Brasil cai em ranking mundial de educação em matemática e ciências; e fica estagnado em leitura
País teve novamente um dos 10 piores desempenhos do mundo em matemática no Pisa 2018, a avaliação mundial de educação
Por G1
O Brasil não conseguiu registrar avanços significativos no desempenho dos estudantes em leitura, em matemática e em ciências no mais importante ranking mundial de educação. O resultado do Programa Internacional de Avaliação de Estudantes (Pisa, na sigla em inglês) divulgado nesta terça-feira (3) aponta ligeiro aumento da nota média, mas os estudantes brasileiros seguem entre os últimos 10 colocados na prova de matemática.
O exame, cujas provas foram aplicadas no ano passado, é realizado pela Organização para Cooperação e Desenvolvimento Econômico (OCDE). Os resultados negativos para a educação brasileira foram verificados mesmo com a expansão da lista dos países participantes, que passaram de 70 para 80.
Em leitura, o Brasil conseguiu manter sua posição de 2015, mas ainda está atrás de mais de 50 países e regiões econômicas. Já em ciência, o país caiu algumas posições, para uma colocação abaixo de pelo menos 65 participantes.
Confira os resultados do Pisa
- Dois terços dos brasileiros de 15 anos sabem menos que o básico de matemática
- Em leitura, os dados do Brasil apresentam estagnação nos últimos dez anos
- Entre os países da América Latina, o Chile teve o melhor desempenho e a República Dominicana teve o pior desempenho
- Entre os países da América do Sul, a Argentina tem o pior resultado
Veja mais detalhes no site do G1, clicando aqui.
Essa é a herança maldita do método peteba de educação. Onde um aluno que mal sabe ler e fazer uma conta simples de tabuada passa de série mesmo sem ter aprendido coisa alguma. Uma desgraça só!
Grato
Isto não é o resultado apenas de uma administração em particular, quando te oferecem “LULA ou FHC” a culpa não é só do povo, é o sistema todo…os partidos só colocam para concorrer no pleito quem está no “esquema”, educação de baixa qualidade, dificuldade de acesso a saúde e tecnologia, enfraquecimento econômico e militar, para que assim sejamos sempre escravos das nações que nos exploram, essas mesmas que vem introduzindo no governo ao longo dos anos políticos que trabalham apenas em prol dos seus interesses, até hoje não tivemos um único governo que não seguiu essa cartilha, somos escravos e precisamos nos libertar como nação…
Concordo com a afirmação de que “a culpa não é só do povo, é o sistema todo…os partidos só colocam para concorrer no pleito quem está no ‘esquema’ ” mas grande parte da culpa pelo terríveis índices do PISA deve-se a metodologia de ensino Paulo Freire. Nós precisamos alterar o método de ensino para conseguir melhores resultados.
Como sempre tem que haver um culpado, hoje é o método que era aplicado. mas a pergunta é?
Você participa da formação escolar e acadêmica dos seus filhos?
A maioria da sociedade brasileira participa da formação escolar e acadêmica dos filhos?
Reclamam da educação mas nunca foram na escola onde os filhos estudam, a não ser para fazer a matricula ou quando recebe noticia que o filho esta de recuperação ou reprovado.
Tô sempre na escola do meu filho e no ano que vem ele começará programação com 8 anos e vou fazer curso junto se puder ( TB quero aprender mais).
Cara, a metodologia do Paulo Freire não é aplicada em escolas.
O pessoal da pedagogia estuda durante sua formação mas é inviável de aplicar.
Honestamente suspeito que não sabes do que estás falando.
Lucas,
Só se fôr de 1982 para frente.
Eu vi êsse cara dando palestra na minha faculdade. Êle era idolatrado nessa época.
Ele é venerado no Mundo inteiro.
É um expoente na área de Educação.
Kings,
Venerado no mundo inteiro. Expoente na aera de educacao.
Ta bom. Nao vou perder tempo de discutir com gente como voce.
Só se for na teoria, pois a prática não gera o resultado esperado.
Eu estudei em colégio católico no RN, mais precisamente no Colégio Santo Antônio Marista, em Natal. Colégio da elite do Estado onde Paulo Freire e a Teologia da Libertação eram a palavra corrente.
E parte da minha educação lá no Colégio ainda foi durante o regime militar.
Não é pq tinha EMC e OSPB, que os professores não eram esquerdistas.
Lá se valiam de ser um colégio católico para impor as ideias da Pastoral da Terra.
Eu fiz Graduação e Licenciatura de História. Nas aulas de pedagogia só tratavam do método do Paulo Freire e como ele era bom e revolucionário. Também dei aula em escolas na periferia de Curitiba e constatei in loco a aplicação deste método. A sua afirmação não tem um mínimo de fundamento. Mas obrigado pela contra-argumentação.
No Brasil não cabe a metodologia aplicada pelo Paulo Freire. Aqui é inviável. Nem vou entrar na questão da influência marxista. E os pontos fracos do ensino atual estão nos dois principais elos da corrente: professor despreparado e aluno preguiçoso. A soma destas duas variáveis acaba com qualquer projeto que sei queira aplicar no ensino. Outro elo nesta corrente chama-se sindicato. Aí meu amigo, fica quase impossível tentar fazer qualquer tipo de melhoria. Só nos salários…
MMerlin,
Estamos vendo os resultados dessa maldita filosofia marxista aplicada no ensino nas escolas e universidades.
Detonaram o futuro do Brasil, mas tem muita gente que ainda idolatra e propaga essa nefasta filosofia.
A America Latina como um todo, implodiu por causa dessa cambada de socialistas que contaminaram todo o sistema.
E foram substituídos por quem acredita que a Terra é plana.
Kings,
De onde você tirou tamanha besteira? Você se esmera em falar pelos cotovelos.
O ministro da ciencia e tecnologia do governo Bolsonaro derrubaria tua falsa afirmação, vejo que o pessoal da canhota tem dificuldade até para ironizar com algo kkk..
Antoniokings, essa situação da educação brasileira é um assunto muito sério e não cabe comentários deste naipe.
João Moro,
Já deu para você notar que o número de agitadores virtuais aparecem por aqui como um enxame.
Nobre tricolor, veja o período da performance da educação………
Sou da época em que o analfabetismo grassava por estas terras morenas e a solução do Governo de então foi o MOBRAL.
De lá para cá, diminui o ‘analfabetismo bruto’ e aumentou o ‘funcional’.
E parece que a situação voltou a piorar.
SDS tricolores.
Kings,
O analfabetismo funcional, você pode colocar na conta, sabe de quem???
Não se esqueça que este péssimo desempenho é resultado direto daqueles que vc idolatra quando estiveram no poder……
Fonte: juro por deus
Podem até acreditar, que a terra é plana.Pior a deixar a população fazer o que quiser para compra-la, e se perpetuarem no poder.É só olhar os brasileiros pulando roleta,muros pichados, com arame farpado e as praças virando entulho de gente, que se percebe o que foi o governo daquele partido que diziam que iam acabar, com as mazelas do povo brasileiro.
PRAEFECTUS,
Não esqueça de acrescentar o método pedagógico de Paulo Freire nessa equação desastrosa.
Mas eu não levo muito fé na veracidade desse PISA.
Tem países nesta lista que estão muito mais academicamente desenvolvidos que a China.
Exatamente meu caro Tadeu, uma verdadeira lástima o método Paulo Freire.
Gostaria de fazer uma observação de como a esquerda latino americana e duplamente nefasta.
Vejam só, a despeito de ser países comunistas ou ainda com metodos corruptos, China e Rússia utilizam metodologia educacional que de fato prepara o indivíduo como mão de obra futura. Isso é fato que escancara aos olhos (vide suas industrias e tecnologias, ainda que as roubem…).
Agora, os canhota aqui nestas paragens, tem a preocupação maior (além de propagar sua ideologia comunista autoritária), promover as nefastas ideologias de gênero, gayzistas e a humanização dos animais não só na cabeça dos adultos, bem como dos jovens estudantes. Ideias essas que mesmo nos países onde o comunismo foi totalmente implantado como a Rússia, Cuba e China, são coisas abominadas e combatidas. Aqui não, é o contrário!
E, lá eles combatem tais coisas, porque
ao menos isso, eles conseguem entender, enxergar que tais ideias é o fim da linha.
Teem noção de que tais ideias leva qualquer país a ruína completa, independente do sistema político que o governa.
A geração dos estudantes dos15 anos de governo do PT, é uma geração em estado mental e espiritual deplorável.
Levará tempo para desfazer o mal causado à sociedade brasileira por estas nefastas ideologias dissiminadas pela esquerda.
Grato
Xiiii… lá vem.. muito fácil criticar quem já morreu e nem tem como se defender… todos criticam, o problema é que ninguém dá alternativas.
BSJZ é um agregado das 4 regiões mais ricas da China.È como se o Brasil escolhesse por no PISA somente os resultados das melhores escolas particulares.
É só ver o fluxo de estudantes da China para ver que isso é uma farsa.
Sério mesmo Espartacus?
Foi o PT que cortou todos os financiamentos para P&D das faculdades nacionais, escolas etc?
E ainda quer criar escola cívico militar sem salário justo aos professores, sem instalações, sem dinheiro .
Cara conselho, para de engolir e ruminar esse “ópio” ideológico que te dão e comece a pensar por si só!
Pois é Praefectus, hoje em dia os bichin chegam ao segundo grau(nem sei se usa esse termo/nome mais) num tapa e ainda tem os EJA(ensino pra adultos e jovens a noite, meu filho fez um ano em seis meses, não aprendeu nada e está pegando roia na 8ª série ) da vida. NO caso, na época das eleições ano passado tinha professor q só fazia campanha pro PT durante as aulas e um senhor de idade brigava com o professor dizendo que ali não era lugar pra isso e tal. Modo de ensino lixo q os petebas aplicaram no país !!!
E passa por conselho de classe
Concordo que o PT foi uma lástima, agora desafio qualquer um aqui a ir nas periferias das cidades e aplicar provas de tais conhecimentos para o pessoal de 30~50 anos. Aposto que qualquer um vai ter erros grotescos de português, matemática e etc. Falo isso por tenho vivência com esse pessoal que pegou a época do “educação moral e cívica” da milicada, e não é diferente dos jovens de hoje não.
Errado, conheço gente que estudou em escola pública da periferia de S. Paulo, que está na faixa etária de 40/50 anos (bem a geração das ‘famigeradas’ EMC e OSPB) e que fica abismada com o nivel da educação da molecada hoje.
Fruto de muita falta de infraestrutura, falta de modernização, falta de fiscalização, e MUITA , MUITA falta de compromisso dos governantes(ainda populista e cheios de afilhados nas secretaria s de educação pais a fora), falta de compromisso dos gestores ( afilhados) de parte dos professores, das famílias, dos alunos, e de toda a sociedade que REALMENTE pouco se preocupa com a educação.
O grande problema é que muitos pais desta geração acha que escola tem a obrigação de educar seus filhos…Escola é para aprendizado, conhecimento e cultura…Educação vem de casa…Os pais de hoje acham que dar celular ou mimar o filho é educar…Educação é respeito ao próximo e ao profissional que lhes prepara para conviver em sociedade…Mais aqui um estudante espanca a professora porque foi reprovado e os pais dele ainda aparecem para tirar satisfação pra defende-lo da coisa errada que fez…
Resumiu muito bem. Só faltou falar do método Paulo Freire.
Dois terços dos diretores de escola pública são indicados diretos dos prefeitos
Isso sucede quando vc tem militantes ao invés de professores, na área de educação.
Gil,
Aonde e que eu assino? Com uma simples frase voce resumiu a catastrofica trajetoria educacional brasileira.
Resultado da política de estado. Com um povo “burro” fica mais fácil convencer e domina-lo.
Assim um cidadão não tem a capacidade de avaliar qual políticos são bons e quais políticos são ruins.
No dia que educação for prioridade de estado professor terá que fazer provas para avaliar sua capacidade de ensinar.
E algumas décadas de ensino consistente o Brasil terá um novo futuro.
Investimento em educação, saneamento e infraestrutura é primordial para uma nação crescer.
“Parabéns” a todos os governos anteriores, conseguiram atingir a meta, ou melhor dobrar a meta.
Como eu já falei em outra vezes, as estatísticas não mentem, são pelo menos 30 anos de descaso com a educação no Brasil, onde a prioridade era a doutrinação ideológica deixando de lado a alfabetização e a ciência.
E o mais assustador, é ver as pessoas que fizeram parte na área de educação desses governos, não reconhecerem essas estatísticas que vinha ano após ano piorando, e ter a cara de pau de se promoverem como a “solução” para o problema com o discurso de fazer a MESMA COISA! rsrs.. é rir para não chorar
Professor hoje em dia se quer tem atenção dos alunos. O que dirá doutrinar. Estudei em escola pública e nunca vi um professor de matemática, biologia , geografia e artes falar de política. Nunca vi. Agora os de história comentavam por questões óbvias. Ah, mas tem vídeo de professor doutrinando e também o que não falta é vídeo de PM fazendo burrada, e aí?! Todo professor é doutrinador é todo PM só faz merda?!
Vc acha que é só professor que doutrina? Ministério da educação virou um grande NEGÓCIO, um portfólio de contratos milionários para uma elite oligarca “progressista” que tomou conta do país, vai muito além de um ou outro professor doutrinando, envolve prefeituras, secretarias, empresários, diretores, reitores, orientadores, psicólogos entre outros, é um aparelhamento gigantesco, e a pior parte é que o povo não tem a menor ideia do que esta acontecendo.
