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Guacamole
5 anos atrás
O mais interessante pra mim é a questão da idade.
Soldados mais velhos, que não estão com tanto gás como um menino de 18 anos, mas aí a experiência faz a diferença.
Claro, isso só funciona com um exército profissional.
Imagina por uma idade para servir ao exército como o nosso: ou você acaba do jeito que estamos, com a meninada tendo que parar a escola pra servir por um ano (a menos que seja oficial, é claro) ou chama o cara depois quanto já está com emprego certo.
Ñão concordo.
Estou com 34 anos, vou a academia e já sinto o peso da idade chegando.
Com 18, eu não cansava nunca, corria como o vento e era leve como uma pluma.
Hoje eu canso como um asmático, corro como uma lesma e sou leve como uma bigorna.
32 aqui e concordo, apesar de baixo ser um cara de academia posso afirmar que a idade pesa, realmente a força aumentou mas a capacidade aeróbica diminuiu consideravelmente…
O mesmo aqui.
Estou esperando uma promoção do Alibaba que fazem toda hora pra comprar uma daquelas pulseiras de marcar o batimento cardiaco.
Comprei uma pro meu pai e o negócio funciona mesmo. Negócio é começar a marcar o BPM e fazer mais aeróbico porque está absurdo. Vou a academia 5 vezes por semana, e se tivesse que correr 2400 metros em 12 minutos, eu não conseguiria nem por decreto.
Tá osso o negócio.
Vocês estão muito moles para a idade. Tenho quase 50 anos e não lembro de me sentir tão bem!! Peraí, onde foi que coloquei o maldito medicamento para memória?!?!? Rsrsrs.
O problema é quando a maioria nao estao com emprego certo, que é cada vez mais o caso nos paises desenvolvidos. Entao nao me surpreende que muitos se enlistem depois de “velhos”.
A maioria dos exércitos ocidentais não aceita depois de “velhos”.
Aqui em Portugal, por exemplo, com mais de 23/24 já é um problema…. Quem entrou antes bom, depois já não entra. O que eu acho errado, um homem saudável e em forma, com um mínimo de estudos (secundário/”high-school) e com 27 anos, por exemplo, está em perfeitas condições de servir até aos 30 e tal anos, mas que se hade fazer…. O meu sonho é que já não o concretizo, se eu soubesse…. (nem sempre foi assim)
Olá Peter.9.9 Pode ser que a necessidade de manter uma tropa de quase meio milhão de soldados voluntários só seja possível ampliando o intervalo de idade permitido.
Buenas.
Esse perfil de idade e formação é possível por conta do sistema deles: quando o camarada se alista, passa por uma peneira que considera suas habilidades, formações e competências, e nem sempre ele sai “soldado”. Ele pode sair mais antigo da formação inclusive (cabo ou sargento). Por isso acaba tendo uma atratividade pra gente mais velha – fora os bônus de salário.
Lá também existe o bypass da promoção – o mais moderno pode ser promovido antes do mais antigo em virtude de desempenho, e é bem normal que isso aconteça.
Aqui ainda temos que adotar soluções tupiniquins para problemas tupiniquins.
Porque a guerra mudou, o importante não é o cara sair correndo feito louco desviando de bala, mas saber usar os equipamentos avançados de comunicação, proteção, designação e destruição de alvos. Saber operar numa rede de inteligência complexa e lidar com tecnologia avançada.
Inclusive se explica e justifica a proporção muito maior de mulheres, o aumento da escolaridade e da média de idade. E isto está intimamente ligado a uma redução do efetivo e o aumento da automação. Num futuro não muito distante enfrentar um exército moderno com uma grande massa de seres humanos diretamente no campo de batalha vai ser o maior desperdício de vida, na realidade já o é…
Olá Carcará. Eu também tenho uns 3 desses de estimação. É difícil contar porque eles são bem parecidos, ás vezes você acha que é um mas é o outro. Fazem muio barulho quando estão em grupo, mas quando estão sozinhos costumam grasnar e bater as asas para chamar a atenção. Uma vez um bicou meu dedo. Assusta mais do que dói. Agora, não adianta espantar. São bastante territorialistas e insistentes. Acho que o melhor é aprender a conviver.
Ola Wvj. O personagem e o Shin-chan, um personagem que provavelmente é mais velho que metade dos colegas que comentam no blog. Há vários episódios no YouTube… Recomendo aqueles em japonês com legendas em inglês.
Engraçadíssimo por sinal! Normalmente eu prefiro ver animes com a dublagem original em jap, mas a dublagem em português de Shin-chan no finado canal Animax era sensacional!
Perdão pelo off topic!
“Porque a guerra mudou, o importante não é o cara sair correndo feito louco desviando de bala, mas saber usar os equipamentos avançados de comunicação, proteção, designação e destruição de alvos”
Essa capacidade se somou. A infantaria ainda precisa efetuar lanços…
Rapaz acho a síria um caso emblemático, um pequeno contingente russo bastante aparamentado e com apoio das tropas locais conseguiram mudar o rumo de uma guerra que já estava praticamente perdido. Sem milhares de soldados, sem uma grande invasão e etc.
Na própria síria mercenários russos avançando com apoio de blindados contra soldados americanos sofreram baixas pesadíssimas porque sofreram ataques combinados com drones e aeronaves de apoio. Eu não quis dizer que é o fim infantaria, apenas que há uma tendencia a diminuição e qualificação…
“Rapaz acho a síria um caso emblemático, um pequeno contingente russo bastante aparamentado e com apoio das tropas locais conseguiram mudar o rumo de uma guerra que já estava praticamente perdido. Sem milhares de soldados, sem uma grande invasão e etc.”
Justamente por haver milhares de sírios e um tanto de iranianos e o Hezbollah para lutar em terra. O contingente russo atuou em proveito desse corpo, provendo apoio por meios aéreos. Não fosse isso, teriam que meter pessoal a rodo. Aliás, foi o mesmo caso dos EUA no Iraque contra o EI.
“Na própria síria mercenários russos avançando com apoio de blindados contra soldados americanos sofreram baixas pesadíssimas porque sofreram ataques combinados com drones e aeronaves de apoio. ”
Foram burros. Executaram um ataque limitado (quase que um ataque de sondagem) contra uma posição forte em vigilância e segurança, com apoio aéreo prontamente disponível.
Exatamente Meu nobre a infantaria “nunca vai acabar” rsrsr , mesmo havendo vários aparatos tecnológicos o infante sempre vai continuar executa lanços , pois a guerra só termina com a ocupação do território inimigo mesmo que temporariamente .
Olá Space. Pois é, mas fica a pergunta quantos dos convocados estariam atrasados um ano e teriam que interromper os estudos no último ano? Eu fiz escola técnica que eram 4 anos, ao invés de 3. Fui dispensado por excesso de contingente exatamente para não interromper o curso técnico. É possível que o perfil do soldado convocado tenha mudado. Vou tentar achar algum estudo sobre isso… mas não estou otimista que exista.
>”Fui dispensado por excesso de contingente exatamente para não interromper o curso técnico.”
Curioso, quando me alistei o auditório inteiro foi dispensado por excesso de contingente, depois de avisar que estávamos dispensados, o oficial que estava fazendo a apresentação pediu que levantasse a mão quem estava cursando faculdade, do auditório inteiro, só eu (engenharia mecatrônica) e mais 3 (área médica) estavam na faculdade, aí o oficial dispensou todo o resto e mandou nós 4 pra uma sala onde outro oficial passou duas horas tentando nos convencer a se alistar…
Ola Felipe. Fico intrigado que o EB não tenha um padrão. Acho que foi um sargento que me entrevistou, ou um tenente e depois o sargento de a ficha… Mais de 30 anos depois fico surpreso de ainda lembrar que a primeira pergunta foi se eu queria serviir. Disse que não e ele erguntou porquê. Disse que estava no último ano da escola técnica e se fosse convocado eu teria que interromper o curso e teria dificuldade de retomar depois. Ele falou alguma coisa e perguntou peso, altura, saúde etc… E disse que eu seria dispensado. Daí esperei no sol até às 15 ou 16h quando o tenente informou o dia do juramento e nos dispensou.
curioso que no meu caso fui dispensado porque disseram que eu tinha o “pé chato” no dia mandaram todo mundo tirar o tênis e o cara que olhou pro meu pé falou “voce tem pé chato,tá dispensado” aí só marcaram o dia de voltar lá pra jurar bandeira e é isso aí. detalhe hoje eu tenho 35 anos me alistei com 18
É o que eu disse Guacamole em outro post… Usam soldados aqui para limpar latrinas e não profissionalizamos. Dae é covardia comparar soldados daqui com dos EUA. Não há interesse da elite de oficiais mudar isso.
Olá Colegas. Há algum tempo eu fiz uma contas para comparar o orçamento das forças armadas brasileiras com as de outros países de porte similar. Uma das coisas que chamou a minha atenção foi que o gasto por soldado é muito baixo, o que sugere uma tropa com baixo investimento em tecnologia. Por outro lado, muita gente reclama do serviço obrigatório sugerindo que seja trocado por voluntário. O custo dos 100 mil convocados é da ordem de R$ 1 bilhão por ano, contra R$ 35 bilhões dos outros. Os convocados não geram impacto previdenciário no futuro, ao contrário dos militares de carreira. Para um exército de baixa complexidade tecnológica, o melhor mesmo são os convocados de 18 anos. Talvez alguém faça uma análise estatística e perceba que seria melhor colocar o serviço obrigatório aos 20 ou 21, ao invés de 18. Nunca vi alguém fazer essa análise.
Td tranquilo Camargoer? Seguindo no apontado pelo senhor, esse modelo de exército de baixa complexidade tecnológica ainda dispõe de espaço atualmente? E se dispõe não poderíamos adotar um modelo diferente? Como uma guarda nacional, assim vomo nos eua?
Olá Sr.B. Eu tenho a impressão que o “tiro de guerra” é algo que poderia ser extinto sem prejuízo para o EB. Parece que é pouco beneficio para um custeio bastante alto.
Olá Sr.B. Segundo a CF88, as forças armadas existem para a defesa do país e operações GLO. No primeiro caso, as tropas são profissionais (por exemplo os fuzileiros) e treinadas, sendo que os reservistas precisam reciclagem antes de serem usadas. Os TG formam reservistas mas que nunca estariam disponíveis de prontidão. Os TG não oferecem treinamento adequado para GLO. É melhor usar tropas da PM que são profissionais e treinadas para operação de polícia. Aliás, os soldados profissionais da PM estariam melhor preparados para atuarem como tropas de reserva do que reservistas formados em TG. Portanto, o TG não cumpre seu objetivo que seria formar reservistas treinados que sejam facilmente reciclados para serem incorporados como tropas regulares. Por outro lado, há um custo para manter as unidade de TG (luz, água, manutenção etc etc) que fazem falta nos quarteis de unidades regulares e especializadas, como paraquedistas. Tenho a impressão que seria apropriado para o MinDef encerrar os TG e focar em tropas regulares e especializadas.
No meu tempo de TG a prefeitura da minha cidade ainda pagava aluguel das casas onde residiam os sargentos e sub-tenentes que davam instrução. Sem falar que esses poderiam ser melhor aproveitados em Batalhões de Fronteira.
Olá Adriano. Bem lembrado. As prefeituras também custeiam várias despesas dos TG. Pelo que entendi, os primeiros TG foram implementados no início do Sec.XX. A sociedade mudou e o EB também. Parece que são algo em torno de 10 mil jovens servindo o TG por ano. Comparado ao efetivo de 250 mil do EB, eu tenho dificuldade de encontrar um razão para manter o TG. Como disse, se precisar de tropa de reserva, as PM estão melhor capacitadas.
Os Tiros de guerra é mantido pela prefeitura do municipio onde se situa. A parte do Exercito é o fardamento, munição e salario do ST/Sgt comandante do TG.
Hoje, 40 anos depois de servir no TG da minha cidade, ficam as seguintes considerações: a instrução militar agrega pouco, alguns tiros por atirador com um velho mosquefal 7,62. É mais ordem unida, varreção e conservação predial, serviço social sem remuneração (campanhas do agasalho, contra a dengue, etc.). Será que o custo-benefício compensa? Vejam só: o terreno da sede na minha cidade tem nem sei quantos mil metros quadrados, incluindo o talude do stand de tiro. Há quarenta anos ficava além do perímetro urbano, com acesso por rua de terra. Hoje está cercada por bairros com toda a infraestrutura. Quanto dinheiro a prefeitura poderia arrecadar com a venda dessa área a uma incorporadora e aplicá-lo em postos de saúde, creches, escolas municipais, etc.? Sem falar no custeio (água, luz, funcionários, que na minha época eram dois pagos pela prefeitura, etc.) cuja destinação poderia ser outra mais de encontro às necessidades da população? Eu sou a favor da extinção dos TG e do serviço militar obrigatório. Deve-se profissionalizar, reduzir e realocar os efetivos das FA. Também penso que deve ser retirada da CF a obrigação das FA realizarem missões de garantia da lei e da ordem. Isso é incumbência da polícia, para preservar a incolumidade das instituições, das pessoas e do patrimônio público e privado. Para tanto existem a PF, Polícias Militares, Polícias Civis e Guardas Municipais. A missão constitucional das FA deve ser a defesa da Pátria e do Estado Democrático de Direito. Me desculpem pela extensão do texto. Abçs.
Olá Sr.B. Boas perguntas. Talvez os colegas que sejam oficiais do EB possam responder melhor. Talvez esse seja o perfil adequado sob o ponto de vista do comando do EB. Talvez o EB gostaria de mudar o perfil mas isso seria um processo de longa duração… sobre a guarda nacional, só faria sentido se as forças armadas regulares perdessem o preceito constitucional de garantir a lei e da ordem (art 142 da CF88) que passaria a ser de responsabilidade da guarda nacional. Por outro lado, as polícias militares estaduais são um tipo de guarda nacional. Portanto seria importante extinguir as polícias militares, tornando as policias estaduais totalmente civis, inclusive o policiamento ostensivo fardado. A Força Nacional aproveita os contingentes das PM´s para montar essa “guarda nacional” mais flexível. Aliás, a intervenção das forças armadas no RJ foi um erro quase constitucional. Uma operação como aquela de longo prazo seria mais eficiente se conduzida pela Força Nacional, do que tropas regulares (é um erro colocar soldado para combater o crime comum. Os países que fizeram isso facilitaram a infiltração do crime organizado, desmontando as forças armadas. O melhor exemplo é o Mexico)
Olá Camargoer. Como jack vamos por partes. O modelo q eu propus seria algo na linha de conscritos (com preferência para voluntários) q serviriam nos fds durante um período n(eu não tenho um número pra falar). Provavelmente seria necessário no início um bootcamp inicial de 1/2 semanas, mas depois eles só se apresentariam nos fds para receber adestramento. E depois de finalizado o treinamento apenas em períodos de treinos reciclagem. Não seria dado soldo, sendo quem sabe oferecida uma ajuda de custo e talvez um bônus para o membros em vestibulares e concurso público (não sei se seria viável). Seria a priori militares da reserva do estado q estariam disponíveis para o estado e federação em caso de necessidade.
