Presos no Rio militares suspeitos de envolvimento em morte de músico
O Exército determinou hoje (8), no Rio de Janeiro, a prisão de dez dos 12 militares que estavam na guarnição envolvida em disparos contra um carro ontem na zona oeste do Rio, que terminou com um morto e dois feridos.
Segundo o Comando Militar do Leste (CML), eles foram presos em flagrante por descumprimento das regras de engajamento.
De acordo com o CML, foram constatadas inconsistências entre os fatos inicialmente reportados pelos militares envolvidos e as informações que chegaram posteriormente ao Exército.
As prisões foram determinadas depois de depoimentos dos militares envolvidos no episódio à Delegacia de Polícia Judiciária Militar e ao Ministério Público Militar.
Inicialmente, o CML informou que a guarnição circulava pelo bairro de Guadalupe quando se deparou com um assalto e foi atacada por criminosos. E que, por causa disso, atirou contra os assaltantes. Segundo essa primeira nota divulgada na tarde de ontem pelo Exército, o homem que morreu e o que ficou ferido eram assaltantes.
Uma terceira pessoa, um pedestre, foi atingido durante o tiroteio, segundo ainda a primeira nota do Exército.
A Polícia Civil, no entanto, depois de fazer uma perícia no local, informou que não havia assaltantes no carro e que as duas vítimas eram integrantes de uma família que estava no veículo. O homem que morreu foi identificado como Evaldo dos Santos Rosa e o ferido que estava no carro seria seu sogro. Evaldo tinha 51 anos e era músico.
Além deles, estavam no carro a mulher de Evaldo e uma criança, que não ficaram feridas.
De acordo com a última nota divulgada pelo CML, os militares presos estão à disposição da Justiça Militar, que realizará a audiência de custódia e decidirá se manterá ou não a prisão.
“O Exército Brasileiro reitera seu estrito compromisso com a transparência e com os parâmetros legais impostos pelo Estado de Direito ao uso legítimo da força por seus membros, repudiando veementemente excessos ou abusos que venham a ser cometidos quando do exercício das suas atividades”, finaliza a nota.
FONTE: Jornal do Brasil/Agência Brasil
Os militares não atirariam por nada em um carro, o que será aconteceu? vou esperar as investigações para poder emitir opinião
Complicado que comentário como o seu não são retidos… não se se vc leu as noticias mas havia crianças no carro, crianças ficaram órfãs de pai. Mais um que morre no Rio por causa da cor da pele.
Heitor, antes de querer polemizar, espera pelas investigações… é como o colega acima disse, precisa esperar para ver quais as informações foram passadas para os soldados… no Hell de Janeiro, tudo é possível…
Meu caro, não há investigação que justifique o disparo de tantos tiros contra um carro de passeio. Foram dezenas. O que se sabe é que um carro do mesmo tipo e cor disparou contra os militares em outra hora e local no mesmo dia. Daí eles encontraram outro carro e o que fizeram? Encheram ele de tiros, ora,ora,ora… Não verificaram quem estava dentro! As investigações iram apontar apenas se foram irresponsáveis ou também incompetentes.
Sequim, é como eu disse anteriormente, no Hell de Janeiro tudo é possível… agora o que a família estava fazendo nessas bandas (se perderam?), se o Exército está lá é porque não é uma área das melhores… infelizmente a culpa é do sistema que sempre defendeu bandidos, agora todo mundo vai culpa o EB e defender que é direito dos manos controlar a área…
Pelo amor de Deus, Alex. Lê o que você escreveu. Os caras andam onde quiserem. Não é uma maldita zona de guerra. Tem gente morando e trabalhando ali e é a maioria. Não é porque é favela ou periferia que o cara tem que explicar porque ele estava em tal localidade.
Isso foi o fim da picada e a única pessoa defendendo bandidos aqui é você (podem ser apenas militares absolutamente incompetentes que viraram bandidos por conta dessa inépcia total).
De qualquer forma, me parece que é mais um exemplo de porque as Forças Armadas não devem ser utilizadas para a segurança pública.
João Augusto, primeiramente, em nenhum momento defendi ninguém, e segundo, você disse muito bem, esse não é o papel do Exército brasileiro, se chegou nesse ponto é porque o Rio está falido, e você vem dizer que ali não é zona de guerra?
Se liga, ali a noite só anda mano com fuzil… você deveria ir constatar in-loco.
Acorda cara, no Brasil, contabilizados o número de homicídios passam de 66k por ano… e você ainda acha que não é uma guerra?
Meu caro Alex, fui militar do Bescom e ja fiz patrulhas ali na região.. .próximo ao local há moradia de praças e portanto o Exército mantém sempre rondas . A conduta desses militares e totalmente injustificada e destoante das regras de engajamento que são passadas na parada diária. A nao ser qie estivessem sob fogo cerrado de armas pesadas, nada justifica disparar 80 tiros contra um carro suspeito. Infelzimente, colocam normalmente um 3 sargento sem experiência, como eu era, para comandar essas frações nessa cidade doida que é o rio! Não defendo esses bandidos canalhas, mas não podemos achar q o Exército é infalível e plenamente idôneo. Cometem erros sim, mas acertos tbem. Não se pode demonizar a instituição. Todavia, as notas expedidas pelo comando foram inseninsensíveis e desumanas ..nao houve um pedido de desculpa.
Mas de uma coisa tenho certeza : a punição pelo erro , ainda mais sendo praças, será impagável.. certamente estes militares serão feitos de exemplo para o resto d tropa.
Exatamente Raphael, ao contrário do que alguns querem fazer parecerem, em nenhum momento defendi nem um lado nem outro, simplesmente disse em meu primeiro comentário (você mesmo pode verificar na linha do tempo dos posts) que antes de polemizar, como um colega quis fazer dizendo que o motorista foi morto devido “a cor da pele”, deveríamos esperar pelas investigações, pois é um caso complexo demais para simplesmente sair proferindo condenações e querendo fazer acreditar que o Exército é contra minorias, é muito fácil querer por um contra o outro e criar intrigas desnecessárias nessa situação.
Fico muito triste pela situação em geral e por todos os envolvidos, mas ao mesmo tempo é tranquilizador ver que nem todos compram a ideia de que foi uma execução devido ao cunho social dos envolvidos.
Perfeito!
Forças armadas não devem ser empregadas ou utilizadas para segurança pública. Por isso existem as forças auxiliares: polícia civil(polícia judiciária) e Polícia Militar(policiamento ostensivo e agente da autoridade policial(delegado de polícia) concordo com o Sr. João Augusto. Não se justifica a conduta dos militares do EB. Grande abraço.
Sérgio Ribamar Ferreira
Não sou bacharel nas ciências jurídicas, porém adoraria saber onde que está escrito que o PM é agente do delegado de polícia….
Nem vinculação administrativa existe.
Qual é a autoridade policial:delegado de polícia. Agente ou melhor dizendo auxiliar da autoridade policial( PMs). Desculpe Sr. Roberto e grande abraço.
Esqueci: artigo 4º do CPP . Autoridade policial( delegados da policia civil dos estados e delegados da polícia federal- polícia judiciária) agente estatal que não seja delegado de polícia não pode ter o título de autoridade policial. são agentes ou auxiliares. Grande abraço. Não sou advogado nem tenho conhecimento jurídico. Desculpe o incômodo e erros.
só para esclarecimento
1) Helly Lopes Meirelles, Direito Administrativo:
Autoridade é todo funcionário público com capacidade para a decisão.
2) Inexiste qq vinvculo administrativo entre o delegado de Polícia e os PPMM. Essa de chamar os integrantes da PM de “agentes de autoridade” entra em total confronto com o preconizado pelo doutrinador jurídico acima.
3) O que corrobora o que eu disse acima: A previsão legal, de que se o PM não estiver satisfeito com a condução que vai ser dada a sua ocorrência, divertindo o seu entendimento do preconizado pelo Delegado de Polícia, poderá simplesmente, após comunicar e ser autorizado pelo seu escalão superior ( superior de dia a PM) se deslocar para o plantão do Ministério Público e apresentar os fatos. Via de regra isto dá um problemão para o delegado.
Doutrina só serve para a gente estudar na faculdade de direito. Na prática o que vale é a lei e, somente o delegado de polícia é autoridade policial.
Helly Lopes de Meyreles já faleceu há tempos. Hoje nas faculdades de direito adota-se o pensamento de doutrinadores mais atuais (deixo de citar nomes para não fazer propaganda de livros, pois não é de meu interesse).
Concordo com o sr. pois é inacreditável que encontremos defensores desse ato covarde.
Provavelmente tais defensores, caso estivessem dentro do veículo com a família, iriam gostar, depois de desencarnados, de saber que foram mortos pelo exército.
“agora o que a família estava fazendo nessas bandas”
Comentário bastante desnecessário.
Frederico, se você sabe que o lugar é perigoso você ainda assim se arrisca a passar por ele?
Saiu da porta de casa para fora, ninguém está a salvo, ainda mais nos morros do Rio.
E você quer que os caras fiquem dentro de casa?
https://www.youtube.com/watch?v=FAQIqu0-f2c
Olha a “quebrada” onde foi o homicídio. Olha o horário noturno que foi. Entendeu que você está todo errado?
Cara, por mais que funcione do ponto de vista retórico, não é comparável com uma guerra, motivo pelo qual, obviamente não tem zonas de exclusão impostas aos habitantes civis.
Em tempo I: eu acho que o exército não deveria fazer isso, mas está na Lei e na CF que pode e, se aceitou o encargo e entrou no merdeiro, então que assuma as responsabilidades e faça direito. Agora me diga aí, sem desculpas conjunturais: que lei e que ordem os caras garantiram com esses 80 tiros? Aliás, que contribuição a intervenção trouxe ao Rio?