Se o Brasil não mudar sua METODOLOGIA de educação, e não quebrar essas oligarquias que querem monopolizar a educação, a tendência é cada vez piorar.
E ai, fanboys, a China em primeiro é? kkkkk
Graças a Deng Xiaoping a China abraçou o capitalismo e a meritocracia, investindo fortemente em educação e tecnologia e proibindo a ideologia de genero (é todo o vulgo progresismo) no seu territorio, e 40 anos depois a China esta no lugar que merece.
E aqui a esquerdalha estava fazendo o caminho inverso desde o FHC( e muito mais intensamente no período PT) e nisso vemos a colocação do Brasil neste ranking .
Gil,
Isso é um fato. Comentário perfeito.
lá é uma ditadura então eles podem manipular essas coisas fácil
Os resultados na China são manipulados. O dinheiro chinês está comprando tudo.
Aonde já se viu a China superar o Japão, Israel, Coreia do Sul, Alemanha, Estados Unidos ou Rússia.
‘Aonde já se viu a China superar o Japão, Israel, Coreia do Sul, Alemanha, Estados Unidos ou Rússia.’
Pelo visto, no PISA.
E não fique preocupado, pois eles estão disparando em todos os níveis de ensino, incluindo o universitário, bem como em pesquisa científica e etc.
Como dito, são sinais de novos tempos, onde a China está assumindo seu lugar de predominância no Mundo.
Em tempo: Repare a disparidade de resultados entre China e EUA, principalmente em matemática e ciências.
Nick,
E voce acredita cegamente nos resultados desse PISA?
Meu Deus…
Jorge Paulo Lemann mandou abraços, e disse que gostaria muito de continuar “ajudando” a educação no Brasil, para quem conhece ele saberá do que estou falando.
E a Argentina Conseguiu ser pior que o Brasil , aliás os sulamericanos ficaram todos embolados na mediocridade , por que será ?
E agente aqui rindo da China suas tecnologias e produtos militares ou não , já estamos ha uns 30 40 anos tomando surra deles e mesmo assim não descemos do salto, olha la no topo.
E tem gente que diz que Colômbia é um exemplo. Meu Deus! Chile também uma bela porcaria!!!
Se dependesse da minha nota da Prova Brasil, o resultado seria pior.
“Quanto mais instruído o povo, tanto mais difícil de o governar”
Provérbio Taoista
O braziu nunca vai sair do fundo do esgoto porque a nossa classe dirigente sabota intencionalmente a educação para que a população seja cada vez mais ignorante e submissa a ele…Quanto menos educado o cidadão mais fácil é manipula-lo…Por isso que no braziu sempre deixam a educação em último lugar…A polarização ideológica favorece apenas uma classe, a política…Existe direita e esquerda mas nem uma das duas levam pra frente…Nem esquerda nem direita…quero um Brasil para frente..!!!..
No tempo dos militares houve um grande esforço para que muitos brasileiros deixaram de ser analfabetos e as escolas publicas ainda valiam algo, coisa que não sucedeu nos últimos 40 anos.
Não culpe a todos os governantes como se todos fossem iguais.
Estudei em escola pública nessa época e a coisa era séria. Hoje, educadores afirmam que você pode dizer “nóis pega o peixe”, e se alguém te corrigir será um ato de “preconceito de linguagem”.
A alta natalidade em segmentos de baixa renda combinada com o baixíssimo aproveitamento escolar generalizado, mais gravoso na base social, promove a massa de manobra útil a uma elite empresarial neo-escravocrata simbolizada pelo pato amarelo da Avenida Paulista, e que, assim, propõe mais redução dos investimentos sociais (inclusive na educação pública) e das garantias trabalhistas, com o cínico pretexto de “gerar mais empregos” …
Esse quadro demográfico-educacional mantém também uma elite política espúria que dá materialidade legislativa às pretensões daquela elite neo-escravocrata.
Por fim, essa massa de manobra inculta e numerosa abarrota e consome, Deus sabe como, produtos e serviços nas lojas de varejo da fé, pertencentes a impostores, vulgo pastores, que compõem o tripé dessa exploração empresarial-política-religiosa, com mais destacada voz no presente governo, e responsável pela manutenção recorrente desse quadro sócio-educacional deprimente.
Em dias de terraplanismo, onde, por exemplo, uma autoridade pública nacional da área cultural ressaltou recentemente ‘Beatles’ pela ideologia política e não pelo vasto acervo musical consagrado mundialmente, e outra da área educacional alegou existirem plantações de maconha e laboratórios de drogas sintéticas em universidades públicas, a tendência é piorar, e muito, e não melhorar esse quadro …
Pergunto-me, por que não houve significativa melhora na educação pública brasileira com a vitória do líder-mor das massas, defensor inabalável dos oprimidos, supremo incentivador da redução das desigualdades sociais e cujo partido esteve a frente do país por 14 anos?
A viva-alma mais honesta da nossa pátria abandonou nossos pobres infantes e se curvou ao pato amarelo da Avenida Paulista em covarde traição?
Ou as políticas públicas implementadas nesse período, formuladas pelos grandes pedagogos das universidades públicas brasileiras, fracassaram miseravelmente?
Rapaz, os formandos são os avaliados…..alunos são o resultado dos egressos dos anos anteriores
Alunos de uma nova escola que sequer existe, somente serão avaliados daqui a varios anos
Se você fez mesmo esta pergunta, explica-se porque o desempenho tão maludo brasileiro
Esta é a bomba relógio armada a décadas
Verdade, o problema de educação é que o que é feito hoje terá impacto observável muitos anos à frente. Uma das melhores pesquisas que vi sobre educação era um estudo de quase 20 anos.
Porém, sem passar pano para nosso problemático sistema educacional, aviso que se medirmos algo tão complexo com apenas uma “régua”, o PISA dessa ano, alguém vai sair com a certeza de que essa terra é plana. Se expandirmos a análise para os anos anteriores é possível os dados dizem que o sistema até melhorou. Basta comparar, é pequena, mas existe.
Para os saudosos da educação de antigamente, lembro que antes ela era ruim e elitista, agora é só ruim, mas atende muito mais gente. O que continuam sendo opções tristes.
Para quem quer falar mal da educação brasileira com dados e elegância eu recomendo a série “Tudo que você sabia sobre Educação no Brasil está errado”. Spoiler: realmente não é falta de dinheiro, nem das teorias, mas de gestão e P&D.
Meu caro tanto na educação publica como particular, estamos formando mediocres que não podem ser cobrados de forma alguma e quando frustrados, recebem benefícios, presentes e tudo mais.
Não houve melhora porque o objetivo não era formar um cidadão instruido e crítico e sim incutir os valores ideológicos da ‘turma’ que esteve no poder.
16 anos do ParTido com sua pátria deseducadora deu nisso, esquerdoPaTas dirão que a culpa é do Bolsonaro, da CIA, dos ETs e etc.
Vc esqueceu do MOBRAL, base de tudo isso que está aí.
MOBRAL???? seja honesto e reconheça que o método Paulo Freire que resultou nessa terrível deseducação.
Kings,
O Mobral serviu para beneficiar a quadrilha petista com milhões de votantes.
Nem Você sabe o que foi isso, desinstala o blog.
Lulla disse que é herança maldita do FHC…
No governo FHC começou um trabalho imenso para ampliar o número de estudantes, coisa que o PT finge que não viu. Mas não se iluda, fora algumas pequenas ilhas de excelência a educação do Brasil nunca foi uma maravilha.
Vem bem antes do governo pt e um pouco depois da ascensão do governo civil….
China disparada na frente com 3 das 4 primeiras posições.
Herança do FHC… Devem ser jovens de 25 anos a fazer as provas, não???
Mas, provavelmente, foram jovens instruídos por professores formados àquela época.
Lamentável.
Kings,
Jovens como eu , que naquela época tivemos uma educação bem superior as de hoje em dia.
Muita matemática, muita física, química e biologia. Muita leitura e redação. Muita educação moral e cívica.
Não usávamos drogas, e nem engravidávamos as adolescentes.
Você continua criticando o que você não conhece. Você sim é um exemplo digno de uma educação fracassada.
Abriram as portas do hospício.
E apareceu um monte de gente com péssimas intenções.
A Educação. Ciência e a Cultura estão nas mãos dessa gente, cujo ícone é o atual Ministro Weintraub.
Ontem, um sujeito que será diretor da FUNARTE disse que o Rock leva às drogas, ao satanismo e ao aborto.
E que os Beatles eram também exemplos disso.
Loucos de pedra!
Kings,
Pelas afirmações deste sujeito parece que não mandam o pessoal para um psiquiatra para uma avaliação da saúde. Inclusive o rock sempre foi música nicho mais elitista, música de gente mais esclarecida. Se o cara que vai comandar uma instituição de arte fala tamanha besteira, quero nem saber o que os outros em outras áreas de maior importância fazem.
Pois é, Defensor
É a isto que estamos sujeitos atualmente.
Todo mundo tem culpa….desde que o Brasil existe!! Mas, se tu tivesses um pingo de vergonha na cara, reconheceria a culpa do teu partido e da trupe que o apoiou e apoia, nesse resultado pífio. Mas, como tu não tens essa vergonha, atira a culpa somente para os outros e tira toda a culpa de si……nada além do esperado…..típico de indivíduos com tua ideologia.
Sem dúvida, herança do governo federal do PT e, também, dos governos estaduais e prefeituras municipais (do PSOL até o DEM, passando por PT, PSDB, PMDB, PP, PSL e PSC) que são quem realmente contratam professores ignorantes e mantém escolas públicas precárias.
De qualquer forma, com o atual ministério da educação abarrotado de terraplanistas, monarquistas e outras espécimes de pensamento limitado, o futuro tende a ser igual ou pior do que o presente.
Quer dizer que monarquistas tem uma capacidade intelectual menor que de outros que defendem outras formas de governo? Mas que visão preconceituosa e medíocre da realidade. Meus pêsames.
Não necessariamente, pois há republicanos igualmente estúpidos, além daqueles que defendem formas de governo ainda piores, como ditaduras comunistas.
Mas a pessoa ser monarquista depõe quanto à sua inteligência, sim. É só observar os argumentos dos monarquistas, em especial, dos brasileiros, sobre quais seriam as vantagens da monarquia. A ingenuidade, a imoralidade e a falta de conhecimento histórico são gritantes.
Não adianta investir se não traz nenhum resultado positivo. É jogar dinheiro na lata do lixo! É a própria definição de insanidade, continuar fazendo sempre as mesmas coisas achando que o resultado será diferente. Para o atual governo resolver isso seria necessário ”dez” mandatos ou uma ditadura mesmo, tamanho o estrago causado desde a ideia de uma ”educação laica estatal” criada pelo Português estatista do Marquês de Pombal. Tem estados no qual 95% dos orçamentos anuais das secretarias são para custeio dos salários dos professores, e nas universidades federais chega ao absurdo de 85%…
Pensem, no que adianta, ensinar um indivíduo doutrinação da ideologia vigente no momento, a fazer contas e conhecer dados sobre história, de maneira obrigatória para o mesmo conseguir um certificado, que o permite trabalhar, se a economia esta sofrendo por falta de capital para contratar, pois o mesmo dinheiro foi gasto subsidiando um sistema estatal inútil?. Escolas públicas não são instituições educacionais, são agências políticas — logo, são controladas pelo grupo que tenha mais influência política. E isto exclui você e eu.
E se as escolas fossem formadas por empresas concorrendo em um mercado sem barreiras à entrada, livres de regulamentações, que não estivessem sujeitas a matérias obrigatórias ou a comissões políticas. O custo da educação cairia ano após ano, a concorrência faria com que as escolas tivessem de melhorar ano após ano, as escolas seriam tão mais estimulantes, que as crianças poderiam perfeitamente querer passar várias horas por dia explorando o mundo da matemática, da história ou se focar para o mercado de trabalho, como faziam nossos ancestrais, substituindo seus pais nas profissões sem necessitar de diplomas, não haveria nenhum Ministério da Educação impondo um determinado tipo de currículo para todo o país, querendo ensinar “sensibilidade social” ou educação sexual. Isso é querer demais? Pois esse modelo iluminista cortejado também pelo Martin Lutero, não me parece ter dado certo em nenhum lugar do mundo…
“Tem estados no qual 95% dos orçamentos anuais das secretarias são para custeio dos salários dos professores, e nas universidades federais chega ao absurdo de 85%”
Welcome to Brazil! Parece até o orçamento de um certo ministério que é tema dos assuntos dessa trilogia.
O problema é cultural, eu que não me iludo que despejando dinheiro vai fazer o Brasil melhorar no ranking. O governo peteba fez isso no ensino superior público e não melhorou nada, só foi vantagem para o lado deles que criaram vários militantes dentro das universidades, gente com super salários e reitores militantes.
Para mudar isso é muito difícil, já que a mesma galera que promove a degradação cultural e a bagunça generalizada tem muita influência na mídia e vai a fazer a vida de qualquer um que tentar mudar um verdadeiro inferno.
Nunca conheci o Brasil bem nesta área, para mim que nasci e cresci na zona rural, lá em meados da década de 70, sempre via o povo falar errado, escrever errado, etc. A educação pública é um fracasso, educação de qualidade só pagando uma escola privada mesmo, os melhores resultados do ENEM vêm de lá.