Dito isso não vejo uma necessidade de substituir a pm, afinal mesmo q essa guarda nacional esteja em um primeiro momento subordinada aos estados, ela seria parte da reserva dos militares do estado. Enquanto a pm são militares na ativa do estado. Ambos podendo ser incorporados no exército caso seja necessário.
Tchai e abs.
Olá Sr.B. Eu desconheço qualquer estudo de segurança pública que defenda o modelo de duas polícias, sendo uma delas militar. Os melhores exemplos de policias no mundo são civis, com parte uniformizada para patrulhamento ostensivo. Portanto, considerando apenas a questão de segurança publica, o atual modelo de policiamento deu errado e é um erro insistir. Falando em forças armadas, é um risco permitir que soldados façam GLO. Ou resulta em massacres (Irlanda, Índia, China.. ) ou em desorganização da hierarquia militar (Méximo, milicianos…). A Força Nacional é um modelo ainda pouco testado. Ao invés de uma guarda nacional que ficaria a maior parte do tempo ociosa, a Força Nacional pode ser organizada para atuar quando necessário, com um efetivo flexível (se precisar aumentar, é fácil) e os policiais estarão sempre atuando (seja na ForNac seja nas políciias de seus estados). O rodízio de policiais na ForNac permite a reciclagem e treinamento de policiais estaduais de modo bastante eficiente.
Camargoer revivendo o debate gostaria de pontuar alguns itens q podem ser interessantes.
Primeiramente não são todas as melhores polícias do mundo que são civis. Um exemplo clássico é gendarmerie francesa q dispõe de ciclo completo é se encaixa em uma estrutura militar. Mas é fato q a afirmação sobre o atual modelo usado é coberta pela razão, mas como eu já expressei anteriormente me parece mais realizável uma unificação na estrutura maior e portanto na PM, não é um problema em especial com o modelo de polícia civil, e sim é uma escolha pelo q é mais fácil, se a cívil fosse a maior a escolha seria ela.
Com relação ao uso de militares adestrados para guerra em uso civil o senhor está coberto pela razão novamente, no entanto a minha proposta era de oferecer um efetivo barato e de emprego relativamente fácil para situações atípicas, como desastres naturais ou situações de crise de segurança. E sim está longe de ser o ideal, mas não foi formada para ser profissional e sim uma ferramenta auxiliar.
E com relação a força nacional, eu admito q precisaria olhar melhor. Em especial custos, pois tem ver se os recursos alocados nela não teriam melhor resultado se repassados direto para os estados.
Tchau e abs.
Olá Sr.B. São cerca de 500 mil soldados PM no Brasil (maior que o efetivo das forças armadas). SP tem cerca de 100 mil soldados PM. Concordo que essa discussão sobre a PM é complexa. O ponto que defendo é que o atual modelo não funciona mais (inclusive a ideia da PM ser uma força auxiliar das forças armadas precisa ser repensado). Talvez esse seja o nó. Como a PM tem uma função dual (polícia ostensiva e força auxiliar das forças armadas) a sua eficácia como polícia é comprometida. Praticamente, nos últimos 50 anos as PM atuaram apenas como polícia, nunca como tropa de guerra.
Camargoer como eu já escrevi anteriormente concordamos no ponto q eu vejo como mais importante (criar uma polícia de ciclo completo). Agora sobre a PM ser força auxiliar eu entendo q tem alguns caminhos. Ela poderia virar um braço próprio das forças armadas como a gendarmerie. Ou ela pode permanecer como força auxiliar mesmo, como eu ilustrei na discussão passada (não lembro da notícia q foi), pelo fato de q atualmente o treinamento dado aos policiais é de caráter policial. Ex: o oficial da pm q se forma na barro branco é bacharel em segurança pública , enquanto o oficial formado nas agulhas negras sai com bacharel em ciências militares.
Tchau e abs.
PS essa discussão sobre a polícia tem sido muito legal, é um tema q aparace regularmente na mídia, entretanto é difícil ter oportunidade de ver algo q saia da tradicional gritaria, obrigado pela oportunidade.
Infelizmente essa temática da unificação das policias no Brasil é usada apenas como um pretexto para a ideia de desmilitarização das PMs, inclusive com argumentos de que apenas no Brasil existe instituições policiais militares, sendo que a unica goiaba da segurança pública brasileira é a Polícia Civil, no mundo inteiro a regra é policias militares ou militarizadas (França é o melhor exemplo, possui ambas).
Já passou da hora de unificar as instituições, e a unica forma razoável é que a unificação se dê a partir da militar, até para as FFAA isso seria interessante, pois teriam um acréscimo de 100 mil em sua forças reservas.
Obs, o maior empecilho para uma unificação a partir da militar seria a carreira dos delegados, porém seria algo facilmente resolvido com a criação de um quadro separado de oficiais- ao melhor estilo dos oficiais médicos, um Quadro de Oficiais de Polícia Judiciária, com as mesmas exigências para o cargo de delegado (bacharel em direito).
E aí Vinícius, td susa? Então eu acho q numa enventual unificação os delegados poderiam ser alocados para um quadro de oficiais focaro na polícia jurídica, mas depois q foi incorporada toda civil acho q não precisa criar um novo quadro. Os próprios oficiais da pm poderiam conduzir a investigação. Afinal o curso de segurança pública é muito próximo de direito, não vejo como difícil incorporar o conteúdo no curso.
Tchau e saudações.
Sim, eu coloquei essa questão dos delegados em um quadro de oficiais separados voltados a policia judiciária como uma forma menos dramática de se conduzir uma unificação no curto prazo, mas provavelmente no final se viesse a ocorrer tanto o oficial que administra uma companhia, quanto o que preside o inquérito policial adviriam da mesma instituição formadora.
Ola Colombelli. O caso de Volta Redonda é um excelente exemplo do que não pode ser feito. GLO pelo exército é um erro quando dura poucos dias, e uma estupidez quando se prolonga.
Estive na Espanha e Itália neste verão.
Vi contingentes das Forças armadas em todos os locais por onde andei.
Em pontos turísticos, metrôs, aeroportos.
Eles estão errados??? Deveriam estar de prontidão contra um ataque do Pacto de Varsóvia??
GLO é o perfeito entendimento do Exército que somente sua estrutura organizacional e espírito de corpo é capaz de enfrentar situações críticas de desordem social.
A intervenção no RJ certamente foi um laboratório, inclusive para revirar arquivos e identificar conexões com o tráfico e milícias.
Na greve da PM no Espírito Santo vc achou erro quando o EB foi acionado?
Nada justifica o emprego das FFAA em missões de polícia. Aliás, eu queria entender o fascínio que muitos militares têm pela Segurança Pública. GLO? Não passa de uma corruptela do policiamento ostensivo, missão das PMs.
É verdade que as FFAA usaram a intervenção como laboratório. Pela primeira viram o que mais se aproxima de uma guerra urbana….e com certeza aprenderam mais que ensinaram.
Tropas militares europeias observadas nas ruas geralmente estão cumprindo ações antiterroristas (competência das FFAA ou de órgãos federais de segurança interna) e não de segurança Pública.
A solução para a segurança pública nunca foi o emprego das forças armadas ou desmilitarizar as PMs…pelo contrário. A intervenção do RJ, por exemplo, aconteceu justamente porque a PMERJ foi deliberadamente enfraquecida pelos governos do PMDB (02 governadores estão presos), pela Imprensa carioca e pela ação do PT e seus partidos satélites. Políticas e Estratégias equivocadas, corrupção e indisciplina generalizada, infiltração da esquerda em posições estratégicas e sucateamento deliberado são alguns ingredientes da tragédia da segurança Pública do RJ.
Greve de PMs? Podemos contar nos dedos quantas ocorreram na História. Todas foram rapidamente dissolvidas…e nunca houve necessidade de uma intervenção federal ou decretação de estado de defesa por conta disso. Argumento muito frágil.
Tratar GLO como questão de segurança pública é que é argumento frágil.
Não existe fascínio pelo tema, mas uma correta compreensão das mais iminente ameaças ao Estado.
Não atentar para isso é estratégia do Avestruz.
Caro Colombelli,
Incidentes (homicídios) como os de Volta Redonda as PMs também cometem aos montes. E se colocarem Policiais Civis e Federais para fazerem patrulhamento em locais perigosos, certamente acontecerão incidentes parecidos.
Não tem tanto a ver com treinamento do EB ser diferente das polícias. Aliás, se analisarmos todas as GLOs do EB, veremos que poucas vezes os militares mataram ou foram mortos. Já as PMs tem muito mais combates com meliantes, assim como falham muito mais e acabam matando inocentes.
Apenas lamento sua incapacidade de avaliar as principais ameaças à que a nação está submetida.
O uso não é anômalo. Pelo contrário, além de ser previsto em Constituição, também é tema de desenvolvimento doutrinário no EB.
Camargoer, onde você encontrou o melhor ranking de polícias do mundo para concluir que as melhores são civis?
Existem polícias militares na França, Itália e Chile, por exemplo, e desconheço que sejam polícias ruins.
Quanto à eficiência das nossas polícias, concordo que ela é baixa. Mas em 2018, por exemplo, a taxa de homicídios caiu acentuadamente e em 2019 vem caindo ainda mais. É impressionante a “coincidência” da esquerda defensora de bandidos ter saído do poder e a taxa de homicídios ter caído no Brasil. Qualquer pesquisador notaria que não é apenas coincidência, mas eles preferem outras narrativas para explicar o fenômeno.
Olá Rafael. Existem vários estudos sobre a desmilitarização da PM. Há um relatório de uma Comissão Especial da Cãmara dos Deputados “COMISSÃO ESPECIAL DE ESTUDOS UNIFICAÇÃO DAS POLÍCIAS CIVIS E MILITARES” comparando diferentes estrutura em países (França, Itália, Argentina, EUA, Japão, Austria, Alemanha, Canadá, Chile e Colômbia). É bem interessante. Também tem umas teses e dissertações. Se tiver interesse posso passar a referência.
Bom Dia !!
Acredito que no Caso de Volta Redonda; o Exercito ainda
atuou como um Caso de Defesa Interna, tanto que as Tropas Destacadas foram de Barra Mansa (BIB – Infantaria Blindada).
Não haviam Unidades de PE e BG.
foi uma Intervenção Muito “Atrapalhada” !!
Sair do RJ significaria abandonar a estratégia de presença no território nacional, além de admitir que não tem condições de controlar sua integridade interna.
É o primeiro passo para a formação de um Gueto
A força Nacional não tem a mínima condição de fazer o que o Exército fez no Rio. As tropas atuaram em rodízio, inclusive com tropas de outros estados, não havia tempo para aliciamento ou infiltração de APOP. As tropas se preparam para o que fizeram. Você está falando do que não sabe e ou desconhece.
Colombelli, eu estava respondendo ao camargoer. Sou carioca sim. E não vou entrar no mérito dessa questão com vc, porque não vou discutir com um estimado companheiro de farda. Abraços.
Huuuummmm…
Será porque o eixo Rio São Paulo detém o maior PIB do Brasil???
Seus números não dizem nada.
Botar a maior parte das FFAA na fronteira, longe de parque industrial e centros logísticos é erro estratégico grave.
Olá Velame. A questão de segurança pública no RJ é grave, tão grave quanto em SP (ou em vários estados do NE). Concordo com o Colombelli quando faz uma distinção entre segurança publica e GLO. É um fato que o país fracassou em sua política de segurança pública. Contudo, os problemas que ocorrem na cidade do Rio de Janeiro são similares ao das periferias da grande São Paulo (talvez a diferença seja que as regiões violentas de São Paulo estão longe dos bairros de classe média alta e rica). Forças armadas têm treinamento para combate contra o inimigo. Uma polícia democrática age em parceria com a população (talvez essa seja o problema das PM que são doutrinadas para combater o crime, ao invés de proteger a população civil). Nas décadas de 80 e 90, após a queda do muro de Berlin e antes dos terroristas islâmicos, uma grande parte das foras armadas no mundo foram desmobilizadas e havia uma pressão principalmente dos EUA para usar as forças armadas na guerra contra as drogas. Os exércitos que foram usados como polícia foram desarticulados pela corrupção ligada ao tráfico, sem que avançassem em segurança pública. Eu concordo com você quando diz que a Força Nacional não tem condição de fazer o que o EB e FN fizeram no Rio de Janeiro porque não foram operações de segurança pública.
Cara, o ideal pra recrutas é 19 anos mesmo (hj se alista com 18 e serve com 19), pois soldado mais velho tende a questionar as ordens e ficar mais crítico.
Space, o soldado moderno não deve questionar ordens, mas deve ser crítico sim, não são poucos os exércitos que estimulam a formação de militares que sejam capazes de ter uma visão própria do campo de batalha (18 anos?) , capazes de sugerir e, eventualmente, até decidir, dentro dos limites (18 anos com limites?) claro.
Daí o conceito de exército profissional (profissional com 18 anos ^^?) num exército profissional, todos são “especialistas” e todos são polivalentes, todos devem ter uma capacidade intelectual (critica portanto) mínima, capazes de acatar a ordens mas ainda assim, de forma racional e lógica (com 18 anos?? ) , tentando ver o que os outros não vêem ou possam ter deixado escapar, capazes de calcular e prever, assim como auxiliar, se necessário, eventuais superiores na análise de certas e determinadas questões e situações (podes ser um génio de 18 anos, ninguém te levará a sério) , que, à partida, lhe deveriam ser mais complexas.
