
O que essa declaração gerou de piada na internet… Mas é aquele velho script de governo com a corda no pescoço querendo um “inimigo e culpado” externo
Sim, meu amigo, apenas isso. Ele quer desviar as atenções do seu povo, esse cara não passa de um palhaço.
Para os dentes serem arrebentados, dentes são necessários, né?
Kings,
Você não é brasileiro.
Honestamente, quem é esse Kings? Pelos comentários deve ter alguma coisa mal resolvida
Não gosto do Kings, mas ele não gostar de Israel ou dos EUA não o torna árabe e nem comunista. Você diz gostar da democracia, mas não respeita quem discorda de você.
É mais provavél que ele seja só um bocó que sofreu lavagem cerebral na escola.
Esses tipos surgem porque não gostam de trabalhar, querem mamar na tetinha do governo, querem que o Estado resolva tudo para eles, tem pavor do risco, competição, mérito e decisão. Sonham com um comunismo tropical regado a muita preguiça. E tem muito tempo para ficar na internet.
Você acabou de descrever a maioria da elite capitalista brasileira!
A maioria nos tempos do PT, dos “Campeões Nacionais”
Isto está mudando.
“Elite capitalista”. Este fórum está contaminado por várias espécies de vermelhinhos.
Caro Selva. O Brasil é um sociedade capitalista e a maior parte da riqueza do país é controlada por um pequeno grupo de pessoas consideradas a “elite”. Acho que a expressão “elite capitalista” está bem apropriado. A expressão “elite burguesa” também estaria correta. Nas festas do João Doria eles se autodenominam “líderes empresariais”. A Cantanhede os apelidou de “massa cheirosa”, mas ai eu acho depreciativo.
brasil? sociedade capitalista?!? se este inferno coletivista doutrinado no marxismo cultural até a medula tem alguma coisa de livre mercado do q vc chamaria a suíça, nova zelandia, singapura?
Olá Luis. Acho que é irrelevante como eu chamaria esses países (eu poderia chamar a Suíça de “a galinha pintadinha da Europa”, mas é algo sem sentido). Para evitar besteiras (todo mundo escreve uma besteira de vez em quando) encontrei dados que nos ajudam a classificar esses países. A Suíça e a Nova Zelândia fazem parte da OCDE, são reconhecidos pela ONU e são considerados países livres pela FreedonHouse. Singapura é reconhecida como membro da ONU mas é seria um país parcialmente livre pela FreedonHouse e não faz parte da OCDE. Os tres reconhecem o direito à propriedade (que segundo os liberais é o direito fundamental dos quais todos os outros são derivados). Até mesmo por exclusão, os três são capitalistas. Sugiro o livro “Evolução histórica do liberalismo”. Pode ser útil.
Maduro lhe espera de braços abertos…
Igual ao Bozo?
FP aposentado no RJ.
kkkkkkk… hipótese mais provável…
Pelo visto, pelo Brasil também….
É mais uma triste figura que “cultua” charuto mofado.
Anda de Nike e Iphone, come no Mc Donalds, toma Milk Shake, come sucrilhos, dirige um Ford e quer “acabar com o capitalismo”.
Absolutamente lamentável…
Kings é um brincalhão, que gosta de irritar os mais inflamados que pertecem a maioria ideológica do site. Interpreto assim.
Também interpreto assim e o muita gente cai na dele
Angelo Chaves e Emerson Gabriel
Exatamente isso.
O Kings joga a isca e os outros engolem e caem como patos. E do outro lado da tela o Kings deve se acabar de tanto rir deles.
Sei…
Agora os destruidores da pátria vão querer ser chamados de humoristas.
Os treze milhões de desempregados e a maior recessão econômica da história do país, mostram que a piada de vocês não fez sucesso algum.
Os 13 milhões de desempregados e os outros tantos de subempregados, desalentados ou ‘nem-‘nem’ que explodiram em números de 2016 para cá.
São menos de 12 agora, leia as notícias.
Space Jockey
Esperando pra ver os empregos que o Bolsonaro prometeu na campanha. Espera… ele ja conseguiu… pelo Caged agora o pai de familia que vende agua e balinha no sinal agira é considerado “empreendedor”… só que não.
Para acreditar nisso só alguns cabeças fracas e mentes obtusas aqui do blog mesmo, os papagaios que sempre repetem: “p.t…. comunista… globalista… e bla…bla…bla”.
Segundo o IBGE, esse milhão a menos passou para a turma dos que desistiram de procurar emprego ou viraram informais.
O aumento da informalidade tem sido dramático nos últimos anos.
Sim, porque foi nessa época que as contas do cheque especial, do cartão de crédito e do empréstimo, todas estouradas, fizeram o estrago nas contas do governo federal. Tudo isso porque o teu querido presidente, entre 2003 e 2010 gastou muito, mas muito mais do que podia. Muito disso inclusive para agradar outros países (potências como Bolívia, Cuba e a própria Venezuela)….e outro tanto para encher os bolsos dele e dos “cumpanheros”…..Depois, a presidenta não teve capacidade intelectual e cognitiva para resolver o peoblma gigantesco…..passou o primeiro mandato dela apagando incêndios e maquiando a situação, até que no segundo mandato dela a coisa estourou. Na sequência, o vice-presidente eleito por vocês assumiu e não fez nada diferente, ou seja, não conseguiu corrigir nada e continuou roubando como os anteriores. Portanto, troca esse teu discurso ………
MGNVS
Longe de mim criar polêmicas, apenas lanço um ponto de vista diferente.
Por exemplo:
Afirmei e fui criticado, que se o ataque iraniano à base americana tivesse causado vítimas, isso seria negado.
Não deu outra.
Hoje, o Comando Militar americano afirmou que 11 militares foram feridos.
Se houver mortes, certamente ser´considerado material classificado e não será divulgado como tal.
Kings
Eu posso nao concordar com grande parte dos seus comentarios, mas isso nao é motivo para agredir vc verbalmente igual alguns aqui fazem. Cada um tem sua opiniao e ponto. Nao posso negar que eu me divirto vendo a irritaçao de alguns “donos da verdade” aqui no blog. Eles falam que vc é um MAV de esquerda mas qndo algum outro comentarista é atacado por um MAV de direita os caras batem palma… e assim vao seguindo os comentarios.
MGNVS
Exatamente.
Vc acertou no ponto.
Olá Mgnvs. Concordo com você. Existem duas posturas aceitáveis frente a uma opinião diferente. 1) ignorar. 2) rebater a ideia com argumentos substantivos. É inaceitável emitir qualquer juízo de valor baseado em preconceito. Isso é ofensivo. Alguns chamam isso de politicamente correto. Eu acho que é uma questão de boa educação.
Verdade.
A especulação inicial dos jornalistas americanos era de 20. Pelo menos foi o que me contaram
Gostaria eu que fosse assim..
Mas eu frequento estes fóruns ha mais de 10 anos e ele não é o primeiro que aparece.
Normalmente depois de passarem tanta vergonha daqui a pouco some e voltará com outro nick, mas sempre com as mesmas idéias
Eu também meu nobre , o pior é que muita gente entra na pilha dele e fica boladão com cara fácil , chegar a ser patético rsrsrsrsrr
Caro Tadeu. Seu comentário é desprovido de qualquer base factual. 1) Diversas cidadães dos EUA manifestam ódio aos judeus (muitos deles descendentes de imigrantes europeus com etnia caucasiana). É fácil encontrar noticias sobre
grupos neofascistas e de superioridade branca constituídos por pessoas com cidadania dos EUA. 2) Muitos pessoas com cidadania dos EUA rejeitam o Estado e as leis dos EUA. Basta lembrar que o atentado em Oklahoma em 1995 foi executado por veteranos da Guerra do Golgo (McVeight e Nichols), ambos caucasianos e militantes da supremacia branca. Você também ofende outros cidadães dos EUA. Pelo que apurei, em 2011 existiam 3,5 mil soldados dos EUA islâmicos. As forças armadas dos EUA também tem em suas fileiras militares (capelão) que oferece serviço religiosos islâmico aos soldados.
Cidadaes ?!!
Corretaes do smartphanens.
O que vc chama de muitos em um país com mais de 300milhões de habitantes ?
Olá Rodrigo. Fiz uma pesquisa rápida. Pelo que entendi, os EUA têm cerca de 25 mil militantes de supremacia-branca (em cerca de 300 grupos) e entre 150 e 200 mil simpatizantes. Para comparação, a REDE (partido da Marina Silva) tem 20 mil filiados e o PSL tem 227 mil. Acho que isso dá uma escala de comparação para saber se são muitos ou poucos.
Lavagem cerebral da pátria educadora.
O Kings é um caso a ser estudado pela psicologia infanto-juvenil ao considerar tais idéias pueris.
Esquerdista não tem nacionalidade. São comunistas. Isso os define.
O maluco da “orcrim” zurrando.
O que os define é a deposição para subverter a sociedade com quaisquer meios à disposição. Acabou o romantismo aí: Existe o gado seguidor e sociopatas ligeiramente pensantes.
Caro Carlos. A disposição para subverter a sociedade é uma característica revolucionária que motivou a guerra da independência dos EUA, a revolução francesa, a independência do Haiti (e de algumas repúblicas latino-americanas). Acho que dá até para incluir as revoluções coloridas ao longo da última década que resultaram, em alguns casos, na queda dos governos autoritários (de extrema direita ou extrema esquerda). Todas as revoluções burguesas entre os séculos XVII e XIX, as quais subverteu as sociedades regidas por monarquias absolutistas por regimes liberais nos quais nasceu o capitalismo. Recomendo o livro “Evolução histórica do liberalismo” como um bom ponto de partida.
Caro Bosco. Há um equívoco em assumir que um comunista não seria nem nacionalista nem patriótico. Imagino que você consiga lembrar de dezenas ou centenas de casos de comunistas que lutaram por ideais nacionalistas. Acho que vale a penas destacar Ho Chi Minh, que lutou primeiro contra os franceses e depois contra os EUA pela independência do Vietnan.
E ajudou a transformar o Vietnã em um dos países mais pobres do mundo.
Coisa que só começou a mudar quando largaram esta b…. de socialismo.
Caro Rodrigo. As Filipinas foi uma colônia espanhola e depois foi um território controlado pelos EUA até ser ocupado pelo Japão durante a II Guerra. Ficou independente após a fim da II Guerra mas sempre foi um satélite dos EUA, inclusive dando suporte para os EUA nas guerras da Coreia e do Vietnã. O PIB per capita nas Filipinas é da ordem de US$ 2,8 mil (posição 123 em uma lista de 184 países) e do Vietnan US$ 2 mil (posição 131). Isso sugere que mesmo países capitalistas dentro da esfera de influência dos EUA também têm problemas econômicos. Caso contrário, as Filipinas seriam uma potência econômica. Aliás, o Vietnan continua sendo uma república socialista comandada por um partido único (comunista). Parece ser um grande equívoco dizer que o país abandonou o socialismo.
Pega do Vietnã na época do pós guerra e compara com hoje com economia aberta.
Você pode distorcer o quanto quiser se esta m…. prestasse não precisariam ter construído um muro para não deixar o povo fugir.