Convenhamos que o modelo atual de escola, criado inicialmente para recrutar jovens para à guerra, ensinando geografia para às táticas militares, matemática para operar peças de artilharia, etc, está para lá de ultrapassado. Não inspira os jovens e crianças a buscar conhecimento. É conteudismo puro. A escola hoje virou um lugar enfadonho e doutrinatório, cuja maioria do que é aprendido jamais irá ser utilizado para algo útil em suas vidas. Diminui até mesmo a autoestima das crianças.
E ainda há uma turma que acredita que militarização das escolas irá resolver esse problema… Tolos! Nem no ENEM escolas militares se dão bem, os melhores resultados todos de escolas particulares, os cursos superiores mais bem posicionados no mercado, todos ocupados em sua maioria por oriundos de escolas particulares. É o modelo de escola pública que fracassou, a única saída é desestatizar de vez.
Os Colégios Militares (do Exército) são de excelente qualidade por testemunho pessoal, pois sou egresso de um deles.
Nada obstante, abstraindo a pedagogia específica e a peculiar rigidez de conduta, são equivalentes às boas escolas públicas civis, sendo algumas destas, reconheça-se, pedagogicamente superiores.
O atual dirigente da nação destaca os Colégios Militares mais como tosca publicidade e uma ênfase subvertida da ideologia e da disciplina, mas não são modelos para universalizar, como ele tenta impor aos demais entes federados. Mais parece ser a pretensão de se criar a ‘Juventude Bolsonarista’, como uma contemporânea paráfrase tupiniquim de uma assombrosa legenda do passado.
O caráter público e de qualidade dos Colégios Militares (do Exército) é que devem ser universais, pois a ênfase não é militarizar jovens, e sim educá-los, o que não é a mesma coisa, tampouco exclusividade dos Colégios Militares, conquanto dever do Estado.
Ozawa
Um aluno de escola militar tem o custo de 22 mil reais ano ao estado.
Um aluno de escola pública em sua fase mais cara chega a 5 mil reais por ano ao estado.
Portanto seria inviável visto que hoje o ministério da educação gasta mais de 100 Bilhões de reais.
Imagina seria nescessário ao superior a 400 Bilhões de reais para ser investidos em educação.
Acredito que o maior problema está nos professores ( tem professor de 1° ano do ensino médio que não sabe lecionar matriz, logaritmo,etc). Tem professora de português que pronuncia “chicrete”. Tem professora de história que não sabe o assunto de feudalismo. Professor de geografia que não conhece sobre densidade demográfica. Professor de educação física que não sabe desenvolver se quer uma atividade esportiva para meninas e meninos, é futebol para os meninos e arquibancada para as meninas. Ciências é uma lástima, professora de biologia que não consegue desenvolver nada em sala de aula, professor de física sem a capacidade de demostrar conceitos simples, química se quer faz uma pilha com limão em sala de aula para ter a atenção dos alunos.
Os professores são Ridículos, tem professor de português dando aula de história,etc.
Método errado de avaliação dos alunos e a maldita aprovação continuada.
Acredito que a melhor solução seria iniciar um novo modelo de escola federal, onde apenas os melhores professores leciona, onde os melhores alunos podem entrar. ( Concurso sem fraudes)
Onde o professor seja avaliado todo os semestres.
E os alunos realmente aprendam os conceitos necessário para se tornar cidadão pensante.
Aos poucos expandir o número de escolas deste tipo para não prejudica a qualidade.
Com o tempo ao passar das décadas aí sim atingir toda a rede nacional de educação.
Prefiro o sistema de voucher, R$ 5.000/10 meses por aluno dá 500 reais, já é a mensalidade de uma escola particular de bairro, pode não ser a melhor, mas ainda é melhor que a pública.
Acho que esses 5.000 é só despesa de custeio, se incluir a mão de obra (professores, diretores, técnicos, etc), o custo per capita chega próximo dos 10 mil. Com este dinheiro prefiro o sistema de voucher, R$ 10.000/10 meses por aluno dá 1.000 reais, já é a mensalidade de uma escola particular de bairro de bom nível, pode não ser a melhor, mas ainda é melhor que a pública.
Mestre Osawa,
Escola militar é uma coisa
Escola militarizada é outra totalmente diferente
Escola militarizada é aquela pública estadual que foi convertida para uma administração executiva de militares ou da PM ou Exército é normalmente, a experiência recai sobre aquelas de pior desempenho como uma tábua de salvação
A coordenação pedagógica permanece a mesma, os professores são os mesmos, os livros os mesmos
Então o que muda?!!
Apenas a disciplina e seu regramento de conduta. Apenas a ordem
Daí milagrosamente aquele mesmo conjunto de professores e alunos passam a dar rendimento positivo, e salta aos olhos a evolução dos resultados. O ambiente fica saudável e o mesmíssimo professor passa a ser respeitado e ouvido. A abordagem do aluno perante suas responsabilidades muda
E aí? Como explicar que o mesmo conjunto de alunos e professores passam a ter resultado muito melhores?
Em sua grande maioria, quem está lá não quer sair mais, seja para estudar, seja para lecionar.
E outra, besteira achar que todas serão convertidas pois por óbvio não serão, mas são extremamente válidas como ilhas de excelência neste abismo para demonstrar que com o mesmo salário (que deveria ser bem maior), mesmo aluno, mesmo livro, os resultados podem ser bem melhores.
Entao de novo, o que o governo propõe é aumentar estas ilhas de excelência afim de influenciar as demais sobre os caminhos possíveis
Não existe militar dentro da sala de aula dando história, matemática nem língua portuguesa…..
Eu acho que ainda é cedo para falar dos resultados das escolas militarizadas. Impacto mensurável é um dado que precisa de tempo para ser obtido.
Mas acho que precisamos é justamente de mais experimentos com rigor científico, para pensar em caminhos melhores. Estamos falando de um país continental com dezenas milhões de estudantes e professores, não existe solução única ou simples.
Mas tem o Enem e numa escala de 3 a 4 anos, o salto é quântico. Elas vão lá para a frente em dezenas de colocações
O Enem é anual e bem pertinho, é visível a evolução e sempre lembrando, com o mesmo professor de antes e o mesmo aluno e livro
As experiências com escolas militarizadas começaram quando? 4 anos atrás já tinha escala suficiente para dizer que foram as escolas militarizadas o fator que provocou melhora nas notas? Essa é uma melhora sustentada ou apenas um vôo de galinha, um fator que influiu positivamente por um tempo mas tem pouco impacto real? Não estou dizendo que você está errado, mas acho que é preciso coletar mais dados para poder dizer.
O número de escolas militares aumentou bastante na última década, e só há pequenos resultados pontuais. Logo o impacto na educação pública é quase nulo, ou irrelevante pela abrangência. Os resultados das militares só ficam acima quando se comparam com a educação pública, pois no geral, principalmente no contexto do ENEM onde há competição entre públicas, militares e particulares, as escolas particulares estão sempre na frente.
São poucas escolas e a média das públicas não é alterada
Mas no ranking da melhores por estado ou nacional elas se destacam das demais
Pretende-se aumentar a quantidade de escolas civico-militares para aumentar a qualidade do ensino: É claro e límpido que as escolas militares tem altos índice de aprendizagem. O PISA mostrou isso.
Porque então não melhorar as não militares? PORQUE ELAS SÃO REDUTOS IDEOLÓGICOS DA ESQUERDA e demonstram uma resistência maluca à constatação de que o método deles não melhorou a educação e a necessidade de mudar.
Por que escola militar só serve para formar robozinhos para o Estado, tu acha que a juventude hitlerista surgiu onde? Põe um aluno de escola particular contra um de escola pública e um de escola militar, o de escola particular come os outros dois com farinha, e ainda deixa um pouco para o lanche.
Não tem como melhorar escola pública, serviço público sempre será ineficiente, pois é de sua natureza ser ruim.
Não é não
Existem varias muito bem ranqueadas e à frente de diversas particulares
E não esquecer que uma militarizada é pública também
Defensor da liberdade, segue abaixo algumas ponderações à sua contra-argumentação:
1 – Escola militar não serve para formar robozinhos. Já começa o comentário com uma afirmação absurda e simplória.
2 – A juventude hitlerista não surgiu depois de décadas de ensino em escolas militares alemãs, mas de discurso de ódio, de pertencimento e de revanchismo em um momento único da sociedade alemã.
3 – Sobre a firmação “o de escola particular come os outros dois com farinha”, falta-lhe dados e estatísticas que comprovem isso, pois o PISA diz que a diferença entre alunos de escola particular e militares é pequena. Vide a explanação do ministério da Educação sobre os dados. Sugiro o vídeo https://www.youtube.com/watch?v=uATAnn3ieiU
4 – Esse tipo de mentalidade, que acha que sempre a educação pública será ruim, só faz o Brasil manter-se nessa situação terrível e manter o povo brasileiro submisso à políticos corruptos.
Defensor,
Voce deve ter vindo do fim do mundo mesmo.
Qual e o seu nivel de educacao?
A exemplo o filho da deputada Carla Zambelli, que entrou em colégio militar sem concurso. Quantos não passa nesta mesma porta, afinal onde passa um boi passa uma boiada.
RENAN, veja o vídeo da própria deputada falando desta situação: por causa da função que ela foi eleita, a lei permite que ela escolha uma escola para colocar seus filhos. Ela, que não é burra, colocou seu filho numa das melhores escolas, que é a militar. Por favor, para de reproduzir interpretações errôneas e superficiais.
E você acha justo que uma deputada possa colocar seu filho em uma escola militar sem passar pela prova que os seres humanos normais passam? E depois também ela pode colocá-lo numa universidade pública sem passar pelo vestibular também? Poderia furar a fila num hospital público também? E também na fila de transplante de órgãos.
Ah, esqueci, você e ela são monarquistas. Para vocês, alguns seres humanos merecem tratamento diferenciado, pois estão acima dos demais cidadãos pagadores de impostos.
Tem uma infinidade de leis não justas, mas se ela está na lei e ela foi construída especificamente para isto, não se pode criticar a deputada por este motivo
Eu não posso acusá-la de estar cometendo um ato ilícito, mas posso criticá-la por considerar a conduta dela imoral. Um deputado “ideal”, para mim, não faria uso dessa lei e ainda procuraria derrubá-la.
PS: na Faculdade de Direito da USP tinha vários filhos de deputados estaduais e de militares que entravam pela porta dos fundos e prejudicavam o ensino como um todo, eis que aumentavam a quantidade de alunos nas salas de aula e, a pior parte, eram alunos com nível intelectual mais baixo que não compreendiam as aulas e faziam perguntas impertinentes e, ainda, malandros (“já entrei aqui sem vestibular, vou colar na prova, pagar para alguém fazer meus trabalhos, etc”). Infelizmente esses infelizes derrubavam os índices de aprovação na OAB e manchavam a reputação da faculdade.
Rafael Oliveira, não importa se o deputado tem dinheiro ou não, ele está lá para representar parte da população. Ele é obrigado a estar lá. O mínimo é dar-lhe a segurança nesta área primordial de um pai ou mãe de família. Ademais, não são roubadas as vagas em escolar militares, mas adicionados a quantidade já ofertada.
Ademais, em nenhum momento afirmei que sou monarquista. Deste modo, então, seu comentário traz uma mentira e baseia-se em uma mentira. Por fim, não defendo que alguns cidadãos são superiores a outros e merecem tratamento diferenciado. Cada situação tem a sua peculiaridade e deve haver medidas para manter a igualdade e não ser injusto. Segue abaixo a famosa frase de Rui Barbosa para confirmar meu pensamento:
“A regra da igualdade não consiste senão em quinhoar desigualmente aos desiguais, na medida em que se desigualam. Nesta desigualdade social, proporcionada à desigualdade natural, é que se acha a verdadeira lei da igualdade… Tratar com desigualdade a iguais, ou a desiguais com igualdade, seria desigualdade flagrante, e não igualdade real.”
Ok, perdão por chamá-lo de monarquista.
Mas isso de o filho dela estar sendo ameaçado é balela. Milhares de alunos sofrem ameaças reais e, infelizmente, são feridos e mortos em escolas da periferia e duvido que, se solicitarem, conseguirão vagas em colégios militares, mesmo que não estejam tirando a vaga de ninguém mais capaz.
Essa frase do Rui Barbosa serve para defender qualquer tipo de tratamento desigual. Dá até para defender desde cotas raciais nas faculdades até voto censitário, passando por prisão especial para alguns, foro privilegiado para outros, férias de 60 dias, dentre muitos outros tratamentos desiguais.
O Brasil adora tratar o povo de forma desigual. Basta uma olhada na CLT que se constata que categorias profissionais melhor remuneradas conseguem mais direitos do que os que efetivamente precisam, tais como jornadas reduzidas, ainda que o seu trabalho seja muito mais leve do que de categorias de trabalhadores pobres.
Bom, uma coisa eu digo…e repito…sou contra a existencia de toda e qualquer categoria social profissional….
Isto ainda é resquicio da época feudal, onde filho de sapateiro era sapateiro, de ferreiro era ferreiro, de Senador é senador….