O soldado moderno deve se sentir a vontade com o que é moderno, mas também com o que é rústico, deve falar mais que uma língua, ter um mínimo de estudos, deve ter noção das suas capacidades e das capacidades dos seus, assim como das respectivas limitações (isto não passa na cabeça de um rapaz de 18 anos).
Isso que vc falou só serve pra FEs, pra tropas regulares não se aplica esse profissionalismo todo. E ja repeti várias vezes aqui, no Brasil se serve com 19 e não com 18, e em tempo de guerra essa turma depois do treinamento praticamente ja vai estar com 20, não que mude muito 18 pra 20, mas só pra constar. Acredito que em guerra a maior parte do efetivo será de reservistas de primeira categoria, que terão entre 20 a 25 anos 150.000/ano x 5 = em torno de 750 mil.
Já me desculpando por entrar na conversa de vcs. Mas não valeria a pena levar em conta o aspecto cultural, pra decidir a idade tb? Pq em um país onde o jovem tem uma cultura onde recebe responsabilidades mais cedo poderia ter um tempo ideal para ingresso na vida militar diferente de um onde existe mais flexibilidade no tratamento com os jovens. E em relação ao físico valeria se possível saber como tem sido os resultados nos testes físicos de diferentes faixas etárias. Olhando alguns esportes q eu conheço arrisco dizer q o auge físico permanece entre 25/30 anos com alguma margem dependendo do indivíduo.
Tchau e abs.
Alfa: nas FFAA existe a figura do Militar Temporário, que é aplicada a especialistas não formados nas instituições militares. A solução seria transformar todos os alistados em temporários com contrato por tempo determinado, além de estipular um teto anual de pessoal a ser incorporado.
Além de transformar o serviço militar em voluntário, ao invés do sistema atual.
Abraço
Camargoer, entrei de gaiato neste tópico e realmente não li tudo. Mas sugiro que você tente dar uma pesquisada nos planos que o então Ministro Mangabeira Unger tinha em relação ao alistamento obrigatório. Ele havia se inspirado nas políticas de Defesa da Suíça e queria usar o alistamento obrigatório como trampolim para ensino técnico/superior dos recrutas, ao mesmo tempo em que lhes garantia algum tempo de experiência na área desejada, dentro das FFAA.
Unger ficou pouco tempo no cargo, e algumas de suas ideias eram boas, mas todo o escopo do que pretendia fazer parecia caro demais, complexo demais, e balançou árvores graúdas demais para que tivesse sucesso. Mas ainda assim vale como pano para debate e acredito que alguma coisa poderia ser aproveitada.
Só um alerta Camargoer, não sei o quanto disso foi publicado, mas as palestras à esse respeito na EN foram ‘jaw dropping.’ Talvez eu ainda tenha algum prospecto por aqui, mas como estou literalmente em obra no quarto, as coisas andam meio bagunçadas, mas um dos objetivos é classificar isso tudo de maneira ordeira hehehehe.
Mas como a gestão do Unger foi curta, o sonho evaporou rápido. Na época ainda se discutia a END (que nem tinha esse nome ainda) e o Livro Branco de Defesa surgiria poucos anos depois.
Antoniokings
5 anos atrás
O que está preocupando as autoridades americanas atualmente é a obesidade de seus soldados.
Obesos, mimados, drogados e muitas coisas mais.
Quando voltam da guerra estão cheios de problemas psicológicos e milhares deles não conseguem se adaptar à vida civil.
Apesar de ser uma sociedade doente.
São os desajustados de uma sociedade desajustada.
Isso eh em qualquer exercito pos guerra. Va comparar o numero de veteranos do Afeganistao na URSS e demais paises que se matavam ou viravam uma garrafa de vodka ambulante, ai vc tera tambem os desajustados de uma sociedade que se diz ajustada.
Não fala de direitos humanos que vc funde a cabeça da esquerdalhada, todos eles prontos para defender um bandido mas vai ver os direitos humanos em Cuba, Irã, Coreia do Norte, Rússia, China… em uma versão pontual e curiosa da teoria da ferradura o Bolsonaro com discurso “anti-bandido” está muito mais perto destas escórias de nações do que o PT estava antes!
(Informo que este comentário exige o mínimo de reflexão para a correta interpretação, obrigado.)
Obesidade não é sinal de opulência, visto a grande quantidade de obesos nas favelas e periferias brasileiras
Além do mais, em Cuba e na Venezuela a população tem assistência médica gratuita promovida pelos seus Governos.
Já nos EUA, se enchem de Doritos, que lá é barato, e não vão ao médico que custa os olhos da cara.
Tudo obeso e doente.
Não venezuela não tem nem esparadrapo, quanto mais assistência médica, as crianças estão morrendo de fome, os adultos comendo cachorro… nem precisa responder que a culpa é dos EUA pq da sua monstruosidade já tenho ciência!
Brazil a frente do tempo para combater uma futura obesidade cortou o rango nas segundas no exército.
Dr. Mundico
5 anos atrás
Ainda virá o dia em que os exércitos (pelo menos suas forças mais especializadas) serão compostos por clones replicados, dimensionados, selecionados e amestrados para o combate. Serão elementos diferenciados e clonados dentro de padrões previamente estabelecidos (físicos, comportamentais, ocupacionais, etc.) e submetidos a capacitação operacional específica.
Como não poderão ser considerados “seres humanos” por terem sido concebidos e desenvolvidos em laboratórios dentro de um “linha de produção”, não poderão ter status jurídico que envolva vínculo familiar ou dependência afetiva. Embora tendo aparência e aspecto humano (biológico e emocional inclusive) não serão “pessoas”, mas antes instrumentos “fabricados” para serem soldados.
Poderão ser produzidos conforme necessidades pontuais, treinados, estocados, armazenados num sistema de hibernação forçada (isso existe sim…) e até mesmo vendidos como excedentes. Sua vida útil poderá durar no máximo 20 anos e não precisarão ser remunerados ou aposentados, pois eventuais baixas poderão ser sumariamente descartadas sem o ônus de reposição, reparo ou medicação.
Eu sei que isso parece um delírio e sei que muitos comentaristas poderão responder com piadinhas ou têrmos inadequados mas….fiquem certos que projetos desse tipo já existem a nível especulativo em alguns países! E se estão especulando é porque existe o interesse e objetivo de colocar isso em prática, mesmo que a longo prazo. Os meios tecnológicos e processos industriais já existem, estejam certos!
O soldado do futuro será um clone programado para matar sem vontade e morrer sem mêdo. Nem patriotismo.
Não creio que isso se concretizará, pois se criarem um exército de clones esses clones tbm herdadão nosso medo e nossos pleitos e fatalmente se rebelarão.
Entendo, mas tendo em vista a verdadeira lavagem cerebral e engenharia social que já acontece atualmente em determinados grupos e populações, não me parece difícil criar e manter clones de forma segregada ou isolada, para doutriná-los e amestrá-los em práticas de combate. Teremos indivíduos criados desde “criança” para serem combatentes especializados.
Estava pensando nisso outro dia. Como serão os soldados daqui a 1000, 2000, 3000 anos? Tudo é possível. Robôs, androides, humanos modificados geneticamente e até híbridos são possibilidades.
Caro Mundico: a ovelha Dolly deixou de ser considerada uma ovelha por ser clonada? Um clone, ou uma replicação modificada de um ser humano “matriz” com possíveis características positivas de outros seres humanos é algo eticamente questionável. Por mais que se “programem” os clones para não terem sentimentos, o contato com outros seres humanos os fará desenvolver isso. Não estamos em Kamino. Mas…. vindo do ser humano… Tudo é possível.
Abraço
Qualquer pessoa (ou grupo de pessoas) pode passar por processos de reeducação ou mesmo de despersonalização. Indivíduos podem ser amestrados e direcionados para determinadas ações conforme um sistema educacional intensivo, usando mecanismos de punição/recompensa.
Guardadas suas devidas proporções, isso já é utilizado atualmente em empresas, escolas, organizações militares e demais grupos humanos.
Tadeu Mendes
5 anos atrás
Vejam bem a diferenca entre o EB e o US ARMY.
O SGLI cobre de alguma forma a perda de vida de um soldado americano, e reembolsa a familia.
No EB, caso o soldado morra em combate, ou em treinamento, como fica a familia?
Se for em ato de serviço, fica a pensão (indicação do militar em vida. Normalmente a mãe). Para quem já está no segundo ano de serviço, pode indicar a companheira ou esposa, se assim desejar. Após isso, existe a possibilidade de melhoria da pensão (no caso de soldado, podendo ir até os vencimentos de Terceiro Sargento).
Saiu e foi bom, queria uma invasão da Síria, Invasão da Venezuela e ainda queria que o Brasil participasse, Queria bombardear o Irã no caso do Drone, Trump tá melhor sem ele.
E já li notícias de que Trump pretende negociar com o Irã.
Espero que esse sujeito tome juízo e pare de provocar o resto do Mundo.
Foxtrot
5 anos atrás
Assisti uma reportagem sobre a intervenção Americana em Granada (1980 alguma coisa).
O interessante foi ver que os mesmos ou quase os mesmo equipamentos pessoais utilizados pelos soldados americanos àquela época é os mesmos ou quase os mesmos utilizados pelos soldados Brasileiros hoje.
Muito triste isso.
Enquanto o generalato vive sonhando com helicópteros de ataque, tanques Abrams (com turbina problemática e beberrona), Aviões etc, se esquecem do básico, aumento da capacidade combativa e treinamento avançado de nossos soldados, além da proteção, saúde etc.
Furagelo
5 anos atrás
Mais importante é a rotação da Unidade e não do Soldado índividualmente como no letal teatro selvatico do Vietnan.
Isso é tão óbvio que me impressiono como nunca foi sempre aplicado! (Risos)
Uma unidade é um time, o trabalho em equipe, a sintonia, o entrosamento é a diferença entre a vitória ou fracasso.
sub urbano
5 anos atrás
No início da Segunda Guerra Mundial os pilotos da Marinha Imperial Japonesa eram como os atuais soldados de infantaria americanos: altamente especializados, experimentados em combate, bem treinados, equipados com o de melhor que o Império podia fornecer, no início da Guerra eram talvez os melhores e mais bem equipados pilotos do mundo… enfim, eram praticamente Samurais. Mas qual o resultado disso? Conforme os pilotos japoneses iam sendo mortos naquele conflito de alta intensidade que se estendia por anos, eram praticamente impossíveis de serem substituídos! Para adiantar a conclusão: no fim da Guerra os pilotos japoneses tinham poucas semanas de treinamento e voavam máquinas obsoletas. Aqueles Samurais do início do conflito eram impossíveis de serem replicados com as linhas de suprimento japonesas sendo atacadas e sua economia em colapso. Hoje existe um (talvez dois) países que poderiam atingir os americanos dessa maneira em caso de uma improvável guerra.
Essa é a vantagem arrasadora da China.
Reserva de soldados bem treinados e disciplinados quase que inesgotável.
Literalmente, milhões.
Sem igual no Mundo.
O nível dos equipamentos dos Soldados americanos é muito maior que dos Chineses, tem até vídeo no youtube comparando isso, eu fico triste pelo Xings, será que ele tem mãe? ele precisa parar de inventar coisas.
Caro Luiz. Em outro momento, respondi a um outro colega que o uso de armas nucleares (táticas ou estratégicas) contra um inimigo convencional viola qualquer lógica. O consenso internacional é nunca ser o primeiro a usar armas nucleares e que seu uso só ocorreria como resposta a um ataque nuclear. Um país como os EUA onde existe uma tradição à livre manifestação, o uso de uma arma nuclear contra um exército convencional pode levar ao colapso político do país.
Adriano Luchiari
5 anos atrás
É isso aí, a média de idade de amadurecimento do córtex pré-frontal. Alguns podem amadurecer antes, outros depois…
Jorge PREC PQDT
5 anos atrás
Bom Dia !!
senhores !!
Uma Pergunta !!
O Exército Argentino, ainda utiliza o Serviço Militar Obrigatório ??
FERNANDO
5 anos atrás
Cruz credo Guacamole, se com 34 vc está abroxando, imagina quando chegar na minha idade.
rssrsr
Eu ando 2 km todo dia, e em passo acelerado!
no Boxe ,que é um esporte que exige disposição física e reflexos apurados, o auge se dá dos 30 aos 35 anos, está morto aos 34 anos é problema de saúde.
Daniel7440
5 anos atrás
O objetivo primeiro de um Estado que se pretende democrático e de direito é assegurar e promover as garantias constitucionais, individuais e coletivas, da sua população. Neste sentido, uma doutrina de segurança nacional deve ser encarada não como uma forma de proteger o Estado, mas sim de proteger a população.
Sob essa perspectiva, é bastante inadequado pensar em forças armadas compostas por soldados conscritos, isto é, forçados a servir (ainda que a maioria o faça voluntariamente), com armamento e equipamento obsoleto e doutrina ultrapassada. Isto porque esta mentalidade enxerga o indivíduo, o cidadão, como mero recurso humano para o combate, e não como titular de diretos fundamentais e humanos que exigem proteção integral.
O modelo de forças armadas em uma democracia deve, preferencialmente, valorizar o militar. E valorizar o militar é investir na sua profissionalização, na sofisticação de seu armamento e equipamento e em uma linha de pensamento que minimize as perdas humanas e materiais, buscando a maximização do binômio custo/benefício.
Como o Brasil, por opção constitucional, inclinou-se a uma postura não-intervencionista no plano internacional, as FFAA não precisam se preocupar, pelo menos em princípio, com projeção de poderio militar. Isso reforça o que já foi dito, uma vez que se a doutrina militar cabível em nossas circunstâncias é eminentemente defensiva, o ponto nodal do nosso pensamento estratégico-militar deve ser a valorização e proteção das pessoas, e não a instrumentalização da sociedade para fins de combate.