Em tempo II: claro que você está defendendo. Olha só algumas passagens do seu discurso “o que a família estava fazendo nessas bandas[?]” + “a culpa é do sistema” “agora todo mundo vai culpa o EB” + “por que vocês ainda continuam se arriscando em sair a noite em lugares que estão sob intervenção[?]”, etc..
Você tá atrasando o desenvolvimento institucional do exército e o desenvolvimento das políticas públicas de segurança com essa sua culpabilização das vítimas desse assassinato terrível.
Pensa melhor no que você vai escrever.
João Augusto, infelizmente acho que a verdade é demais para você.
Falou o que acha que o crime aconteceu de noite numa quebrada.
Você não vai sair da sua casinha de preconceito então não há porque continuar. Passar bem.
Forças Armadas não são e não devem ser utilizadas para segurança pública. Para isso existem a PM e PC. Todo local ´pode ser perigoso. Trabalho e tenho de passar por locais perigosos para chegar ao meu trabalho e retornar para minha casa. E aí vou deixar de trabalhar? O que não se tem é atuação e patrulhamento da PM em certos locais. E aí? A solução é colocar conscrito ou recruta com seis meses de serviço militar para fazer patrulhamento sem o mínimo de conhecimento de como lidar com a população. Reitero concordar com o Sr. João Augusto. Reafirmo: Forças Armadas não são preparadas para lidar com população em caso de Segurança Pública.
Nossas Forças Armadas estão muitíssimo bem preparadas para lidar com a população em ações policiais, como mostraram na estabilização do Haiti por forças da ONU lideradas pelo Brasil e nas diversas intervenções que já foram realizadas no Brasil. Essa ladainha de que Exército é pra guerra etc… é besteira pois as ações de GLO Garantia da Lei e da Ordem são atribuições constitucionais das Forças Armadas e elas se preparam continuamente para isso. A guerrilha urbana nos moldes da Síria e do Iraque são estudadas há anos pelas FA. As falhas operacionais como a que ocorreu no RJ onde a patrulha não seguiu as orientações das Regras de Engajamento precisam ser estudadas e entendidas mas foi um erro operacional com consequências catastróficas, e não uma incapacidade estrutural. Quando cai um prédio ou morre alguém por erro médico, não se culpa a Engenharia ou a Medicina e sim os profissionais que erraram. Se o objetivo dos soldados do RJ fosse o fuzilamento sumário do veículo, pode ter certeza que com 10 fuzis automáticos abrindo fogo, não sobraria ninguém vivo. Foi erro, foi horrível, mas devemos aguardar o inquérito ser concluido.
Concordo, João Augusto.
Para alguns a verdade é demais, para outros é melhor não vê-la.
Alex, boa noite. Eu dou aula numa escola noturna num bairro violento. O que vc sugere? que eu nao trabalhe? Eu e outros professores, além dos alunos que vão, nos arriscamos por que queremos? Garanto a vc que a maior parte dessas pessoas que moram em bairros violentos gostariam de morar em outro lugar. Eu mesmo adoraria morar num dos bairros ricos daqui de Salvador….nao tem encosta caindo, o transporte público funciona e mais da metade do policiamento se concentra nesses bairros.
De acordo com o Sr. Luciano
Luciano, na sua situação, você assumiu o risco e você bem sabe que se o bairro é violento é porque ali existe um ambiente propicio para tal, comércio de drogas? Só existe porque tem quem compre… os consumidores são os próprios alunos, moradores do bairro? Pode ter certeza de que quem vive por ali sabe quem são os indivíduos violentos e se fecham os olhos e fingem que não vê estão sendo coniventes com a situação.
Denunciar é complicado? Sim! Demais… mas ai que está o problema, o poder emana do povo e se o povo fecha os olhos e finge que não vê, então vai continuar nessa situação para sempre e a tendência é piorar.
Os culpados por todas essas situações são os próprios cidadãos sempre, seja porque fazem atos considerados ilegais, seja por fechar os olhos, seja por votar errado no dia das eleições (votando em pessoas corruptas ou vendendo voto) ou seja por achar glamouroso, pois a mídia faz crer que assim o é.
Minha sugestão para você?
Procure um trabalho em um bairro ou cidade menos violento, ou arque com as consequências de suas escolhas.
Olá, Alex. Então o que sugere é que nós todos abandonemos as áreas de risco? O Brasil é um dos países com mais cidades violentas do mundo. Curitiba, por exe, tem quase 35/100 mil mortes…quem mora lá assumiu os riscos né, é cúmplice disso?? Vc mora numa dessas cidades do interior super tranquilas, que quase não tem violência?
Luciano, eu fiz uma sugestão para você especificamente… mas que também pode ser adotada por quem achar que assim será melhor.
Viver no interior é uma opção, normalmente se esbarra com a falta de bons empregos com melhores salários, mas é o preço que se paga para ter uma vida mais tranquila.
Eu sei que independente do lugar, de um modo geral o Brasil é um país violento, o que eu tentei dizer com meu comentário é que, só a população pode mudar o país, mas infelizmente nem todos tem consciência disso.
Eu entendo que não é fácil simplesmente sair de uma vida já estabelecida e começar tudo de novo, mas é algo para se pensar.
Não creio que SP seja super tranquila rsrsrs.
Alex, eu não tenho os dados, mas e se eram moradores da região? ou estavam se dirigindo ou vinham da casa de um parente na região? O problema é que devíamos nos sentir seguros de ir e vir, independente do local ou hora. Devíamos ter medo só dos bandidos.
Verdade. Talvez se fossem moradores da zona sul e da alta classe média essa argumentação nem ao menos existisse.
Para de passar o ” pano” Alex , eu sou militar de carreira , mas infelizmente ” meus colegas do EB” erraram feio no procedimento , não tinham confirmação visual de quem estava dentro do veículo , poderiam pelo menos ter atirado nos pneus do carro , dai ele parava e iam averiguar.
Pelas informaçoes que tenho esse pessoal morava perto do local onde foram atingidos.
Foram OITENTA tiros. Será que tinha necessidade pra tamanha demonstração de força?
Aquela velha história, garanto que se fosse com pessoas ricas num bairro rico tua reação iria ser bem diferente.
Pessoas com as ideias como as tuas me fazem sentir vergonha.
Olá, Alex. O próprio EB admitiu que eles erram, no mínimo, nas regras de engajamento. Do bandido a gente espera tudo, pior, o inferno, mas de forças de segurança esperamos o cumprimento da lei, profissionalismo e proteção! Ainda mais com FFAA, onde o armamento é de guerra. Não há meio termo. É pra isso que querem “segurança jurídica”? Dar um tapinha nas costas e dizer “foi mal, nos enganamos”? Ou “agimos sob forte emoção”? Engano com .308 é morte!
Heito vc estava lá? vc viu o que aconteceu, tem o registro cerebral dos militares, para saber o que eles pensaram? meu comentário não agride ninguém, nem defende nada, é uma postura de uma pessoa lúcida que não sai acusando os outros de qualquer jeito.
Entendo Fernando.. mas quantos carros do mesmo modelo e cor existem lá? Por que logo aquele? Quais os motivos encontraram de atirar naquele carro? Eu falo isso pq não é o primeiro caso, cara… caso Amarildo, o outro caso do rapaz que estava com um guarda-chuva esperando a filha (foi morto pela polícia pq confundiram com um fuzil…), não é polemizar, é o que está acontecendo… não estou falando que todos os policiais ou soldados são racistas, mas sim, existem esteriótipos e é aí, nesses detalhes, onde encontramos o racismo em nossa sociedade.
E dá para ver a cor da pele através do vidro do carro?
Erraram ao atirar, mas daí a dizerem que atiraram porque eram negros dentro do carro tem uma longa distância..
Como se o exército brasileiro fosse formado por loiros de olhos azuis
Caro Rodrigo. Fiquei intrigado também sobre a transparência do vidro do carro. A foto mostra o parabrisa perfurado por balas mas sem insulfilme. Procurei outras fotos para verificar os vidros laterais mas nenhuma é boa o suficiente para verificar a transparência. Então, pelo menos pelo parabrisa dianteiro seria possível identificar as pessoas dentro do veículo.
Você consegue ver que tem gente dentro do carro sem película, mas dai a identificar a cor da pele vai uma distância enorme.
Caro Rodrigo. As películas mais escuras permitidas para um parabrisa são as de 75% de transparência (vidros traseiros podem usar películas até 28%). Pode ser que ocorra algum problema como reflexão do sol ou um bloqueio pela coluna do carro, mas 75% de transparência deveria permitir que um agente treinado conseguisse identificar com facilidade os integrantes de um carro através do parabrisa. Parece-me que não há como afirmar que o militar teve ou não condições de identificar o interior, mas acho estranho que ele tenha feito um “tiro-cego” sem uma identificação dos passageiros.
O meu carro não tem película no pára-brisa e não da para ver a etnia de quem está dentro do carro a não ser que você esteja muito perto, o que não foi o caso nesta situação do RJ
Carmagoer
Esquece isso que a lei prevê. Tem gente q coloca insulfilm fora das normas. Vc acha q lá para aquela parte da Zona norte ou da Zona Oeste o Detran vai fiscalizar alguma coisa? Desafio vcs a me mostrarem UMA lei seca que seja realizada em.alguns bairros daquela região como Fazenda Botafogo, Acari, Barros filho, Costa Barros, Vigário Geral, Guadalupe, etc….
Aliás vou mais longe.
Quero ver quem está criticando os.militares, ter coragem de entrar fardado em uma viatura policial militar (Se eu disser militar, vão sugerir.guarani. aí não vale) e fazer um tour das 2200 às 0600 nestes bairros que eu mencionei.