Não pode haver categoria profissional num seculo 21 em que as pessoas podem chegar ao seu termino aos 100 anos de idade…o sujeito a exemplo de muitos hoje, tem e terá mais de 4 profissões diferentes ao longo da vida….quando vc incorre em um benefício da categoria em detrimento de outra, que sentido tem alem do que já é, quando voce troca de profissão?
meu maior alvo é a categoria social política.
Devería haver uma l regra constitucional que conceda ao Cidadão no máximo 16 anos de cargos eletivos, de diretoria ou presidencia relacionado a administração publica, incorrendo ai inclusive sindicatos patronais e trabalhistas, partidos políticos e agremiações.
Somou 16 anos de cargos ( todos somados juntos), dá área e não pode mais….
vejam que são destes celeiros o verdadeiro problema….é de lá que surgem os “candidatos” da democracia combalida…quando muito há um troca troca ciranda cirandinha da dança das cadeiras, mas sempre os mesmos, não importa a esfera federal, estadual, municipal, partidaria, sindical ou agremiativa….voce cria uma casta…
E quando cria uma casta, a gestão e legislação é direcionada ao cidadão, nunca a si proprios, causando desvios.
Por mim a lei não criaria direitos trabalhistas diferenciados de acordo com a profissão. Mas acho que você forçou em dizer que não existe categoria profissional. Principalmente nas de nível superior, o sujeito costuma passar a vida toda na mesma profissão, salvo aqueles que fracassam ou se sintam frustrados e mudem de área. Mas é bem normal o advogado ser advogado a vida toda, assim como médicos, dentistas e etc.
Não vejo problema no sujeito virar um carreirista político. Se ele representa uma parcela da população, que fique lá se reelegendo. Cabe ao povo não votar em parlamentares inúteis.
Você não oxigena e cria um clã.
As leis e gestão passam a ser realizadas em detrimento destes clãs.
O mal do Brasil reside nos mais variados clãs de “n” categorias…
A estrutura social não se recicla, fragmenta.
Quando se fragmenta, os interesses comuns decaem.
Todo mundo tem de ser militar, pai, mãe, servidor, político, professor, cuidador ( medico, enfermeiro), lavrador, em algum momento da vida….para viver sua cidadania plena e compartilhar ideais, interesses e experiencias…
Político profissional é um Cancer.
Tornar-se político profissional é tornar um meio de vida.
Quando transforma-se em meio de vida vira seu sustento, maior ou menor, mas que a partir deste momento pesa seu interesse individual sobre o coletivo em suas decisões. Um mercado de trabalho político em que a disputa por uma vaga de trabalho significa antagonizar os concorrentes não por conta de boas ou más idéias, mas sim porque são concorrentes neste especifico mercado de trabalho.
O eleito não legisla pensando que aquela legislação será aplicada sobre si, mas que alcançará apenas os outros.
pessoas de bem afastam-se da política ou não conseguem ingressar pois os clãs não permitem. Não se renovam, voce vota em quem escolheram para você votar.
Partidos, sindicatos patronais e trabalhistas, agremiações e associações são fechadas em si e não se consegue ingressar pelas barreiras das diretorias que lá se encontram.
Veja que não falo somente de partido, falo de todas as associações e agremiações. Todos feudos e raro, extremamente raro. Mesmo neste, você não vê regras do instituto de barragem de reeleições. Quando muito, uma troca pró-forma de troca de cadeiras sucessivas.
Deveria haver um regramento constitucional limitando em 16 anos a soma de todas estas cadeiras ( de presidente e ministro a diretor de sindicatos e agremiações ). Deu a soma, passa a ser veja que coisa estranha de dizer….”cidadão comum”….pode ser correligionário e influenciador exercendo seu pleno direito de cidadania…mas de comando não…dá a vez para outro.
Este é o mal ainda a ser combatido para evoluir as democracias ocidentais.
Os feudos e clãs que se formam.= em seus celeiros e daí por diante, desviando os reais interesses coletivos.
E outra, voce elege sindico por que não tem como estar lá para decidir certo? Temos certeza de que isto hoje é impossivel??????Ou já dá para mudar alguma coisa e se auto representar em algumas oportunidades???
Rafael Oliveira, Sobre ameaças, muitos são os políticos e jornalistas que denunciam isso, de um lado a outro do espectro político. Isso realmente abala pais de família e cerceia ou limita a representação deste parlamentar no congresso. Se você entende que esta regra não é correta, trabalhe para que a regra não seja mais palicada. O maior problema não é a deputada, mas a lei que a permite. Temos que atacar sempre a origem do problema.
Sobre a frase de Rui Barbosa, realmente ela pode justificar essas medidas que você trouxe acima. O que temos que nos debruçar se realmente essas medidas resolverão o cerne do problema ou somente atacarão os sintomas do problema. Abraço e obrigado pela contra-argumentação!
Educação vejo hoje como algo a ser manipulado por interesse políticos e econômico.
Se tivesse escola pública de qualidade, como a máfia dos colégios particular iria se manter?
Se investigar muita coisa podre surge neste sentido.
A massa de manobra é formada em escola de baixo nível, então o político ganha dinheiro de escolas particular para destruir o ensino brasileiro, e ganha milhares de eleitores a longo prazo. Um negócio muito bom para o político.
Se tivesse escola pública de qualidade, os políticos da VELHA POLÍTICA não poderiam mais dominar e manipular facilmente as pessoas para votarem nele. É por isso que a escola pública é ruim: para dominar e manipular o povo.
Se você volta no passado vera uma escola pública de qualidade onde era vergonha estudar em escola particular, o famoso pagou passou.
Meu pai tem 4° série do ensino básico, sua capacidade de fazer contas me impressiona, olha que para o Enem eu já tive nota acima de 90%, a letra do meu pai é muito linda ele fica muito bravo quando escreve alguma letra que não esteja perfeita.
Tem uma boa compreensão de texto.
Vi alguns antigos com a antiga 8° série entender o contexto do seu dia a dia melhor que muitos jovens, interpretar textos com muita facilidade.
Mas você disse ” Se tivesse escola pública de qualidade, os políticos da VELHA POLÍTICA não poderiam mais dominar e manipular facilmente as pessoas para votarem nele”.
Então onde é que eu ou você está equivocado?
Lhe respondo, antigamente assim como minha mãe, pai, vó, vô, bisavós, todos tiveram que sair da escola antes de terminar seus estudos para trabalhar na lavoura. Ajudar seus pais a sustentar a família.
Está é a realidade das gerações passadas estudavam até os 10 anos e depois saia das escolas para trabalhar.
Uns tinham sorte e conseguiam estudar até a 8° série, mas pode ter certeza a maioria não conseguia.
Assim surgiu os velhos políticos que você citou.
Que vergonha o quê, não existe essa de pagar para passar, escola particular reprova bonito, dizer que ensino público de 30 anos atrás era melhor que o privado, tipo um colégio diocesano da vida, tem que mandar pôr numa camisa de força! Lidei com muita gente que estudou em ensino público na década de 70, e muita dessas pessoas completamente analfabetas funcionais, fala e escrita deficientes.
Vai ver o pessoal que falava mal dos que estudavam em escola particular, um monte de pobres que achavam que os outros tinham que viver na m.e.r.d.a. também.
Resultado da colonização porca portuguesa, família elitista monarca que somente acumulou riquezas e trouxeram milhares de escravos pra cá……..
Bem diferente dos povos do Norte que sempre investiram em educação em 1º lugar.
Esse país nunca teve um investimento massivo em educação, tanto que temos um presidente que parece um jumento.
De novo os portugueses… E temos vc como um ótimo exemplo de fracassado que prefere por a culpa nos outros.
Besteira, olha Portugal lá encabeçando o ranking
Olha a Austrália construída por degredados
Olha a Coreia…destruída 500 vezes
Você quer ser coitadinho condenado pelo tatara tatara vô?
Airton Sena não faria isto não…arregaca as mangas e faz
Você sabia que nos EUA país ricão certo, a coisa não vem de herança não….. o imposto de herança é 40% vai quase a metade ao estado….pro nego falar que deveria bem por herança os pais têm de ser muito rico mesmo. Não vem do céu
Cada qual com seus defeitos, eles não são perfeitos e nem nós, vamos resolver os nossos problemas e parar de choramingar
Esse comentário não merece apenas palmas, mas o Tocantins todo.
“…tanto que temos um presidente que parece um jumento”. Talvez pareça, aos maus olhos! A verdade é que há algum tempo atrás tínhamos um presidente que era realmente um jumento. Depois tivemos também uma anta.
O jornalista Alexandre Garcia faz um excelente comentário sobre o Pisa:
https://www.youtube.com/watch?v=Dx-9bwcBtBg
Bem, eu posso comentar pois trabalho na SEED do meu estado, sei do problema da educação não é apenas o que a propaganda oficial nos apresenta.
Resolver o problema não é militarizar ou transferir para iniciativa privada, namorei uma israelense que por sinal foi professora em Israel, e, o que ela me comentou me mostra que o caminho é educação pública e de qualidade.
O que eu faria para melhor a educação no Brasil:
1º – O secretario da educação não seria mais indicado, seria um funcionário de carreira dentro da SEED.
2º – Acabaria com as aprovações indevidas, por conselho de classe.
3º – Reformularia o sistema de avaliação, com três trimestres, prova uma com peso 7,0 como na faculdade, e trabalhos de pesquisa com peso 3,0.
4º – No fim do ano, o aluno seria obrigado a fazer uma prova de admissão como existia na década de 60. Alunos do Ensino Fundamental 1, prova para entrar no Fundamental 2, e Prova para entrar no Ensino Médio.
5º – Revisão no material didático utilizado, compatível com o Ensino Particular, como estudei nos dois lados, público e privado, sei que o material didático utilizado pela escola pública está a anos luz de distância da escola particular, que é infinitamente melhor.
4º – Valorização e aperfeiçoamento da classe de professores (com salários compatíveis ou superiores que a área de exatas (Valorização total).
5º – Retorno da OSPB e EMC, pois, hoje ninguém sabe as atribuições dos cargos públicos.
6º – Escola integral para alunos do fundamental 1 e 2, pois, se trabalharmos bem os anos iniciais, Ensino Médio fica fácil.
7º – Compreender que o problema da educação não foi do LULA, ou do FHC ou de outros governantes, sempre existiu dentro de nossa sociedade desde que os Português aqui chegaram.
Bem, fica com os senhores debater o problema criticamente.
Mas, debater, não ficar nesta merda de ideologia puxando a sardinha para o seu lado.
É classe que fiz uma analise, por cima, se fosse escrever para valer, teria que detalhar um pouco mais.
O problema da educação brasileira veio de fato com esta estória de educação continuada em que o aluno máscara seus meritos e deméritos, passando de ano de qualquer forma. Isto tirou a única e verdadeira autoridade do professor que é ministrar conteudo avaliar se o aluno está preparado
Outro enorme é o sindical somado ao populismo.
Como o encucando somente será avaliado anos e anos à frente, 10, 15, 20 anos, o político não aborda nem foca em algo que ele mão-boba entregar. Fica sempre para o próximo e daí adiante
Isto se reforça mais ainda considerando que é uma categoria de 5 milhões de trabalhadores. E a maior categoria no país.
Tem sua pauta de reivindicações justificada, mas inúmeras necessidades de alterações pelo político de plantão que a evita justamente para evitar bater de frente com tantos eleitores que representam está categoria. Então, nunca e nada é feito
É cômico você até promover um debate de educadores que estão na lanterninha mundial!!! Não tem nem sentido!! Se tivessem capacidade objetiva o resultado não seria este!!!
Você quer deixar o plano para o cara que tá tomando zero de classificação de desempenho toda vez? O corporativismo é enorme.
Basta mudar algumas coisas disciplinares e de regramento que a coisa muda
Meritocracia é a liberdade de responsabilidade e recompensa da alma humana
Disciplina e empoderamento do professor em sala de aula. Ele é a autoridade ali dentro
Quem disse que o mundo em uma escola tem de ser irreal se quando o cidadão chega numa empresa tem de cair na real e disciplina ali exigida?
Aceita falar gírias e português errado? Se no trabalho ele será selecionado por isto?
Aceita ele passar sem mérito, se no trabalho ele será remunerado pôr isto, até nas avaliações dos chefes em participações por prêmio de resultado?
Se faz é obrigação dele foi contratado para isto, se faz muito melhor que os outros leva bônus, se faz pior é demitido
Não é assim que seu filho encontrará o mundo real?
Foi o que eu comentei companheiro.
O tal do conselho de classe, no meu tempo, a gente se ferrava para passar, eu peguei o inicio do conselho de classe.
E, não vou mentir, sempre fui ruim em Matemática.
Acho que foi um bloqueio em mim, quando a professora me torturou psicologicamente na 2ª série do atual ensino Fundamental 1.
Eu, me sentia humilhado por ela.
A verdade é que sempre fui bom em todas as outras disciplinas, mesmo química e física, mas, Matemática…………….