Cristiano Salles (Taubaté-SP)
5 anos atrás
Sou fanático por filmes de guerra em floresta tipo Vietnã, o Predador também adoro é em ambiente de selva…, já assisti mais de 100 vezes os dois, kkkkk
Não tem nada a ver com o assunto, más ao meu ver, os USA perderam a guerra do Vietnã devido ao calibre dos M-16 de 5,56mm, contra os AK-47 de 7,62mm, com esse calibre em ambiente de selva, era como se estivessem jogando airport…
Me desculpem…, eu não gosto desse calibre 5,56mm, acho ele útil em guerra urbana de cidades, mesmo assim os traficantes do Rio com os 7,62 direto estouram blocos e paredes onde os policiais estão escondidos…
Numa guerra se eu pudesse escolher iria de 7,62mm…, da mais tranco dá…, más fuzil não é metralhadora para atirar em rajada direto, a intenção é de tiro único ou rajada de 3 tiros…
E acho que devido aos USA, fazerem muito barulho e algazarra no deslocamento dentro da floresta…, se aquilo que mostram no filme for real, eles falavam muito alto e tiravam sarro um do outro, muito alto…, fazendo com que o inimigo detectasse suas posições…
Boa tarde Cristiano. Sobre a eficácia do 5.56 nato em ambientes de selva vale notar q não é nem de longe ruim. Podendo pelas suas dimensões ser carregado em maior quantidade e hoje dispõe de projéteis com diferentes características de peso e velocidade. Nessa mesma matéria tem um comentarista q dispõe de mais conhecimento q eu no assunto (Colombelli), se ele se habilitar poderia discorrer melhor do q eu sobre o tema.
Uma pequena nota de curiosidade o 7.62×39 utilizado em algumas variantes da plataforma ak é diferente do 7.63×51 nato. Portanto fique atento nas diferenças.
E falando de material audiovisual do vietnã se não assitiu vale a pena ver: apocalypse now, full metal jacket e platoon. E de quebra tem um documentário na netflix chamado A Guerra do Vietnã: Um filme de Ken Burns e Lynn Novick. Todos conteúdos bem legais.
Tchau e saudações.
Deficiências: stopping power limitado, baixa letalidade (foi desenvolvido para ferir as tropas inimigas gerando maiores prejuízos logísticos e econômicos- todos os entusiastas de armas conhecem a história), tendência a estilhaçar (grande problema em áreas de selva), reduzida capacidade de penetração e menor alcance
Virtudes: excelente precisão a curta distância, leveza (permite fabricar armas mais leves, usar carregador com maior capacidade e transportar o dobro de munições se comparado ao 7,62 mm OTAN) e maior controlabilidade
7,62 x 51 mm
Deficiências: maior peso e potência da munição resultando em armas mais pesadas, carregadores com menor capacidade (geralmente de 20) e menor quantidade de munição transportada por soldado e menor controlabilidade
Virtudes: excelente precisão a média distância (até 800 metros), alta letalidade, excelente stopping power e capacidade de penetração
O 7,62×39 mm é meio termo entre os dois calibres mas é horrível em precisão
As FFAA dos EUA há muito tempo estão insatisfeitas com o 5,56mm. Chegaram a avaliar calibres intermediários (sem as deficiências do 7,62x39mm) mas concluíram que era inviável economicamente abandonar o 5,56 mm. A solução foi desenvolver novas munições (M855A1, por exemplo)
O BOPE da PMERJ sempre teve preferência pelo 7,62 mm. Existem algumas explicações para tal gosto. Tropas policiais obrigatoriamente precisam neutralizar um criminoso que coloque pessoas inocentes em risco no primeiro disparo, são essencialmente tropas motorizadas e os confrontos normalmente são breves. A realidade é bem diferente de uma unidade de infantaria ou de comandos do EB.
os EUA não perderam a Guerra do Vietnã, mas também não venceram, o que dificultou foi o desejo de vencer, eles estavam lutando longe de casa por um país que não era o deles, e o ambiente de selva é terrível e a tropa tava ficando indisciplinada também. quanto ao Calibre o 556 tem boas vantagens sobre o 7,62 tem estudos sobre isso. mas gosto é gosto, se vc achasse que um 762 ia te dar mais chances de voltar para casa poderia levar se tivesse disponível.
Camargoer
Sem contar a disparidade tecnológica, econômica, populacional e etc.
Saíram corridos.
Não podemos esquecer que diante da impossibilidade de vitória tentaram o conhecido ‘Conquistar corações e mentes’.
Fracasso total.
Antônio,
Eu tenho pena de você. O seu ódio aos EUA preenche cada poro seu e isso o devora diuturnamente. O seu ódio te define. Isso é triste!
Esse seu ressentimento infundado e plantado na sua mente o está matando e o aniquilando como ser humano produtivo e criativo. Deve ser um péssimo cidadão, com tanto ódio exalando pelos orifícios.
Não há justificativa alguma numa pessoa só ver defeitos e nenhuma qualidade em um país, por pior que tenha sido ou seja a sua política externa, sendo que a você , diretamente, ele possivelmente não lhe fez mal algum e nem aos seus. Ou seja, seu ódio é completamente descabido e infundado. Aliás, esse é o comportamento dos que odeiam o Bolsonaro.
Eu conheço várias pessoas que gozam com pau alheio, mas odiar com ressentimento alheio você é um dos poucos que conheci.
Na verdade não são tão poucos assim. Nos quase 15 anos que comento em blogues de defesa já me deparei com outros viventes penados, perdidos no quinto círculo do inferno de Dante , e pior , sem ainda terem sucumbido à morte.
Eu espero realmente que você seja um MAV e que sua atitude seja profissional e muito bem remunerada porque se esse ódio realmente for você, é lamentável.
Caro Antonio. Há um excelente documentários de 1974 chamado “Hearts and Minds” sobre a guerra do Vietnã, inclusive recebeu Oscar. Eu o considero fundamental para compreender os Anos 70, os conflitos no sudeste asiático, os erros que os EUA fizeram e como devemos pensar com seriedade sobre qualquer intervenção internacional, independentes das ideologias. O debate deve ser sobre o sofrimento da população civil.
Já que foi citado o filme aqui, uma curiosidade no Predador é a equipe do US ARMY que é altamente especializada, se pode reparar pelos seus uniformes, que não são regulamentares nem possuem nenhuma insígnia e suas armas bastante diferenciadas, se bem que estavam numa missão completamente clandestina em solo estrangeiro.
Muitos filmes não retratam a realidade, rajadas a todo instante, isso não é viável. Engraçado é o m203 em que eles sempre atiram a granada em linha reta, qdo na verdade o disparo é balístico e tem uma mira bem elevada.O que dá pra perdoar é o tiro na posição de assalto, pois é mais agradável visualmente. Filmes tocados por leigos é uma porcaria, mas alguns possuem uma consultoria e treinamento de atores muito eficiente.
Eu não me lembro desses vídeos Kings(falando especificamente de rajadas) ,mas já que vc citou, ja viu aquele da intervenção soviética no Afeganistão com vários rapazes jovens correndo desesperados com as mão pra cima se rendendo aos mudjahedins ? esse existe, se vc não achar outra hora eu disponibilizo. Tem um que me lembro mas é diferente, é um bombardeio de morteiros onde os americanos se escondem embaixo das camas e rezam, no Afeganistão tambem.
Eles perderam – não militarmente, mas do ponto de vista estratégico, quanto ao cumprimento dos seus objetivos – pois não invadiram o Vietnã do Norte devido as restrições geopolíticas (receio de China e URSS entrarem na guerra criando uma Coreia 2.0 e possível Terceira Guerra Mundial).
Se fizessem isso a guerra acabava.
A Guerra do Vietnã foi forte em guerrilha e anti-guerrilha nos primeiros anos, mas após a Ofensiva do Tet o Vietcongue (milícias compostas em sua maioria por sul vietnamitas favoráveis a unificação sob governo socialista) se exauriu devido as grandes baixas sofridas e o Exército do Vietnã do Norte – que já operava contra o Sul e a coalização liderada pelos EUA, ainda que em menor grau, vide La Drang – assumiu de vez a responsabilidade pela guerra de atrito.
Vale lembrar que a Guerra do Vietnã terminou não pela derrubada do governo por uma guerrilha, mas quando o Exército do Vietnã do Norte (uma força regular que operava de forma mais convencional) invadiu Saigon.
A “Guerra do Vietnã” foi uma batalha de uma guerra que ainda está em curso. Os EUA perdeu aquela contra os vietcongues mas ganhou a da Guerra Fria, contra a toda poderosa URSS. Outra batalha. E sem disparar um tiro.
O Erro das pessoas é acharem que o 7.62x39RU tem uma balística igual a do 7.62×51 Nato… a diferença entre eles é da água para o vinho
a Diferença entre 5.56×45 Nato e 7.62X39 RU é quase negligenciável sendo o calibre 5.56 sendo superior em alguns aspectos.
O que representa os direitos humanos? É uma controversa. Instituição que vem na contramão da sociedade.vejo sim sempre na esquerda da realidade.e na verdade é uma árvore infrutífera.
Davi
5 anos atrás
Baita evolução
Bosco
5 anos atrás
Em 10 anos provavelmente o equipamento do soldado será composto por um exoesqueleto e ele poderá levar uns 80 kg de carga, o que incluirá placas de blindagem mais espessas, metralhadoras médias, lançador vertical de mísseis nas costas, etc.
Mais 10 anos e veremos a adoção de microturbojatos para que ele possa dar grandes saltos. Tudo completamente automático obedecendo apenas ao comando muscular ou neural. E cada soldado terá o seu minidrone particular.
São as tropas estelares de Robert A. Heinlein saindo das páginas da ficção e se tornando realidade.
Os exoesqueletos cada vez mais serão mais parecidos com vestimentas comuns. Não duvido que em 10 anos ninguém notará que um soldado esteja usando um exoesqueleto. Os tecidos serão compostos por músculos artificias que poderão ser colocados debaixo do uniforme camuflado, como se fossem roupas de baixo.
Além de atuarem como músculos artificiais ainda poderão variar sua resiliência, ficando altamente maleáveis ou extremamente duros, servindo como blindagem.
Muito provavelmente haverá diferentes modelos que incluirá os leves, médios e pesados. Vai ter pra todo gosto.
Space,
Não vejo função militar para “mechas” como o PowerLoader mas sem dúvida será muito empregado na construção civil, manipular carga pesada, etc.
Um robô antropoide gigante tripulado por um humano será um alvo fácil. Os futuros robôs dotado de pernas ou serão autônomos ou telecomandos. Duvido muito que sejam tripulados.
Agora, um exoesqueleto faz todo o sentido já que não se vislumbra o dia que o homem deixará de atuar no campo de batalha e inclusive já está sendo testado de fato, tendo sido testado no Afeganistão.
Quanto aos músculos artificiais eles já existem assim como materiais inteligentes que mudam de estado.
Quando acabou a Guerra Fria o US Army tinha um exército de um milhão e meios de homens e hoje tem menos de 500 mil. Num futuro próximo deverá ter não mais que 100 mil soldados. Só que cada um deverá valer por 10.
Por mais cara e complexa que seja essa tecnologia é mais barato que ter 5 x mais soldados.
Hehe na verdade eu citei a power mais como realidade mais plausível, mas não tem nenhuma serventia militar mesmo. sei lá só resta esperar. Mas uma coisa que ando pensando e que talvez vá acontecer e acho que é de tecnologia mais simples são enxames de pequenos Drones, a estratégia dos pequenos insetos, atacar em enxames, não tem como interceptar tudo, tanto para ataque marítimo aéreo ou terrestre.
SGLI coverage, oque é isso? interessante é que ficou mais seguro ser um soldado
Seguro de vida.
https://www.benefits.va.gov/insurance/sgli.asp
obg
Também como recompensa por servir, temos assistência médica de muito boa qualidade nos V.A Hospitals, incluindo a mulher e os filhos, por toda a vida natural. E quando o service member falece, os benefícios da família continuam. É um atendimento muito bom. Também temos a G.I Bill, que custeia educação superior, e V.A Loans, com o qual comprei minha casa com 0% de juros no empréstimo.
O mais interessante pra mim é a questão da idade.
Soldados mais velhos, que não estão com tanto gás como um menino de 18 anos, mas aí a experiência faz a diferença.
Claro, isso só funciona com um exército profissional.
Imagina por uma idade para servir ao exército como o nosso: ou você acaba do jeito que estamos, com a meninada tendo que parar a escola pra servir por um ano (a menos que seja oficial, é claro) ou chama o cara depois quanto já está com emprego certo.
Acho que 28 anos está com praticamente o mesmo gás e muito mais força física que um grilo de 18 rsrs
Na maioria dos casos o auge da forma física e dos reflexos se dá lá pelos 24 anos….
Ñão concordo.
Estou com 34 anos, vou a academia e já sinto o peso da idade chegando.
Com 18, eu não cansava nunca, corria como o vento e era leve como uma pluma.
Hoje eu canso como um asmático, corro como uma lesma e sou leve como uma bigorna.
32 aqui e concordo, apesar de baixo ser um cara de academia posso afirmar que a idade pesa, realmente a força aumentou mas a capacidade aeróbica diminuiu consideravelmente…
O mesmo aqui.
Estou esperando uma promoção do Alibaba que fazem toda hora pra comprar uma daquelas pulseiras de marcar o batimento cardiaco.
Comprei uma pro meu pai e o negócio funciona mesmo. Negócio é começar a marcar o BPM e fazer mais aeróbico porque está absurdo. Vou a academia 5 vezes por semana, e se tivesse que correr 2400 metros em 12 minutos, eu não conseguiria nem por decreto.
Tá osso o negócio.
Vocês estão muito moles para a idade. Tenho quase 50 anos e não lembro de me sentir tão bem!! Peraí, onde foi que coloquei o maldito medicamento para memória?!?!? Rsrsrs.
Queria eu com 28 está com o vigor dos 18…
kkkkk
Tao mal hein rrsrsrs é sedentarismo o nome hehehe
O problema é quando a maioria nao estao com emprego certo, que é cada vez mais o caso nos paises desenvolvidos. Entao nao me surpreende que muitos se enlistem depois de “velhos”.
A maioria dos exércitos ocidentais não aceita depois de “velhos”.
Aqui em Portugal, por exemplo, com mais de 23/24 já é um problema…. Quem entrou antes bom, depois já não entra. O que eu acho errado, um homem saudável e em forma, com um mínimo de estudos (secundário/”high-school) e com 27 anos, por exemplo, está em perfeitas condições de servir até aos 30 e tal anos, mas que se hade fazer…. O meu sonho é que já não o concretizo, se eu soubesse…. (nem sempre foi assim)
Olá Peter.9.9 Pode ser que a necessidade de manter uma tropa de quase meio milhão de soldados voluntários só seja possível ampliando o intervalo de idade permitido.