Olá Roberto. O importante seria saber se o carro da vítima tinha uma película no parabrisas (acho que não) e se tinha, quanto isso teria dificultado identificar os passageiros. Hoje pela manhã, prestei atenção nos carros que vinham em sentido contrário enquanto fui ao trabalho. Notei que as vezes era fácil identificar os passageiros e em outras não. Dependia do modelo do carro, ter ou não película, a posição do carro e a posição do sol e por fim, o biotipo do passageiro. Minha conclusão é que não dá para afirmar nada (talvez uma reconstituição)
Heitor.
Não foi por causa da cor da pele. Foi erro que deve ser investigado e responsabilizado. Eu próprio aqui em São Paulo tive uma arma apontada para minha cabeça por dois ladrões negros. Se estivesse armado os dois teriam sido mortos por serem bandidos, e não por serem negros. A maioria daqueles que morreram em confronto com a ROTA, o foram porque são bandidos e não por serem negros.
Como a maioria das pessoas não conhece armas estão achando que 80 tiros foi muito. Eram 10 militares atirando, portanto cada um deu em média 8 tiros, basicamente uma rajada {um apertar de gatilho} de um FAL, que imagino ter sido a arma.
Se os soldados cumpriram uma ordem, não podem sequer serem acusados de culpa, já que seu comandante é o responsável, a não ser que todos tenham atirado por si…o que é possível, mas duvidoso.
Sobre terem atirado porque o motorista era negro, fico na dúvida se tiveram visão para saber a cor do motorista, ele foi mais atingido porque se a ordem era parar o veículo, é o lugar onde naturalmente se mira e isso explica os 80 disparos não terem feito mais vítimas.
Enfim… Foi algo grave e um tremendo erro dos militares, disso não há dúvidas, mas é preciso esclarecer todos os fatos antes de ficar se firmando em tolices como a quantidade de tiros ou racismo da parte dos militares…. Isso é típico de quem está interessado apenas em transformar uma notícia que já é muito ruim em um ato de patifaria.
E me desculpem, mas dar uma arma a um soldado, colocá-lo na rua sem um treinamento adequado (que fica claro pelas circunstâncias) e depois colocá-lo na prisão porque usou a arma é de uma covardia ainda maior que a que fizeram com a família.
10 caras juntos não atiram, por acaso, em um carro que está passando. Isso me cheira a sabotagem das mais grossas.
Isso leva jeito de ter sido armado….
O fato de um bandido como vc ter permissão para comentar aqui, assim como seu cúmplice imoral Fernando abaixo, mostra que esse blog está no fundo do poço. Um comentário como o seu e do outro abaixo, num blog sensato e democrático causaria sua expulsão automática dele por cafajestada moral. Seu comentário nem postado seria.
Está fazendo o quê aqui então. Vaza!
CM
Por isso exaltei a transparência do EB e disse que “se” vacilaram que paguem, o que vale pra qualquer mortal.
Como atirariam “por nada”? Tú conheces a realidade do local? A barra é pesadíssima ali. Eu já fui atender dois clientes em Guadalupe e por um acaso tomei um ônibus na rodoviária próximo aonde se deu este fato. Durante o dia, o local é patrulhado pelo EB pois é área militar e quando estes caem fora, os traficantes tomam conta. Agradeço noite e dia por um 3º SGT (do EB) ter me alertado sobre isso. Tomei o ônibus que já estava de saída. Ali é terra de ninguém. E as pessoas de bem ficam a mercê deles. A patrulha do EB (e o comandante desta) erraram feio. Mataram pessoas que nada tinham a vêr com a parada e, vão ter de responder por isso. Infelizmente vão ter de sorver seu copo de fel de uma vez só.
Não se atira para matar em carros suspeitos.
Se atira nos peneira ou no máximo no bloco do motor para imobilizar o veículo.
E quando as mulheres, idosos e crianças saíram do veículo deveria ter cessado a agressão.
Deve se investigar sim, e se provado ser presos como qualquer assassino comum.
Foxtrot
Perfeito seu comentario.
Pneus.
Maldito corretor de textos
Foxtrot
Menos. Pelo seu comentário já deu para notar q o mais.proximo q vc teve de um.confronto real foi no videogame….
Na hora a sua visão afunila em túnel , vc.fica com a audição abafada e muitas.vezes não ouve nada, o coração parece.que vai sair.pela boca. Vc fica com a adrenalina lá no alto, a boca seca, suando pelas.mãos a ponto delas ficarem escorregadias. Vc não consegue contar os disparos, quiçá observar detalhes.
Quem te fala isto é alguém.que passou mais de dez anos trabalhando naquela região e perdeu as.contas de qtas vezes pensou q tinha chegado ao fim da linha.
Concordo! Duvido muito que tivessem essa atitude com os drogados que financiam o crime a valer ou bandidos ricaços na zona sul carioca.
segundo Sergio O Mouro isso foi legitima defesa pois os militares estavam sobre forte pressão
segundo maria do rosario todo policial é despreparado
E ela está certa!
Lamentável. Eu não estava lá, então não opinarei contra os soldados. Sim direi que pude averiguar nas minhas próprias experiências vividas, fazendo security patrol entre civis no Iraque, de vez em quando dava m*rda. Apesar de estarmos em uma área de conflito, e sem mal intenção, tropas entre a população é sempre delicado e difícil. É por isso que aqui temos o chamado Posse Comitatus, que nos proíbe como soldados de fazer trabalhos policiais dentro dos Estados Unidos. Por acaso estive lendo mais cedo que uma patrulha do exército foi atacada a tiros no Rio De Janeiro hoje. Isso parece que está escalando, e não pode continuar.
Houve, mas um caso não teve nada haver com o outro.
O lance que resultou na morte do musico, ocorreu com a seguinte dinâmica….
Dois carros brancos passaram em alta velocidade pela guarnição que inciou a perseguição. Os dois primeiros carros ao dobrarem uma esquina ultrapassaram um terceiro carro tbm branco ( o que estava o músico e sua família ) logo em seguida a patrulha tbm dobrou a esquina e viu esse terceiro carro e em seguida veio os disparos contra o veículo.
Quando o carro parou um senhor saiu de dentro e foi baleado pelos soldados.
Logo em seguida chega uma viatura da PMERJ e as pessoas começam a sair as ruas.
Ocorre que no Rio, não raro a Forças de segurança são recebidos a bala e não raro as msms forças já adentram atirando tbm. Ao dobrarem a esquina e se depararem com um carro branco do msm modelo imaginaram ser dos marginais, efetuando os disparos. Mas infelizmente não observando as regras de engajamentos para esse tipo de situação. Mataram um inocente e o que agrava é que os disparos 80 ao todo, vieram de trás para frente, ou seja – Fuzilamento!
Um, dois, ou até três, fazerem uma cagada
pode ocorrer por vários motivos .
Mas doze, me causa estranheza .
O ambiente é tenso .
Alguém disparou ,e a tensão “que não explica nem justifica”
fez com que outros também disparassem .
Só quem já enfrentou tiroteios ,sabe o que é isso .
Gilson Nélio
Perfeito.
É muito fácil querer crucificar a guarnição, qdo a experiência mais próxima que se tem de confronto é em um.videogame. Qdo o mais.proximo q se chegou de disparar uma arma foi em um estande de tiro.
Só quem já passou por uma.situação real, é que pode.imaginar o q pode realmente ter acontecido. É que.pode entender o q motivou os militares a agirem.daquele jeito.
Atiraram sim, e ainda debocharam enquanto a esposa gritava de angústia. Gostaria de sabe se fosse o sr. e sua família a estarem dentro do veículo o discurso seria o mesmo.
Pq não iriam atirar? Não possuem eles dedos para puxar o gatilho?
Por nada não foi, foi um erro de identificação.
Relativizar não dá…
Também não tem cabimento crucificar a força toda por isto.
É isso ae EB. Transparência e eficiência . Se vacilaram ,que paguem.
E isso que da quando coloca o Exército para fazer trabalho de polícia…
O exército estava patrulhando área militar. A mesma onde, poucas horas antes, duas viaturas receberam dezenas de disparos de fuzil.
Despreparo total.
Cara, Exército não é polícia… isso que dá 16 anos de governo podre e liberação do crime com o “direitos dos manos” defendendo bandido.
Cacete! Até em momento desses vem gente fazer proselitismo político de sua ideologia. Vergonhoso!
No Brasil, Exército não está preparado para ser Polícia e muito menos militar para ser Presidente.
Os resultados estamos assistindo estarrecidos.
Mais uma prova da sua ignorância e desconhecimento.
Existem tropas do Exército preparadas para atuarem como “Polícia”.
Inclusive o uso do Exército na Segurança Pública está previsto em Lei.
Para ser Presidente não existe “formação prévia”. Até porquê se existisse, os Presidentes dos últimos 14 anos teriam sido outros.
Para finalizar, “estarrecedor” é você diariamente escrever bobagem em cima de bobagem, passar vergonha, mas continuar sem vergonha de passar vergonha.
Presidente dele leu dois livros na vida.
Na verdade leu um e meio…
Até a página dois…
Gabriel, não se sabe se esses militares são ou não de unidades especializadas em GLO. Se forem o EB terá que rever procedimentos se não forem vai ter que diminuir o número de militar nessas ações para evitar esses erros.
Ps.: Não dá ser todos passarem por esse curso pois a doutrina de GLO difere da doutrina para “guerra”. E vice-versa uma tropa preparada pra guerra não pode fazer GLO sem “problemas”. O tempo de reação muda entre as duas ações assim como o protocolo.
Entre na discussão…Amigo, vc dizer que militar não está preparado para ser presidente, é falar do que não conhece, né? Tivemos 5, eu disse 5,presidentes militares no regime militar, nenhum roubou, morreram pobres, e o ´País experimentou índices enormes de crescimento! Não escute só o que o seu professor de história falou, pesquise mais, estude mais, para formar opinião!
Onde assino?