Suas propostas são boas
Mas antes, existe um problema que precisa ser enfrentado com um choque de gestão
O exemplo que dei das escolas militarizadas são apenas para trazer ao fato, que mudando apenas a direção escolar sem mexer no corpo docente e coordenação pedagógica o aumento é absurdo tamanho o fundo do posso. Óbvio que não tem sentido e nem como militarizar todas, mas é uma experiência válida que comprova que disciplina e gestão possuem um alto teor de resultado
A meritocracia tem de ser obrigatória, pois é o que o cidadão irá confrontar quando assumir maior idade e primeiro emprego
Até os 18 o ensino deveria ser integral, mas com janelas e períodos para atividades sociais, culturais e esportiva. O problema é o péssimo conjunto habitacional escolar. Ele não tem infra para isto. Parecem uns caixotes claustrofóbicos será caríssimo converter isto. Mesmo que especializem por ciclos e idades diferenciadas
Salário dos professores é um problema horrível de enfrentar. Um problema de bom senso e valorização, numa massas e 5 milhões deles. É quase como um problema de previdência pois R$ 1 real de aumento, impacta arrazadoramente qualquer orçamento
Então, parece-me que não há saída agradável a não ser investir em EAD
Mas EAD para o estudante maduro em que sua formação de caráter e estudo básico já foi fixada e já não precisa do presencial em 100%
Isto quer dizer então que o ciclo básico I ainda deve manter o mesmo conceito atual de aula presencial, concentrando a maioria destes 5 milhões professores neste ciclo, ao tempo que o ciclo II ja deveria ter uma pequena fração de EAD mixada ao presencial
Já no superior, o EAD deveria entrar forte. Em Cambridge, o professor não está na sala para falar do que o aluno vai encontrar no livro. O aluno estuda antes e somente 30% das aulas são presenciais
Isto quer dizer que o MEC precisa sim movimentar boa parte dos recursos do ensino superior aos ciclos de educação básica
Fernando,
O que é isso de consêlho de classe?
Como funciona?
Existem medias minimas que o Aluno necessita para passar de ano.
Pode ser uma media 7, 6 enfim….
Em dois momentos ocorre o conselho de classe o qual é constituído pelo professores docentes do aluno, creio que o Coordenador e Diretor da Escola tambem participa.
Neste conselho, deliberam sobre aqueles alunos que não atingiram a média minima. E o esforço no sentido prático após a implementação da aprovação automatica é de forçar a aprovação. Concedendo os pontos mesmo que o professor da materia não concorde. Quando ele não concorda, o caso pode ser levado a delegacia de ensino inclusive. Uma pressão enorme para que o alune seja aprovado a revelia da opinião do professor da materia. isto já acontecia antes da aprovação automática. Depois dela então, virou até um ato burocratico
O Brasil faz diversas provas de avaliação de ensino e nao usa para nada. Simples, premiar escola e professores escola pública acima média, escolas na média treinar professores e melhorar método ensino, escolas abaixo média, fazer análise profunda das condições básicas alunos ( alimentação, estabilidade lar, etc…) avaliar professores e efetuar troca dos incapazes para esta função e ver condições escola. Se trabalhar serio em uma década teremos ótimos resultados. Importante também unificar conteúdo do ensino em todos os níveis básicos, com programa possível de ser implementado em todas as escolas, material didático unificado e de qualidade. Parece simples porem da trabalho, só precisa começar.
Você já leu sobre o IDEB? Especialmente a documentação dele? Eu recomendo, vai ser muitas dessas coisas analisadas por lá. Só te aviso que entre as ideias sairem do escritório e chegarem até as escolas de todo o país existe um trabalho imenso.
A Direita brasileira detesta Professores, isso explica o resultado. Além do mais não podemos esperar muito de um governo cujos membros acreditam em Terra Plana e que o mentor intelectual já foi Astrólogo da revista Veja.
Rapaz. O resultado é da prova de 2018…olha a interpretação de texto aí….
Podem falar o que quiserem de mim… não vejo isso como herança do PT. Se olharmos o MEC atual, também não vejo perspectiva nenhuma. A educação no Brasil nunca foi valorizada pelos brasileiros. Isso mesmo! O Brasileiro, no geral, não gosta de estudar, tem a mente preguiçosa para isso, e esse problema se dá em casa, onde deve-se iniciar o interesse pelo estudo, não só como fator profissional, mas como crescimento social também.
Concordo que o brasileiro como um todo não investe em conhecimento, em educação mas não retiro a culpa o PT, ou parcela deste, no desastre da educação.
Estudo envolve disciplina…e disciplina não é um forte brasileiro….mas precisa ser cultivado
É ate piada falar do PT com atual ministro da educação do governo Bolsonaro. Quem cuida do ensino fundamental são as prefeituras e ensino médio os governos estaduais, o governo federal cuida do ensino superior que fez um bom trabalho aumentando o numero de universidades e escolas técnicas.
A base do problema são as prefeituras que tem dificuldade em cumprir com as regras mais básicas do ensino. é igual o SUS que tem muito dinheiro, mas as prefeituras são incompetentes no atendimento da saúde familiar.
É uma pena que esse problema vai continuar no governo bolsonaro já que este não tem compromisso com a melhora da educação e praticamente com nada também. Só em observar os ministros do MEC que por lá passaram, prova o que eu digo.
Jesus, falou tudo.
Agora eu quer ver a direitada puxa saco do States falar aqui.
Estamos vendo agora o resultado dos canhotos puxa saco de Cuba…
Muito se culpa partido A, partido B ,partido C mas em toda essa discussão se esquece de falar do principal problema, não são os recursos,não são os professores e não é a metodologia. E O ALUNO.estamos presenciado a pior geração de jovens de todos os tempos no Brasil, a maioria não que se dedicar aos estudos ,não respeita e honra os pais como deveria e acha que tem direito a tudo sem ter obrigação de nada,acreditam que os pais devem apoialos a vida inteira mesmo quando idosos já não tem mais forças para isso,ou seja não se dedicam ao estudo como se seu futuro dependesse disso e agora estamos vendo o resultado,porque quando o aluno realmente se dedica o professor percebe e sempre vai estar a disposição para ensinar .
Acho que os jovens de hoje estão adaptados para à tecnologia, não para ficar apertando parafuso em fábrica. O modelo escolar está muito ultrapassado, não inspira a busca pelo conhecimento, somente seguir um cronograma rígido que muitas vezes não atende às necessidades do mercado.
E se o jovem de hoje é mal criado, é por causa dos pais da época da milicada no poder que não ensinaram direito, simples assim.
Ersn
discordo em parte de você.
Mas, se ponha na situação social do mesmo.
É claro que não justifica, mas, não estamos falando de robos, e sim seres humanos, cada qual com sua particularidade e historia de vida.
É uma guerra de extremos e ate ela estabilizar, será difícil o MEC ter um plano
E triste mas talvez necessário, pois quando o quadro está extremamente carregado de uma cor, não bastam algumas gotas de outra para equilibrar o tom .
O cinza não é composto de algumas gotas de preto num balde branco, você tem de carregar a mesma quantidade de tinta preta oposta para alcançar o equilíbrio do cinza sobre os dois
A imprensa e muita gente se recusa a entender. Ninguém adora extremos de qualquer lado, mas o apoio popular ao governo não vem de amor a ele, vem da sensação de que só um pitbull mesmo cometendo seus erros e fazendo besteiras, seria capaz de deixar este balde com a cor equilibrada tamanho o desequilíbrio atual de tudo
O congresso comete erro maior ainda em não perceber isto, Bolsonaro é e seria um café com leite na política e dificilmente será reeleito. Ele é o agente necessário para a mudanças para este momento. Manter este cabo de guerra apenas estica a possibilidade e o favorece a extremar do outro lado e ai sim, induzir a população que será necessário conceder mais um mandato a ele. Quem ergue o Bolsonaro é o radicalismo da esquerda.
Ele pode ter uma fração fixa de eleitores mas é algo como também era o Malu que não passava daquela faixa
Os demais eleitores não apoiam necessariamente a ele, eles apenas são contra os outros. Se houver um candidato bom ele ganha fácil.
O governo Itamar foi um bom governo justamente porque todo mundo percebeu que ele era cafe com leite e não concorreria a eleição. Deixaram ele fazer o governo e consertar as besteiras existentes e ate o plano real
Então tinham repassar mais verba para os estados e municípios. O governo federal é centralizador, fica com a grande maioria dos recursos e depois lava a mão para várias coisas, dizem que é culpa dos estados e munícios que ficam com uma pequena fatia do bolo e tem que se virarem com isso.
E olha que também existem faculdades estaduais, por sinal as melhores universidades do Brasil são estaduais, o governo federal poderia ajudar no ensino básico e superior, não existe essa de que um cuida apenas do ensino básico, outro do médio e outro do superior, a verdade é que faltou vontade e ensino básico e médio não dá tanta propaganda e votos para o governo.
Não esquecer as competências do sistema de educação no Brasil conforme nossa Constituição Federal. Ensino Fundamental (Governos Municipais); Ensino Médio Normal/Técnico (Governos Estaduais e Federal); Ensino Superior (Governos Estaduais e Federal). É melhor saber disso para poder colocar a culpa devida nos partidos políticos que governam cada esfera de poder e não ficar vomitando asneiras passando vergonha.
Sem contar a Ministra que disse: ‘A Igreja deixou de lado a Ciência por muitos anos. Deixou nas mãos dos cientistas.’
Aí, vc quer o quê?
Kings,
Antes de postar verborréias aqui, não tire o comentário dela fora de contexto.
Você não deve têr conhecimento de duas matérias importantes, Epistemologia e História da Ciência.
Escola no Brasil não ensina matemática e português. Escolheram como prioridade ensinar “ideologia de gênero”, “ativismo”, “engajamento político” e outras tantas merdas. Estão formando massas de gentes cheias de opiniões e que se ofendem facilmente por causa do “engajamento”, mas que não sabem fazer contas básicas e interpretar um texto simples.
Falou tudo!
Augusto,
Na minha época de estudante, nos anos 60, anos 70, e princípios dos anos 80, ensinavam matemática brava, pesada e cabeluda.
Os alunos passavam apêrto ( eu estudei em escolas públicas no ensino primário e médio.
Então porque a educação no Brasil está nesse fracasso quase que generalizado?
Eu acho o que segura a barra são as escolas militares de ensino médio.
A nível superior, a Unicamp e a USP eram de uma exelência académica incontestável.
O ITA e o IME são referências a nível continental.
Ninguém tem igual em nenhum outro país latino americano.
Nem tudo está perdido.
Tadeu
Historicamente, no Brasil, o ensino básico público é ruim e o privado é melhor.
O contrário ocorre no ensino superior, onde o ensino público é superior ao privado.
Kings,
O ensino privado somente era melhor que os da escolas publicas, se o estudante estivesse estudando em escolas catolicas, ou religiosos
Citando exemplos de colegios particulares : Colegio Jesuitas, os Salesianos, as escolas metodistas, presbiterianos.
Tadeu, temos as escolas técnicas de SP e federais que tem média notas superior as militares, superior a média das particulares. Saiu folha hj que maioria professores não consegue nota mínima para dar aula, todo mundo fala em salário, porem a contrapartida e fraca. Brasil e brasileiros não dão valor qualidade ensino pois a grande maioria e ignorante pois assim e mais fácil manobrar estas massas. Assim se perpetua no Brasil a manutenção de grupos de direita e esquerda no poder junto a casta de funcionários públicos e militares.
Não se preocupem. O método Paulo Freire apenas não surtiu efeito ainda.
O professor tem tanto a aprender com uma criança quando a criança com o professor.
Errado. Paulo Freire vai contra a natureza.
Paulo Freire foi um equivocado científico (mas completamente aproveitado pela ideologia socialista (comunista) que visa à sua alta cúpula dirigente uma sólida perpetuação no poder, subjugando uma manada de dependentes intelectuais subdesenvolvidos) que não soube sequer observar a natureza ao redor e seus sólidos ensinamentos (factuais), nos quais os mamíferos adultos passam seu saber de cima para baixo (sempre e nunca o inverso), onde são os adultos que ensinam seu saber aos filhotes e jamais o contrário. Paulo Freire achou que poderia subverter a ordem natural das coisas.
Bestas quem acreditou nessa besta, e espertos do capeta quem a incentivou com toda sorte de homenagens patéticas.
Não podemos desentender que educação infantil é mais que repassar conhecimentos culturais a uma criança (o que Paulo Freire apenas enxergava), mas também lhe ensinar sobre disciplina e respeito. E é nisto que Paulo Freire errou: Uma criança, por melhor que consegui-se auto obter seu conhecimento, chamais poderia construir sozinha o que é disciplina e respeito, se precocemente lhe foi dada ampla liberdade de decisões sobre sua vida ainda frágil, num mundo social do qual ela mal adentrou e desconhece seus complexos níveis de interação.
–
Querem melhorar nosso ensino:
Voltem com o Ensino Tradicional, com reprovações e disciplina.
–
Presentemente temos dezenas de milhares de escolas espalhadas pelo país, coisa que não tínhamos algumas décadas atrás. Ou seja, temos a faca e o queijo na mão. Entretanto toda a atual pedagogia tem de ser reformulada… Autoridade para sala de aula é o professor – mas incrivelmente pseudos gênios pedagogos brasileiros subverteram as engrenagens da sala de aula, resultando em estudantes que na oitava série não sabem identificar os sinais de soma e multiplicação; o que é direita e esquerda; o que é um parágrafo e frase; o que é minerais e vegetais etc.
Parabéns Pedagogos!
Parabéns Comunistas!
Parabéns Paulofreirianos!