Buenas.
Esse perfil de idade e formação é possível por conta do sistema deles: quando o camarada se alista, passa por uma peneira que considera suas habilidades, formações e competências, e nem sempre ele sai “soldado”. Ele pode sair mais antigo da formação inclusive (cabo ou sargento). Por isso acaba tendo uma atratividade pra gente mais velha – fora os bônus de salário.
Lá também existe o bypass da promoção – o mais moderno pode ser promovido antes do mais antigo em virtude de desempenho, e é bem normal que isso aconteça.
Aqui ainda temos que adotar soluções tupiniquins para problemas tupiniquins.
Porque a guerra mudou, o importante não é o cara sair correndo feito louco desviando de bala, mas saber usar os equipamentos avançados de comunicação, proteção, designação e destruição de alvos. Saber operar numa rede de inteligência complexa e lidar com tecnologia avançada.
Inclusive se explica e justifica a proporção muito maior de mulheres, o aumento da escolaridade e da média de idade. E isto está intimamente ligado a uma redução do efetivo e o aumento da automação. Num futuro não muito distante enfrentar um exército moderno com uma grande massa de seres humanos diretamente no campo de batalha vai ser o maior desperdício de vida, na realidade já o é…
ganhei um hater de estimação, venha pra luz criatura das trevas, deixe um comentário e se exponha rsrsrs….
Olá Carcará. Eu também tenho uns 3 desses de estimação. É difícil contar porque eles são bem parecidos, ás vezes você acha que é um mas é o outro. Fazem muio barulho quando estão em grupo, mas quando estão sozinhos costumam grasnar e bater as asas para chamar a atenção. Uma vez um bicou meu dedo. Assusta mais do que dói. Agora, não adianta espantar. São bastante territorialistas e insistentes. Acho que o melhor é aprender a conviver.
Suponho que a cor de camisa de seu avatar possa ter a ver com isso, já que seus comentários são sempre muito educativos e equilibrados.
Ola Wvj. O personagem e o Shin-chan, um personagem que provavelmente é mais velho que metade dos colegas que comentam no blog. Há vários episódios no YouTube… Recomendo aqueles em japonês com legendas em inglês.
Engraçadíssimo por sinal! Normalmente eu prefiro ver animes com a dublagem original em jap, mas a dublagem em português de Shin-chan no finado canal Animax era sensacional!
Perdão pelo off topic!
Olá Torama-san. Imagino que algumas pessoas seriam incapazes de entender Shin-chan. Iam achar que é apenas balburdia.
Eu não dou importância, me importo mais com os argumentos.
Negativam até pergunta ou relatos de história.
“Porque a guerra mudou, o importante não é o cara sair correndo feito louco desviando de bala, mas saber usar os equipamentos avançados de comunicação, proteção, designação e destruição de alvos”
Essa capacidade se somou. A infantaria ainda precisa efetuar lanços…
Rapaz acho a síria um caso emblemático, um pequeno contingente russo bastante aparamentado e com apoio das tropas locais conseguiram mudar o rumo de uma guerra que já estava praticamente perdido. Sem milhares de soldados, sem uma grande invasão e etc.
Na própria síria mercenários russos avançando com apoio de blindados contra soldados americanos sofreram baixas pesadíssimas porque sofreram ataques combinados com drones e aeronaves de apoio. Eu não quis dizer que é o fim infantaria, apenas que há uma tendencia a diminuição e qualificação…
Os russos atuaram com meios aéreos. Apoio ao regime de Assad.
“Rapaz acho a síria um caso emblemático, um pequeno contingente russo bastante aparamentado e com apoio das tropas locais conseguiram mudar o rumo de uma guerra que já estava praticamente perdido. Sem milhares de soldados, sem uma grande invasão e etc.”
Justamente por haver milhares de sírios e um tanto de iranianos e o Hezbollah para lutar em terra. O contingente russo atuou em proveito desse corpo, provendo apoio por meios aéreos. Não fosse isso, teriam que meter pessoal a rodo. Aliás, foi o mesmo caso dos EUA no Iraque contra o EI.
“Na própria síria mercenários russos avançando com apoio de blindados contra soldados americanos sofreram baixas pesadíssimas porque sofreram ataques combinados com drones e aeronaves de apoio. ”
Foram burros. Executaram um ataque limitado (quase que um ataque de sondagem) contra uma posição forte em vigilância e segurança, com apoio aéreo prontamente disponível.
Exatamente Meu nobre a infantaria “nunca vai acabar” rsrsr , mesmo havendo vários aparatos tecnológicos o infante sempre vai continuar executa lanços , pois a guerra só termina com a ocupação do território inimigo mesmo que temporariamente .
O ensino médio se conclui com 17 anos, mais recentemente com 18. Se serve com 19 anos no Brasil.
Olá Space. Pois é, mas fica a pergunta quantos dos convocados estariam atrasados um ano e teriam que interromper os estudos no último ano? Eu fiz escola técnica que eram 4 anos, ao invés de 3. Fui dispensado por excesso de contingente exatamente para não interromper o curso técnico. É possível que o perfil do soldado convocado tenha mudado. Vou tentar achar algum estudo sobre isso… mas não estou otimista que exista.
>”Fui dispensado por excesso de contingente exatamente para não interromper o curso técnico.”
Curioso, quando me alistei o auditório inteiro foi dispensado por excesso de contingente, depois de avisar que estávamos dispensados, o oficial que estava fazendo a apresentação pediu que levantasse a mão quem estava cursando faculdade, do auditório inteiro, só eu (engenharia mecatrônica) e mais 3 (área médica) estavam na faculdade, aí o oficial dispensou todo o resto e mandou nós 4 pra uma sala onde outro oficial passou duas horas tentando nos convencer a se alistar…
Ola Felipe. Fico intrigado que o EB não tenha um padrão. Acho que foi um sargento que me entrevistou, ou um tenente e depois o sargento de a ficha… Mais de 30 anos depois fico surpreso de ainda lembrar que a primeira pergunta foi se eu queria serviir. Disse que não e ele erguntou porquê. Disse que estava no último ano da escola técnica e se fosse convocado eu teria que interromper o curso e teria dificuldade de retomar depois. Ele falou alguma coisa e perguntou peso, altura, saúde etc… E disse que eu seria dispensado. Daí esperei no sol até às 15 ou 16h quando o tenente informou o dia do juramento e nos dispensou.
Comigo foi praticamente a mesma coisa. Chego a lembrar do dia, lendo seu relato. Foi em 1994, no Rio de Janeiro.
curioso que no meu caso fui dispensado porque disseram que eu tinha o “pé chato” no dia mandaram todo mundo tirar o tênis e o cara que olhou pro meu pé falou “voce tem pé chato,tá dispensado” aí só marcaram o dia de voltar lá pra jurar bandeira e é isso aí. detalhe hoje eu tenho 35 anos me alistei com 18
Lá você pode se realistar. Entre com 18, sai com 21 e se realista com 22-23.
É o que eu disse Guacamole em outro post… Usam soldados aqui para limpar latrinas e não profissionalizamos. Dae é covardia comparar soldados daqui com dos EUA. Não há interesse da elite de oficiais mudar isso.
Olá Colegas. Há algum tempo eu fiz uma contas para comparar o orçamento das forças armadas brasileiras com as de outros países de porte similar. Uma das coisas que chamou a minha atenção foi que o gasto por soldado é muito baixo, o que sugere uma tropa com baixo investimento em tecnologia. Por outro lado, muita gente reclama do serviço obrigatório sugerindo que seja trocado por voluntário. O custo dos 100 mil convocados é da ordem de R$ 1 bilhão por ano, contra R$ 35 bilhões dos outros. Os convocados não geram impacto previdenciário no futuro, ao contrário dos militares de carreira. Para um exército de baixa complexidade tecnológica, o melhor mesmo são os convocados de 18 anos. Talvez alguém faça uma análise estatística e perceba que seria melhor colocar o serviço obrigatório aos 20 ou 21, ao invés de 18. Nunca vi alguém fazer essa análise.
Td tranquilo Camargoer? Seguindo no apontado pelo senhor, esse modelo de exército de baixa complexidade tecnológica ainda dispõe de espaço atualmente? E se dispõe não poderíamos adotar um modelo diferente? Como uma guarda nacional, assim vomo nos eua?
Nota: eu sei dos tiros de guerra, inclusive podetia sair daí uma guarda nacional mais completa.
Olá Sr.B. Eu tenho a impressão que o “tiro de guerra” é algo que poderia ser extinto sem prejuízo para o EB. Parece que é pouco beneficio para um custeio bastante alto.
Camargoer vc podeira discorrer mais sobre pq não vale a pena?
Por favor.
Olá Sr.B. Segundo a CF88, as forças armadas existem para a defesa do país e operações GLO. No primeiro caso, as tropas são profissionais (por exemplo os fuzileiros) e treinadas, sendo que os reservistas precisam reciclagem antes de serem usadas. Os TG formam reservistas mas que nunca estariam disponíveis de prontidão. Os TG não oferecem treinamento adequado para GLO. É melhor usar tropas da PM que são profissionais e treinadas para operação de polícia. Aliás, os soldados profissionais da PM estariam melhor preparados para atuarem como tropas de reserva do que reservistas formados em TG. Portanto, o TG não cumpre seu objetivo que seria formar reservistas treinados que sejam facilmente reciclados para serem incorporados como tropas regulares. Por outro lado, há um custo para manter as unidade de TG (luz, água, manutenção etc etc) que fazem falta nos quarteis de unidades regulares e especializadas, como paraquedistas. Tenho a impressão que seria apropriado para o MinDef encerrar os TG e focar em tropas regulares e especializadas.
No meu tempo de TG a prefeitura da minha cidade ainda pagava aluguel das casas onde residiam os sargentos e sub-tenentes que davam instrução. Sem falar que esses poderiam ser melhor aproveitados em Batalhões de Fronteira.
Olá Adriano. Bem lembrado. As prefeituras também custeiam várias despesas dos TG. Pelo que entendi, os primeiros TG foram implementados no início do Sec.XX. A sociedade mudou e o EB também. Parece que são algo em torno de 10 mil jovens servindo o TG por ano. Comparado ao efetivo de 250 mil do EB, eu tenho dificuldade de encontrar um razão para manter o TG. Como disse, se precisar de tropa de reserva, as PM estão melhor capacitadas.
Vlw pela explicação.
Talvez a ideia com os TG seja marcar a presença do Exército no interior. Isso é bom, mas não sei se vale a pena do ponto de vista financeiro.
Os Tiros de guerra é mantido pela prefeitura do municipio onde se situa. A parte do Exercito é o fardamento, munição e salario do ST/Sgt comandante do TG.
*O Tiro de Guerra…
Hoje, 40 anos depois de servir no TG da minha cidade, ficam as seguintes considerações: a instrução militar agrega pouco, alguns tiros por atirador com um velho mosquefal 7,62. É mais ordem unida, varreção e conservação predial, serviço social sem remuneração (campanhas do agasalho, contra a dengue, etc.). Será que o custo-benefício compensa? Vejam só: o terreno da sede na minha cidade tem nem sei quantos mil metros quadrados, incluindo o talude do stand de tiro. Há quarenta anos ficava além do perímetro urbano, com acesso por rua de terra. Hoje está cercada por bairros com toda a infraestrutura. Quanto dinheiro a prefeitura poderia arrecadar com a venda dessa área a uma incorporadora e aplicá-lo em postos de saúde, creches, escolas municipais, etc.? Sem falar no custeio (água, luz, funcionários, que na minha época eram dois pagos pela prefeitura, etc.) cuja destinação poderia ser outra mais de encontro às necessidades da população? Eu sou a favor da extinção dos TG e do serviço militar obrigatório. Deve-se profissionalizar, reduzir e realocar os efetivos das FA. Também penso que deve ser retirada da CF a obrigação das FA realizarem missões de garantia da lei e da ordem. Isso é incumbência da polícia, para preservar a incolumidade das instituições, das pessoas e do patrimônio público e privado. Para tanto existem a PF, Polícias Militares, Polícias Civis e Guardas Municipais. A missão constitucional das FA deve ser a defesa da Pátria e do Estado Democrático de Direito. Me desculpem pela extensão do texto. Abçs.
tbm acho
Olá Sr.B. Boas perguntas. Talvez os colegas que sejam oficiais do EB possam responder melhor. Talvez esse seja o perfil adequado sob o ponto de vista do comando do EB. Talvez o EB gostaria de mudar o perfil mas isso seria um processo de longa duração… sobre a guarda nacional, só faria sentido se as forças armadas regulares perdessem o preceito constitucional de garantir a lei e da ordem (art 142 da CF88) que passaria a ser de responsabilidade da guarda nacional. Por outro lado, as polícias militares estaduais são um tipo de guarda nacional. Portanto seria importante extinguir as polícias militares, tornando as policias estaduais totalmente civis, inclusive o policiamento ostensivo fardado. A Força Nacional aproveita os contingentes das PM´s para montar essa “guarda nacional” mais flexível. Aliás, a intervenção das forças armadas no RJ foi um erro quase constitucional. Uma operação como aquela de longo prazo seria mais eficiente se conduzida pela Força Nacional, do que tropas regulares (é um erro colocar soldado para combater o crime comum. Os países que fizeram isso facilitaram a infiltração do crime organizado, desmontando as forças armadas. O melhor exemplo é o Mexico)
Olá Camargoer. Como jack vamos por partes. O modelo q eu propus seria algo na linha de conscritos (com preferência para voluntários) q serviriam nos fds durante um período n(eu não tenho um número pra falar). Provavelmente seria necessário no início um bootcamp inicial de 1/2 semanas, mas depois eles só se apresentariam nos fds para receber adestramento. E depois de finalizado o treinamento apenas em períodos de treinos reciclagem. Não seria dado soldo, sendo quem sabe oferecida uma ajuda de custo e talvez um bônus para o membros em vestibulares e concurso público (não sei se seria viável). Seria a priori militares da reserva do estado q estariam disponíveis para o estado e federação em caso de necessidade.
Dito isso não vejo uma necessidade de substituir a pm, afinal mesmo q essa guarda nacional esteja em um primeiro momento subordinada aos estados, ela seria parte da reserva dos militares do estado. Enquanto a pm são militares na ativa do estado. Ambos podendo ser incorporados no exército caso seja necessário.