Caro Rodrigo. A história do Vietnan é mais complexa do que adotar uma economia de mercado ou planificada. A região da Indochina era uma colônia francesa que foi invadida pelos japoneses durante a Ii Guerra. Eles lutaram ao lado dos EUA contra o Japão mas no pós guerra foi reocupado por tropas francesas, desencadeamos uma guerra pela independência contra os franceses. Os EUA intervieram no contexto da “teoria do efeito dominó” por uma década até a metade da década 70, conseguindo sua independência no auge da guerra-fria, adotando uma economia de mercado a partir da queda do muro de Berlin. O país entra a década de 80 destruído por 30 anos de guerra, adotando uma economia de mercado a partir do colapso da URSS, ainda que o regime de partido único tenha sido mantido. O fim da guerra permitiu a abertura econômica. Esses dois efeitos precisam ser analisados juntos. De qualquer modo, o histórico da luta pela independência primeiro contra a França e depois contra os EUA reforçam a ideia que o nacionalismo é compatível com comunismo. Do mesmo modo, existem exemplos de ações pró-capital que seria, contrárias ao interesse nacional. Dizer que o capitalismo é necessariamente nacionalista e o comunismo é necessariamente antinacionalista é um grande equívoco.
Olá Rodrigo. Fiz um longo comentário sobre o pós-guerra no Vietnan mas ficou bloqueado. Tentarei um pequeno. A guerra de independência deles começou logo após a II Guerra contra os franceses e depois com os EUA. Eles lutaram até meados da década de 70. Encontrei dados do PIB per capita desde 1984. Há um pico de US$ 500 em 1986 (equivalente a US$ 1100 hoje) e uma queda em 1989 para cerca de US$ 100 logo depois da queda do muro. Ate 2004 chega novamente a US$ 500 (US$ 680 hoje), quando há uma inflexão na curva de crescimento até chegar a US$ 2,5 mil em 2018. Esses dados sugerem que a economia do Vietnan sofreu o impacto do fima da união soviética. A retomada econômica do país coincide com a normalização das relações comerciais com os EUA. em 2006
Isto mesmo…e os que se dizem patriotas entre a ideologia e a nação ou qualquer outra escolha..
Sempre irão escolher a ideologia e o partido.. entendam isto..
Não trato estas pessoas como amigas, da mesma maneira que não tenho serpente como Pet.
Caro Rodrigo. Amigo é coisa para se guardar do lado esquerdo do peito.
Esquenta não Tadeu, ele somente é outro inadaptado que abraçou o socialismo.
Esses estão a um passo de não serem brasileiros.
Para eles país, é a tal Patria Grande a tal URSAL.
Agente KGB…
A maior virtude do demônio é a de convecer os outros que ele não existe. Russo? Brasileiro? Outro?. Não importa
“A Maior Trapaça do diabo foi convencer o mundo de que ele não existia”.
Os Suspeitos… acho que de 1995.
Filmaço! Quem não assistiu, recomendo.
Isso
Olá Carlos “The usual suspects”. Acho que tem um dos maiores criminosos do cinema “Keyser Söze”.
Sim, encarnado de forma brilhante em Kevin Spacey.
Ele pensa(pensa!será que pensa?)que é russo.
e a Venezuela precisa ter mão para isso!
Concordo nesse caso contigo Antonio, os governos anteriores (lula e Dilma) lamberam tanto o Chavez e Maduro que acabaram desdentados de tanto gastar a boca com o saco desses dois ditadores. Hoje, graças a Deus já não acontece isso e a Venezuela não tem moral nenhuma pra chamar os outros de desdentados, aqui teu salário paga tuas contas, não é como lá, que tu trabalha (trabalho lá é como ganhar na loteria não sei se tu sabe) o mes inteiro pra comprar um simples frango para comer, caso contrário tem que revirar o lixo.
Só para informar, o governo venezuelano reajustou o salário minimo para R$ 77,00 ou cerca de US$20,00. Que maravilha de governo!! haha
Mais um apreciador da carne de cachorro
Viva a Mãe Russia
Bom se ele é um brincalhão, deveria tomar cuidado.
Kkkkk você sempre alegrando nossa noite
Assim como ocorreu com o ditador do Paraguai, se o Maduro se meter a besta será também o seu fim.
Isso mesmo, são nessas horas que podemos perceber quanto o Povo de Simon deve estar sofrendo com esse idiota.
Justamente. Começar a mentir e criar um inimigo externo, citando Goebbles que tá na moda em nosso governo: “Para convencer o povo a entrar na guerra, basta fazê-lo acreditar que está sendo atacado”.
Já agora pela França e seu ditador Macron. Ou o inimigo é a Europa, essa velha bruxa malvada, neocolonialista. Parece que afinal a nova direita!!!???? brasileira, também aprecia inventar inimigos externos.
Rui. Acho dificil considerar Macron como um ditador qualquer que seja a definição usafa. Às vezes dá para chamar uma autoridade política de extremista, populista, fascista, nazista, atrapalhado, ignorante, militarista, tosco, até corrupto sem que essa autoridade seja um ditador.
Lendo com calma essas palavras imbecis deste ditador venezuelano, nos trás apenas alguns questionamentos, criar um pano de fundo, fomentar raiva ao Brasil, desvirtuando a situação do povo venezuelano, buscando gerar uma cortina de fumaça para encobrir suas tolas decisões. E vou concordar com as palavras “inimigo e culpado externo”. Quem ele pensa que é? NÓS sabemos… ! Ele é um Ditador! Ñ vou me estender pois tenho vontade de colocar alguns termos … mais por respeito ao canal, as pessoas que sempre acompanham eu ñ faço.
Bom dia
A única coisa que me vem à mente quando vejo esse ditador bigodudo é a seguinte pergunta: alguma novidade sobre o AV-TM 300 Matador?
Pois é, precisamos dele e do MICLA e com bom estoque para pararmos de ouvir baboseiras dessas de vizinhos
e a TROCANO?
Na minha é o MAR1
tbm tem o MAR que é muito eficiente em um t.o saturado de radares como a venezuela.
O risco do Brasil partir para agressão contra a Venezuela é zero, mas o meu receio é que este louco forje um ataque do Brasil e/ou da Colômbia e venha cometer a loucura de nos atacar, um ditador acossado por pressão interna pode procurar uma guerra externa para tentar ganhar força internamente.
Teve uma história esquisita há algumas semanas de uns soldados venezuelanos que foram apreendidos deste lado da fronteira. Não sei que fim levou
Pediram asilo político e disseram que eram desertores fugindo da ditadura do Maduro.
Foram alguns aquartelados que fugiram do País.
Jacinto,
Esse fato está no texto da matéria.
Pelo que entendi são os que participaram dos ataques na chamada operação aurora, que supostamente ainda está em andamento.
E os EUA confessaram que já entregaram US$ 467 milhões à ‘oposição’ da Venezuela desde 2017.
Eu acho é pouco, Antonio
Péssimo negócio! Um bando de oportunistas que saem no tapa entre eles, enquanto o resto do parlamento, quase todos chavistas, assistem o sururu de camarote.
Essa Operação Akatsuki não deu em muita coisa e nem acredito que dará. Por outro lado Maduro sabe que se partir pra uma guerra, no longo prazo, ele irá perder. E a única coisa que realmente preocupa na Venezuela são os seus sistemas antiaéreos. A FANB, com uma dúzia de Su-30, apesar de bem armada não pode fazer tudo. Tomamos em conta que quem de fato ganha uma guerra é a tropa no solo, ocupando território inimigo. E no solo a Venezuela não pode contra a Colômbia e o Brasil juntos.
Dizem que até o Aeroporto de Manaus está coberto pelo sistema antiaéreo russo.
A Venezuela só adquiriu mísseis defensivos da Rússia?
Carlos, impossível. Aconselho abrir o google earth e usar a ferramenta que eles disponibilizam p medir a distancia de Manaus até a fronteira venezuelana mais próxima.
Ai está é? Mas e quem só leu a chamada?
?
Ele não seria louco a esse ponto… Mas não sei se no fundo não seria bom pra testar nossas defesas e ver na realidade como estamos… Qdo servi ( servi num batalhão de elite, glorioso 2′ BG ) sempre pensávamos se um dia entraríamos em ação !!
Você serviu no antigo 2º BG de São Vicente hoje 2º BIL?
São Vicente tinha o 2º BC. O 2º BG era em São Paulo.
O regime militar da Argentina, em meio a crise e enfraquecimento do regima, resolveu atacar as malvinas do Ingleses. Não me surpreenderia se a Venezuela fizesse o mesmo com o Brasil e/ou Colômbia.
Caro João. Havia uma histórica disputa entre os dois países pela posse das ilhas. A decisão dos militares argentinos foi uma grande tolice mas havia um contexto. Entre o Brasil e Venezuela nem isso há. Mas é difícil aber o ué se passa na cabeça de ditadorzinhos mequetrefes e psicopatas que ocupam chefias de governos.
Olá Fabio. Há uma observação empírica que duas democracias nunca entraram em conflito. Então, quando um ou dois países se encontram sob um regime de exceção, sempre será possível ocorrerem uma escalada militar. As relações diplomáticas entre Brasil e Venezuela estão talvez nós pior momento da história dos dois países. Felizmente, não existe qualquer conflito cultural ou étnico entre as duas populações. Também não existe disputas de fronteiras ou qualquer outro tipo de conflito de interesses entre os dois países. Fico sem saber o que poderia levar os países a um confronto além da estupidez de pelo menos um dos líderes dos dois países. Ou dos dois.
Venezuela vai sabotar nossas empresas de fabricação de creme dental?
Acredito que poderiam enviar suas forças especiais para sequestrar uma fábrica de papel higiênico. Enviariam uns 12 soldados e uns 40 generais nesse comando de elite..
Sagaz,
A Venezuela vai atacar fábricas de papel higiênico brasileiras.
tadeu…se atacarem as fábricas de papel higiênico vai dar m…..e das grandes!
“ Venezuela vai sabotar nossas empresas de fabricação de creme dental?”
Claro que sim, porque são multinacionais imperialistas.
Abaixo as odontoligarquias!
Porra, vocês me matam de rir.
Olá Nunão. Agora estou encrencado. De um lado sou criticado por ser de esquerda, agora serei alvo de terrorista estrangeiros por ter patentes na área de odontologia.
Já começou com a cerveja
Olá Marco. Um dos casos mais intrigantes de contrabando de cigarros ocorreu há alguns no interior de SP (não lembro se em Rio Claro ou Piracicaba). Um produtor ilegal de cigarros montou um fábrica clandestina em um galpão abandonado. Contudo, ao invés de falsificar embalagens de cigarros brasileiros (o que seria muito difícil por causa do selo) ele falsificava embalagens paraguaias. Um gênio. Ele abastecia o comércio da região com cigarros falsificados, mas sem o risco ou esforço de fazer o contrabando pela fronteira. Ele usava matéria prima brasileira para fazer cigarros empacotados como cigarros paraguaios. Fico pensando em fazer dentifrícios falsificados, copias escolas Oral-B, etc;
Pois é, até fio dental com cerol esses caras são capazes de fazer?
sim…vão abrir as tampas e lamber todos os tubos inviabilizando a distribuição e provocando uma crise e derrubando o governo no nosso país.
provavelmente aquela plantação de berinjelas da base de submarinos mostrada numa matéria aqui na trilogia deve dar suporte alimentício para as forças armadas da venezuela.
no mais segue o baile sem notícias novas…
Ele tem que se preocupar em colocar comida na mesa dos venezuelanos e não de fazer “provocação” pífia.
Acho que se ele quiser arrumar uma desculpa e forjar um ataque, isso ocorrerá na Colômbia, e não no Brasil.