Década de 1960 e 1970 eram 6 anos de primário com 1 de admissão, 4 anos de ginásio e 3 anos no 2o grau profissionalizante. No primário, no 1o ano já reprovava quem não conseguia aprender a ler e contar, já no 3o ano já ensinavam a calcular perímetro, hoje, tem muitos que fazem o 2o grau que nem tem ideia do que seja esta palavra, capitais do mundo e do Brasil, datas.. e acho que no 5o ano tinha a classificação da famigerada oração coordenada sindética e assindética(detestava) no ginásio até música, desenho e inglês reprovavam e não havia conselho de classe para fazer passar…Para melhorarem nosso índice educacional, alguns governos tipo fhc e sucessores, facilitaram a não reprovação … Escola pública era referência e a particular, era o caminho para os jubilados por mau comportamento, conhecimento ou ambos, era a escória.
Sei disso não, enquanto os alunos de escola particular ganhavam o mundo, estudando em grande centros educacionais mundo afora, os de escola pública ganhavam empregos ruins, isso quando ganhavam. Ou então entravam em alguma função burocrática do governo, ganhar muito trabalhando muito pouco.
Meu caro, me perdoe, mas está postando sem conhecimento de causa… As escolas particulares em sua grande maioria (haviam raríssimas Exceções) eram o refugo dos alunos ruins, até as públicas de bairros da periferia eram referência, naquela época vou destacar apenas 1 que era o sonho dos pais e de muitos alunos, o Pedro II (estudei no Rademaker) e outra era a federal técnica Celso Suckow da Fonseca, os cérebros etc…. eram provenientes em sua maioria do ensino público, só para finalizar, naquele tempo existia uma frase famosa para as particulares (maioria) ” Papai pagou, filhinho passou…” Abraços
Verdade, me lembro dessa frase.
Pois o sonho de todos aqui era estudar nos excelentíssimos colégios salesianos e diocesanos, com mensalidades caríssimas e a certeza que passariam em qualquer vestibular.
O lema era papai pagou, mas o filhinho passou em engenharia, medicina, etc. Já as públicas eram essas funções menos nobres, por que era o que dava para passar. Até hoje você vai nestas faculdades destes cursos e a grande maioria dos egressos são de escolas… Particulares….
Bem, nem vou comentar.
Saldanha da Gama,
Seu comentario foi certissimo. O ensino publico era bastante dificil. Os exames eram do tipo, ou voce sabe, ou voce nao sabe.
Ou voce estudava ou voce afundava.
Os colegios privados, pelo menos naquela epoca, eram tidos como de baixo rendimento academico, claro que haviam execessoes, mas a miaoria eram maquinas de fazer dinheiro.
Saldanha da Gama
Pelo menos, no Rio de Janeiro, os caríssimos São Bento, Santo Inácio e Cruzeiro sempre foram os melhores colégios da Cidade.
E agora, apareceram uma série de colégios oriundos de cursinhos como pH, QI, Ao Cubo, Do A ao Z e etc, caros também, que estão na ponta em matéria de ensino e resultados.
Os melhores públicos como CP II, Colégio Militar e E.T. Celso Suckow estão relativamente atrás dessa plêiade de colégios particulares
P A R A. !!! S A L D A N H A !!! Já tá me torturando…. oração subordinada sindética e assindética…que tortura era aquela….
Geração pátria educadora!
Olha, o problema da educação é apenas repasse de verbas, conselho de classe, desinteresse público, seja do governo ou da sociedade, mas, temos um conjunto de fatores que infelizmente influi no resultado escolar do aluno.
Vejam, eu peguei o inicio do conselho de classe, no meu tempo, vc tinha que estudar pq senão não passava mesmo. E tinha outra particularidade, eu sempre ouvia de minha mãe, se vc reprovar duas vezes seguidas na escola pública, terá que ir para uma escola particular.
Sinceridade, não sei se era verdade. Mas, dava medo! Por isso estudava.
Mas, sempre fui ruim em Matemática. Não sei dizer pq, talvez seja bloqueio que vem desde a 2ª série do Ensino Fundamental 1, quando a professora me torturava psicologicamente.
Eu tinha tanto medo da professora, que deixei de ir a escola um mês inteiro. Ficava escondido num matagal, e quando a escola saia, eu entrava no bolo e ia embora.
Até hoje, não entendo como as pessoas que passavam por ali, e me viam, não se questionavam o que um menino de 8 anos estava fazendo no meio do matagal.
Bem, para resumir a estoria, a Escola só foi notar minha falta 30 dias depois, quando telefonaram e exigiram a presença de minha mãe na escola. Ela foi, e me levou junto, me colocou eu, ela e a professora, frente a frente.
Naquela época não existia a figura da Pedagoga, que é tão críticada.
Bem, dai veio a verdade.
Eu expliquei que deixei de ir a escola, por ter medo da professora. E elas, ficaram revoltadas. Minha mãe e professora.
No fim, eu, que era a vitima, me transformei no culpado na estoria.
A verdade, é que se a professora não fosse tão durona e me ouvisse ou procurasse me ouvir, não teria perdido a série.
Fui reprovado!
História da vida!
putz, errei, onde os senhores leem é, coloque não é.
Resultado de décadas de um programa bem executado. Levará algumas décadas para ser corrigido, isso se não voltarmos a andar para trás.
Dando meu pitaco. Eu diria q para resolver um problema tão grande vai tempo e vai precisar trabalhar com coisas q nem se quer consigo conceber no meu limitado conhecimento do tema, mas algumas medidas eu acho q já podiam ser adotadas:
-estabelecer desempenho escolar mínimo para crianças que recebam algum tipo de auxílio.
-estabelecer parte do pagamento de professores com desempenho de seus alunos em provas aplicadas por agentes externos.
-aplicar uma maior rigidez para com pais que não não cumpram com suas devidas responsabilidade (tanto materiais como em sociais).
-criar cursos (atividades esportivas, clubes de estudo) em paralelo com a escola, de modo q todo aluno deva ser inscrito em pelo menos uma atividade paralela.
-do ponto anterior valeria aproveitar para criar um sistema de aceitação nas atividades por meio de competição direta entre os interessados.
Acho q esses pontos já seriam um bom começo.
Señor Batata
É um assunto muito complexo, sem dúvidas.
Em se tratando de um País com enorme parcela da população sendo pobre, com trabalhos precários, subempregados e etc., existe a necessidade de se manter ao máximo as crianças nas escolas.
Caso contrário, o filho dessa pessoa humilde, aos primeiros sinais de dificuldade na escola, largará o estudo e irá ajudar o pai a vender doce na estação de trem.
E terrível, mas é a realidade.
A solução?
Muito difícil.
Oi Antoniokings td susa? No caso eu entendo o q o senhor diz, mas não vejo q uma maior cobrança por resultados e um incentivo a competição fariam tão mal assim. Note que países tanto de direita como de esquerda q dispõe de um bom sistema de ensino exige do aluno e do professor. Pra citar a china que atualmente está no top, desde o fundamental até o superior os estudantes são exigidos (quem já viu imagens do vestibular chinês entende o drama).
E não vamos esquecer q se existe auxílios para que crianças carentes estudem elas devem cumprir com sua contra-parte.
Tchau e abs.
E aí Antoniokings. Concordo q a evasão escolar é um problema, mas exigir q as crianças, jovens e profissionais de ensino busquem o melhor desempenho possível com os recursos ofertados é o ideal. Mesmo pq se pagamos escolas e auxílios para q essas crianças tenham acesso a escola o mínimo q deve ser dado em contra-parte é algum resultado.
Note q não estou propondo nada novo. Países tanto de direita como de esquerda com boa educação são exigentes e competitivos, vide a china e o absurdamente concorrido vestibular chinês.
Se o Brasil tem interesse em crescer tem q abandonar essa filosofia Poliana de q é feio ter sucesso e ser competitivo. Nesse caso a a China está mostrando q um sistema exigente e competitivo funciona.
Tchau e abs.
Señor batata
A China é um caso particular, principalmente por se tratar de um País enorme e com uma população gigantesca.
O esforço deles para universalizar o ensino e elevar o grau de excelência, a ponto de alcançar o primeiro lugar, é um trabalho hercúleo.
Antônio primeiro perdão por postar dois comentários com teor parecido. Achei o na minha primeira postagem eu havia perdido meu comentário. Agora seguindo a questão. O senhor aponta esse esse grande esforço, não nego. Todavia uma mudança de mentalidade (foco em desempenho e mais competitividade) é um bom início para essa saga épica q temos diante de nós.
Tchau e saudações.
Señor batata
Evidente que é necessário que se cobre resultados.
Mas, deve-se partir do princípio de que os alunos tenham condições básicas de saúde, alimentação, moradia e etc. para poderem render o suficiente nas escolas.
Caso contrário, teremos baixíssimo aproveitamento e enorme evasão.
Não sou que estou dizendo.
É a realidade que ocorre no Brasil e em quase todos os países pobres.
Bem…nada de novo sob o sol se noticiar que o estudante brasileiro está entre os últimos em concursos acadêmicos. Ontem em meio a enxurrada de artigos na mídia brasileira sobre a performance brazuca neste concurso da OCDE, li também um que dizia que estudante brasileiro de 15 é o que mais falta à aula e o que mais perde tempo com bagunça em sala de aula. Então, pelo visto, desde os meus tempos de 1° grau (parece que hoje chamam de Ensino Básico), isso há mais de 40 anos atrás, pelo menos nisso o estudante brasileiro se especializou em manter essa ‘tradição’. Anos mais tarde, no 2° grau, estudando num colégio de ‘elite’, presenciei estudante (não eram meus colegas, eram um ano mais novo que o meu) ameaçando bater em professor, porque esse havia lhe dado nota baixa por tê-lo flagrado colando na prova. Depois na faculdade – uma universidade federal, um aluno (fora meu colega em algumas disciplinas) se gabar durante a cerimônia de colação de grau, que havia colado em TODAS as disciplinas que havia cursado, kkkkkk, e que nenhum professor havia o pego.
Por isso, quando tomo conhecimento de pessoas se perguntando do porquê do Brasil não ser uma potência, kkkkk, a primeira coisa que tento inferir é se essa pessoa está usando de sarcasmo/ironia ou se está realmente falando sério… 😉
Tem que levar em consideracao, que existem tambem, os problemas e obstaculos de ordem socio/economica, socio/cultural e ate mesmo genetico.
Você realmente acha que a genética influência na capacidade de aprendizado? Por favor diga quais grupos genéticos possuem melhor/pior capacidade de aprendizado, e se isso também se aplica a inteligência. Acho que todos aqui gostaríamos de saber como o Sr. pensa.
Marcelo Duarte,
O que eu penso nao importa . Sao os estudos psicometricos que assim o dizem.
O tema e muito complexo, gera polemica, mas as evidencias estatisticas apontam para resultados que causam bastante desconforto.
Nao foi isolado (ainda) o gene da inteligencia, e possivelmente nao exista um gene atuando sozinho, mas talvez, varios genes atuando concomitantemente (em paralelo) no desenvolvimento cognitivo, incluindo inteligencia (verbal e abstrata).
Existem pessoas inteligentes em todas as racas, mas tambem existe grupos humanos mais inteligentes que outros grupos humanos.
Se nao querem ver isso , ou nao aceitam essa realidade, isso nao e problema meu.
Dito isso, nao quero afirmar que as pessoas inteligentes sao melhores (carater) do que a pessoas menos inteligentes.
Muitas pessoas com baixo QI sao melhores seres humanos do que muitos genios espalhados por ai.
https://youtu.be/m91vhePuzdo
Tadeu
Se comentário foi simplesmente deprimente.
Discorra sobre as condições genéticas que dificultem ou impossibilitem o aprendizado.
Quero crer que vc tenha se referido a alguma dificuldade cognitiva relacionada a uma doença específica ou síndrome rara.
Kings,
Realmente meu comentario foi deprimente. As vezes a realidade chega a ser muito deprimente.
O problema do politicamente correto, recai no policiamento semantico.
A gente so pode falar o que agrada aos ouvidos, o que nao causa resentimentos, e o que isonera causa e efeito.
Para inicio de conversa a syndrome de Dow e um exemplo clarissimo de como a genetica afeta o cognitivo. Ou voce tem alguma duvida?
Olha outro exemplo, no lado oposto do espectro cognitivo.
https://www.wisegeek.com/how-is-einsteins-brain-different-from-a-normal-brain.htm
Pois, então, deixe mais claro o seu raciocínio antes de postar.
Pode-se interpretar que tenha algum aspecto genético relacionado a raças, locais de origens de povos e etc.
Kings,
Estatisticamente o problema acaba caindo justamente, nessas variaveis.
A questao nao trata da inteligencia individual, exceto no caso dos genios como Mozart, Einstein ou Newton, o problema e a inteligencia coletiva. (estatisticamente falando).
Boa noite Tadeu. O fato de haver um componente inato em determinadas qualidades realmente é algo que parece injusto. Mas não se pode negar que há. Ninguém em sã consciência discutiria q apenas com um ambiente favorável determinadas habilidades atingiram certos níveis: como o supracitado Einstein na física, Mozart na música, machado de Assis na literatura. Nem mesmo em habilidades atléticas (Bolt e Phelps pra ficar em apenas alguns). Mas vale notar q a genética ainda está engatinhando no q se refere a mapear os genes e as interações relacionadas com uma característica tão difícil até de definir (inteligência).
Fato honesto na atualidade é dizer q existe um componente genético e um componente ambiental. Tentar Imputar valor de quanto cada um tem de peso em determinada característica do indivíduo é um chute grosseiro.