Nem mesmo aqui nos Estados Unidos estamos preparados para sair fazendo o trabalho do LAPD. Eu sou MP, ou seja, o que seria polícia do exército
no Brasil, mas só temos poderes de polícia dentro da base. É simplesmente o mais sensato. Há algo muito errado com o Brasil.
Alex Nogueira, Fala isso para a família do Sr. Evaldo.
Você, Alex Nogueira, não vale nem a resposta. Você é um … totalmente sem noção para dizer um absurdo como esse. Pelo jeito nem recruta deve ter sido. Eu sinto vergonha alheia pelo comentário escabroso que você fez Alex.
Até peço desculpas aos outros debatedores e aos editores desse site. Que coisa. Deus abençoe essa família que ficou sem pai.
Sequim, Antonio e Mig35 (enfim, acho que são todos a mesma pessoa), vão defender os manos, a opinião de vocês quanto a minha pessoa pouco me importa, no fim do mês quem paga minhas contas e coloca comida na minha mesa sou eu, e pode ter certeza que eu não dependo de assistencialismo nenhum para isso 😀 .
Quanto a família, infelizmente, estavam no lugar errado, eu jamais iria viver no inferno que é o Rio de Janeiro, nem mesmo em áreas consideradas nobres, quiçá nos morros…
*Podem malhar a vontade que aqui a costa é larga.
Prezado Alex.
Sem querer ofender, mas, se é vc nesta foto, com esta pinta de ‘nerd’, as suas opiniões devem ser devidamente relativizadas.
Caro Antonio, não se deixe levar pela foto, lembre se, você não sabe nada sobre mim, não sabe nada sobre meu histórico de vida, nadinha de nada sobre minha história rsrsrs 😉 .
Eu sou eu , é não os outros, entendeu? “A família estava no lugar errado na hora errada” . Anrram, sei… Normalmente gente que pensa assim tende a ser muito compreensiva quando coisas ruins acontecem com a família dos outros. Gostaria de saber se fosse alguém da sua família que tivesse sido atingida , se você seria tããão compreensivo assim. Aposto um doce que não.
Exato, Sequim. Já imaginou esse rapaz vibrando em forma de fantasma e feliz da vida (da morte) por ter sido “banido” pelo exército?
Alex Nogueira, parafreaseando o Bezerra da Silva:
“Atrás do teclado você é um bicho(a) feroz, feroz, sem ele anda rebolando e até muda de voz”…
Kkkkkkkkkk, você realmente é de es quer da, segue a cartilha direitinho, chame-os do que você é…
Só para constar, eu fiquei sem pai com 4 anos de idade.
Botem esse pai de família na conta do Lulu e do Cabral e cia…
Pode ter certeza que eu falaria sim para essa família, por que vocês ainda continuam se arriscando em sair a noite em lugares que estão sob intervenção.
Infelizmente viver em uma cidade onde o caos e o crime imperam, o custo é a liberdade, não da para sair em qualquer hora e em qualquer lugar.
Alex Nogueira, aí está o link que você me pediu noutro artigo mais cedo, desculpe a demora:
https://www.mises.org.br/Article.aspx?id=2971
Obrigado DL!
Só um adendo OFF-TOPIC sobre a conclusão do artigo:
“Como as taxas de 30 anos e 3 meses ainda não se inverteram, não se pode dizer que há um indicador consolidado de recessão nos EUA. Entretanto, a inversão das curvas de 10 anos e 3 meses — que é o segundo melhor prognosticador — chama a atenção. E acende um alerta.”
No mais é um sinal amarelo e deve-se estar extremamente atento, o que também não significa que vá acontecer de fato.
Sim foi o que eu falei no outro artigo, há uma previsão. Abraços!
Em primeiro lugar, meus sentimentos pela perda de seu pai aos 4 anos de idade.
E tendo sido menino no Rio em tempos muito melhores, fico cheio de magoa em ver no que se transformou essa cidade.
E uma pergunta; está se referindo ao Yield Curve?
Abs
Off Topic: Obrigado João, sim é sobre as taxas de juros e a tentativa de se prever uma possível recessão econômica através de estudos feitos com base em inversões da taxa de juros de curto e longo prazo em anos anteriores.
Realmente, muito preocupante. Aqui nos círculos econômicos não se fala de outra coisa. A inversão é um predictor muito confiável de uma recessão. Oh well. Daqui a pouco saberemos.
Abs
O crime foi de dia.
Rafael, se foi durante o dia, pior ainda, só mostra que a situação do Rio é realmente sofrível.
O Rio está virando Mogadishu
mas o ataque em questão não aconteceu às 14:10 aproximadamente?
Alex
O que isso tem a ver com o P T ?
O fato ocorreu no governo atual.
Seus comentarios ja tiveram mais bom senso e ja foram mais sensatos, mas agora vc esta parecendo nao querer ver a realidade dos fatos ao tecer comentario baseado puramente em proselitismo ideologico.
O Foxtrot fez um comentario excelente. Nao se atira para matar em um carro suspeito, vc faz um cerco e atira nos pneus ou no bloco do motor, mesmo pq aparentemente o carro nem mesmo estava em “fuga”, estava andando em velocidade normal compativel com a da via e qndo mulher, criança e idoso sairam do carro os disparos deveriam cessar imediatamente.
O pior de tudo foi a primeira nota vergonhosa do EB dizendo que os militares foram “alvejados” e so dps dos videos mostrados na internet por pessoas que presenciaram a açao entao voltou atras.
Eu sou o primeiro a defender as FA do nosso país mas a verdade sobre o fato é uma só, essa açao foi um crime e ponto. Por outro lado tal fato nos mostra a total falta de investimentos nas nossas FA e o despreparo dos militares frente a situacao.
Deve haver o enxugamento e otmizacao das nossas FA e mais investimentos no preparo dos soldados e tbm a criaçao de uma policia unica nos moldes dos EUA.
Ou seja, deve existir a P O L I C I A e nao policia militar e nem policia civil, apenas Dep. de Policia igual nos EUA, com patrulheiros para ronda ostensiva e investigadores/detetives para elucidacao de crimes, e mais investimento tbm na policia cientifica (CSI).
Nos moldes atuais nossa Seguraça Publica esta baseada num sistema obsoleto e ultrapassado e por outro lado nossas FA nao estao preparadas para executar a funcao de patrulhamento policial e isso nem mesmo é dever dela.
Claro, Vcs são pagos para tro llar para o partidão, né!? E segundo vcs em três meses o atual governo ¨estragou¨ 14 anos de ¨maravilhas¨ que o P t deixou, não!?
“O que isso tem a ver com o P T ?
O fato ocorreu no governo atual.”
O governo atual tem pouco mais de 3 meses… o inferno do Rio de Janeiro já vem de mais de 30 anos.
Entao… respondeu com mais do mesmo… ou seja, so proselitismo ideologico que nao agrega nada ao debate.
MGNVS, como não agrega nada ao debate?
Vou mentir e dizer que o problema do Rio começou no início desse ano?
Então para poder agregar algo eu precisaria trazer um estudo antropológico com dados aprofundados e baseados em fatos históricos que datam desde a colonização do Brasil?
mais uma mente iluminada que viu tudo que aconteceu e tem acesso aos pensamentos dos envolvidos,,,, espera a investigação, imagina se vc é confundido com bandido e é linchado de graça por aí? vai achar gostoso né?
Pelo que ele escreve (digita) vai sim!
O Exército operou no RJ por meses. Mais de um confronto por dia. Dezenas de bandidos mortos. NENHUM civil.
Vc estava lá pra saber o q aconteceu?
Quantas vezes vc passou na entrada da favela do Muquiço?
Os erros e circunstâncias estão sendo apuradas.
De acordo. Infelizmente, o EB não consegue nem cumprir uma de suas principais funções constitucionais, que é zelar pela integridade de nossas fronteiras terrestres por onde entram, principalmente, armas de grosso calibre que alimentam o crime organizado.
Milico só faz m____, não tem jeito.
Boa tarde Senhores!
Lamentável ocorrência. Tardou mas aconteceu, estava estranhando que ainda este trágico episódio não tivesse acontecido.
Vale lembrar que os nosso homens tem sido alvejados todos os dias no RJ. Não sei precisar se foi no mesmo dia desta tragédia, que um Lince foi alcançado por pelo menos 4 disparos de fuzil.
O exército é treinado para neutralizar a ameaça, não foi constituído para fazer ronda ostensiva.
Caros senhores, vocês acreditam mesmo que era intensão dos militares crivar de balas a tal a
Família?
Este incidente demonstra o erro que foi, por tropas das FFAA para fazer segurança pública.
Se for pra manter as forças na rua, que seja para a guerra declarada e aberta contra traficantes e milicianos. Bora subir o morro e queimar tudo. Avisar que vamos subir e que for do bem desce, depois volta. Quem ficar é do mal e tem que ser neutralizado.
Outra coisa, agora que o caldo entornou, vão querer julgar na justiça comum os militares ou julgar na militar, exonerar e jogá-los aos leoēs.
Cara essa merda será um prato cheio pra turminha do mimimi e lula livre.
CM
Claudio Moreno, perfeita sua colocação.
Agora é suportar a mídia e a turminha do mimimi falando o mês todo sobre isso em tentativa de desgastar o governo de alguma forma…
Dá-lhe paciência.
Claudio Moreno, Só complementando o EB tem tropas treinadas para esse tipo de operação provavelmente acredito que o número seja muito pequeno o que pode ter levado a “escalar” militares de tropas regulares para esse tipo de ação. Ou seja o EB tem meios para intervir, mas não de forma tão abrangente como estão fazendo agora. E o erro que ocorreu também pode, infelizmente, ocorrer com outras forças de segurança inclusive com a polícia.
Deve-se registrar que foi justamente a “turminha do mimimi e lula livre” que mais buzinou contra a intervenção militar no RJ que, relembre-se, foi feita pelo PMDB com apoio do atual presidente que, enquanto deputado, votou, junto com outros 340, a favor desse fiasco.