Tchai e abs.
Olá Sr.B. Eu desconheço qualquer estudo de segurança pública que defenda o modelo de duas polícias, sendo uma delas militar. Os melhores exemplos de policias no mundo são civis, com parte uniformizada para patrulhamento ostensivo. Portanto, considerando apenas a questão de segurança publica, o atual modelo de policiamento deu errado e é um erro insistir. Falando em forças armadas, é um risco permitir que soldados façam GLO. Ou resulta em massacres (Irlanda, Índia, China.. ) ou em desorganização da hierarquia militar (Méximo, milicianos…). A Força Nacional é um modelo ainda pouco testado. Ao invés de uma guarda nacional que ficaria a maior parte do tempo ociosa, a Força Nacional pode ser organizada para atuar quando necessário, com um efetivo flexível (se precisar aumentar, é fácil) e os policiais estarão sempre atuando (seja na ForNac seja nas políciias de seus estados). O rodízio de policiais na ForNac permite a reciclagem e treinamento de policiais estaduais de modo bastante eficiente.
Camargoer revivendo o debate gostaria de pontuar alguns itens q podem ser interessantes.
Primeiramente não são todas as melhores polícias do mundo que são civis. Um exemplo clássico é gendarmerie francesa q dispõe de ciclo completo é se encaixa em uma estrutura militar. Mas é fato q a afirmação sobre o atual modelo usado é coberta pela razão, mas como eu já expressei anteriormente me parece mais realizável uma unificação na estrutura maior e portanto na PM, não é um problema em especial com o modelo de polícia civil, e sim é uma escolha pelo q é mais fácil, se a cívil fosse a maior a escolha seria ela.
Com relação ao uso de militares adestrados para guerra em uso civil o senhor está coberto pela razão novamente, no entanto a minha proposta era de oferecer um efetivo barato e de emprego relativamente fácil para situações atípicas, como desastres naturais ou situações de crise de segurança. E sim está longe de ser o ideal, mas não foi formada para ser profissional e sim uma ferramenta auxiliar.
E com relação a força nacional, eu admito q precisaria olhar melhor. Em especial custos, pois tem ver se os recursos alocados nela não teriam melhor resultado se repassados direto para os estados.
Tchau e abs.
Link da gendarmerie francesa:
https://www.gendarmerie.interieur.gouv.fr/A-votre-contact/Contacter-la-Gendarmerie
Obrigado!
Apenas para ilustrar o tamanho da estrutura já existente da pm só em sp existia um efetivo de 92980 políciais, só em 2015.
Olá Sr.B. São cerca de 500 mil soldados PM no Brasil (maior que o efetivo das forças armadas). SP tem cerca de 100 mil soldados PM. Concordo que essa discussão sobre a PM é complexa. O ponto que defendo é que o atual modelo não funciona mais (inclusive a ideia da PM ser uma força auxiliar das forças armadas precisa ser repensado). Talvez esse seja o nó. Como a PM tem uma função dual (polícia ostensiva e força auxiliar das forças armadas) a sua eficácia como polícia é comprometida. Praticamente, nos últimos 50 anos as PM atuaram apenas como polícia, nunca como tropa de guerra.
Camargoer como eu já escrevi anteriormente concordamos no ponto q eu vejo como mais importante (criar uma polícia de ciclo completo). Agora sobre a PM ser força auxiliar eu entendo q tem alguns caminhos. Ela poderia virar um braço próprio das forças armadas como a gendarmerie. Ou ela pode permanecer como força auxiliar mesmo, como eu ilustrei na discussão passada (não lembro da notícia q foi), pelo fato de q atualmente o treinamento dado aos policiais é de caráter policial. Ex: o oficial da pm q se forma na barro branco é bacharel em segurança pública , enquanto o oficial formado nas agulhas negras sai com bacharel em ciências militares.
Tchau e abs.
PS essa discussão sobre a polícia tem sido muito legal, é um tema q aparace regularmente na mídia, entretanto é difícil ter oportunidade de ver algo q saia da tradicional gritaria, obrigado pela oportunidade.
Infelizmente essa temática da unificação das policias no Brasil é usada apenas como um pretexto para a ideia de desmilitarização das PMs, inclusive com argumentos de que apenas no Brasil existe instituições policiais militares, sendo que a unica goiaba da segurança pública brasileira é a Polícia Civil, no mundo inteiro a regra é policias militares ou militarizadas (França é o melhor exemplo, possui ambas).
Já passou da hora de unificar as instituições, e a unica forma razoável é que a unificação se dê a partir da militar, até para as FFAA isso seria interessante, pois teriam um acréscimo de 100 mil em sua forças reservas.
Obs, o maior empecilho para uma unificação a partir da militar seria a carreira dos delegados, porém seria algo facilmente resolvido com a criação de um quadro separado de oficiais- ao melhor estilo dos oficiais médicos, um Quadro de Oficiais de Polícia Judiciária, com as mesmas exigências para o cargo de delegado (bacharel em direito).
Saudações a todos!
E aí Vinícius, td susa? Então eu acho q numa enventual unificação os delegados poderiam ser alocados para um quadro de oficiais focaro na polícia jurídica, mas depois q foi incorporada toda civil acho q não precisa criar um novo quadro. Os próprios oficiais da pm poderiam conduzir a investigação. Afinal o curso de segurança pública é muito próximo de direito, não vejo como difícil incorporar o conteúdo no curso.
Tchau e saudações.
Sim, eu coloquei essa questão dos delegados em um quadro de oficiais separados voltados a policia judiciária como uma forma menos dramática de se conduzir uma unificação no curto prazo, mas provavelmente no final se viesse a ocorrer tanto o oficial que administra uma companhia, quanto o que preside o inquérito policial adviriam da mesma instituição formadora.
Ola Colombelli. O caso de Volta Redonda é um excelente exemplo do que não pode ser feito. GLO pelo exército é um erro quando dura poucos dias, e uma estupidez quando se prolonga.
Estive na Espanha e Itália neste verão.
Vi contingentes das Forças armadas em todos os locais por onde andei.
Em pontos turísticos, metrôs, aeroportos.
Eles estão errados??? Deveriam estar de prontidão contra um ataque do Pacto de Varsóvia??
GLO é o perfeito entendimento do Exército que somente sua estrutura organizacional e espírito de corpo é capaz de enfrentar situações críticas de desordem social.
A intervenção no RJ certamente foi um laboratório, inclusive para revirar arquivos e identificar conexões com o tráfico e milícias.
Na greve da PM no Espírito Santo vc achou erro quando o EB foi acionado?
Guerra Híbrida, este é a ameaça primeira das FFAA
Nada justifica o emprego das FFAA em missões de polícia. Aliás, eu queria entender o fascínio que muitos militares têm pela Segurança Pública. GLO? Não passa de uma corruptela do policiamento ostensivo, missão das PMs.
É verdade que as FFAA usaram a intervenção como laboratório. Pela primeira viram o que mais se aproxima de uma guerra urbana….e com certeza aprenderam mais que ensinaram.
Tropas militares europeias observadas nas ruas geralmente estão cumprindo ações antiterroristas (competência das FFAA ou de órgãos federais de segurança interna) e não de segurança Pública.
A solução para a segurança pública nunca foi o emprego das forças armadas ou desmilitarizar as PMs…pelo contrário. A intervenção do RJ, por exemplo, aconteceu justamente porque a PMERJ foi deliberadamente enfraquecida pelos governos do PMDB (02 governadores estão presos), pela Imprensa carioca e pela ação do PT e seus partidos satélites. Políticas e Estratégias equivocadas, corrupção e indisciplina generalizada, infiltração da esquerda em posições estratégicas e sucateamento deliberado são alguns ingredientes da tragédia da segurança Pública do RJ.
Greve de PMs? Podemos contar nos dedos quantas ocorreram na História. Todas foram rapidamente dissolvidas…e nunca houve necessidade de uma intervenção federal ou decretação de estado de defesa por conta disso. Argumento muito frágil.
Tratar GLO como questão de segurança pública é que é argumento frágil.
Não existe fascínio pelo tema, mas uma correta compreensão das mais iminente ameaças ao Estado.
Não atentar para isso é estratégia do Avestruz.
Caro Colombelli,
Incidentes (homicídios) como os de Volta Redonda as PMs também cometem aos montes. E se colocarem Policiais Civis e Federais para fazerem patrulhamento em locais perigosos, certamente acontecerão incidentes parecidos.
Não tem tanto a ver com treinamento do EB ser diferente das polícias. Aliás, se analisarmos todas as GLOs do EB, veremos que poucas vezes os militares mataram ou foram mortos. Já as PMs tem muito mais combates com meliantes, assim como falham muito mais e acabam matando inocentes.
Apenas lamento sua incapacidade de avaliar as principais ameaças à que a nação está submetida.
O uso não é anômalo. Pelo contrário, além de ser previsto em Constituição, também é tema de desenvolvimento doutrinário no EB.
Camargoer, onde você encontrou o melhor ranking de polícias do mundo para concluir que as melhores são civis?
Existem polícias militares na França, Itália e Chile, por exemplo, e desconheço que sejam polícias ruins.
Quanto à eficiência das nossas polícias, concordo que ela é baixa. Mas em 2018, por exemplo, a taxa de homicídios caiu acentuadamente e em 2019 vem caindo ainda mais. É impressionante a “coincidência” da esquerda defensora de bandidos ter saído do poder e a taxa de homicídios ter caído no Brasil. Qualquer pesquisador notaria que não é apenas coincidência, mas eles preferem outras narrativas para explicar o fenômeno.
Olá Rafael. Existem vários estudos sobre a desmilitarização da PM. Há um relatório de uma Comissão Especial da Cãmara dos Deputados “COMISSÃO ESPECIAL DE ESTUDOS UNIFICAÇÃO DAS POLÍCIAS CIVIS E MILITARES” comparando diferentes estrutura em países (França, Itália, Argentina, EUA, Japão, Austria, Alemanha, Canadá, Chile e Colômbia). É bem interessante. Também tem umas teses e dissertações. Se tiver interesse posso passar a referência.
O incidente em Volta Redonda ocorreu em 1988, mais de 30 anos atrás!!
Comparação infeliz sobre todos os aspectos.
Mais uma, e pela ultima vez…
GLO nao é questão de segurança pública.
São estatutos distintos, conceitualmente.
Bom Dia !!
Acredito que no Caso de Volta Redonda; o Exercito ainda
atuou como um Caso de Defesa Interna, tanto que as Tropas Destacadas foram de Barra Mansa (BIB – Infantaria Blindada).
Não haviam Unidades de PE e BG.
foi uma Intervenção Muito “Atrapalhada” !!
Sair do RJ significaria abandonar a estratégia de presença no território nacional, além de admitir que não tem condições de controlar sua integridade interna.
É o primeiro passo para a formação de um Gueto
O Rio que se vire…..
Então tá!! Depois desta encerro minha breve contribuição ao tema.
Saudações!
A força Nacional não tem a mínima condição de fazer o que o Exército fez no Rio. As tropas atuaram em rodízio, inclusive com tropas de outros estados, não havia tempo para aliciamento ou infiltração de APOP. As tropas se preparam para o que fizeram. Você está falando do que não sabe e ou desconhece.
E vc é de onde?
De algum paraíso escondido no Brasil??
Me avise para me mudar.
Quer dizer, melhor não..
Colombelli, eu estava respondendo ao camargoer. Sou carioca sim. E não vou entrar no mérito dessa questão com vc, porque não vou discutir com um estimado companheiro de farda. Abraços.
Huuuummmm…
Será porque o eixo Rio São Paulo detém o maior PIB do Brasil???
Seus números não dizem nada.
Botar a maior parte das FFAA na fronteira, longe de parque industrial e centros logísticos é erro estratégico grave.
FAs não são pra segurança pública.
Eles querem ficar a beira-mar…
Olá Velame. A questão de segurança pública no RJ é grave, tão grave quanto em SP (ou em vários estados do NE). Concordo com o Colombelli quando faz uma distinção entre segurança publica e GLO. É um fato que o país fracassou em sua política de segurança pública. Contudo, os problemas que ocorrem na cidade do Rio de Janeiro são similares ao das periferias da grande São Paulo (talvez a diferença seja que as regiões violentas de São Paulo estão longe dos bairros de classe média alta e rica). Forças armadas têm treinamento para combate contra o inimigo. Uma polícia democrática age em parceria com a população (talvez essa seja o problema das PM que são doutrinadas para combater o crime, ao invés de proteger a população civil). Nas décadas de 80 e 90, após a queda do muro de Berlin e antes dos terroristas islâmicos, uma grande parte das foras armadas no mundo foram desmobilizadas e havia uma pressão principalmente dos EUA para usar as forças armadas na guerra contra as drogas. Os exércitos que foram usados como polícia foram desarticulados pela corrupção ligada ao tráfico, sem que avançassem em segurança pública. Eu concordo com você quando diz que a Força Nacional não tem condição de fazer o que o EB e FN fizeram no Rio de Janeiro porque não foram operações de segurança pública.
Cara, o ideal pra recrutas é 19 anos mesmo (hj se alista com 18 e serve com 19), pois soldado mais velho tende a questionar as ordens e ficar mais crítico.
Space, o soldado moderno não deve questionar ordens, mas deve ser crítico sim, não são poucos os exércitos que estimulam a formação de militares que sejam capazes de ter uma visão própria do campo de batalha (18 anos?) , capazes de sugerir e, eventualmente, até decidir, dentro dos limites (18 anos com limites?) claro.
Daí o conceito de exército profissional (profissional com 18 anos ^^?) num exército profissional, todos são “especialistas” e todos são polivalentes, todos devem ter uma capacidade intelectual (critica portanto) mínima, capazes de acatar a ordens mas ainda assim, de forma racional e lógica (com 18 anos?? ) , tentando ver o que os outros não vêem ou possam ter deixado escapar, capazes de calcular e prever, assim como auxiliar, se necessário, eventuais superiores na análise de certas e determinadas questões e situações (podes ser um génio de 18 anos, ninguém te levará a sério) , que, à partida, lhe deveriam ser mais complexas.
O soldado moderno deve se sentir a vontade com o que é moderno, mas também com o que é rústico, deve falar mais que uma língua, ter um mínimo de estudos, deve ter noção das suas capacidades e das capacidades dos seus, assim como das respectivas limitações (isto não passa na cabeça de um rapaz de 18 anos).