Vou deixar um dica de um ótimo livro:armas, germes e aço. O livro traz uma ótima abordagem para pq diferentes níveis tecnológicos foram alcançado em diferentes lugares.
Vou postar separado um link de uma matéria curte sobre genes e sua relação com inteligência. Lá acaba dando um ideia de quão funda a é a toca do coelho.
Tchau e saudações.
https://www.sciencemag.org/news/2018/06/hundreds-new-genes-may-underlie-intelligence-also-autism-and-depression
Señor Batata,
Obrigado pelo link. Gostei muito.
Señor Batata,
Eu postei um comentário um pouco mais tecnicamente detalhado e empático, mas tentando explicar possivelmente a causa desse desnível cognitivo.
Nem publicaram. Foi censurado porque é um tema complexo e delicado.
Eu também postei um link de um psicólogo e pesquisador , pós graduado na Harvard, e atualmente é professor e conferencista, mas também o vídeo foi banido aqui no blog.
Parece que o tema é tão indigesto para muita gente, então empurram para debaixo do tapete.
A realidade é nua e crua , ou seja; a biologia é injusta e cega . A genética é determinista e infalível.
Eu li o livro que você mencionou: Guns, Germs and Steel, há mais de dez anos atrás.
Talvez você tenha ouvido falar de outro livro bastantes controversial, entitulado The Bell Curve.
Você disse que a genética está engatinhando, mas para mim que acompanho de perto essa evolução nessa área, posso te afirmar que a genética já passou dessa fase. Novas biotecnologias como CRISPR case-9, que permite editar genes, é o primeiro grande passo em direção a consagração Engenharia Genética e a Biologia Sintética como Ciência Aplicada.
Olá Tadeu. No q se refere ao livro recomendo pelo senhor vou botar na lista de leitura mas não prometo lê-lo rápido, ao q tudo indica pelo q eu vi ele é grande e trás algumas fontes bem chatas de verificar. No q se refere a genética como eu disse anteriormente é muito difícil incidir valores em relação a comportamentos e características. Vale notar q mesmo relações de indivíduos com o ambiente tem ainda sua natureza pouco conhecida. Por exemplo a bactéria Mycobacterium vaccae q é encontrada no solo pode afluir no aprendizado, dado q sua inalação ou ingestão tem sido relacionada produção de serotonina um hormônio ligado ao aprendizado.
Com relação a genética afirmo sem problemas q os avanços atuais são sim muito impressionantes, entretanto é apenas um pequeno passo com relação ao mar de conhecimento q deve ser desbravado. Um bom paralelo é com a física q mesmo após a incrível comprovação do bóson de higgs. Ainda tem muito terreno para avançar (só olhar a dor de cabeça é matéria escura e os resultados adversos com a teoria da supersimetria).
Por fim deixo duas dicas: pais levem seus rebentos para contato regular com a natureza, já foi provado q melhora a saúde (incidência de alergia e etc cetera) e tb pode melhorar seu aprendizado. E a segunda é a de podemos ajudar a mudar o está a nosso alcance, o ambiente. Pra quem gosta tem diversas instituições q trabalham pra melhorar a educação no Brasil. A minha preferida é o instituto Ayrton Senna. Podem ser feitas tanto doações diretas como compra de produtos q terão seu lucro revertido para a instituição. Borá q dá pra ajudar e ter um boné (ou seja lá q vc goste) por uma causa vem legal.
Tchau e abraços.
Senor Batata,
Bell Curve realmente e um livro bem denso e profundo.
Acho que os pais deveriam presentear aos seus filhos, mais livros ao inves de tablets e video games.
(video games geram consequencias negativas para os cerebros aind em formacao)
Eu ainda tenho o habido de ler. Mas na minha adolescencia, eu lia diariamente, ate tarde da noite.
Tadeu o senhor não tá me ajudando a concordar com o senhor kkkkkkk. Eu sou um defensor de vídeo games e tablets. Em parte pq eu mesmo tive oportunidade de aprender inglês graças aos jogos. E com relação a tablets acho um ferramenta tão boa quanto o usuário quiser. O jovem pode usar para ouvir pancadão ou pra acessar aulas do instituto Khan.
Vale uma correção pra algo escrito por mim. No comentário anterior o correto é traz (mea culpa).
Link de um cara q devia estar tentando curar o câncer só invés de jogar Minecraft (pra mostrar q jogos podem ser ótimas plataformas de aprendizado):
https://youtu.be/LGkkyKZVzug
Tchau e abraços.
Senhor batata,
Eu não disse para jogarem tablets e video games no lixo. Kkkkkk
Eu disse algo semelhante para a minha filha, porque está mau acostumando o meu neto.
Têr uma babá eletrônica não é boa idéia.
Só que pessoas com síndrome de Down não estão em número suficiente para provocar algum efeito no resultado da educação pública. A grande maioria delas sequer estudam em escolas públicas, mas sim em instituições especializadas e que sobrevivem de doações como a APAE.
A discussão sobre o aspecto genético na inteligência é pouco útil. Uma grande variabilidade genética resulta em maior probabilidade de surgir uma criança superdotada. Reparem a quantidade de CEO’s de origem indiana tem nas empresas de TI, vindos daquele povo que alguns consideram miserável.
As estúpidas tentativas eugênicas de purificar raça renderam mais gente com doenças congênitas do que gênios.
Grande inteligência vem de diversos fatores e na prática deve haver mais crianças perdendo capacidade cognitiva por cuidados ruins nos primeiros anos de vida, famílias desestruturadas e escolas ruins do que por questões genéticas.
Discurso puramente eugenista, higienista, e supremacista deste cidadão aí, dizer que há implicações genéticas que resultam no baixo rendimento do brasileiro. Mas eu não fico surpreso, esse cidadão aí já defendeu a supremacia étnica de Israel aqui diversas vezes.
Defensor,
Vai la em Israel para voce ver como a educacao de qualidade, produziu um grande numero de intelectos previlegiados.
Dos quase 750 judeus russos que foram para Israel em 1980, aproximadamente 200 mil eram imigrantes pos-graduados.
Eles tem o maior numero de Phds (Doutorados) . per capita do planeta.
E aí Renato td susa? No seu comentário existe um pequeno problema de raciocínio. Países com maior variedade genética são encontrados especialmente no novo mundo (ex: Brasil e US). A boa quantidade de gênios da Índia pode ser ligada a probabilidade e lei dos grandes números. Assumindo q 1% de determinado grupo terá inteligência genial (esse número é apenas para exemplo não está baseado em nada), logo se houver um grupo grande o suficiente vai haver um resultado próximo da probabilidade no caso de um país grande como china e índia estaríamos falando de algo na ordem dos 10 milhões. No q se refere a variedade genética não sei se inteligência seria uma característica diretamente ligada, mas com certeza resistência a doenças. Coisa q inclusive tem grande valor dado q esse é um dos maiores flagelos da humanidade.
Com relação a parte ambiental concordo plenamente, hoje o Brasil oferece estrutura nula ou precária para um bom desenvolvimento de crianças pobres.
Tchau e saudações.
Prezado Señor,
Eu usei a India como exemplo justamente pelo número de habitantes.
Uma diferença de 1,6% de DNA já separa humanos e gorilas. Assim, mesmo uma população como a indiana, já tem muuuito espaço para variação. E as grandes imigrações para os EUA deve ter quanto, uns 200 anos? Isso rende apenas umas 8 gerações.
De qualquer forma, meu ponto é que existem muitas variáveis para definir inteligência, genética é uma delas, mas é supervalorizada, ainda que eu reconheça sua existência. E essa supervalorização rende essas coisas estúpidas como eugenia e seus filhotes deformados.
Como você mesmo disse, o maior trabalho é melhorar o fator ambiental.
Foi um prazer lidar com uma discordância inteligente.
Genético? Voltamos a época do Darwinismo Social ou da Eugenia? O Brasil de 2019 não me cansa de surpreender…
Este Sr. Tadeu Mendes em várias oportunidades já expressou seu pensamento sobre alguns grupos serem geneticamente superiores a outros, como o fez em seus comentários acima. Meu primeiro comentário ae em cima foi justamente para puxar de sua boca, este absurdo. Alguém com mais paciência deveria explicar o motivo provável de seus posts terem sido censurados.
Marcelo Duarte,
Quem falou aqui de grupos geneticamente superiores. Isso seria o caso, seu eu fosse um nazista.
O que eu falei reflete os resultados de centenas de estudos conduzidos na area da Psicologia experimental, na psicometria, sociologia e analise estatistica ao longo de muitos anos.
Parece que fica muito dificil para as pessoas aceitarem a realidade.
Eu entendo que muitos se setiram ofendidos, mas nao se pode varrer o problema para debaixo do tapete.
Ha quem queira viver como um avestruz. Muito mais facil rotular de racismo, de eugenia,ou de Darvinismo Social, do que analisar friamente um fator que pode ser a chave para solucionar um problema que afeta a maior parte dos seres humanos, gerando uma assimetria cognitiva abismal.
Menos Paulo Freire, mais São José de Anchieta.
Pode ser qualquer, um e nada.
Qualquer um nada: o primeiro é um ideólogo, o segundo foi um educador de verdade.
Ue, depende do ponto de vista.
José de Anchieta foi muito bom, mas estamos no Século XXI.
E…? Ele é a maior figura do ensino nacional. Aprendeu tupi de ouvido (os índios não tinham escrita), inventou um modo de escrever tupi, e passou a ensinar gramática para os índios que tinham ensinado ele antes.
Não era um intelectual das nuvens, percebeu que os índios gostavam de teatro e isso para eles era muito mais útil como ensino que uma aula de catecismo. Então ele compôs peças de teatro narrando a vida de Jesus e dos santos para serem encenadas pelos índios com músicas religiosas feitas por ele em tupi e deu certíssimo.
Esse homem foi peça chave para estabelecer nossa identidade nacional. Dispensá-lo por não ser do nosso século mostra que o patriotismo da esquerda é apenas um verniz oportunista de quem quer substituir o legado que nossos antepassados deixaram por autoglorificação partidária de quem possui desdém pela tradição e verdadeiros símbolos patrióticos.
É só professor voltar a ensinar a disciplina em si em vez de militância que os resultados voltam.
Eu pago mil reais por mês para meu filho estudar em escola particular…pq pública com todo respeito não dá.
Cara, vc realmente não sabe o que diz.
Em escola particular a militância é tão forte quanto na pública.
Rodrigo,
Que dizer que esse virus se reproduziu por todo o sistema?
Eu sai do segundo grau em 92 e já era assim..
Imagine hoje em dia.
Vejam as questões de Enem dos últimos 10 anos, pra entrar em medicina ou qualquer outro curso diminuiram o peso de matemática e ciências em prol de regra de vôlei ou “idioma pajubá”.
Nas escolas se ensina cada vez menos conteúdo, abandono dos métodos tradicionais como tabuada, querem pessoas com “espírito crítico”. Mas sem conteúdo como conseguem criticar algo? As crianças são tão críticas, únicas e capazes de discernir as questões complexas do mundo que, coincidentemente, repetem os mesmos discursos, votam nos mesmos partidos, tem as mesmas respostas dentre tantas possíveis, coincidência; também sempre coincide com a dos professores.
São novilhos indo pro abatedouro intelectual e moral; com morte precoce de um futuro sem humanismo, são só massa de manobra.
Não é a toa que são taxados de “radicais”, “antidemocráticos” aqueles que querem resguardar limites a atuação dos professores em sala de aula e restabelecer o pleno direito da educação aos pais.
Não é a toa que uma promotora do MPF que ganhou destaque na gestão petista, tão confiante que estava, pleiteava que o ESTADO e não os pais é o responsável por dizer o que é certo ou errado a uma criança, quais valores ela deve ter, com qual idade temas como sexo devem ser abordados e até mesmo ingerência na formação religiosa da criança.
O quadro é claro. As consequências são de fácil responsabilização.
Paulo Freire é o começo do problema dada a desconstrução do método pedagógico tradicional ao aplicar dialética marxistas a área. Tudo isso aliado a oportunismo político e guerrilha ideológica levada às salas de aula tornou a educação brasileira em terra arrasada.
Continue brincando de Playmobil, porque de Educação vc não entende nada.
A senhora pega uma ou duas questões e já generaliza a prova inteira? Minha filha fez o Enem no mês passado e a prova não era tão fácil como você diz não, tinha questões com vários níveis de dificuldades, em todas as áreas.
Reclama de generalização e generaliza.
Isso não é falha na educação….
Onde foi que eu generalizei? Eu vi a prova da minha filha, questões com vários níveis de dificuldade. E o tema da redação não poderia ser mais “lacrador”, “democratização do cinema”, alguém pode me dizer o que é democratização do cinema?
Eu acho as provas de hoje muito mais difíceis que antigamente, existem vários assuntos transversais e diferentes conhecimentos são necessários para resolver uma questão. Os temas não são mais estanques como antigamente. 90% das pessoas que criticam as provas de hoje teriam notas baixas se fizessem o exame.
Verinha,
Brilhante comentário. O envenenamento ideológico na área da educação deve estar produzindo uma geração de zumbis, cujo os exemplos estão aqui no blog escrevendo uma quantidade de asneiras, o que só serve para confirmar o alto grau de lavagem cerebral que sofreram.
O Brasil não tem futuro se não retornarem ao modêlo eficaz da educação clássica.
Estou fora do Brasil há 34 anos, mas daqui já dá para sentir o tamanho da calamidade cultural e educacional em que o Brasil se encontra.