Hahahahahahahaha
O gordinho acordou com o passarinho encarnando o Chavez novamente chamando ele de c.g.lhao…. aí, acordou mafrudao….
Antes de eles arrebentarem os dentes de duas noções unidas, seria melhor comprarem uma dentadura pra eles… ????
Uma guerra de FARRAPOS continental, tudo o que não precisamos.
Seria o sujo falando do mal lavado.
Ou o banguela falando do desdentado.
É por aí.
Kings,
Acho muito difícil a Venezuela entrar em uma guerra contra o Exército Brasileiro e sair com vida.
Mas eu sei que você não entende de temas militares.
Continue falando baboseiras. É divertido.
Tadeu, sei que o ano está começando, mas esse seu post deve acabar certamente como um dos TOP3 do ano.
Rindo até agora.
Ricardo,
Rsrsrs…agora sou quem esta’ rindo.
Não creio que o Brasil tenha condição econômico/financeira/material/logística para entrar em guerra com quem quer que seja.
Ainda mais a Venezuela que tem Forças Armadas relativamente bem preparadas.
Sejamos realistas.
Melhor deixar como está.
Se o Brasil não tem, a Venezuela então….
Dependendo da intensidade o Brasil até que aguenta uns meses ou até anos(algo tipo guerra fria seria de boa para o Brasil), já a Venezuela não aguentaria 1 mês. Não adianta ter bons equipamentos se não tem dinheiro para opera-los.
King’s vc mencionar Venezuela e forças bem preparadas na mesma frase é sacanear geral viu e dizer que um país que pode fabricar suas munições não tem condições de guerrear é de uma ingenuidade(ou no seu caso viralatisse mesmo) absurda.
Não sei dizer as condições da Venezuela, mas tenho certeza que ao anúncio de participação brasileira em qualquer guerra teremos uma imediata debacle econômico/política.
Talvez questões de horas.
Como disse, melhor deixar como está.
Não haverá nada aqui, pois pela lei o Brasil não pode agredir outro país e se ocorrer guerra contra a Venezuela será porque a Venezuela terá atacado o Brasil primeiro.
O que pode ocorrer é a população indo as ruas pedindo para o governo brasileiro dar um basta no Maduro.(só ocorreria algo como você falou se o agressor for o Brasil, o que é proibido pela CF88)
Vc é um terrível analista geopolítico Kings, e isso não é uma ofensa, eu sugiro mais embasamento, mais leitura. nenhuma guerra vai acontecer, e se fosse, somos um gigante e em condições semelhantes de equipamento o país maior tende a vencer o menor, sempre foi assim.
“Não sei dizer as condições da Venezuela” …sei, então tá… rsrsrsrs
Tom, eu abri uma cerveja e comecei a ler os posts. A cerveja esquentou, pois não consigo parar de rir. O Kings deve ser comediante.
A belorizontina causa este efeito no início
E o condição financeira ?
Realmente o exército venezuelano é preparado, até porque tem mais de 1000(MIL) generais fazendo não sei o quê. Lá, general comanda pelotão da cozinha de campanha. rsrsrs.
São 2000 segundo o cmte Farinazzo.
Nossa. Eles tem muita comida por lá pra manter soldados em guerra…o esparadrapo ao contrário do papel higiênico deve estar sobrando kkkkkkk
A paz é o melhor caminho.
Bem preparadíssimas!!!!!!
Hahahahahahahahjahahahahahahahahhahahaha
Bem preparadas. Só falta alimentar a tropa.
Kings, teve um tal de.López q no século XIX pensou exatamente como vc…
Ai resolveu.pagar para ver.
Tarde demais descobriu q não tinha cacife para bancar a Rodada
Solano Lopes tinha uns oito Antonios kings aconselhando ele, aí deu no que deu…
Vai longe o Século XIX, né?
E que eu saiba não teremos uma Tríplice Aliança contra a Venezuela.
Apesar de que não precisa, pq se a Venezuela atacasse o Brasil, as tropas bolivarianas iam apanhar mais q atabaque de terreiro em dia de gira,
Colômbia + Brasil + USA
Não sou muito bom de conta
Mas deu três, né?
Cidadão, entre no mais confiável site sobre o tema e aprenda alguma coisa. Brasil 13ª potência militar do mundo e Venezuela 43ª.
https://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&country1=brazil&country2=venezuela&Submit=COMPARE
E os EUA eram o 1º ou 2º e o Vietnã 132º.
kings, desculpe.
Mas p não pagar vexame, antes de vir com essa falacia de que os americanos perderam a guerra do Vietnã, vai ler um pouco sobre o acordoo de Paris…
O Vietnã do Norte já estava nocauteado, qdo aceitou ir para a mesa de negociações. E esperou as tropas americanas sairem antes de rasgar o acordo de Paris.
O que seria de nós meros mortais se não houvesse o grande Kings pra nos passar seus conhecimentos geopolíticos kkkkk
E as “relativamente bem preparadas forças venezuelanas” tem capacidade econômica/financeira/material/logística para enfrentar uma guerra, contra quem quer que seja?
Kings,
Bem preparadas para corrêr.
A topografia e o tipo de combate na selvas favoreçem as tropas brasileiras e colombianas, em caso de conflito.
Os blindados da Venezuela servem para intimidar à população dêles.
A única vantagem dêles é o sistema de defesa aérea de solo (mísseis) S-300.
Mas isso poderia sêr resolvido através de infiltração de tropas especiais para destruir a bateria de mísseis e liquidar as guarnições, ou com o uso dos sistemas Astros, se estiverem dentro do alcance das mesmas.
Muito bla,bla,bla e pouco conhecimento de causa.
Só pra ter uma melhor perspectivo do assunto:
““O Brasil não tem, há muitos anos, a tradição de se preparar para a guerra. A Venezuela, ao contrário, sempre teve forte presença dos militares e da Guarda Nacional Bolivariana na defesa da soberania”, afirma Carolina Pedroso, pesquisadora de relações internacionais na Universidade Estadual de São Paulo.”
Juliano Cortinhas, professor de Relações Internacionais na Universidade de Brasília (UnB) com experiência em política externa e defesa brasileira.
Materia publicada na trilogia.
Fico imaginando esses professores que falaram isso. Guarda Nacional Bolivariana se preparou para qual guerra?
Só se for na defesa da soberania do regime contra a própria população faminta.
Agra e Tulio, fácil é criticar quando não se sabe qual a real situação das FFAA da Venezuela.
Leia: https://www.forte.jor.br/2019/02/24/como-se-comparam-as-capacidades-militares-de-brasil-e-venezuela/
è tirado daqui mesmo, da própria trilogia.
E tem mais:
“Espanha moderniza tanques venezuelanos…”
https://www.forte.jor.br/2019/01/02/espanha-moderniza-tanques-venezuelanos-apesar-do-embargo-de-armas-da-ue/
“Venezuela realiza manobra cívico-militar …”
https://www.forte.jor.br/2018/02/24/venezuela-realiza-manobra-civico-militar-independencia-2018/
“Venezuelanos fazem treinamento contra suposta invasão estrangeira”
https://www.forte.jor.br/2016/05/23/venezuelanos-fazem-treinamento-contra-suposta-invasao-estrangeira/
“Artilharia venezuelana: equipamento novo em quartéis novos”
https://www.forte.jor.br/2015/05/10/artilharia-venezuelana-equipamento-novo-em-quarteis-novos/
Se olharmos bem, a Venezuela não está assim tão desvalida militarmente e seu contingente tem vivido os últimos 5 anos preparando-se pra repelir uma invasão.
Como se diz: treino é treino, jogo é jogo. Quero ver, quando bicho pegar, se essa massa de manobra toda que a Venezuela formou vai ficar firme e defender a posição quando as balas cantarem e o estômago roncar.
Não duvido muito que elas rejeitem o seguinte convite de rendição: Larguem as armas e rendam-se, garantimos tratamento dentro das regras internacionais de prisioneiros de guerra, com refeições três vezes ao dia.
Seu comentário serve para os dois lados
A maior briga de banguelos da America do Sul. kkkkkkk
Kkkkk….verdade, vai parecer briga de idosos de dentadura
A sua situação deve estar bem critica, esse “FHC” acabou com tudo mesmo…
Calma pessoal foi uma piada.
Os caras não querem aceitar a realidade do fato das nossas FA estarem banguelas… É fo**.
Mas pra alegria de vocês, garanto que as FA venezuelanas estão piores.
As FFAA são um retrato do Brasil..
Do jeito que temos o Brasil que dá certo e o Brasil que não vai para a frente.
Nas FFAA temos unidades em pé de igualdade com as melhores do mundo e unidades que de fato estão na m…. total.
Pois imagine o pós-guerra no Brasil.
Teríamos uma legião de militares e familiares (dos mortos) exigindo pensões integrais até a 10ª geração, casa própria para filhos, netos e bisnetos, isenção de taxas e impostos de maneria perpétua e desconto no supermercado por gerações.
Deixa tudo em paz que é melhor para o Brasil.
Já temos experiência com isto…
Os teus amigos que nunca tomaram um tapa na orelha e recebem bolsa ditadura
Rodrigo Martins Ferreira
Cara, essa foi a melhor resposta q li aqui até hj. Tô rindo muito..parabéns
Imagine então se tivessem lutado na Guerra do Paraguai.
Estariam recebendo pensão até hoje.
Ops! Já´tem gente recebendo.
Cara, Guerra do Paraguai não aconteceria sem Libras Esterlinas – devemos ter pagado essa dívida com a Coroa Britânica por uns cinquenta anos, ou mais!
Rodrigo,
Existe isso que você falou? Bolsa ditadura? Tá de sacanagem.
Tem uma série de indenizações meio mandrakes que a “Comissão da Verdade” liberou.
Tipo o Lulla, nunca tomou um tapa e mal foi preso recebe..
Para mim poucos merecem esta indenização. Somente os poucos que foram mortos e torturados sem grandes ligações comprovadas com a luta armada.
O resto…
Foram pra porrada contra as FFAA, queriam ganhar em troca o que ? Um iPhone ?
Senta e chora…
O problema não é quem levou tapa na orelha, mas quem vai levar chumbo das tropas de Maduro.
Quem vai arcar com as pensões vitalícias?
Com o País quebrado do jeito que está e qua não se recupera nunca?
Garanto que o país se recuperaria muito mais rápido senão fosse a turma do quanto pior melhor a qual o sr faz parte.
Eles compram o Iphone agora com essa bolsa
Tadeu
Saudações
Milhares… milhares de anistiados na conta de pensões das FFAA….
E todo mundo sabe q o escritório q muito defendeu esses anistiados tinha vínculo com alta cúpula do judiciário…
Bom…. aquelas coisas q não nos surpreende….
Agnelo,
Um total absurdo. Ex guerrilheiros recebendo pensão.
O único êrro do governo militar foi a maldita anistia.
Caro Tadeu. Outros países que também tiveram uma transição de um ditadura militar para um regime democrático e civil e não aprovaram uma lei de anistia levou muitos militares para a cadeia. Já li alguns artigos que criticam a lei de anistia por ter mantido vários oficiais criminosos na ativa. Contudo e preciso lembrar do contexto da lei da anistia. O grupo militar que estava no governo era mais sofisticado que os brutamontes da linha dura. A anistia geral e irrestrita foi necessária para evitar o racha dentro das forças armadas. Isso faz tempo, mas está bem documentado. Recordo de como Presidente Figueiredo evitou um golpe da linha dura para evitar a posse de Sarney. Ou do atentado do Rio Centro que felizmente deu errado.