Isso que vc falou só serve pra FEs, pra tropas regulares não se aplica esse profissionalismo todo. E ja repeti várias vezes aqui, no Brasil se serve com 19 e não com 18, e em tempo de guerra essa turma depois do treinamento praticamente ja vai estar com 20, não que mude muito 18 pra 20, mas só pra constar. Acredito que em guerra a maior parte do efetivo será de reservistas de primeira categoria, que terão entre 20 a 25 anos 150.000/ano x 5 = em torno de 750 mil.
Já me desculpando por entrar na conversa de vcs. Mas não valeria a pena levar em conta o aspecto cultural, pra decidir a idade tb? Pq em um país onde o jovem tem uma cultura onde recebe responsabilidades mais cedo poderia ter um tempo ideal para ingresso na vida militar diferente de um onde existe mais flexibilidade no tratamento com os jovens. E em relação ao físico valeria se possível saber como tem sido os resultados nos testes físicos de diferentes faixas etárias. Olhando alguns esportes q eu conheço arrisco dizer q o auge físico permanece entre 25/30 anos com alguma margem dependendo do indivíduo.
Tchau e abs.
Não precisam ser de carreira, mas por contrato.
Exemplo dos australianos:
https://www.defencejobs.gov.au/jobs/army/infantry-soldier
Alfa: nas FFAA existe a figura do Militar Temporário, que é aplicada a especialistas não formados nas instituições militares. A solução seria transformar todos os alistados em temporários com contrato por tempo determinado, além de estipular um teto anual de pessoal a ser incorporado.
Além de transformar o serviço militar em voluntário, ao invés do sistema atual.
Abraço
Camargoer, entrei de gaiato neste tópico e realmente não li tudo. Mas sugiro que você tente dar uma pesquisada nos planos que o então Ministro Mangabeira Unger tinha em relação ao alistamento obrigatório. Ele havia se inspirado nas políticas de Defesa da Suíça e queria usar o alistamento obrigatório como trampolim para ensino técnico/superior dos recrutas, ao mesmo tempo em que lhes garantia algum tempo de experiência na área desejada, dentro das FFAA.
Unger ficou pouco tempo no cargo, e algumas de suas ideias eram boas, mas todo o escopo do que pretendia fazer parecia caro demais, complexo demais, e balançou árvores graúdas demais para que tivesse sucesso. Mas ainda assim vale como pano para debate e acredito que alguma coisa poderia ser aproveitada.
Ola Leandro. Obrigado pela sugestão. Desconhecia esse estudo. Vou procurar sim. Valeu.
Só um alerta Camargoer, não sei o quanto disso foi publicado, mas as palestras à esse respeito na EN foram ‘jaw dropping.’ Talvez eu ainda tenha algum prospecto por aqui, mas como estou literalmente em obra no quarto, as coisas andam meio bagunçadas, mas um dos objetivos é classificar isso tudo de maneira ordeira hehehehe.
Mas como a gestão do Unger foi curta, o sonho evaporou rápido. Na época ainda se discutia a END (que nem tinha esse nome ainda) e o Livro Branco de Defesa surgiria poucos anos depois.
O que está preocupando as autoridades americanas atualmente é a obesidade de seus soldados.
E o abuso de drogas, doces, gorduras trans, sódio, etc…
Obesos, mimados, drogados e muitas coisas mais.
Quando voltam da guerra estão cheios de problemas psicológicos e milhares deles não conseguem se adaptar à vida civil.
Apesar de ser uma sociedade doente.
São os desajustados de uma sociedade desajustada.
Isso eh em qualquer exercito pos guerra. Va comparar o numero de veteranos do Afeganistao na URSS e demais paises que se matavam ou viravam uma garrafa de vodka ambulante, ai vc tera tambem os desajustados de uma sociedade que se diz ajustada.
Os lugares que você gosta, não tem comida por isto não tem obesidade.
Alguma dúvida que esses comentários deles é complexo de viralatismo total?
Acho que eles se sentem muito inferiores aos americanos por isso ficam desdenhando tudo que tem a ver com os EUA.
Se o problema deles fossem só os americanos estava tudo certo.
O problema deles é com qualquer um que não adote a cartilha deles.
Da tirania e da opressão, fantasiada de progressismo, direitos humanos e agora de respeito ao meio-ambiente.
Se ao menos pesquisassem sobre as tecnologias russas e chinesas e usassem isso para agregar alguma coisa às discussões….
Mas não, é só umas críticas bobas e na grande maiorias das vezes com informações erradas e inúteis.
Mas esses caras sao inuteis mesmo.
Não fala de direitos humanos que vc funde a cabeça da esquerdalhada, todos eles prontos para defender um bandido mas vai ver os direitos humanos em Cuba, Irã, Coreia do Norte, Rússia, China… em uma versão pontual e curiosa da teoria da ferradura o Bolsonaro com discurso “anti-bandido” está muito mais perto destas escórias de nações do que o PT estava antes!
(Informo que este comentário exige o mínimo de reflexão para a correta interpretação, obrigado.)
O complexo del inferioridade que os MAVs. sentem com respeito aos americanos, reflete a dura realidade em que vivem.
Verdade. Não existe obeso em Cuba e na Venezuela
Obesidade não é sinal de opulência, visto a grande quantidade de obesos nas favelas e periferias brasileiras
Além do mais, em Cuba e na Venezuela a população tem assistência médica gratuita promovida pelos seus Governos.
Já nos EUA, se enchem de Doritos, que lá é barato, e não vão ao médico que custa os olhos da cara.
Tudo obeso e doente.
Isso deve explicar porque todo mundo foge para os EUA e Europa e ninguém foge para Cuba.
Só conhece os EUA pela televisão.
Eu não teria interesse em morar lá, mas conheço vários que moram e acham muito melhor que aqui. Não é um pouco melhor, é muito.
Quanta m…voce e capaz de dizer por hora?
O Chaves se tratou em Cuba…
Está bem vivo até hoje.
Não venezuela não tem nem esparadrapo, quanto mais assistência médica, as crianças estão morrendo de fome, os adultos comendo cachorro… nem precisa responder que a culpa é dos EUA pq da sua monstruosidade já tenho ciência!
Na Venezuela tem o Maduro…
“Os lugares que você gosta, não tem comida por isto não tem obesidade.” FERREIRA, Rodrigo Martins. Nutricionista.
Não precisa ser nutricionista para entender que comer lixo não faz bem para a saúde.
Sim, na Rússia são todos atléticos.
eu vi os russos, que vieram fazer uma visita ao CIGS…
tinha cara ali mais gordo que eu.
eu fui ironico
Brazil a frente do tempo para combater uma futura obesidade cortou o rango nas segundas no exército.
Ainda virá o dia em que os exércitos (pelo menos suas forças mais especializadas) serão compostos por clones replicados, dimensionados, selecionados e amestrados para o combate. Serão elementos diferenciados e clonados dentro de padrões previamente estabelecidos (físicos, comportamentais, ocupacionais, etc.) e submetidos a capacitação operacional específica.
Como não poderão ser considerados “seres humanos” por terem sido concebidos e desenvolvidos em laboratórios dentro de um “linha de produção”, não poderão ter status jurídico que envolva vínculo familiar ou dependência afetiva. Embora tendo aparência e aspecto humano (biológico e emocional inclusive) não serão “pessoas”, mas antes instrumentos “fabricados” para serem soldados.
Poderão ser produzidos conforme necessidades pontuais, treinados, estocados, armazenados num sistema de hibernação forçada (isso existe sim…) e até mesmo vendidos como excedentes. Sua vida útil poderá durar no máximo 20 anos e não precisarão ser remunerados ou aposentados, pois eventuais baixas poderão ser sumariamente descartadas sem o ônus de reposição, reparo ou medicação.
Eu sei que isso parece um delírio e sei que muitos comentaristas poderão responder com piadinhas ou têrmos inadequados mas….fiquem certos que projetos desse tipo já existem a nível especulativo em alguns países! E se estão especulando é porque existe o interesse e objetivo de colocar isso em prática, mesmo que a longo prazo. Os meios tecnológicos e processos industriais já existem, estejam certos!
O soldado do futuro será um clone programado para matar sem vontade e morrer sem mêdo. Nem patriotismo.
Não creio que isso se concretizará, pois se criarem um exército de clones esses clones tbm herdadão nosso medo e nossos pleitos e fatalmente se rebelarão.
Entendo, mas tendo em vista a verdadeira lavagem cerebral e engenharia social que já acontece atualmente em determinados grupos e populações, não me parece difícil criar e manter clones de forma segregada ou isolada, para doutriná-los e amestrá-los em práticas de combate. Teremos indivíduos criados desde “criança” para serem combatentes especializados.
Estava pensando nisso outro dia. Como serão os soldados daqui a 1000, 2000, 3000 anos? Tudo é possível. Robôs, androides, humanos modificados geneticamente e até híbridos são possibilidades.
1000 anos me parece algo muito distante. Essas especulações já vislumbram um horizonte dentro dos próximos 50 a 70 anos.
Caro Mundico: a ovelha Dolly deixou de ser considerada uma ovelha por ser clonada? Um clone, ou uma replicação modificada de um ser humano “matriz” com possíveis características positivas de outros seres humanos é algo eticamente questionável. Por mais que se “programem” os clones para não terem sentimentos, o contato com outros seres humanos os fará desenvolver isso. Não estamos em Kamino. Mas…. vindo do ser humano… Tudo é possível.
Abraço
Qualquer pessoa (ou grupo de pessoas) pode passar por processos de reeducação ou mesmo de despersonalização. Indivíduos podem ser amestrados e direcionados para determinadas ações conforme um sistema educacional intensivo, usando mecanismos de punição/recompensa.
Guardadas suas devidas proporções, isso já é utilizado atualmente em empresas, escolas, organizações militares e demais grupos humanos.
Vejam bem a diferenca entre o EB e o US ARMY.
O SGLI cobre de alguma forma a perda de vida de um soldado americano, e reembolsa a familia.
No EB, caso o soldado morra em combate, ou em treinamento, como fica a familia?
Se for em ato de serviço, fica a pensão (indicação do militar em vida. Normalmente a mãe). Para quem já está no segundo ano de serviço, pode indicar a companheira ou esposa, se assim desejar. Após isso, existe a possibilidade de melhoria da pensão (no caso de soldado, podendo ir até os vencimentos de Terceiro Sargento).
Dano moral de 200 salários? Onde? No Brasil é que não é!
Off Topic:
O agressivo Conselheiro de Segurança Nacional John Bolton foi demitido.
Será que Trump está pegando juízo?
Saiu e foi bom, queria uma invasão da Síria, Invasão da Venezuela e ainda queria que o Brasil participasse, Queria bombardear o Irã no caso do Drone, Trump tá melhor sem ele.
E já li notícias de que Trump pretende negociar com o Irã.
Espero que esse sujeito tome juízo e pare de provocar o resto do Mundo.
Assisti uma reportagem sobre a intervenção Americana em Granada (1980 alguma coisa).
O interessante foi ver que os mesmos ou quase os mesmo equipamentos pessoais utilizados pelos soldados americanos àquela época é os mesmos ou quase os mesmos utilizados pelos soldados Brasileiros hoje.
Muito triste isso.
Enquanto o generalato vive sonhando com helicópteros de ataque, tanques Abrams (com turbina problemática e beberrona), Aviões etc, se esquecem do básico, aumento da capacidade combativa e treinamento avançado de nossos soldados, além da proteção, saúde etc.
Mais importante é a rotação da Unidade e não do Soldado índividualmente como no letal teatro selvatico do Vietnan.
Isso é tão óbvio que me impressiono como nunca foi sempre aplicado! (Risos)
Uma unidade é um time, o trabalho em equipe, a sintonia, o entrosamento é a diferença entre a vitória ou fracasso.
No início da Segunda Guerra Mundial os pilotos da Marinha Imperial Japonesa eram como os atuais soldados de infantaria americanos: altamente especializados, experimentados em combate, bem treinados, equipados com o de melhor que o Império podia fornecer, no início da Guerra eram talvez os melhores e mais bem equipados pilotos do mundo… enfim, eram praticamente Samurais. Mas qual o resultado disso? Conforme os pilotos japoneses iam sendo mortos naquele conflito de alta intensidade que se estendia por anos, eram praticamente impossíveis de serem substituídos! Para adiantar a conclusão: no fim da Guerra os pilotos japoneses tinham poucas semanas de treinamento e voavam máquinas obsoletas. Aqueles Samurais do início do conflito eram impossíveis de serem replicados com as linhas de suprimento japonesas sendo atacadas e sua economia em colapso. Hoje existe um (talvez dois) países que poderiam atingir os americanos dessa maneira em caso de uma improvável guerra.
Essa é a vantagem arrasadora da China.
Reserva de soldados bem treinados e disciplinados quase que inesgotável.
Literalmente, milhões.
Sem igual no Mundo.
Ótima oportunidade para nos explicar os milhões de soldados chineses bem treinados.
O nível dos equipamentos dos Soldados americanos é muito maior que dos Chineses, tem até vídeo no youtube comparando isso, eu fico triste pelo Xings, será que ele tem mãe? ele precisa parar de inventar coisas.
Milhoes de soldados chineses que podem ser torrados rapidadamente, em questao de segundos, por uma W-78 americana.
infelizmente é a vdd, e até para os dois lados, falando só em qualidade o USARMY continua sendo superior.
Caro Luiz. Em outro momento, respondi a um outro colega que o uso de armas nucleares (táticas ou estratégicas) contra um inimigo convencional viola qualquer lógica. O consenso internacional é nunca ser o primeiro a usar armas nucleares e que seu uso só ocorreria como resposta a um ataque nuclear. Um país como os EUA onde existe uma tradição à livre manifestação, o uso de uma arma nuclear contra um exército convencional pode levar ao colapso político do país.
É isso aí, a média de idade de amadurecimento do córtex pré-frontal. Alguns podem amadurecer antes, outros depois…
Bom Dia !!
senhores !!
Uma Pergunta !!
O Exército Argentino, ainda utiliza o Serviço Militar Obrigatório ??