Esse é o lugar ideal para ler pessoas defendendo o festival de tiros em cima de uma família de negros cariocas pelo Exercito, matando o chefe dela, um perigoso músico.
Não se preocupem Temer providenciou para que eles sejam julgados por eles mesmos. Tá em casa, taoquei?
Comentário mais inútil e tendencioso que este seu ,impossível!!!
Comentário com o selo de qualidade UOL
Aquilo que não gostas é “inútil e tendencioso”…
Inútil e tendencioso é o comentário que nada expõe além da hostilização do outro…
Comentários mais inúteis e tendenciosos que os seus, são difíceis de encontrar.
Você não mora no Rio, pelo visto, né? Enfim, o EB está atuando exatamente como manda o figurino. Se houveram abusos, os militares serão punidos como manda a lei. Nada mais, nada menos. É isso que eu espero do EB quando uma situação dessas ocorre. Que sejam transparentes para com a sociedade e atuem de acordo com as leis.
Aparentemente foi uma confusão que resultou na morte de inocentes. Acontece durante conflito, mas não deixa de ser trágico. O que realmente parece pesar contra os militares foram as informações desencontradas durante os depoimentos. Isso é algo que simplesmente não deveria acontecer, seja lá qual for a situação.
Mas me recuso à condenar antes que se prove culpa. Prefiro esperar pelas investigações.
ninguém defendeu nada aqui, a única coisa que tô vendo é vc atancando o Temer, o Bolsonaro e o EB. numa atitude infantil.
Acorda cara!@!
Lembrando que a imensa maioria dos conscritos é negra.
1 – Falta de opção;
2 – Conhece a expressão “Capitão do Mato” e o seu contexto histórico-cultural ?
Por…a ! Tu está aqui ainda? Vaza!
CM
Infelizmente tenho percebido que cada vez mais em sites militares tem aparecido pessoas de comentários moralmente questionáveis. Do tipo que tem “Malvado Favorito”. Pessoas que, por uma frustração mal resolvida ou outra, se alegram com a desgraça alheia (sempre a desgraça dos ‘menos favorecidos’ e de quem os apoia) e adulam aqueles que repudiariam se tivessem o mínimo de coerência com a exigência fazem com os ‘do outro lado do espectro político/social/econômico’.
Apesar de se declarar comunicador de notícias militares, este e muitos outros, tem com frequência sido permissivo com esse tipo de manifestação, talvez porque julgue que bater em determinado grupo dê visibilidade.
Procuro nos comentários algo que acrescente a matéria/postagem, mas infelizmente só vejo desinformação, uma briga de torcidas, comentários racistas, elitistas, alienados e viciados.
Para quem conhece realmente a realidade do Rio de Janeiro, é o estado onde se morrem mais policiais e favelados.
As autoridades se escondem em ações em favelas para esconder sua escabrosa incompetência, inépcia e vontade em conduzir investigações de inteligência no combate as drogas e outros crimes (inclusive as milícias – POLICIAS CORROMPIDOS). Pois se fizessem realmente o uso de “inteligência” suas ações estariam concentrados nas áreas nobres, em condomínios de luxo da ‘zona sul’ ou da ‘barra’.
Enfim, aqui as pessoas tem opiniões “viciadas”: Fulano está sempre certo e Beltrano está sempre errado. Se Fulano erra, ele pode errar porque Beltrano errou antes ou Beltrano não teve oportunidade para fazer a besteira. Se Beltrano faz alguma coisa certa ou é por algum motivo escuso ou porque vai fazer alguma coisa errada depois. Ou seja têm a capacidade intelectual/argumentativa de uma criança de 3 anos.
Gostaria de não sentir a necessidade de escrever esse comentário nem de ter de concordar com o do Caravaggio.
Acho que vou ser censurado . . . . . talvez . . . . . será ?
Caravaggio, algum parecido ocorreu na 2° guerra do golfo, dias antes do ocorrido explodiram um carro perto de um AAV-7 matando os ocupantes e ferindo pessoas próximas, quando a tropa americana chegou em Bagdá um carro em alta velocidade furou a proteção dos USMC e foi em direção ao M1 dos mesmo um tentaram pedir para para e tal sem resposta peneiraram o carro depois descobriram que eram uma família tentando fugir de um grupo iraquiano (ligado a Saddam Hussein), a família está desarmada.
Teve também na 1°guerra do golfo a morte de uma equipe de jornalista….a lista é grande… O soldado é “feito” para ter o menor tempo de reação para evitar baixar militar e principalmente de civil e numa guerra não convencional é justamente o que é a principal causa do maior número de baixa civis.
Perfeito! Tivesse o fuzilamento acontecido em área nobre da zona sul carioca (infestada de viciados, bandidos e psicóticos ricaços em carrões de altíssimo luxo) alguém acha que o procedimento seria atirar primeiro e debochar depois?
Editores…comentário meu retido. O quê houve? Falei demais?
CM
O descalabro da segurança pública no Brasil, exército fazendo papel de polícia e lunáticos que defendem que o estado “atire primeiro e pergunte e depois”. O resultado é este aí, pessoas inocentes morrendo no lugar dos verdadeiros bandidos. Imagine quando começarem com os tais dos drones e os atiradores atirando em qualquer iminente ameaça, segundo Witzel, vai ser um banho de sangue… Só defende essas patifarias quem não tem parente morando nas redondezas.
É pra rir desse seu comentário, no tempo da turminha da paz estavam morrendo quase 60 mil por ano, muitos em situações idênticas essa.
Não aconteceu nada que não acontecia antes.
Eu sou lunático, por mim podia ter cadeira elétrica, castração química, e um presídio no meio da Amazônia, e não me preocuparia se de vez enquanto um bandido sumisse no meio da mata.
Não seja ridículo, ninguém está questionando punição para bandido, quero mais que eles se lasquem, o que se questiona aqui é a atuação desastrosa dos agentes mal preparados do estado, que nesta ocasião quase resultou na morte de uma família inteira, incluindo uma criança. Se acha que está tudo bem coisas assim virarem rotina e não ser questionado, só tome cuidado, amanhã pode acontecer com alguém próximo de você, e aí, vai passar a mão na cabecinha do estado e dizer parabéns?
Não sabemos como realmente foi, mas se erraram, tem que pagar na cadeia, seja cível ou militar.
Parece um bando daqueles recrutas bisonhos do exército que vemos nos vídeos do YouTube. Chamar de Despreparo é pouco. Um começou a atirar e o resto atirou junto e ainda acertaram um pedestre. Perguntas:
Receberam a mensagem que tinha um sedan de bandidos na região e combinaram de fuzilar quando o carro passasse la? Sim.
Não fizeram a identificação dos elementos dentro do carro antes de abrir fogo? Nao.
Leu até aqui e ainda está com vontade de defender os erros deles? Te dou outra conclusão:
80 tiros e mataram só uma das 4 pessoas. Voltem pro quartel pra fazer curso de tiro, além de desprovidos de inteligência são ruins de mira.
Críticas duras sim porque é uma instituição que confio(confiava) e não pode ter, nem tolerar erros gravíssimos.
Faltou falar que esses militares não passaram a informação verídica para o comando deles. Mentiram tentando acobertar o crime.
Está corretíssimo, triste é que a família tinha escolhido passar por aquela região justamente por achar que estariam protegidos sabendo que o exercito estava naquela região… Pra complementar, não havia blitz, os soldados simplesmente metralharam o carro em movimento sem nenhum critério lógico, continuaram atirando mesmo depois que as vítimas pediam por ajuda e mentiram para seus superiores, se não fosse os testemunhos dos moradores locais e o vídeo da ação, bem capaz deles terem conseguido enganar a todos, inclusive eu me pergunto o que poderia ter acontecido com os outros passageiros do carro se esses militares tivessem percebido o erro e não tivesse todas as testemunhas por perto.
Duvido muito que eles teriam conseguido enganar todo mundo, já que depois teria a contagem de munição, algum oficial teria ido até o local, etc…
Aí está o resultado da imbecil guerra estatal contra às drogas: pessoas inocentes morrendo por que alguém não quer educar seu filho sobre o perigo das drogas, quer que o estado proíba e jogue todos os que desejam consumir na marginalidade. O estado colocou o que era uma livre e voluntária transação entre pessoas nas mãos de cartéis poderosos, formados por pessoas de caráter duvidoso, e capazes de matar, subornar e torturar para ter seus lucros garantidos, longe da observação e da punição das leis e regras de mercado.
Sem concorrência e sem obedecer às leis e regras de mercado, os cartéis de drogas usam seu poder financeiro e bélico para dominar comunidades mais pobres, constituindo uma espécie de estado paralelo. O estado oficial para limpar a própria cagada, aumenta seu poder repressor, gerando mais caos e violência como acontece agora com o Rio de Janeiro.
Quem defende a proibição e a guerra estatal contra às drogas não tem amor pelo próximo, e não tem respeito pela liberdade das pessoas. São canalhas e hipócritas disfarçados de humanistas e moralistas. Sequer podem se chamar de cristãos, pois a guerra estatal contra às drogas vai contra todos os preceitos éticos e morais do cristianismo, em especial o católico.
Concordo. Não existe nada mais hipócrita e inútil do que a guerra às drogas.
Pois é, além do aumento da violência imagine o desperdício de progresso científico, principalmente de interesse médico, que a proibição das drogas provocou.
Defensor da impunidade
Desde quando cientistas e médicos são proibidos de fazer investigações com qualquer tipo de droga???
também sou contra a guerra as drogas, agora amor humano a esse lixo, eu não tenho, por mim eles podiam usar mais assim morrem logo overdose.
Não sei que guerra, guerra as drogas tem na China e na indonésia onde quem é pego com droga é condenado a morte. No Brasil o usuário nem mesmo é preso e esse é justamente o problema, deixar as pessoas que financiam o crime organizado a continuarem financiando.