Isso prova o pouco que se sabe sobre o que acontece com o próprio país.
existe
Fico aqui imaginando o EB usando o IGLA para se defender dos SU30…
Qtos estariam operacionais e com condições de infiltrar em nosso território realizar algum dano?
Caso as tensões aumentem realmente, (Não estou dizendo estas bravatas como da matéria) acredito que a FAB tem condições de realizar um esforço e descolar os nossos esquadrões de F5M, E99 e R99 para região (talvez Base Aérea de Manaus) eliminando assim a capacidade desses vetores oponentes de realizarem incursões em nosso país.
Nosso maior parque industrial está fora de alcance dos Su30, creio que isso por si só é uma vantagem nossa.
Fico imaginando uma saraivada saturação em área do astros 2020. Dois frontes de mata densa, além do litoral.
Astros 2020 contra TOS-1?
Quem ganha?
Sistemas de armas com objetivos diferentes.
Astros= Artilharia de foguetes para atacar alvos estratégicos
TOS-1= Artilharia de foguetes para limpar concentrações de infantaria na linha de frente(libera combustível e o incendeia no ar)
o concorrente do Astros 2020 é o BM-30 smerch.
Nem precisa, eles caem sozinhos
Anteontem, o Egito anunciou que um F-16 seu caiu no Deserto do Sinai.
Insurgentes comunicaram que ele foi abatido, mas por um SA-6.
Eu não acredito que eles operem esses mísseis de grande porte, mas um IGLA seria possível.
vc acha possivel abater um F16 com Igla??
o Igla tem seu teto operacional em 5000m…
a não ser que o F16 estivesse operando a baixa altitude, mas e as contra medidas do F16??
As FARC abateram um ST com IGLA…
Se realmente o F16 foi abatido por IGLA ele era pilotado por um estagiario e não um piloto…
Algo de fato ocorreu, pois o Egito reconheceu a perda do avião e o grupo de rebeldes alardeou que o abateu.
Se fica difícil de acreditar que os rebeldes operem SA-6, então …..
Sobre o F16 do Egito, foi um Egípcio fazendo Egipcinícies. Só assim pra explicar um F 16 derrubado por um Manpads.
Os F-16 não têm passado por uma boa fase ultimamente.
Alguns foram derrubados. outros caíram e mais outros tantos sofreram danos por inundações .
Fico imaginando a vergonha alheia do lado de lá por ter Su-30 abatido por F-5 M com auxilio de Awacs.
Com que míssil?
Python ou Derby.
Pode escolher.
Não se esqueça q os nossos F5EM mandaram aeronaves
do nível dos SU30 Venezuelanos para o chão em operações Cruzex.
Aliás, os A1 nas RED FLAG, derrotaram caças F16, usando mísseis de curto alcance.
Dúvidas? As matérias estão aqui e são bem.recentes.
Agora.vc achar que uma força aérea que nem tem.papel higiênico e que a manutenção dos seus caças.é deficitária, vai se dar bem contra a FAB…
Meu caro, aí vc tem mais fé que um retirante nordestino seguidor de.Padre Cicero
Uma vez questionei um Coronel da FAB com experiência na CRUZEX em enfrentamentos com os Venezuelanos sobre se ele se atreveria a enfrentar um SU 30 MKII da FAV com um trinômio F5 BR + F5 BR + E/R 99 e ele disse que seria inviável. Jamais conseguiriam se aproximar do objetivo.
Esse coronel ainda aparece por aqui, na Trilogia, à vezes, para salpicar a nossa obscura ignorância com algumas gotas de luz.
E me diga, o que esses SU30 vão fazer aqui ? Eles só chegam até Manaus, que alvo estratégico tem lá ?
“E me diga, o que esses SU30 vão fazer aqui ? Eles só chegam até Manaus, que alvo estratégico tem lá ?”
Me diga, em que momento eu disse que esses SU viriam pra ca?
No caso de un enfrentamento Brasil Venezuela, seria em terra, numa região de difícil acesso e com um apoio muito restrido de forças mecanizadas. O apoio seria aéreo, feito por Aeronaves CAS/COIN.
Uma força poderia se projetar sobre Manaus e tomando o Aeroporto teriam um enorma acrescimo no alcance dos seus vetores. Depois de tudo, a sua colocação de chegarem apenas até Manaus já define uma hipoteses de enfrentamento dentro do território Brasileiro e acredite, embora seja muito mais fácil defender do que atacar, é mais barato, em custos finais, uma guerra no território enimigo do que no meu.
Mas deixado de lado as viagens, o único que eu postei é que não ha, neste momento, nada na FAB que possa fazer frente ao poder de fogo dos SU MKII. Se voam ou navegam, se tem ou não peças, se tem ou não pilotos, é um outro assunto.
Na parte exclusivamente técnica, eles tem a vantagem.
Se o Brasil enfrentar a Venezuela será porque os EUA asseguraram a superioridade aérea. Aí vamos usar os A1 e Super Tucano. Não precisa mais do que isso.
Mas aí já não seria Brasil contra Venezuela.
Glasquis, desculpe, sem querer ser desagradável…
Mas poderia dizer qual foi a CRUZEX em q os SU30 Venezuelanos estiveram presentes?
Que eu saiba, os SU30 nunca vieram, portanto este seu comentário já está meio capenga.
Roberto, nunca disse que os su vieram para a CRUSEX , Eu disse, e fui bem claro nisso, que um coronel que participou da CRUSEX enfrentando aos venezuelanos, afirmou que era inviável de nfrentar os SU MKII com F5.
Me responsabilizo pelo que escrevo, não pelo que vc entende.
Glasquis7
Existem Flankers e Flankers, assim como existem F-16 e F-16
os SU30 Venezuelanos são aeronaves de 4 geração (devido ao conteudo eletronico nao ha como considerá-los 4.5 ou 4.5+ ). São bem básicos, nem se comparam aos SU-30 Indianos. Na melhor das hipóteses vamos nivelá-los com os Mirage 2000-5.
Os Mirage 2000-5 não deram nem p saida contra os F5M + Derby + R99 na CRUZEX
Vc está cometendo um erro inverso.
Muitos Subestimam o Gripen E, pelo nome, associando-o ao Gripen A e as suas limitações.
O seu caso é o inverso. Vc está superestimando os SU 30 Venezuelanos ( q nem sabemos em q estado realmente estão), pensando em outros exemplares de Flankers e nas suas capacidades.
Convém lembrar q além disso, que eles perderam dois aparelhos em circunstâncias não muito claras e q dão a entender a falta de manutenção.
Bom dia Roberto.
Eu não faço ideia de se alguma vez algum SU 30 veio pra alguma CRUZEX. Aliás, eu nunca ouvi falar que algum SU 30 esteve no Brasil.
Leia o meu comentário e vai perceber o seu erro pois, está claramente escrito: “…Coronel da FAB com experiência na CRUZEX em enfrentamentos com os Venezuelanos sobre se ele se atreveria a enfrentar um SU 30 MKII da FAV com um trinômio F5 BR + F5 BR + E/R 99 e ele disse que seria inviável…”
Me responsabiliso pelo que escrevo não pelo que vc lé.
Quais SU-30?, só 3 que voam.
Como podemos corroborar que apenas 3 SU voam?
Na realidade, tenho motivos para especular que são algo entre 2 a 3 aeronaves, umas vez que nos últimos 3 anos tudo que foi divulgado desses caças, mostra sempre as mesmas 3 unidades e recentemente uma delas se acidentou em caracas, o que já é um sinal de alerta.
Outro detalhe é o fato de ser mais comum ver os F-16A/B deles voando por aquelas bandas, inclusive realizando a maioria das interceptações segundo alguns portais de notícia.
Também é interessante notar que se dividirmos o total de horas de vôo divulgadas pela força aérea venezuelana pela quantidade de aeronaves dá menos de 50 horas anuais, o que pode indicar que grande parte da esquadrilha está inoperante.
Trecho de uma matéria do site Plano Brazil.
“No artigo publicado no website oficial Aviação Militar Venezuelana se mencionou que desde a incorporação dos Su-30MK2, estes tem feito 6725 horas de voo. Isto é um preocupante indicador, considerando que são 18 aeronaves num período de oito anos, então teriam em media 47 horas de voo anuais. A quantidade de horas de voo fica muito abaixo da media mundial aceitável que fica perto das 150 horas anuais.”
Só por mera especulação, vc sabe quantos F5, ou quantos AMX, ou quantos A4 o Brasil perdeu nos últimos 8 anos?
Vou só lhe dar um dado importante. Dos 5 A4 da MB que foram modernizados 3 se acidentaram nos últimos 4 anos perdendo pelo menos 1. Isso em percentual significa que a MB acidentou pelo menos 60% dos seus caças A4 Modernizados nos últimos 4 anos. Quer comparar com os números que segundo as suas conjecturas, assimilam os acidentes da FAV?
Os F 16 são o esquadrão que realiza as operações de interceptação na Venezuela por que são muito, mas muito mais baratos de operar que os SU MKII.
Se for seguir o seu raciocínio, não existe nenhum F5 voando na FAB nem A1 pois quem tem realizado as interceptações nos últimos anos são os A 29.
As suas afirmações não passam de conjecturas de quem vence guerras que ainda nem começou a lutar.
Nos últimos 8 anos a FAB perdeu:
– 1 F-5FM (4811)
* outro F-5FM (4806) fez um “pouso” sozinho, após os 2 tripulantes ejetarem. Hoje, essa célula está na PAMA-SP.
– 2 A-1 (A-1A 5540 e A-1B 5660)
* outro, um A-1M (5525), sofreu danos no motor e fuselagem traseira, devido a um incêndio durante teste de motor. Não sei se poderá ser recuperado.
– 1 A-4M (N-1011)
* N-1001 danificado no choque, em voo, com o 1011. Está na Embraer, sendo recuperado.
* N-1013 danificado ao abortar decolagem e varar a pista. Danos de media monta. Não sei se poderá ser recuperado.
Então, Glasquis7, essas foram as perdas e danos de células dos 3 modelos de aeronaves de combate à jato do Brasil, nos últimos 8 anos.
Então flanker, se ler com um pouco de compreensão o meu comentário vai ver que ele diz claramente: “..Dos 5 A4 da MB que foram modernizados 3 se acidentaram nos últimos 4 anos perdendo pelo menos 1. Isso em percentual significa que a MB acidentou pelo menos 60% dos seus caças A4 Modernizados nos últimos 4 anos…”
O que tem de diferente ao seu comentário?
Só por mera especulação, você sabia que os 12 Mirage 2000 da fab em seus 9 anos de operação tiveram um média aproximada de 98 horas voadas por ano em cada aeronave?
outra coisa, como que os F-16 são mais baratos de manter?, uma vez que o principal motivo para a compra dos Su-30 por parte da Venezuela foi o fato de ainda em 2006 os EUA se negarem a dar manutenção e atualizações aos aparelhos, em teoria eles deveriam estar economizando essas aeronaves já que os estoques de sobressalentes devem estar no fim.
Os SU, (bimotor), são muito mais caros de operar que um F16 A/B.
Se vc acha o contrário, está com problemas.
Os SU 30 MKII (Bi motor) são muito mais baratos de operar que os F16 (mono motor) Se vc tem dados que dizem o contrário, por gentileza, mostre-os.
Fácil, mentindo, inventando e no fim fazer-se de entendido, em assuntos dos quais nada sabe e percebe.