Cruz credo Guacamole, se com 34 vc está abroxando, imagina quando chegar na minha idade.
rssrsr
Eu ando 2 km todo dia, e em passo acelerado!
no Boxe ,que é um esporte que exige disposição física e reflexos apurados, o auge se dá dos 30 aos 35 anos, está morto aos 34 anos é problema de saúde.
O objetivo primeiro de um Estado que se pretende democrático e de direito é assegurar e promover as garantias constitucionais, individuais e coletivas, da sua população. Neste sentido, uma doutrina de segurança nacional deve ser encarada não como uma forma de proteger o Estado, mas sim de proteger a população.
Sob essa perspectiva, é bastante inadequado pensar em forças armadas compostas por soldados conscritos, isto é, forçados a servir (ainda que a maioria o faça voluntariamente), com armamento e equipamento obsoleto e doutrina ultrapassada. Isto porque esta mentalidade enxerga o indivíduo, o cidadão, como mero recurso humano para o combate, e não como titular de diretos fundamentais e humanos que exigem proteção integral.
O modelo de forças armadas em uma democracia deve, preferencialmente, valorizar o militar. E valorizar o militar é investir na sua profissionalização, na sofisticação de seu armamento e equipamento e em uma linha de pensamento que minimize as perdas humanas e materiais, buscando a maximização do binômio custo/benefício.
Como o Brasil, por opção constitucional, inclinou-se a uma postura não-intervencionista no plano internacional, as FFAA não precisam se preocupar, pelo menos em princípio, com projeção de poderio militar. Isso reforça o que já foi dito, uma vez que se a doutrina militar cabível em nossas circunstâncias é eminentemente defensiva, o ponto nodal do nosso pensamento estratégico-militar deve ser a valorização e proteção das pessoas, e não a instrumentalização da sociedade para fins de combate.
Sou fanático por filmes de guerra em floresta tipo Vietnã, o Predador também adoro é em ambiente de selva…, já assisti mais de 100 vezes os dois, kkkkk
Não tem nada a ver com o assunto, más ao meu ver, os USA perderam a guerra do Vietnã devido ao calibre dos M-16 de 5,56mm, contra os AK-47 de 7,62mm, com esse calibre em ambiente de selva, era como se estivessem jogando airport…
Me desculpem…, eu não gosto desse calibre 5,56mm, acho ele útil em guerra urbana de cidades, mesmo assim os traficantes do Rio com os 7,62 direto estouram blocos e paredes onde os policiais estão escondidos…
Numa guerra se eu pudesse escolher iria de 7,62mm…, da mais tranco dá…, más fuzil não é metralhadora para atirar em rajada direto, a intenção é de tiro único ou rajada de 3 tiros…
E acho que devido aos USA, fazerem muito barulho e algazarra no deslocamento dentro da floresta…, se aquilo que mostram no filme for real, eles falavam muito alto e tiravam sarro um do outro, muito alto…, fazendo com que o inimigo detectasse suas posições…
Boa tarde Cristiano. Sobre a eficácia do 5.56 nato em ambientes de selva vale notar q não é nem de longe ruim. Podendo pelas suas dimensões ser carregado em maior quantidade e hoje dispõe de projéteis com diferentes características de peso e velocidade. Nessa mesma matéria tem um comentarista q dispõe de mais conhecimento q eu no assunto (Colombelli), se ele se habilitar poderia discorrer melhor do q eu sobre o tema.
Uma pequena nota de curiosidade o 7.62×39 utilizado em algumas variantes da plataforma ak é diferente do 7.63×51 nato. Portanto fique atento nas diferenças.
E falando de material audiovisual do vietnã se não assitiu vale a pena ver: apocalypse now, full metal jacket e platoon. E de quebra tem um documentário na netflix chamado A Guerra do Vietnã: Um filme de Ken Burns e Lynn Novick. Todos conteúdos bem legais.
Tchau e saudações.
Valeu Sr Batata….., abraços
É um assunto que normalmente dá pano par mangas
Minha opinião bem concisa:
5,56 x 45 mm
Deficiências: stopping power limitado, baixa letalidade (foi desenvolvido para ferir as tropas inimigas gerando maiores prejuízos logísticos e econômicos- todos os entusiastas de armas conhecem a história), tendência a estilhaçar (grande problema em áreas de selva), reduzida capacidade de penetração e menor alcance
Virtudes: excelente precisão a curta distância, leveza (permite fabricar armas mais leves, usar carregador com maior capacidade e transportar o dobro de munições se comparado ao 7,62 mm OTAN) e maior controlabilidade
7,62 x 51 mm
Deficiências: maior peso e potência da munição resultando em armas mais pesadas, carregadores com menor capacidade (geralmente de 20) e menor quantidade de munição transportada por soldado e menor controlabilidade
Virtudes: excelente precisão a média distância (até 800 metros), alta letalidade, excelente stopping power e capacidade de penetração
O 7,62×39 mm é meio termo entre os dois calibres mas é horrível em precisão
As FFAA dos EUA há muito tempo estão insatisfeitas com o 5,56mm. Chegaram a avaliar calibres intermediários (sem as deficiências do 7,62x39mm) mas concluíram que era inviável economicamente abandonar o 5,56 mm. A solução foi desenvolver novas munições (M855A1, por exemplo)
O BOPE da PMERJ sempre teve preferência pelo 7,62 mm. Existem algumas explicações para tal gosto. Tropas policiais obrigatoriamente precisam neutralizar um criminoso que coloque pessoas inocentes em risco no primeiro disparo, são essencialmente tropas motorizadas e os confrontos normalmente são breves. A realidade é bem diferente de uma unidade de infantaria ou de comandos do EB.
Valeu RDX, abraços
os EUA não perderam a Guerra do Vietnã, mas também não venceram, o que dificultou foi o desejo de vencer, eles estavam lutando longe de casa por um país que não era o deles, e o ambiente de selva é terrível e a tropa tava ficando indisciplinada também. quanto ao Calibre o 556 tem boas vantagens sobre o 7,62 tem estudos sobre isso. mas gosto é gosto, se vc achasse que um 762 ia te dar mais chances de voltar para casa poderia levar se tivesse disponível.
Caro Carlos, se o objetivo da intervenção dos EUA era garantir o governo de Saigon contra os comunistas dos mortes, então os EUA perderam a guerra.
Camargoer
Sem contar a disparidade tecnológica, econômica, populacional e etc.
Saíram corridos.
Não podemos esquecer que diante da impossibilidade de vitória tentaram o conhecido ‘Conquistar corações e mentes’.
Fracasso total.
Antônio,
Eu tenho pena de você. O seu ódio aos EUA preenche cada poro seu e isso o devora diuturnamente. O seu ódio te define. Isso é triste!
Esse seu ressentimento infundado e plantado na sua mente o está matando e o aniquilando como ser humano produtivo e criativo. Deve ser um péssimo cidadão, com tanto ódio exalando pelos orifícios.
Não há justificativa alguma numa pessoa só ver defeitos e nenhuma qualidade em um país, por pior que tenha sido ou seja a sua política externa, sendo que a você , diretamente, ele possivelmente não lhe fez mal algum e nem aos seus. Ou seja, seu ódio é completamente descabido e infundado. Aliás, esse é o comportamento dos que odeiam o Bolsonaro.
Eu conheço várias pessoas que gozam com pau alheio, mas odiar com ressentimento alheio você é um dos poucos que conheci.
Na verdade não são tão poucos assim. Nos quase 15 anos que comento em blogues de defesa já me deparei com outros viventes penados, perdidos no quinto círculo do inferno de Dante , e pior , sem ainda terem sucumbido à morte.
Eu espero realmente que você seja um MAV e que sua atitude seja profissional e muito bem remunerada porque se esse ódio realmente for você, é lamentável.
Caro Antonio. Há um excelente documentários de 1974 chamado “Hearts and Minds” sobre a guerra do Vietnã, inclusive recebeu Oscar. Eu o considero fundamental para compreender os Anos 70, os conflitos no sudeste asiático, os erros que os EUA fizeram e como devemos pensar com seriedade sobre qualquer intervenção internacional, independentes das ideologias. O debate deve ser sobre o sofrimento da população civil.
Já que foi citado o filme aqui, uma curiosidade no Predador é a equipe do US ARMY que é altamente especializada, se pode reparar pelos seus uniformes, que não são regulamentares nem possuem nenhuma insígnia e suas armas bastante diferenciadas, se bem que estavam numa missão completamente clandestina em solo estrangeiro.
Muitos filmes não retratam a realidade, rajadas a todo instante, isso não é viável. Engraçado é o m203 em que eles sempre atiram a granada em linha reta, qdo na verdade o disparo é balístico e tem uma mira bem elevada.O que dá pra perdoar é o tiro na posição de assalto, pois é mais agradável visualmente. Filmes tocados por leigos é uma porcaria, mas alguns possuem uma consultoria e treinamento de atores muito eficiente.
No Youtube tem milhares de vídeos reais filmados no Vietnã mostrando soldados americanos apavorados disparando rajadas a esmo para dentro da floresta.
Eu não me lembro desses vídeos Kings(falando especificamente de rajadas) ,mas já que vc citou, ja viu aquele da intervenção soviética no Afeganistão com vários rapazes jovens correndo desesperados com as mão pra cima se rendendo aos mudjahedins ? esse existe, se vc não achar outra hora eu disponibilizo. Tem um que me lembro mas é diferente, é um bombardeio de morteiros onde os americanos se escondem embaixo das camas e rezam, no Afeganistão tambem.
Mostre 3 Antoniokings.
Eles perderam – não militarmente, mas do ponto de vista estratégico, quanto ao cumprimento dos seus objetivos – pois não invadiram o Vietnã do Norte devido as restrições geopolíticas (receio de China e URSS entrarem na guerra criando uma Coreia 2.0 e possível Terceira Guerra Mundial).
Se fizessem isso a guerra acabava.
A Guerra do Vietnã foi forte em guerrilha e anti-guerrilha nos primeiros anos, mas após a Ofensiva do Tet o Vietcongue (milícias compostas em sua maioria por sul vietnamitas favoráveis a unificação sob governo socialista) se exauriu devido as grandes baixas sofridas e o Exército do Vietnã do Norte – que já operava contra o Sul e a coalização liderada pelos EUA, ainda que em menor grau, vide La Drang – assumiu de vez a responsabilidade pela guerra de atrito.
Vale lembrar que a Guerra do Vietnã terminou não pela derrubada do governo por uma guerrilha, mas quando o Exército do Vietnã do Norte (uma força regular que operava de forma mais convencional) invadiu Saigon.
A “Guerra do Vietnã” foi uma batalha de uma guerra que ainda está em curso. Os EUA perdeu aquela contra os vietcongues mas ganhou a da Guerra Fria, contra a toda poderosa URSS. Outra batalha. E sem disparar um tiro.
Valeu Colombelli, abraços
O Erro das pessoas é acharem que o 7.62x39RU tem uma balística igual a do 7.62×51 Nato… a diferença entre eles é da água para o vinho
a Diferença entre 5.56×45 Nato e 7.62X39 RU é quase negligenciável sendo o calibre 5.56 sendo superior em alguns aspectos.
https://thebiggamehuntingblog.com/223-556-vs-762×39/
O que representa os direitos humanos? É uma controversa. Instituição que vem na contramão da sociedade.vejo sim sempre na esquerda da realidade.e na verdade é uma árvore infrutífera.
Baita evolução
Em 10 anos provavelmente o equipamento do soldado será composto por um exoesqueleto e ele poderá levar uns 80 kg de carga, o que incluirá placas de blindagem mais espessas, metralhadoras médias, lançador vertical de mísseis nas costas, etc.
Mais 10 anos e veremos a adoção de microturbojatos para que ele possa dar grandes saltos. Tudo completamente automático obedecendo apenas ao comando muscular ou neural. E cada soldado terá o seu minidrone particular.
São as tropas estelares de Robert A. Heinlein saindo das páginas da ficção e se tornando realidade.
Os exoesqueletos cada vez mais serão mais parecidos com vestimentas comuns. Não duvido que em 10 anos ninguém notará que um soldado esteja usando um exoesqueleto. Os tecidos serão compostos por músculos artificias que poderão ser colocados debaixo do uniforme camuflado, como se fossem roupas de baixo.
Além de atuarem como músculos artificiais ainda poderão variar sua resiliência, ficando altamente maleáveis ou extremamente duros, servindo como blindagem.
Muito provavelmente haverá diferentes modelos que incluirá os leves, médios e pesados. Vai ter pra todo gosto.
Credo, muita ficção. Creio no máximo na Powerloader.
Space,
Não vejo função militar para “mechas” como o PowerLoader mas sem dúvida será muito empregado na construção civil, manipular carga pesada, etc.
Um robô antropoide gigante tripulado por um humano será um alvo fácil. Os futuros robôs dotado de pernas ou serão autônomos ou telecomandos. Duvido muito que sejam tripulados.
Agora, um exoesqueleto faz todo o sentido já que não se vislumbra o dia que o homem deixará de atuar no campo de batalha e inclusive já está sendo testado de fato, tendo sido testado no Afeganistão.
Quanto aos músculos artificiais eles já existem assim como materiais inteligentes que mudam de estado.
Quando acabou a Guerra Fria o US Army tinha um exército de um milhão e meios de homens e hoje tem menos de 500 mil. Num futuro próximo deverá ter não mais que 100 mil soldados. Só que cada um deverá valer por 10.
Por mais cara e complexa que seja essa tecnologia é mais barato que ter 5 x mais soldados.
Hehe na verdade eu citei a power mais como realidade mais plausível, mas não tem nenhuma serventia militar mesmo. sei lá só resta esperar. Mas uma coisa que ando pensando e que talvez vá acontecer e acho que é de tecnologia mais simples são enxames de pequenos Drones, a estratégia dos pequenos insetos, atacar em enxames, não tem como interceptar tudo, tanto para ataque marítimo aéreo ou terrestre.
Space,
Os americanos estão apostando no “canhão” HPM (high power microwave) para barrar um enxame de drones.
https://www.techspot.com/news/80641-usaf-directed-energy-weapon-thor-can-down-swarms.html
Por falar em enxames de drones, você viu esse show de drones: https://www.youtube.com/watch?v=z5OfBeUq0Nw
massa, eu ja tinha lido a respeito, mas nunca tinha visto.
“48% minority”….
Gostaria muitíssimo de ver essa matéria aqui no Blog;
INFOGRÁFICO: O soldado brasileiro (1968-2018)