Quem te garante que os que são presos e condenados à morte não são pequenos traficantes, enquanto os grandes estão soltos e operando com aval do estado? Até onde eu sei a China fazia era matar usuários de drogas, você acha justo e moral alguém ser morto por causa de um vício? Além do mais o pessoal aqui vive reclamando da falta de transparência da China sobre diversas áreas, mas nos excelentes resultados de sua guerra às drogas o pessoal acredita…. Vai entender!
O militar tem que ter uma noção de amigo e inimigo, se fosse numa guerra haveria baixas por fogo amigo!
Ocorreu sim uma falta de preparo !
Precisa ver quanto tempo de treinamento tiveram esses militares antes de por um fuzil na mão e mandar pra rua ?
da uma pesquisada sobre casos de fogo amigo durante os conflitos recentes e vai ficar surpreso com a quantidade e frequencia que isso ocorre em situaçoes de contato proximo ao inimigo.
Munhoz não sabemos se eles tiveram ou não treinamento para GLO. A tropa para GLO é uma tropa especializadas, também serve como unidades anti-terrorista e de resgate de refém, como GLO é uma atividade segundaria e por ter divergência entre uma ação de GLO e de “guerra” não é toda a tropa que tem tal treinamento pois esse não é o foco do EB para isso existe a polícia, a força do EB para isso é quando a M* realmente tá feia e a polícia não dá conta. Só que isso está assim no estado do RJ, de forma aparentemente total, e a culpa não é do EB…
Isso não tira a culpa do militares. Mas de certa forma prova que a culpa não é totalmente deles como tem gente que escreve tal ação.
E ao que parece, afirmaram que reagiram a uma agressão.
Será?
A unica palavra na minha opinião que resume isso é: incompetência!
Incompetência de quem disparou.
Incompetência de quem treinou.
Incompetência de quem gere tudo isso.(Entenda-se como governo e afins)
A sorte é que essa mesma incompetência permitiu que só uma pessoa morresse. Eu tenho respeito e admiração pelo Exercito Brasileiros, mas essas coisas não da para passar a mão pela cabeça, imagine se a criança de 7 anos morre, ou pior, se todos os ocupantes do veiculo morressem. Chega a da vergonha imaginar uma situação dessa. Mas de uma coisas eu sempre disse, o Exercito não da para ser usado como policia, uma situação dessa só prova isso. Eu espero que os culpados sejam jugados e condenados.
“-Há! Mas os militares se confundiram, acharam que era os caras que tinha roubado um carro mais cedo.”
Então que dizer que se eu dirijo um Fox branco e outo Fox branco for assaltado na mesma região, os policias tem diteiro de alvejar meu carro sem primeiro tentar me aborda ou verificar se é o veiculo correto?
Caique, a maior incompetência é a do Estado do Rio que chegou nesse ponto de precisar sofrer uma intervenção militar.
A incompetência é dos antigos governadores e prefeitos corruptos que saquearam a cidade e o estado e que deixaram a população se fer$%#.
Que aprendam a votar direito nas próximas eleições.
Infelizmente isso não vai mudar, essa é a unica verdade. Talvez muitos que votaram no atual presidente, votaram acreditando que ia ter uma real mudança, mas isso não vai acontecer(até porque quem faz a real mudança é o povo), o país vai continuar sendo o mesmo, só que governado por pessoas diferente. Um país que comemora a morte de inocentes e dizem para deixar pra lá pois foi só uma baixar é um pais que merece os políticos que tem.(Não só esse caso, mas muitos outros que ficam esquecidos sem nenhuma resolução)
Enquanto as questões a antigos governos, é o seguinte, como a própria Damares disse: “-É uma nova era”. Eu acredito que para que o novo governo e seus apoiadores possam conseguir alguma coisa, eles tem que olhar para frente, ficar remoendo incompetências passadas só para dizer que é mais ou menos incompetente não adianta nada.
Se o povo não sabe jogar lixo no lixo quem dirá votar.
–Momento Opinião Pessoal–
Eu sinceramente acho que o Sr. Bolsonaro não será um bom presidente. Ele não dá sua cara a tapa, não gosta de receber criticas, não está disposto a dialogar (conversar com os aliados não é dialogar) e acha que oque ele diz tem que ser entendido como verdade absoluta(leia-se: nazismo é de esquerda). Eu uso como exemplo essa caso da matéria, ele não fez sequer um comentário, mandou o assessor da recadinho. Como ele quer apoio do povo? Eu sinceramente achei que ele poderia dá o passo para uma mudança futura, mas um presidente que fica mandando recadinho pelos assessores, não vai a uma palestra por causa de um bando de estudante e fica procurando saber o que é ‘golden shower’, não tem futuro. A gente (os brasileiros) só trocou de ficha Dilma/Bolsonaro.
Pra mim Hamilton tem mais coragem que ele.
Não podemos esquecer uma coisa, temos congresso, não adianta o presidente e o ministro Moro colocar um projeto, se os caras não votarem nele, muintos brasileiros esquecem desse pequeno detalhe (congresso e senado)que tem projetos esperando por votação a uns bom anos. Lembrei de um comentário de um ex presidente em uma entrevista., por que não abrir cassinos no Brasil. SUA resposta foi ” No Brasil temos 169 fd#++, você acha que cada um deles não vai querer um para si” revista playboy… Eu lia as entrevistas e via as fotos das meninas kkk.pena que não lenbro qual revista e qual presidente. Mas a frase marcou kkk
Nem só de presidente vive um país, mas a função dele e convencer esse cidadãos que os projetos dele é o que o país precisa. Por isso que eu disse que ele tem que colocar a cara a tapa, chegar no congressos falando, quase botando ordem, mas ele fez ao contrário, ficou arrumando intriga com o presidente da câmara, nos tivemos um exemplo bem claro do que acontece quando se desafia um presidente da câmara. (Impeachment da Dilma)
Felizmente o presidente tem que ter oposição, como eu disse em outro comentário aqui no blog, o que melhora os projetos e propostas são os debates, querer passar uma reforma a força não adianta nada. Mas também a oposição tem que saber o que atacar e porquê atacar as propostas, isso sempre mantendo o respeito pela figura do presidente, o que eu acho que faltou em todas as oposição durante todos esses anos.
para começo de conversa o EB nem deveria estar lá,não tem treinamento especifico para esse tipo de operação ,um policial prescisa de pelo menos seis meses de treinamento e alguns anos de experiencia acompanhado por outros policias veteranos para estar apto a esse tipo de operação e querem que um soldado quem muitas vezes foi apenas uma vez em missão da Onu no Haiti esteja apto para esse tipo de missão que nem de exercito e salvo se aqui estivesse em guerra civil igual a Siria onde a policia tem que lutar contra soldados fortemente armados
O fato deve ser apurado e se houve erros, processo e sanções dentro da Lei.
Ponto. Assunto encerrado.
Pergunta aos administradores: está faltando assunto na área militar? Ou o Blog vai virar “Jornal de Notícias”?
Ponto nada! Tem que ser discutido e discutido e discutido. Somos cidadãos. Exigimos satisfações. Nada de querer empurrar pra debaixo do tapete.
16 anos sem se indignar com nada, agora você quer tirar o atraso…
Meu caro, com o você diz isso? Sabe quem eu sou? Não! Sabe da minha história de vida? Não! Conhece os meus princípios? Não! Então não fale por mim. Você não tem esse direito, taokey?
Pelo seus posts, não precisa muito para afirmar o que eu afirmei.
Isso só prova tua arrogância. Mas ela é problema seu, felizmente
Cara nem uma única linha sobre o Lince alvejado. Tipo uma matéria sobre seu recente emprego pelo EB, impressão da tropa….nada….
Sou contra soldado regular do EB estar nas ruas do Rio, se é para subir o Morro então manda Soldado profissional para evitar este tipo de ação!!! E o preparo do oficial chefe deste pessoal ? 80 tiros ? Um tiro de falar para um motor ou tô falando besteira ?
Sim, está falando besteira, um famoso canal do YouTube, nesse mês, resolveu atirar com um .50 em um Escort para ver com quantos tiros o motor parava, foram necessários mais de 10 tiros de .50. O fal nem marca o bloco.
Eita motor de Escort forte kkkk
Mais uma da série “chama as Forças Armadas (FAs) para resolver o problema”. FAs são feitas pra guerra, e guerra é isso. Atirar primeiro e perguntar depois.
A culpa é da política, que não investe em segurança Pública, passa a mão nos bandidos, aí quando a situação fica insustentável… chama as FAs.
Aí faz um jogo duplo : se der certo o bônus é do político, se der errado o ônus é das FAs.
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Fora que ainda se insiste no modelo de conscrição obrigatória. Se as FAs querem sistemas de armas mais sofisticados, e doutrinas consequentemente mais elaboradas, a profissionalização se faz necessária. Por que atualmente é o desaborrescente, imberbe, com baixa escolaridade, sem perspectiva, que vai na ponta da lança empunhar o fuzil de assalto.
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Lembrando que, após o desengajamento, não falta mercado de trabalho no crime organizado.
Culpa de uma intervenção meia boca( que quiz livrar cara do MDB) não se livrando dos políticos fluminenses que depredaram este estado e logo sua segurança, e vivem se matando pra manter sua mamata política agora disfarçados de justiceiros.
Lamentável, mas previsível. Militares, na maioria jovens e inexperientes, cumprindo uma atribuição muito mais complexa que àquela para qual foram preparados. O peso do fuzil nas mãos e a sensação de poder por transitar armado e fardado pelas ruas. Ecoando na cabeça, o discurso cada vez mais comum, e com influência dentro da caserna, de que as autoridades devem ter liberdade para matar bandido, junto das prováveis lembranças de policiais que foram elogiados e condecorados por terem matado em serviço. Uma provável identificação errada, e pronto: uma família cravejada com tiros de fuzil. 80 tiros, quantidade justificável apenas pela certa vontade de virar manchete e ganhar a alcunha de “implacáveis” contra o crime, mesmo já sendo parte do crime quando mataram um inocente e mentiram nos depoimentos. Pensando bem, a tragédia poderia ter sido muito maior.