Comentam ha anos aqui e não sei como o nível é tão leigo… O que 10 ou 12 SU-30 farão aqui dentro ?! Que alvo estratégico aqui dentro eles conseguirão atingir com 1000 Km de raio ??! vão jogar FAB-250 em que ponto vital de Manaus ??
Para isso é que servem os aviões tanque.
Fico aqui imaginando os Su-30 em condições de decolar.
Eu fico imaginado esses aviões passarem de Manaus depois tendo que enfrentar os F5 junto do E99.
Carlos Campos
https://youtu.be/9V9mbC-Esmg
Não me espantaria se algum desses pilotos aproveitasse a oportunidade e desertasse…
Se passarem de Manaus tem que pousar aqui, não tem combustivel pra voltarem.
Fico imaginando os poucos SU que eles tem vindo atacar o que na região Norte… que ponto vital temos alí ?
Barragens que fariam um belo estrago na região se fosse bombardeadas. Belo Monte é um exemplo.
E depois disso os Su-30 cairiam sozinhos por falta de combustível pra voltar né??? Quanta imaginação.
E vc acha que com duas bombas rompe a barragem ?
Com duas bombas em qualquer ponto do vertedouro que cause dano consideravel, pode-se romper uma barragem. Mesmo que uma bomba ou míssil não destrua 100% de uma (nem é necessário nesse caso) a pressão da água faz o resto.
Não sei, quantas bombas precisou pra estourar Brumadinho?
Brumadinho não é hidrelétrica. tempos atrás alguém mais instruído falou aqui que em Itaipú precisaria de dias de bombardeio para romper a barragem dado a espessura da barragem. Brumadinho é praticamente barro. Pra deixar Roraima no escuro nem precisa isso, é só atacar as estações ou cortar o linhão.
Eles poderiam tomar cidades como Manaus e alongar o alcance dos seus vetores.
Uma guerra não é só atacar as capitais. Se vá ganhando terreno em direção ao objetivo.
Cara, tomar Manaus por comandos da Venezuela pode nao ser impossivel, mas eh algo extremamente improvavel. Que meios de transporte eles possuem para colocar esses comandos a mil Km de casa e derrotar as forcas nativas ?? Temos hoje 2 KC-390 mais uns 10 C-295 mais nao sei quantos Hercules para transporte, que eh o mais importante na Amazonia. Temos condicoes de por Astros proximos de suas fronteiras tbm. (nao tem nenhum assento nem c cedilha em meu teclado desculpem).
Eles tomariam uma cidade de 2 milhões de habitantes no meio da floresta amazônica? Vindo por terra?
Tomar com o que?
Tal vez não existam pontos vitais mas eles ganhariam território controlado e com isso encurtam distância sobre pontos mais vitais.
O Hornet dará cabo dele.
Deixando as paixoes de lado.. hoje nos temos condicoes de nos defender/reagir?
Paulo, boa pergunta. O problema é você achar uma resposta sensata livre de torcida ideológica neste site, os pro americanos vão dizer que sim e os de esquerda vão dizer que não, aqui você não achará uma análise séria deste assunto, baseado em dados e simulações
Não acredito que o Brasil consiga empreender muitas ações ofensivas, mas o mesmo vale para a Venezuela. Certamente o conflito, se iniciado pela Venezuela, se resumiria a alguns ataques aéreos, os quais talvez com dificuldade seriam rechaçados pela FAB e pela Força Aérea da Colômbia. Não muito mais além disso seguiria na minha visão.
Guerra total, por estas bandas, só seria possível contra a Venezuela, e ainda assim se Brasil e Colômbia tivessem suporte assíduo dos EUA. Esta hipótese é praticamente impossível.
Lembro há mais de uma década atrás houve tensão entre Venezuela e Colômbia. Em um dia o noticiário: “Venezuela posiciona 500 soldados na fronteira com a Colômbia” “Colômbia posiciona 1000 soldados na fronteira com a Venezuela”. Então eu recordo que outro dia “Brasil realiza exercício na fronteira com 30 mil homens”. Esse é o tamanho do Brasil.
Exercícios militares programados são bem diferentes de meros desentendimentos em posto de fronteira.
Menos.
Sagaz ,deixa os caras tristes não rapaz.
oNDE ASSINO?
Sagaz, o que adianta ter 30 mil homens e não ter equipamento? Isto não é uma crítica, apenas uma reflexão…
Qual o equipamento que o infante da Venezuela tem que é melhor que o Brasileiro ?
Que equipamento ? Comentário vago e inócuo.
Tem uma selva grande entre os países, pra eles virem aqui causar algum estrago teriam que ter revo, e eles não tem…
Não sei se vão deixar as paixões. Tudo que li foi paixão e deboche de tudo que é lado. Eu disse ambos os lados, antes que me chamem de comunista
Claro, comandos poderiam sabotar os 300 mais perto da fronteira, os reservistas do Amazonas, Roraima e Amapa seriam mobilizados, em até 5 dias com aviões poderíamos enviar os Leopard para Roraima, os E99 com F5 dariam cobertura para as manobras, o Matador mesmo em Prototipos poderiam ser usados para destruir pontes e usinas, a população que odeia o governo não ia entrar na guerra, nossos ASTROS 2020 tem mais alcance que qualquer artilharia Venezuelana, a Marinha brasileira mesmo estando na pior é melhor que a Marinha Venezuelana, então daria para fazer um bloqueio comercial contra a Venezuela, os S300 poderiam ser varridos se o Trump mandasse um ajuda com mísseis de cruzeiro. depois de um bom tempo a Venezuela iria ser dominada, isso se os militares não entregassem o maduro e se rendessem, o que eu acho mais provável.
Faltou vc mencionar a Colômbia do outro lado
A Venezuela tem quantas baterias S300 ? Do jeito que vocês falam parecem que eles conseguem cobrir o país todo.
Acho que 2 ou 3.
O Problema está em que eles não tem apenas S 300. Eles tem a melhor, mais capaz e extensa defesa antiaérea da América Latina, sendo uma defesa escalonada que consegue abater alvos a uma considerável distância.
Cara, isso pode ser sobrepujado, Israel sempre fez isso, esmo com equipamento inferior no passado. Não sei pq vc tá insistindo nisso, o primeiro tiro de fuzil de Maduro dado aqui pra dentro seria o fim dele, tenha certeza.
O exército venezuelano é firme que nem um esteio no banhado.
Jorene o exército venezuelano é firme igual prego no angu. 😉
O triunfalismo ufánico (nem sei se existe o termo) é a maior fraqueza que alguém pode ter. Seu comentário me lembra os entusiastas do Felipão falando sobre a Final de Brasil contra Argentina na Copa do Mundo de 2014…
Sabemos como acabou ne?
Para afirmar que venceríamos a Venezuela, tem que ter argumentos mais sólidos.
“, Israel sempre fez isso, esmo com equipamento inferior no passado.”
Sempre??? … Quando, poderia me disser?
Além do mais, o Brasil não é Israel. A mentalidade e o treinamento de um povo voltado para a defesa dos seus intereses constantemente ameaçados, são muito diferentes aos do Brasil. Tenha quidado com tais afirmações.
Perfeito Glasquis
A diferença já começa em como as populações dos países encaram a situação.
Sabemos que o povo venezuelano tem unidades cívicas populares de milhões de pessoas dispostas a defender o País.
Algo que não existe na América do Sul.
Realmente eu duvido que lá tenham tantos entreguistas como você que preferem ver o Brasil na m…. a vê-lo prosperar governado por quem você não gosta
Vamos mandar lotes de belorizontinas e pão com mortadela para eles e fim Em uma semana acaba a guerra
Quanta bobagem em tão poucas linhas….
Quando eu afirmei isso ?? Eu disse que “podem ser” em caso de necessidade defensiva.Temos uma barreira verde contra vizinhos do Norte que nos protege contra eles e nao interessa se vc aceita isso ou nao. Nossos pontos vitais estao no litoral centro-sul e no planalto central. E sim, Israel ja derrotou arabes com equipamento inferior em 67 e em 73. O ultimo a ser ufanista nesse sitio sou eu, e lembre-se que eu me refiro somente ao que temos hoje no inventario.
depois do S300 tudo fica mais fácil pois assim os aviões poderiam voar melhor, até os Helis, a FAB poderia usar bombas planadoras para abater os sistemas restantes
A Venezula conta com
12 baterias de S-300VM Antey 2500
Alcance: 45 km – 5V55K
90 km – 5V55R
150-200 km – 48N6 S-300PMU1
24 baterias de Buk M2E
Alcance: 42 km contra Aeronaves
20 km contra Misseis
25 km contra buques
15 km contra objetivos terrestres
23 Baterias de S-125 Pechora-2M
Alcance: 30 Km até 18 km de altitude.
Quem acha que tem 2 ou 3 S300 passou longe. E quem acha que é fácil penetrar essa defesa então que tente a sorte.
Sem contar que os infantes venezuelanos são bem treinados e armados.
Tanques bem melhores que os nossos.
Aviões, então, nem precisamos comentar para não passarmos vergonha.
Acho melhor o Brasil não entrar em uma aventura dessas.
Bota ai uma foto de um infante venezuealno bem equipado e compara com um comum do EB.
Tanques operando na Amazonia… soldados do Maduro bem treinados… eh por essas e outras que os foruns e o yt tao sem credito.
Seu fanatismo e seu ódio pelo seu proprio povo e pais supera a tudo que já li ou vi na minha vida. Judas é pouco perto de você
Tu estás virando um grande piadista….
kings
gostei da piada.
“Infantes venezuelanos são bem treinados e armados”
Kkkkkkkkkk
É sério?
Um país q não tem nem papel higiênico, tem tropas bem treinadas e armadas????
É piada, né?
Se as tropas Venezuelanas fossem esta potência q vc acredita, no Impeachment da Dilma, Maduro não tinha ficado só no blefe e tinha cumprido a ameaça de invadir o Brasil. Ainda mais que na época ele contava com apoio do Evo Morales que também arrotou ameaças contra o Brasil e abriria uma segunda frente, no Mato Grosso do Sul e no Acre..Os dois não vieram, pq sabiam do couro arrumado que iriam levar.
Então menos, qdo vier falar da “Potência Militar Bolivariana”. SE houvesse uma guerra, seria provocada por.eles. com certeza iriam dar as primeiras pancadas. A coçaque iriam levar a seguir, só iria parar qdo o EB chegasse na fronteira da Colômbia, a exemplo.do que ocorreu com o Paraguai em 1864/1870.
Sem dúvida, e porque desertam?
Baterias completas ou lançadores ? Eu nunca vi este lance de 12 de baterias completas. Senão me engano uma bateria completa está na casa de 1 bilhão de dólares.
Você que sabe que a terra não é plana…
É consciente que estes alcances na prática não servem para nada..
Glasquis7, com todo respeito, mais quem passou longe foi você.
Pois os venezuelanos adquiriram 3 baterias S-300VM em 2009, provavelmente você confundiu a quantidade de mísseis que cada bateria pode lançar (12) com a quantidade de baterias em si.
Obs: Tem diversas matérias confirmando esses números (inclusive aqui mesmo no Forte).
Fora que elas devem ficar bem proximas das bases de SU-30, que ficam bem longe…
Eles também teriam que defender seu alvo mais estratégico, a hidrelétrica Simón bolívar, sem ela a Venezuela fica no praticamente toda no escuro.
O problema é que sem um linhão Roraima também ficaria sem energia.