Tks, Tadeu Mendes!
A calamidade educacional já se sente nas altas esferas culturais e mesmo profissionais.
Tadeu Mendes,
Exitem três modelos básicos de Educação: O Clássico, o Tradicional e o Contemporâneo.
O Clássico ensinava até latim, o que é descabido presentemente.
O Tradicional é o que sucede o Clássico, com mesma metodologia didática porém com enxugamento de certas disciplinas. É justamente essa outrora metodologia didática que carecemos hoje…
– Reprovação com repetição de conteúdo não assimilado até a aprovação necessária;
– Autoridade na sala de aula outorgada ao professor, e não à pais, pedagogos e alunos;
– Expulsão (da aula e depois até da escola) de alunos indisciplinados reincidentes.
Novas disciplinas:
– Disciplinas de conteúdo cívico;
– Disciplinas científicas e profissionalizantes em variados laboratórios;
– Disciplinas esportivas;
– Disciplinas de artes;
– Carga horária em dois turnos.
Ou seja, mais ação e muito menos teorização infindável sobre métodos pedagógicos que, décadas de aplicação e resultados negativos, já mais que provaram serem utópicos e ineficientes na Escola Pública.
–
Obs: A pedagogia produziu resultados maravilhosos em escolas de crianças especiais. Que logicamente precisam de toda uma gama de processos exclusivos de cuidados, em casa e na Escola. Porém, para ensino de crianças e jovens normais o que se vê (por fatos) é que métodos antigos produziram resultados muito melhores.
–
Finalizando,
Caro Tadeu acredito que o Ensino Tradicional e não o Clássico é o melhor para nossos dias.
Caro Farroupilha,
Desculpa o trocadilho. Na hora de escrever nao me veio o adjetivo correto.
Sim voce esta certo, Educacao tradicional e nao necessariamente a classica.
Falou o pináculo da evolução científica humana. Vamos pôr Tadeu e Verinha para fazer o Enem, se nenhum dos dois tirarem nota o suficiente para entrar em Medicina, devem ser ridicularizados, já que segundo eles a educação deles era melhor 40 anos atrás.
Defensor,
Minha educacao de 40 anos atras, definitivamente foi muito melhor que a sua.
Passei em dois vestibulares, na primeira tentativa.
Estudei em duas Faculdades (Brasil) e (Estados Unidos). Alem do mais, dou aulas em uma universidade (Bunker Hill Community College) em Boston.
Fiz um estagio laboratorio de biologia no MIT em 1994. Falo tres idiomas fluentemente.
Eu acho que me dei bem. Nasci em Juiz de Fora – MG, aonde o ensino primario e medio era bastante bom. Alias na minha epoca, o segundo grau era chamado Curso Cientifico.
Minha sorte foi nascer aonde eu nasci, uma cidade com boas escolas, e tradicao universitaria.
Eu nao tenho a menor ideia de onde voce nasceu, mas parece que o ambiente nao contribuiu muito para o seu intelecto.
Seu comentário é genial! uma descrição perfeita da situação em que se encontra a educação brasileira.
Ideologia deve ser que nem sotaque para esse povo. Só notam que existe alguma ideologia quando é diferente da própria, porque acreditam que não tem ideologia e defendem apenas o “certo”. Duvido que tenha lido uma prova inteira do Enem.
E para os velhinhos saudosos lembro que o tempo de estudo de hoje é muito maior que antigamente. E que dificilmente passariam numa prova do Enem de hoje.
Mas fica o desafio, ao menos leiam uma prova inteira.
O resultado do PISA está totalmente corrompido.
Olhem bem e comparem.
Exemplo simples: comparem Portugal com a Rússia ou com Israel (dois países de alto nível educacional).
Até mesmo a propaganda subornada pela China já seria suficiente para atestar a falsificação dos resultados.
Outro exemplo bem mais fácil de entender: Brasil e Colômbia.
Eu conhêço de perto as mazelas da educação colombiana, e posso garantir que o Brasil está muito por cima da Colômbia, especialmente em matemática e ciências.
Eu não conheço o ensino na Colômbia, ou em nenhum outro país, mas o que eu sei é que quando eu dei aulas de Cálculo na PUC para as turmas de engenharia, vários alunos não conseguiam resolver equações simples de segundo grau, muitos não sabiam nem resolver frações, a situação ficou tão difícil que a faculdade foi obrigada a criar a disciplina de Cálculo Zero para ensinar os alunos matemática básica antes de eles poderem entender o início do curso de engenharia no Cálculo 1.
Esse é o estrago provocado por uma educação básica falha. Matemática com uma base ruim se torna uma progressão de erro.
A Educação Básica portuguesa está entre as melhores da Europa! a Rússia tem piorado ano após ano em matéria de Educação Básica e Superior e a Colômbia a partir do governo Uribe tem melhorado sensivelmente em leitura e alfabetização.
Gabriel,
Na Colômbia, o nível educacional dêles é terrível.
Nem as escolas particulares e nem as universidades privadas produzem alunos capacita dos.
Não existe ênfase em Ciências e muito menos em matemática.
Os bons profissionais geralmente foram estudar no exterior, incluindo no Brasil .
Larga esse teu discurso supremacista, a China contribuiu no passado com grandes inovações tecnológicas, eram conhecidos por sua riqueza inestimável, disciplina e disposição para o trabalho, por que não podem ter um sistema educacional eficiente agora? Preciso te lembrar que aí no Vale do Silício tem mais chinês que americano? Por isso tu tem essa raiva toda da China né? Enquanto os chineses trabalham arduamente e estão se destacando, os americanos enchem a cara de opiáceos…
O teste foi aplicado pela insuspeita OCDE.
A China ficou com 3 dos quatro primeiros lugares e Cingapura (2ª colocada) tem 75% de sua população de chineses.
Mostra, pelo menos, a força de vontade e obstinação dos chineses em estudar e aprender.
Está aí o segredo do seu sucesso.
Defensor,
Você não vive aqui e nem sabe do que está falando.
Aqui no vale do Silício quase não se vêem chineses. Aliás, aqui existe muita desconfiança com relação aos chineses, dado o histórico das atividades de espionagem que o FBI descobre e a imprensa divulga.
Existem muitos chineses cumprindo penas em penitenciárias federais, por causa de espionagem militar, industrial e acadêmica.
Minha raiva da China em primeiro lugar se deve ao comunismo.
Também detesto a desonestidade dêles, o roubo de propriedade intelectual, o protecionismo descarado, o racismo indisfarçàvel , e a arrogância predatorial de recursos naturais( o maior poluidor do planeta).
A China é um monstro híbrido, fruto da fusão entre o comunismo com capitalismo selvagem. As duas piores pragas jamais inventadas pela mente humana.
Só mentiras em cima de mentiras, por essa boca fora.
Vejamos esse casoi: O PISA pega milhares de estudantes de diferentes regiões de um país, de diversos perfis sociais diferentes e após um planejamento amostral para obter uma generalização dos estudantes do país com uma margem de erro aceitável aplica diversas avaliações e cria uma série histórica para fazer análises. Mas vem o sujeito que deve conhecer no máximo umas poucas dezenas de colombianos, mal sai da sua bolha social, ignora conceitos básicos de estatística e método científico mas tem certeza que sabe mais do assunto que a OCDE.
O caso me lembra aquele espião Tcheco dos anos 70 falando dos Brasileiros que adoravam se exibir com seu curriculo mas demonstravam conhecimentos medíocres. Não adianta falar que estudou e não ter entender. O Pisa demonstra exatamente isso.
sou do tempo que professor era talhado de outro material,é mesmo na época dos governos militares eles ensinavam a pensar,havia medalha para os três melhores da classe e para quem não ganhava o choro era livre!
os militares investiram nos escolas técnicas onde me formei e arrumei emprego após estágio.
para entrar na escola técnica tinha vestibular (15:1 em eletrônica).
passava quem estudava,e era muito puxado para concluir.
na mesma época minha irmã fazia pedagogia na federal onde diziam que as escolas técnicas formavam mão de obra barata para multinacional….
e da-lhe granmci….
meus amigos da empresa foram ser professores nas escolas técnicas particulares e a grande maioria não sabia resolver um sistema de equações do primeiro grau…..
que tipo de indivíduos vão assumir postos de trabalho sem formação?
Problema central da educação brasileira é que simplesmente os alunos não querem estudar. Não estão nem aí para escola. Não temos a cultura do estudo. Uma parte significativa dos pais está preocupada demais com seus problemas para dar atenção para os filhos. Professor brasileiro muitas vezes não dá aula e sim chama a atenção de aluno o tempo todo porque não para quieto. Você pega a mentalidade do chinês ele sabe que se não estudar não vai ser nada. Já o jovem brasileiro quer saber do momento. Futuro que se dane. Enquanto não mudar essa cultura, educação nunca irá melhorar!!!
Todo mundo se considera vítima do universo mas merecedor de mais e mais… a culpa fácil é transferir a culpa pros outros, em especial ao Estado.. que tem muita influência mas virou muleta …
O mais curioso é ver gente replicando discurso de sindicalista e defendendo como prioridade o aumento salarial dos professores…. o emburrecimento do país parece irreversível
Já era esperado.Pois nas instituições de ensino, tudo se faz menos estudar.Está aí o resultado do aparelhamento no ensino.Agora a culpa, vai ser do Bolsonaro também.
Sim, a notícia é relevante para o Brasil, porém é relevante para um blog sobre forças terrestres, militaria? Meio fora do contexto. Segue o baile na trilogia.
Cordeiro,
Concordo em parte com o seu comentário. Mas o problema educacional no Brasil é como uma relógio.
O caminho para o abismo aí está bem nítido para qualquer um vêr.
A educação no meu modo de vêr, virou pro lede segurança nacional.
Capacidade cognitiva de um povo é assunto estratégico básico, arminhas sem gente capaz de operá-las são apenas brinquedos perigosos.
Pois é…na China não tem Paulo Freire! E os países ricos do Ocidente que estão importando essa metodologia tosca estão caindo no ranking…meus parabéns os responsáveis por esse desastre colossal.
E antes que inventem alguma desculpa alegando falta de dinheiro , nem as escolas privadas brasileiras são boas.
O problema educacional no Brasil, no meu modo de ver, virou uma problema de seguranca nacional.
Mais importante que qualquer sistema de armas que o Brasil venha a adquirir.
A catastrofe educacional no Brasil, certamente repercurte na esfera da geopolitica nacional.
Deus meu, tem cada um aqui no blog.
O negócio é o seguinte rapaziada.
Precisamos pensar, na década de 50 e 60, educação pública era de qualidade, ia para escola particular apenas quem realmente fosse muito ruim e não conseguisse acompanhar o conteúdo.
Então, vamos retornar aquela época.
1º Acabar com o conselho de classe, meritocracia, o aluno passará por esforço.
2º Alunos do Fundamental I, antiga 1ª a 4ª série do primário, indo para o Fundamental II, antiga 5ª à 8ª série do Ginásio, terão que fazer uma prova de admissão no Ginásio. Passou poderá conservar a 5ª série ou 6º ano hoje.
3º Alunos do Fundamental II, terão que fazer uma prova para ser admitido no Ensino Médio.
4º Educação integral para os alunos do Fundamental I e II, basta.
5º Ensino Médio, será profissionalizante.
7º As SEED não terão o secretario indicado, mas, será de carreira de dentro da SEED
8º Liberdade ilimitada para a escola definir normas, regras, conceitos, propostas, metodologia, reprovações, etc.
Se vai dar certo eu não sei.
Mas, posso dizer que vai melhor uns 80% a escola pública.
Agora, é de interesse do estado??
Putz, cada um!!
Bem, tentei dar minha opinião a respeito da educação e como resolver o problema sem precisar privatizar.
Mas, dane-se
Respeitosamente discordo de algum pontos. A educação de antigamente tinha uma carga horária menor que a atual, atendia muita menos gente (veja quanta gente em idade escolar estava fora da escola, basta comparar os dados de alfabetização) e podia se livrar e alunos inconvenientes (autistas, TDAH, etc.). Você consegue isolar suas lembranças dos resultados frios e numéricos para fazer uma análise sem viés? Ou está se baseando na sua memória afetiva de uma passado que foi bem particular? É algo dificil, mas necessário para uma política pública.
Eu gostei dos pontos 7 e 8, mas esse último já ocorre um pouco: um diretor de escola pública tem um razoável grau de autonomia, muito maior do que antigamente. Porém, liberdade ilimitada tem seu preço. Como vamos separar as escolas boas e ruins se elas podem ser absolutamente diferentes?
Muita gente critica o PISA, ENEM e companhia porque as escolas se especializam em aparecer bem no exame e não necessariamente prover uma boa formação. O que explica os índices de saúde mental dos estudantes estarem em queda.
O impacto da educação só pode ser observado depois, quem será responsabilizado pela formação ruim e como compensar os imensos estragos que isso provoca?
saudações.
retrato de um país que só forma advogados… se a justiça é área de atuação principal de um país, é porque não somos um país sério.
Tem mais advogado que engenheiro por uma lógica questão de economia: tem mais mercado para o primeiro que o segundo. A mesma razão que leva tanta gente bem capacitada a fazer concurso público e que alguns pseudo-liberais que não entendem de economia consideram como sanguessugas. No final das contas, todos sofrem sob o que os economistas chamam de incentivo perverso.