E não me surpreenderá se essa história de botar o exército contra o crime ao invés de limpar as polícias locais, não é armação pra desgatar a imagem da força e deixar o caminho livre pros CAPETAS DA POLÍTICA.
Esse fuzilamento não tem fundamento. 80 tiros! Contra um cidadão de bem.
Mig35, agora só faltou você falar, Mariele presente… hahaha, nos poupe!
Lembre-se de sentir muito também por todos os outros 66k de cidadãos que são mortos pelo resto do país.
Pelo amor de Deus, Alex… triste ver pessoas pensando como vc. Sinceramente, já trocamos idéias por aqui, raramente concordamos mas sempre no campo do respeito. Mas ver vc pensando desse jeito decepciona.
Heitor, o que me decepciona é ver que tem gente tentando fazer lacração em cima de um fato que mostra o nível de decadência de uma das principais cidades do país.
Alex eu já vejo o nível de decadência do exército, não era 1 militar eram 12 juntos. Vc ter ideologias e simpatizar com instituições, partidos, grupos não te faz imune a criticá-los. Alguma coisa falhou feio e não pode falhar porquê a população do RJ tem de ver a diferença entre o estado legal e o estado ilegal, precisam se apoiar nas forças armadas, agora se as forças agem com essa incompetência logicamente cai a confiança nela e onde cai a confiança na segurança, aumenta o território do crime a descrença na legalidade e muitos vão partir pra ilegalidade.
Nobre, Heitor. Esse Alex precisa ser internado num manicômio porque quem defende uma atrocidade dessa tem sérios problemas.
Caro Mig35, seu desespero em tentar por as pessoas contra mim é notório, só mostra que o meu pensamento está no caminho correto.
Não defendo nem um lado nem outro, até porque ainda está sendo investigado, sinto muito pela família, pois eu sei o que é viver sem ter um pais desde pequeno, mas você se utilizar dessa tragédia para tentar fazer vitimismo em prol de seu partido só demonstra a sua falta de caráter.
Não faço questão de agradar a todos, até porque isso seria impossível, mas fico feliz em ver que estou sendo ouvido e que estão prestando atenção no que eu digo.
Excelente comentário Colombelli.
Quem fomentou o tráfico foi a criminalização do comércio de drogas, muito fácil você na sua casa confortável em alguma zona de classe média acusar a população das favelas de capachos, você não vive na mira de um fuzil para dizer isso. Além do mais o que mais tem no tráfico de drogas é policial corrupto, ou tu acha que os fuzis entram lá como? Abracadabra alakazam? Numa situação dessas você não sabe quem é o criminoso de verdade, se é o estado ou os traficantes e milicianos…
DL, parabéns, você acabou de nos explicar o porquê e a necessidade do Rio estar sob intervenção…
Obrigado!
Como meu comentário anterior acabou ficando mal feito e não posso mais edita-lo, quero deixar claro que em minha opinião o Exército foi chamado para resolver a questão dos bandidos armados com fuzis e que são ajudados pelos policiais e cidadãos corruptos e coniventes com a situação.
Descriminalizar não é o caminho, não se pode tornar algo “Legal” por falta de competência em lidar com a situação, tão pouco deixar de mandar para a prisão bandidos com a desculpa de que o sistema está superlotado.
Que se construam mais presídios e que se abatam mais bandidos, simples assim.
Criminalização do tráfico de drogas?????
A principal renda das ORCRIM é a venda de cigarro contrabandeado…. sabe do cigarro? Droga legal….
A descriminalização do uso só fez piorar a situação.
É impressionante a infantilidade em achar q é a criminalização q causa tudo isso.
Discurso pra liberação e piora das condições de vida da sociedade!!!
É mesmo ? Então o Estado do Colorado, que liberou o consumo de maconha em 2013 errou? O Canadá, que liberou o consumo de maconha errou também? O Uruguai? Realmente esses lugares estão mal. Bem estamos nós que insistimos na guerra às drogas, né não?
Sequim, maconha é uma coisa, afinal, deve ser menos pior do que o cigarro (tenho aversão a ambos), mas o restante das drogas causam efeitos terríveis em um prazo de tempo muito curto, não podemos deixar o país ficar infestado de zumbis que farão de tudo para conseguir a próxima dose.
Olá Alex. Sobre o problema das drogas, temos poucas certezas, alguns interesses e muito achismo. A primeira certeza é que a “Guerra ás drogas” iniciada na era Reagan não funcionou. O consumo aumentou, a violência aumentou e o custo do aparato de repressão esta insustentável. A segunda certeza é que a droga que causa mais problemas sociais é o álcool, e que o cigarro causa problemas sérios de saúde. A terceira certeza é que a maconha não é a porta de entrada para drogas pesadas e que ela afeta o desenvolvimento cerebral de crianças e adolescentes, mas não afeta o cérebro do adulto. Outra certeza é que a politica de encarceramento não reduziu o tráfico nem o consumo de drogas, mas causou um enorme custo ao Estado. Também é uma certeza que uma política de redução de danos melhora muito as condições sociais do dependente e da sua família. Alguns interesses estão relacionados às milicias que justificam sua existência pela presença do tráfico, que as companhias de cigarro estão engajadas em recuperar o mercado consumidor. Daí vem os achismos. Há centenas de teses e dissertações de mestrado sobre o tema. Vale a pena estudar o assunto de modo profundo.
Olá Colombelli. Concordo com você que é preciso muito cuidado com as soluções simples para o problema das drogas. Um caso a ser lembrado foi a redução no consumo de cigarros (tabaco) controlando a propaganda e restringindo seu consumo em ambientes públicos. Caso fosse completamente proibido, teria sido criado um braço de tráfico de cigarros. Talvez fosse razoável aplicar a mesma política ao álcool e à maconha. Descriminalização do uso e comércio mas com regras de restrição ao uso. Sobre as drogas pesadas, parece que o combate no consumo é um erro. O foco deveria ser o combate à lavagem do dinheiro. Inclusive é importante lembrar que a liberação dos bingos foi usada pelo tráfico par a lavar dinheiro ilegal e a liberação de cassinos levará ao mesmo problema.
Olá Colombelli. Você tem razão sobre as dificuldades de reprimir o tráfico, talvez por isso imagino que o melhor seria “seguir o dinheiro”. A política de repressão não funcionou e corrompeu uma parte importante da polícia. Por outro lado, a política de controle sobre a venda e propaganda do cigarro teve um grande sucesso. Recentemente, a Fiocruz divulgou um relatório sobre o consumo de drogas que nos ajuda a entender o tamanho do problema, principalmente como é grave a questão do álcool.
Se você tiver tempo dá uma olhadinha no salto que os índices de violência no Uruguai aumentaram, coincidentemente após a liberação da maconha:
Explico, aquilo que era para acabar com o tráfico fez exatamente o contrário, porque:
Porque os traficantes usam laranjas para comprar maconha nas farmácias, depois misturam com alfafa, esterco de vaca, gramíneas e vendem mais barato que o governo.
Monte isso está atopetada de zumbis e traficantes.
Amsterdã não está diferente.
Agnelo
Pode passar a fonte da sua informação? Pelas minhas pesquisas, embora os dados sobre o contrabando do cigarro sejam bem conflitantes, esta atividade movimenta no máximo 6 bi por ano, enquanto que as drogas ilícitas movimentam quase 16 bi/ano. Destes 16 bi, 6 bilhões seriam movimentados apenas com a venda da maconha.
Agnelo, contrabando é descaminho para não pagar impostos, é um crime meramente tributário, que não existiria sem os altos impostos existentes no país. Não coloque tráfico junto com contrabando por que não são a mesma coisa. Se formos colocar na régua o tráfico de drogas é muito mais prejudicial do que o contrabando de cigarros, principalmente no quesito violência.
Caro Colombelli, se antidepressivos, ansiolíticos e analgésicos potentes como morfina fossem proibidos, muita gente mataria e roubaria para comprá-los, assim como existiram traficantes desses fármacos se matando, matando usuários devedores e trocando tiros por aí com a polícia. O mesmo aconteceu com o álcool, o mesmo acontece com as drogas, o mesmo aconteceria até com chocolates, refrigerantes, doces e sorvetes se fossem proibidos, você ainda duvida? Os países que liberaram alguns tipos de drogas experimentaram não só queda na violência gerada pelo tráfico, como queda do consumo, do preço e das intoxicações por drogas. É pura matemática, é o efeito do livre mercado. No mais sugiro que assista os vídeos do Paulo Kogos sobre descriminalização do comércio das drogas, lá ele explica direitinho os males da proibição, tudo muito bem embasado cientificamente.
Heroína já foi legal, vendida em farmácias, fabricadas por grandes laboratorios como a Bayer, quantas notícias você já viu desta época de farmacêuticos trocando tiros por aí por causa do comércio de heroína, ou de redutos à céu aberto de usuários de heroína? Até onde eu sei os lugares que liberaram algumas drogas tem tido excelentes progressos, o que as estatísticas mostram é que os lugares onde predominam as leis de proibição é onde mais proliferam drogas pesadas e baratas como oxi, crack e crocodile, já que as mais leves e puras como cocaína e heroína são extremamente caras e difíceis de serem produzidas.
Boa noite Colombelli e demais senhores,
Tua deixa , reforçou meu dito lá em cima, de que se for para manter as FFAA nas ruas que seja para guerra total contra traficantes e milicianos.
Despacha-se o dito de evacuação dos morros, quem for do bem desce e depois volta. Quem ficar é inimigo do Estado e precisa ser neutralizado.