Amigo, o fornecimento de energia da Venezuela para Roraima já foi cortado pelo Maduro faz vários meses, quiçá um ano!
O estado atualmente tem sido 100% abastecido por diversas terméletricas enquanto não sai a ligação com Tucuruí.
Obrigado pelo esclarecimento Eurico.
Space, o sistema S 300 é móvel, pode ser deslocado a qualquer posição e tem um alcance de até 200 Km.
Não precisa ficar numa base aérea pra protegê-la.
mas*
Compraram 3 Sistemas cada um com 4 baterias.
12 Baterias montadas em 3 Sistemas S 300.
Se vc considera um sistema S-300 completo como uma bateria, está errado. As baterias são os chamados lançadores, salvo que, alguma nomenclatura diferente seja ussada no Brasil.
Entenda, Sistema S 300 pode ter 2 ou 4 Baterias montadas.
Cara desculpa mas tem um bando dissenso que a terra é plana sim KKK
E tu já deve saber quem são.
12 baterias ou 12 lançadores de S300? 24 baterias ou 24 ançadores de Buk? 23 baterias ou 23 lançadores de Pechora? E outra coisa: quem disse que o Brasil quer ou pensa em atacar a Venezuela??
Verdade, e a selva nao se comporta como o mar no horizonte radar? Acaba virando tudo um alcance de apenas 35 km na baixa altitude…
Estariam no alcançe do MAR-1 se tivesse sido concluído, pois AMX foram concebidos para ataque a baixa altura. daqui uns 2 ou 3 anos estarão tranquilamente no alcance do AV-MTC 300 que terá alcance muito maior que 300Km.
Sim mas se for pensar assim pra enfrentar uma guerra, daqui a 5 anos tal vez os Venezuelanos tenham Su 57, ou Fragatas, ou portaviões,… Em fim. Tudo especulação e isso mostra o desespero de querer ganhar no grito. Que vai ter MAR 1, que vai ter Arpia, que vai ter gripen, que vai ter Scorpene, que vai ter AV-MTC 300, que vai ter isto, que vai ter aquilo…
Neste momento, a Venezuela está melhor equipada. Neste momento, a FAB não tem vetores que possam fazer frente aos SU 30, Neste momento, A Venezuela tem a Melhor defesa antiaérea, etc. Se estão com a manutenção em dia, se tem como voar, se tem como atirar, é mera especulação pois por estes lados, ninguém sabe ao certo qual a real situação das FFAA da Venezuela.
Então explica ai como com tudo isto a favor a Venezuela em qualquer ranking está muito atrás do Brasil ? São todos ufanistas brasileiros que criam estas listas ?
Mesmo que eles tenham todas as baterias que você fala e os Flankers estejam 100% em condições de vôo..
As FFAA da Venezuela continuam desequilibradas e pelo que vemos na fronteira com adestramento horroroso.
Assaltos a refugiados e disparos em direção ao Brasil não são características de uma força bem treinada.
Não haverá guerra com a Venezuela, por que Maduro sabe que se atacar o Brasil e a Colômbia vai perder do mesmo modo. Parem com esse negócio de super trunfo. o único ponto e ameaça realmente fortes que a Venezuela possa ter são os misseis anti aéreos S 300. doutrina, inteligência é que ganham a guerra. Ninguém é melhor que o Brasil, do mesmo modo, nosso pais não desmerece nenhuma nação vizinha. mantemos relações cordiais e de amizade dentro do possível com nossos vizinhos. É assim, sempre foi, e continuara sendo. os problemas da Venezuela, resolvem os venezuelanos. deixem o Maduro falar quantas bobagens quiser, e se ele se atrever a fazer alguma coisa, vai levar pau dos EUA antes do Brasil e da Colômbia.
O que vc menciona não pode ser considerado. Seria o mesmo disser que as FFAA do Brasil não estão preparadas por que nas Favelas tem milícias descontroladas.
Também o Chile, a Colômbia e o Peru aparecem atrás da Argentina… Consegue explicar?
A melhor estratégia contra a Venezuela é deixar o Maduro no poder.
A Venezuela ataca o Brasil
O presidente Bolsonaro ordena a defesa do país, o STF intervém e diz que o congresso e o senado precisam aprovar tal medida.
Rodrigo Maia não coloca em pauta para desgastar o governo.
Alcolumbre diz que respeita a decisão do congresso
Uma comissão especial é aberta na Câmara. Após os trâmites, o congresso decide votar.
Faltou quórum, a bancada de esquerda boicotou a sessão em apoio ao regime bolivariano.
O PSDB entrou com 5 pautas de obstrução, a sessão foi adiada por mais 2 semanas.
Passadas as duas semanas, a CUT, o MST e a UNE impedem a entrada dos deputados no congresso.
Continuem…
Meu caro, em caso de guerra quem comandará o país serão os militares…
“Maduro já reconheceu que considerou pedir à Força Armada Nacional Bolivariana que capturasse no Brasil os cinco militares, chamados pelo governo chavista de “terroristas e desertores”.
No entanto, Maduro esclareceu que não deu a ordem porque considera o território brasileiro “sagrado”.”
Ele pode considerar dessa maneira mas não custa pedir ao chefe cubano pra mandar o pessoal dele fazer esse favorzinho.
“No entanto, Maduro esclareceu que não deu a ordem porque considera o território brasileiro “sagrado”.”
Resumindo: O Maduro não tem coragem de peitar de verdade o Brasil pra fazer isso. Ele sabe que será varrido.
Os caras que ficam falando abobrinhas contra a pátria deveria ser servido como bucha de canhão numa guerra contra os falidos socialistas desdentados. Apostos que seriam a sair correndo com as calças borradas.
Vão arrebentar os nossos dentes do mesmo jeito que tubarões arrebentaram os dessa orca./https://www.thestar.com/content/dam/thestar/business/tech_news/2011/01/28/killer_whales_taste_for_shark_meat_triggers_dental_disaster/orca1jpg.jpeg)
O Maduro me lembra um vídeo que está rolando na internet, de um marginal dias atrás tentando assaltar um mercadinho, acho que foi em MG, onde ninguém deu bola para o assaltante, o marginalzinho tava lá parado fazendo posse com a arma e todo mundo de boa, o malandro teve que ir embora correndo pq ninguém lhe dava atenção rsrs… Se fazermos uma comparação do Maduro e seus discursos “ameaçadores” dá na mesma, o ditadorzinho já virou PIADA!! rsrs…
Super confiável essa fonte… O pior que já vi isso em algum lugar… Lembrei… Quando a popularidade do então presidente da Argentina Galtiere estava em baixa em 1982. Advinha o que ele fez e qual foi resultado?
Ele falou isso num discurso na Assembléia Constituinte se você não confia no Estadão poderá pesquisar na Internet várias fontes desde outros jornais brasileiros e colombianos até fontes oficiais da Venezuela que mostram todos os discursos do Maduro.
Não se esqueça que a guerra foi contra a Inglaterra.
Kings, não se esqueça que não precisamos atravessar mais de 10 mil km de mar para chegar em Caracas…
O Brasil está sem recursos para aplicar vacinas na população.
Imagine para sustentar uma guerra.
No início desse ano já está ocorrendo uma debandada de investimentos estrangeiros, a inflação voltou a subir e a expectativa da ONU é de crescimento de apenas 1,7% para o Brasil.
Imagine isso com uma guerra.
Faz um ano que tu está torcendo contra e até agora não adiantou bost@ nenhuma……tem mais 3 anos pra ti sofrer….
Cara, se tá ruim assim para o Brasil, imagina para a Venezuela….
KIngs, não se esqueça que numa situação de guerra, entramos na “economia de guerra” a economia como um todo, será canibalizada pela mesma e só lembrando que temos mais de 300 bi de reservas, praticamente 30 vezes mais que eles, não teriam a menor chance…
“temos mais de 300 bi de reservas”
Herança maldita do pêtê, que o Guedes está doidinho para colocar no cassino financeiro para prolongar um pouco sua vida (a vida do cassino!).
Kings logou em outra conta pra dar apoio à ele mesmo no debate.
“não precisamos atravessar mais de 10 mil km de mar para chegar em Caracas…”
Não, é verdade mas não se esqueça de que tem que atravessar a defesa AA, e um dos exércitos melhor equipados da América Latina… Isso sem considerar a densa floresta e carência de Apoio tanto Naval quanto aéreo.
Mesmo com uma vitória, seja pro lado que seja, seria um atraso enorme em ambas nações.
Nã seria algo como Falklands, seria mais como o Vietnam
Glasquis7
Vamos lá:
1) “10 mil.km de mar” a observação aí Foi referente.ao aspecto logístico
2) “Um dos exércitos melhor equipados da América latina… ” de um.pais q nem papel higiênico tem, eu fico imaginando q equipamento é esse e como está a moral dessa tropa. As informações que tem sido divulgadas, até mesmo aqui, dão conta de que a moral da tropa, de soldados até oficiais subalternos, está mais por baixo que hemorróida de sapo;
3) “atravessar a defesa AA”… sério isso? Coloca as baterias do ASTROS na fronteira e abre fogo à vontade. Esta suas defesa AA vai ser reduzida a cinzas. Isto se ela de fato existir, pois para que exista, tem de funcionar. Tem de ser operável . Será que ela está funcionando?
4) ” Isso sem.considerar a densa floresta” e “não seria algo como as Falklands. Seria como o Vietnã ”
Concordo. Afinal, nós temos a melhor tropa de selva.do mundo. Ao passo q a tropa.de selva da Venezuela, não entra nem.no ranking das tropas de selva da América do Sul.
Desculpa, mas esse discurso que o Haddad fez nas eleições sobre o poderio Venezuelano, está mais do q claro q é de pura ideologia política, sem qq base para sustentar.
A melhor tropa de selva do mundo, dizes tu, ainda por cima, uma tropa com 0% de experiência em qualquer tipo de guerra, como pode ser considerada melhor que soldados profissionais de certos países com anos de verdadeiras operações de combate, em várias partes do mundo. Sonhos, só isso.
Amigo pra fazer afirmações como: “a melhor tropa de selva do mundo”, vc tem que ter argumentos.
Em que momento foi demonstrado isso?
Roberto,
o primeiro que aprendemos sobre um ditador apoiado pelos militares é que quase sempre, está bem armado e que seus militares conseguem ter o melhor equipamento que dito país possa comprar pois não precisa orçar nem passar pela aprovação de um congresso.
A Venezuela está em crise mas, se os militares não estivessem bem cuidados, eles não defenderiam Maduro da forma em que o defendem.
Isso de ser a melhor tropa de selva do mundo é questionável. Se não me engano, as que ostentam esse título hoje são os Vietnamitas mas, isso não é garantia de vitória.
Olá Glasquis. Acho que o território onde as tropas são treinadas deve influenciar seu desempenho. Imagino mesmo que os soldados do Vietnan sejam os melhores na região do sudeste asiático, mas talvez tenham alguns problemas para atuar na selva amazônica que os soldados brasileiros desenvolveram técnicas melhores. O mesmo deve acontecer com qualquer pelotão de selva que foi treinado em outros continentes para operarem no Vietnan. Considerando que ambas sejam altamente especializadas e treinadas para operar em suas florestas (imagino que na América do Sul os soldados colombianos também sejam muito bons na selva) terão alguns problemas para atuar com a mesma eficiência em outras selvas.
Olá Camargoer,
Também penso como vc. É muito relativo comparar tropas por tropas, assim como como comparar soldado por soldado sem ter um antecedente histórico que possa reforçar a argumentação. Local, território, clima, preparação, motivação e identidade, são fatores preponderantes mas que sempre relativizamos ao analisar um suposto conflito.
A divisa de Roraima com a Venezuela não é de selva, é mais aberta lá existe um platô. De resto esse negócio de tropas de selva é balela, isso não é decisivo.
Bem vindo à Razão.
Galtieri, Saddan, Khadafi…
Esse idiota sempre me lembra os três acima.
Dó do povo Venezuelano.
“Maduro já reconheceu que considerou pedir à Força Armada Nacional Bolivariana que capturasse no Brasil os cinco militares, chamados pelo governo chavista de “terroristas e desertores”.”
Para realizar tal feito, teriam de provavelmente entrar em combate com forças brasileiras. Além da invasão, ferimento ou morte de brasileiros nesta ação já são motivos suficientes para uma declaração de guerra com respaldo jurídico internacional.
Pois bem, que venham….. Precisamos mesmo fazer o Brasil acordar e ver que o mundo não é tudo amiguinho. Ser pacifista e “Ursinho Pimpão” não levou nosso país a lugar nenhum…..
Concordo plenamente !!!
2.
Essa afirmação do Maduro é inaceitável, que ousadia desse pseudo ditadorzinho afirmar que arrancará os dentes do Brasil e da Colômbia?
Se todos (na AL) estão desdentados????
Era para ser uma piada? Então seu futuro como comediante ou palhaço de circo está fadado ao fracasso.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Da pena dos venezuelanos nessa situação social e um parasita no poder chamando mais miséria para seu povo do que já existe lá. Mas isso é bom acontecer para os idiotas de plantão que acha que não se deve investir nas forças armadas, pois eles tem mimimi com as forças devido ao periodo que nosso pais foi governado pelos militares. “Para que gastar com forças armadas? Não temos inimigos”. Está ai o resultado desses pensamentos, passando vergonha para o Maduro.
vcs lembram daqueles atletas da ilha maravilhosa que pediram asilo nas olimpíadas e o que fez a diplomacia dos atabaques….
aquilo me deu vergonha de ter nascido aqui…
o maior país da américa latina se curvando a torpeza…
pelo menos com esses militares agimos como qualquer país decente deve agir.
desculpe a quem não concorda mas o espaço é livre dentro do respeito.
abraço a todos!
2.
Tem um velho ditado que diz: cachorro que late não morde…esse ditador já está latindo muito… kkkk
Existe um outro que diz: ‘Em casa de enforcado, não se fala em corda.’
Eu queria que tu tivrsses essa verve e “ixperrteza”, junto com tua retórica ideológica, em 1968, aqui no Brasil mesmo…..ah, como eu queria ver isso…..
Nossa, com Nik de caça russo e com ares fascistas?
KKK Meu caro, vc é mesmo daqueles que que acham que quem discorda tem que morrer? KKK Voltar à ditadura militar é um atraso.
Cada um que aparece.
Além do mais, não vi até agora nenhuma retórica ideológica nos comentários, a não ser o seu de agora que com forte insinuação fascista se entrega.
Kings
esse aí é um bom ditado para vc passar para o seu amigo bigodudo…
Agora eu fiquei preocupado. Para o Maduro afirmar:
– “Conheço em detalhes os planos da oligarquia colombiana e de Jair Bolsonaro”, com certeza o serviço de inteligência venezuelano possui provas cabais de que a Colômbia e o Bolsonaro tramam um plano para invadir a Venezuela.
Reparem que ele disse Bolsonaro e não Brasil.
Minha sugestão é que ele denuncie isto na ONU e peça antecipadamente proteção.
Desconheço as leis colombianas mas quanto ao Brasil, uma intervenção fora do País só pode ocorrer com a aprovação do Congresso. Será que o Bolsonaro iria invadir sozinho? Da mesma forma, ele só pode sair do Brasil com aprovação do Congresso e transferência do cargo ao vice ou outro sucessor.
O que o Maduro estaria sabendo que nós não sabemos?
Gleisi, liga pra ele, se informe e depois denuncie. Pode até caber impedimento do presidente.
PS: Os inteligentes entenderão.
Acho que fumaste baguio mofado…
Prezado Lcesar
Quem anda fumando erva estragada é o Maduro. Ele parece que esqueceu que a Colômbia faz parte da Otan desde 2018.
Abraço
OTAN?
Teve morte cerebral
Assinado : Macron.
Como eu disse. Os inteligentes entenderão. Mas pros outros eu dou uma canja: eu estou sendo sarcástico, gozador, galhofeiro e por aí vai.
Sarcástico? Onde?
Talvez irônico…
P.S. Os inteligentes entenderão.
Abraço.
Não precisa consultar os serviço secreto venezuelano.
Basta ler os jornais diários.
Cedo ou tarde, Maduro vai morrer pendurado pelo pescoço em um poste de Caracas.
Até lá, ele continua com esses delírios, pensando que é Adolf Hitler!
Comparando Il Duce com o Maduro? Falta muito pra serem comparados… Melhor acabar linchado mesmo…
Il Duce era Mussolini, Hitler era “Der Führer, mas compreendi a alusão ao poste.
Esses minions não conseguem redigir uma frase sem se entregar.
Rapaz!
Quem tem telhado de vidro……
Olá Fábio. A Venezuela está passando por problemas bem graves, com sucessivos ataques á democracia. Acho que muita gente tem críticas à Maduro, mas é um erro histórico achar que o regime venezuelano seja fascista. Acho que o livro do Leandro Konder “Introdução ao fascismo” poderá ajuda-lo. Acho bastante relevante a discussão sobre a situação venezuelana até pelo fato de fazer fronteira com o Brasil.
De agora em diante vai ser essa ladainha até cair de podre. Vai tentar arrumar briga mas não vai conseguir e se fizer besteira vai levar um pau que entrará pra história. Vai desdenhando do Brasil com palavras mas agir, ter culhões pra fazer algo e pagar pra ver ,assim como qualquer esquerdistinha, não tem coragem e neste caso sabe que não aguenta guerrear com o Brasil.
Bem disse um colega acima: “um tal de Solano Lopez achou que poderia atacar o Brasil e ficar por isso mesmo, deu no que deu”. A verdade é essa.
A propósito, te muda pra Venezuela, Maduro reajustou o salário mínimo para impressionantes R$77,00. Vai para lá, com o reajuste acho que consegue comprar um frango e meio agora.
Boa forma de desviar os problemas de uma nação.
Ache um, digo dois inimigos externos.
Sr. Maduro, estamos recebendo vários Venezuelanos que seu governo não tem capacidade de dar o que comer.
Pare.
Stop.
Em relação ao Estados Unidos e Israel, bem, Roma que foi Roma, teve o seu dia, eles também o terão.
Depois não adianta reclamar de injustiças.
“Eles que venham. Por aqui não passarão.” Mal Mallet
Ele até tem condições de atacar o Brasil caso os Sukhois 30 Mk2 sejam pilotados por mercenários , mas acho que do ponto de vista estratégico não faria muito sentido e o revés seria alto demais. Poderíamos incendiar a Venezuela fornecendo armamento de fabrico nacional e treinamento para os opositores de Maduro.
Maduro fala dos dentes dos outros mas esquece que as pregas dele próprio estão soltas. rsrsrsrsrs
Esses novos líderes mundiais estão em sua memória uma comédia só.
O “louco rei do norte” ataca o Irã, acha que o mesmo ficará queiro e com medo.
Porém na hora da retaliação, o louco rei do norte se amedronta e recua, com a desculpa que quem se amedrontou foi o Irã.
Seus “bobos da corte” sul americanos e lacaios resolvem fazer o serviço sujo do Rei do norte, contra um ditador sem noção e com poderosos aliados.
Um é um ” Leão sem dentes, garras e principalmente coragem” e o outro um “capitão do mato”.
Esse mundo está cada vez mais governados por amebas insanas e o pior que quem sofre com isso tudo é o povo!
Deus nos ajude.
Pelo menos nós ainda temos dentes…
O que eu acho:
1 – Discurso para público interno, militantes de esquerda. Não está minimamente preocupado com o que qualquer outro de fora da Venezuela vá pensar.
2 – O povo Venezuelano está COMPLETAMENTE FERRADO. Não têm saída, a situação só vai piorar. Maduro NÃO VAI sair do poder e o Exército Venezuelano está enfiado nessa até o pescoço. Os militares lá se locupletam com a ditadura de esquerda e as milícias armadas estão a vontade pra atirar nos opositores.
3- INFELIZMENTE o povo venezuelano fez as escolhas erradas e agora é tarde. O povo argentino está no mesmo caminho. Pensaram que poderiam flertar com a esquerda, mas depois que esses caras entram e atingem certo nível de poder, já era. NÃO TEM alternância de poder com qualquer outro.
4 – Que sirva de lição para o povo BR.
O cara não consegue ser mais babaca por falta de espaço físico!!!!Mal o seu país consegue ficar de pé, uma convulsão social danada, a assembleia nacional é uma casa da mãe joana e ele fica saltando bravatas contra os vizinhos sem nenhum motivo. Isso é típico de um ditador cucaracha acossado e sem tem por onde correr ( assim como um certo vizinho nosso tentou a mesma besteira contra um certo país por causa de um arquipélago gelado para desviar a atenção de crise política e econômica ….)
Sim, esteja certo sempre disso, o território brasileiro é sagrado.
Ademais, esta declaração sobre arrebentar os dentes de alguém deve ser sintoma e delírio de fome. Temos que dar o desconto.
Esses assassinos do próprio povo que não querem transferir o poder, manipuladores de pessoas incautas para seus interesses egocêntricos, são frouxos e covardes, quando fazem alguma coisa, logo saem correndo para se esconder ou pedir asilo em outro país. Tais pessoas são um câncer numa nação, uma praga que consome os recursos do povo. O que me deixa revoltado são pessoas, inclusive brasileiros, que nunca viveram num regime comunista, que nunca passaram fome, nunca ficaram chafurdados na miséria para manter um ditador no poder como se fosse um rei. Ficam flertando com políticos que mantém um namoro com essa ideologia de morte. Brasileiros prejudicando o próprio país. Quem não cuida de si vira um peso para os outros carregarem, visto os milhões de refugiados mundo a fora e não é diferente em nossas fronteiras. Que possamos lutar para que nosso país tenha um povo próspero, um país poderoso, como já é mas ainda está dormindo, um país que é nosso e é soberano.
Os melancias daqui devem estar enfartando com essas fortes declarações do ditador bolivariano patrocinado pelo putin.
Agora conta a do papagaio.
Um presidente brasileiro ser ofendido desta forma,ainda mais por um país como a Venezuela, é inédito. Bozzo deve dizer que não tem poderio belico para opinar rs
Esse ditador não passa de um fanfarrão! Quero saber quando a Venezuela será definitivamente excluída do Mercosul…
Não deve ser, afinal a Venezuela não se resume a Maduro. A Assembléia tem legitimidade para pedir representação no Mercosul e o presidente da casa de representar o país. Se Guaidó não o fez, é por falta de recursos de muitas ordens.
Olá Filipe. Você tem razão sobre a importância da Venezuela para a América Latina. A crise política na Venezuela chegou a um impasse que só será resolvido (talvez) a partir da eleição de outro presidente nos EUA. A interferência de Trump na Venezuela tirou dele qualquer legitimidade para apoiar ou não uma solução pacífica. Acho que o Brasil cometeu o mesmo erro diplomático (um dos maiores erros que o Itamaraty já fez) ao apoiar um dos lados ao invés de ser um mediador neutro. No começo do ano, a melhor solução teria sido convocar novas eleições gerais sem que Maduro ou Guaido se apresentarem como candidatos. Esse era o caminho diplomático mais efetivo. O atual governo brasileiro comprometeu sua isenção e talvez nem mesmo a eleição de outro presidente poderá normalizar a relação diplomática Brasil – Venezuela. Acho sensacional que Nixon foi o mais efetivo presidente dos EUA no estabelecimento de relações amigáveis com a China de Mao e com a URSS de Brejnev.
O máximo que este ditador de almanaque pode fazer é invadir o Brasil pra cagar em uma moita, já que lá não tem papel higiênico.
E o Brasil fará o quê?
Esta é a questão.
Não tem finanças nem logística para levar o papel até lá.
Faremos nada. Já temos cagadas demais de petistas pra limpar
É só o que faltava. Mas desgraça aí nessa pobreza geral da América Latina. Nem o Brasil, a Venezuela ou a Colômbia estão em condições mínimas para isso.
A guerra nunca espera você estar preparado. E nem sempre um governante começa uma guerra preparado.
Tambem não estávamos preparados quando Solano invadiu, e olha só no que deu..
É… se não fossem as Libras Esterlinas…
Não existe a possibilidade de o brasil atacar a Venefavela, pois temos problemas mais serios aqui, quanto ao Brasil, nos temos mais condições de atacar a Venezuela do que eles a nós, isso é fato, pois a única coisa boa que eles tem são os S300
Falar em ” quebrar os dentes ” contra os 2 maiores exércitos da AL beira a uma fanfarrice sem tamanho. Esse Maduro já tá passado já!
No caso da Colômbia sim mas no caso do Brasil, acho que os problemas logísticos, principalmente de transporte, seriam um retardo significativo.
Não foi aqui mesmo que li que o Brasil só tem munição para um dia de conflito???
Dai-me paciência!!!
Somente para uma hora…
Em 20min derrotamos a Venezuela e nos outros 40min vamos dar tiros para cima para comemorar
Galtieri falou algo similar em 78 sobre atacar o Chile só que ele foi mais modesto do que vc, ele achava que em 12 horas conseguiria vencer uma guerra com os Chilenos… Anos depois (4 anos) pensou o mesmo contra os ingleses e deu no que deu.
Anos depois, Balza disse que teriam perdido a guerra caso invadisem o Chile.
Se uma guerra fosse assim tão fácil de vencer, todos estariam lutando pra aumentar seus territórios.
Por curiosidade, meu orientados de TCC esteve entre os recrutas que se preparavam pra isso em 78, voou de Electra lá pra Terra do Fogo. Mas daí o Papa pos a mão. Mas não sei direito quem se apossou da terra de quem por aquelas bandas.
Brasil nao tem munição pq nao tem guerra para guerrear. Seria idiotice estocar uma capacidade absurda de munição em tempos de paz
Olá João. Essa é uma questão intrigante. Um general da reserva dá uma entrevista dizendo que o EB tem munição para apenas um dia de combate (sem mencionar o contexto do tipo ou intensidade do combate, se seria uma guerra convencional contra uma potência estrangeira na região sul ou um combate assimétrico na região amazônica. Acho que a quantidade de munição seria muito diferente dependendo do tipo de conflito). Eu procurei mas não encontrei uma nota do EB desmentindo o general. Portanto ou o EB concorda com o general ou prefere ignora-lo por se tratar de uma grande besteira ou uma grande mentira. Queria saber o que é pior. Um general mentiroso ou um exército despreparado.
Lembrem-se que que o Brasil fabrica suas munições no interior de SP e MG.
Eu nao quero que ocorra tal conflito. Porem, aqui no meu estomago me contorço de curiosidade para saber como as nossas FFAA se sairiam. A logistica empregada; a FAB com suas taticas e meioa operando numa certa desvantagem inicial (S300), o Camando de Selva, a MB partindo para dominar o Caribe….tudo dentro das nossas limitacoes e com nossos meios. Vontade de saber se a nossa doutrina realmente funciona.
No meu entender, o Brasil teria dificuldades iniciais, principalmente relacionadas as baterias anti aéreas mas hoje possuímos meios de destruí-los e voltar a ter liberdade nos ares (MTC 300). No campo marítimo, não teríamos problema os dois subs Venezuelanos estão inativos (Um no estaleiro e o outro não pode submergir). Apesar de termos poucos meios de superfície, somente um Riachuelo conseguiria negar o mar deles. Na terra, seria uma luta mais equilibrada.
Acredito que venceríamos essa guerra a médio e longo prazo, principalmente se negarmos o acesso ao mar (pelo mar que vêm os equipamentos militares, munições e mantimentos para os soldados) e conseguíssemos tirar a vantagem aérea (destruir as baterias anti-aéreas).
Sobre a dúvida, tenho certeza que o Brasil tem uma doutrina superior a da Venezuela e que nossa capacidade e quantidade atual (equipamentos, munições, mísseis, base industrial bélica, etc) ainda é superior a deles.
Concordo, mas tenho uma dúvida, e se esse bigodudo vier a ter “ajuda”, mesmo que não passem do dito pelo não dito? Apenas como curiosidade, até porque tudo o que for conversado aqui no Forte não passa de conjecturas da nossa parte (natural, lógico), e usando seu exemplo de negação do mar por digamos assim, um Riachuelo, como o Brasil reagiria se levasse uma “chamada” por parte, quem sabe, da Rússia? Apenas curiosidade.
Boa questão. No comentário anterior trabalhei com a hipótese de que tanto os EUA quanto a Russia ou China não iriam intervir diretamente no conflito. Trabalhei com ela pois acho a mais provável. Se a Russia quisesse intervir, certamente haveria ações por parte dos EUA para evitar a interferência da Russia. Porém, se tivesse ajuda indireta, a negação do mar seria relativa. Certamente o Brasil não iria criar conflito com a Rússia. Ademais, haveria ações indiretas dos EUA apoiando o Brasil para contrabalançar e evitar que a Rússia expandisse sua influência concreta nas Américas.
Também derivei por esse caminho. Os USA certamente cantaria de galo para barrar a Rússia. A China certamente daria uns palpites mas não acredito que fosse além disso (opinião minha).
A China tem um projeto que é ser a maior potência mundial, e para isso eles precisam construir milhares de equipamentos e navios de guerra para chegar ao nível dos EUA. Para chegar a esse objetivo, precisarão de gigantescas quantidades de minérios para construir esta força. Se eles encrencarem com o Brasil, além da fome, ficarão sem os minerais comprados do Brasil na quantidade necessária para manter as produções.
Acho que a Russia nao tentaria nada diretamente aqui na America latina, Eua nao permitiria a presença deles por aqui e com toda certeza fariam algo, mesmo que indiretamente(apesar que nesse caso acho que nao agiriam indiretamente)
Dan01, destaco o processo de logística de munições e equipamentos militares, que seria insano: A Russia teria que atravessar o globo para suprir a Venezuela. É praticamente inviável. Eles teriam que conseguir um país que liberasse o espaço aéreo para o aviões militares atravessarem e aviões tanque para reabastecer as naves ou seria por navio mas precisariam atravessar o canal do Panamá (se não forem bloqueados) ou o estreito de Drake (o mais provável) para suprir a Venezuela. Até chegar aqui o equipamento, nós conseguiríamos colocar vários no mesmo tempo.
Millenium, creio eu que tio Putin ,assim como tio ling e tio Trump só ficariam observando e talvez, apenas talvez, dependendo do andar da carruagem, dariam algum apoio por trás das cortinas mas, como sei que o Brasil jantaria a combalida Venezuela na moral, não vejo russos ou chineses fazendo nada pois ambos precisam de nóz pra alimentar seus povos e suas indústrias, teriam muito a perder.
Então Tomcat, também acho que poderia ficar apenas na retórica, mas posso estar enganado.
Por gentileza, alguém que me esclareça, eu tenho entendido que o MTC 300 ainda está em certificação mas na trilogia tem um monte de comentários falando de atacar com o Astros carregado de esse míssil.
Ele já está operativo ou eu estou num ano errado?
Ele ainda está na fase de certificação.
Trabalho com a hipótese do uso deste míssil pois este projeto é estratégico e seu andamento é, corretamente, protegido. Ademais, se houvesse indícios de iminente guerra, certamente acelerariam o processo.
Então, uma guerra se ganha com o que se tem não com o que se poderia ter.
Glasquis7, sim realmente uma guerra se ganha com o que se tem mas muitos dos desenvolvimentos surgiram no meio das guerras. Veja o caso do primeiro tanque de guerra na primeira guerra mundial. Ele não existia quando começou mas foi inserido no meio da guerra e foi desenvolvido no meio da guerra.
E os argentinos achavam que tinham um bom estoque de Exocet na Guerra pelas Falklands mas olha como terminou.
É uma besteira pensar que se rearmaria durante a guerra. O primeiro que acontece é o embargo militar que impede que sejam vendidos equipamentos tecnológicos bélicos para os países em disputa. Além do mais, se alguém invadisse a Venezuela Maduro poderia invocar o TIAR.
As variantes são muitas.
MTC-300 provavelmente entregue somente em 2021 ou pra frente, esta na fase final de testes.
Disse certo “provavelmente”.
Na verdade 2023, ta no plano estratégico do Exército recém publicado.
O problema é que no momento que um sub brasileiro aparecesse por lá, meia dúzia de SSBN russos apareceriam nas costas brasileiras.
Game over.
Joao Moita Jr, não acredito que apareceriam e entrariam em guerra junto com a Venezuela mas levando em conta esta hipótese sua, acredito que não apareceriam tão rápido e nem nessa quantidade. Ademais, certamente os EUA perceberiam uma frota de subs nucleares russos passando pelo atlântico e pelo pacífico.
Acho também improvável um apoio russo a esse nível mas também acho improvável eles perceberem Subs nucleares atravessando os oceanos. Isso vale para ambos lados. Os Subs são as armas mais difíceis de serem encontradas. Vide o caso do ARA San Juan.
JMJ, Essa bateu todas !
E os EUA ficariam parados, vendo isso tudo acontecer nas suas barbas? Você mesmo, talvez tivesse que lutar nesse conflito….
“MB partindo para dominar o Caribe”
Com o quê??? Existe uma frota secreta que eu desconheço? Talvez escondida lá na Antártica?
?
“MB partindo para dominar o Caribe”
Essa, realmente, doeu na canela.
Tenho entendido que os Subs estão parados e 2 deles não tem condições operacionais para ir à guerra. Sobre a frota de superfície não é muito melhor mas, mesmo assim, acho que a Venezuela está pior nesse ponto.
O salário mínimo na venefavela é de 15 reais. Não compra nem um quilo de carne. O país vive uma catástrofe alimentar, os soldados devem estar passando fome e duvido que algum avião deles esteja em condições de levantar voo. Imagina o moral da tropa como está. O pior de tudo não é esse palhaço ficar falando essas asneiras, mas sim ter gente do lado de cá que apoie e torça pela continuidade desse regime cretino.
A Venezuela não tem tropa, tem trupe, pois aquilo lá na mão de comunista virou circo.
Un florista acima acaba de dizer que o salário mínimo na Venezuela 3 de R$ 75,00 quem está mentindo, vc ou ele?
Aí eu pergunto… Arrebentar os dentes com o quê?