Nota: este será meu último comentário sobre este assunto, estou dando muito ibope pra gente do mimimi .
CM
Não sou de esquerda e não defendo traficantes, defendo isso aqui, livre comércio e liberdade de escolha, o contrário de tráfico:
https://www.mdig.com.br/index.php?itemid=7107
Não quer ver seus filhos nas drogas, ensine a eles o caminho verdadeiro, se algum deles optar por usar mesmo assim, seja pai e tire seu filho do mal caminho. Pedir para o estado proibir é totalitarismo, grave atentado à mais básica liberdade das pessoas, a de escolha.
Colombelli, respeito muito teu conhecimento e tua sensatez em todas as postagens nestes quase cinco anos em que acompanho a Trilogia. O mesmo digo do Agnelo. Então, por favor, não parta para ofensas pessoais. Mantenhamos o debate em alto nível. A questão das drogas é de saúde pública. Se fosse questão de segurança pública, o problema já estava resolvido, porque o que não falta é gente combatendo o tráfico. E qual o resultado prático desse combate? Nenhum, zero. Quanto à legalização da maconha no Colorado e no Canadá, até onde eu sei pelo que foi divulgado, isso é o começo, uma experiência para ver se liberação da cocaína também seria viável. Como bem pontuou o Camargoer, melhor que a guerra às drogas é uma política pública de redução de danos. Cordiais saudações.
Senhores
O incidente ocorreu em um dos locais mais perigosos daquela região.
Horas antes, Vtr Lince foram alvejadas.
É um local onde comumente há blitz falsas e arrastões.
Tenho 2 colegas q foram baleados por bandidos ali.
Um Sgt meu perdeu a esposa grávida ali.
Um instrutor perdeu a esposa ali e foi baleado.
Não é Área Militar, mas é caminho entre áreas militares, onde as patrulhas são obrigadas a passar para completar sua ronda.
NÃO estavam fazendo trabalho de policia.
A investigação está sendo feita.
Infelizmente, para todos q ali passam é o mesmo quadro.
Civis já foram baleados ali pela polícia, após desviarem de blitz achando q eram bandidos, mas era a polícia. Será q não ocorreu o mesmo e logo após uma Vtr ser atacada?
O mais coerente já foi feito, estão presos e respondendo.
Quanto ao preparo do EB, doram centenas de marginais presos, centenas de menores apreendidos, dezenas de bandidos mortos e NENHUM civil atingido em dano colateral. E falam de despreparo?
Infelizmente, o RJ ainda está em guerra. Os GF põe as FFAA em operação lá e não fazem mais nada… o q torna impossível a solução do problema.
Deixem um pouco a meninice, e não julguem o q não conhecem.
Alguém aí já esteve em uma situacao dessas?
Já estive tanto em operação, quanto como transeunte.
No mais, q a apuração seja rápida.
O que ocorre é que para atirar vc precisa ter certeza do alvo, mesmo que vc tenha trocado tiros com um carro branco vc não pode atirar em todo carro branco que passar, vc precisa ver quem está dentro do carro, analisar rápido as silhuetas das pessoas, mesmo que identificou uma arma temos Ainda uma possibilidade de sequestro etc é possível pessoas inocentes etc dentro da zona de tiro !
Por esses motivos o medo geralmente faz com que o militar acabe errando, ou seja a pessoa tem que ter muito sangue frio em tiroteio!
Sr Colombelli. Concordo em tudo o que o Sr. postou sobre Drogas. Perdi um filho e dois sobrinhos por causa dessas imundícies. Jovens. começaram com maconha depois … Um filho que jamais vi. Os sobrinhos, overdose. e tem gente que acha natural legalizar? Cigarro, quase morri. Bebidas, outra ´praga. Principalmente quando se vicia. sobre o emprego de militares das Forças armadas na segurança pública, sou contra. O Sr. mesmo já explicou. Grande abraço.
E você acha que proibindo o povo de beber, fumar, cheirar e jogar, eles vão obedecer? Fala sério! Proibiram álcool nos EUA, o consumo não caiu, a violência aumentou com as disputas entre cartéis de álcool, as intoxicações por álcool feito em tonel no meio do mato aumentaram, tudo o contrário aconteceu do que a tal lei pretendia eliminar. Se proibissem as crianças de comer chocolates amanhã por causa da diabetes, alguém tem dúvidas que surgiriam traficantes de chocolates de olho nos altos lucros deste mercado reprimido?
Informo que não usei a palavra proibir. Se quer beber, fumar, cheirar. Problema de cada um. Mostrei fatos que aconteceram e acontecem. Passar bem. E fume , beba, cheire… a vontade. só não venha pedir SOS e beba, fume, cheire a vontade e não atrapalhe.
O que eu acho cômico se não fosse trágico é o sujeito numa vã justificativa do injustificável dizer que o exército não deveria estar lá.
Só para entendimento geográfico de alguns, Guadalupe é exatamente vizinho à Deodoro, onde fica a Vila Militar. Isso significa que o exército não só estava lá… como o exército É lá!
Podem continuar…
Se errou tem que pagar…
Simples assim
Exército não é policia, nem governo. Exército existe para impor a vontade Nacional aos oponentes externos e internos, escalando o conflito e impondo rendição incondicional à nossa vontade. Agora tem idiotas ultrapassados vivendo ainda com cabeça no inicio do Sec XX, com o positivismo e querendo ser mão amiga, quando um Exército de verdade só pode ser o braço forte. Quando um Exército é empregado, e deve ser no caso do Rio, precisa de cobertura às suas ações, como proposto por Bolsonaro. Isso significa estado de defesa ou estado de sitio. Mas alguns parecem não ter estorvo pra essas medidas, como não tiveram em Roraima. Diante desse quadro politico terrível, de corrupção, covardia e omissão vamos indo de tragédia em tragédia na direção ao precipício.
Vamos esclarecer que o ponto onde o carro foi abordado, e enchido de tiros, fica a cerca de 100 metros da Av Brasil e é o ponto de acesso a mesma para quem está no Valqueire, Deodoro, Vila Militar, Mal. Hermes, Bento Ribeiro e muitos outros.
Não há porque não passar por alí, é tão perigoso qto qualquer outro lugar da cidade do RJ.
A origem do problema está em se colocar soldados inexperientes, MUITO mal treinados e , pela soma desses fatores , apavorados com o que têm de enfrentar.
A quantidade de tiros, que pegaram no carro, mostra o desespero da ação.
São buchas de canhão e vão pagar pela incompetência alheia.
Comentário totalmente infeliz…
Ali não é perigoso como qualquer lugar… é muito mais e comumente local de blitz falsa e arrastão.
Os Sd não são inexperientes e nem mesmo mal treinados. Prova disso é ação q já descrevi no RJ.
Do ar-condicionado é fácil julgar.
Põe 30 Kg no lombo no calor, vão patrulhar onde seus companheiros acabaram de ser alvejados e depois crítica.
Dentro da tragedia, o principal está sendo feito.
O erro foi imediatamente coibido. Até q se mostre os motivos, os envolvidos estão presos.
“O crime no Brasil não é um desvio de conduta, é uma ideologia.”
koppe
Existe uma cultura de guerra envolvendo a segurança pública, uma ideia de que segurança pública é uma questão de homens com treinamento de forças especiais e armas potentes, de gigantescas operações militares com milhares de agentes.
Caros amigos a diferença de um policial estadual seja ele civil ou militar para um combatente das nossas valoras forças armadas, é o policial é um indivíduo que conhece o território não de um briefing e sim porque pisa nele, ele sabe como é o sub mundo ele sabe quem manda, quem obedece, conhece como funciona.
Polícia vive a rua, transita da rua para o Fórum, lida com os vários atores do sistema, do cidadão de bem ao meliante, do advogado do preso ao promotor de justiça, vai da ação ao depoimento no Fórum.
Ele não tem linha de frente ou território seguro, ele não encerrar a operação e vai para casa viver a paz, ele vive no território do inimigo, no bairro em que ele mora também vive o inimigo, ele vive a polícia 24 horas mesmo, que queira ou não, pois mesmo que queira esquecer na sua folga, sempre haverá alguém para lembrar.
São espécies diferentes que vivem em habitats diferentes e por fim combate ao crime não é guerra urbana.
Qual a solução: 1-) reforme o código penal e o código de processo penal; 2-) melhore e amplie o sistema penitenciário; 3-) investir no sistema policial com recursos e tecnologia etc.; 4-) investir em prevenção com educação, urbanização e presença do estado etc; 5-) Fronteira, fronteira e fronteira, vigiem a fronteira.
Esqueceu de incluir na lista a volta da disciplina “Educação Moral e Cívica” nas escolas e o maior rigor em ambiente escolar, hoje em dia a criançada já cresce em ambiente de “lacração” desde o ensino infantil.
Culpa disso, culpa daquilo, é a velha Cultura brasileira de apontar o dedo, dar palpite, sem saber o que aconteceu. Efeito colateral existe em todo lugar do mundo, só aqui existe essa cultura de perseguição a quem combate o crime.
Houve intenção dos militares em atirar no carro errado? NÃO. Eles agiram com negligência? Tem que se investigar, se sim, devem por homicídio culposo ou por dolo eventual, nunca por qualificado, como os defensores de bandido, que dizem que punir não resolve, mas adora colocar policial na forca, querem.
Considerando que o cara era músico, no mínimo ele tentou fugir por ter droga no carro.
Por que não pode qualificado? Você fala que não pode julgar previamente o policial e já está condenando o morador? Esses policiais, e isso vale para militar também, se acham acima da lei, do bem e do mal. Para o bem da sociedade, se o promotor tiver obediência ao mínimo senso de justiça, imputará, no mínimo, um homicídio qualificado pelo recurso que impossibilitou a defesa da vítima, melhor, vítimas. Só lembrando que as penas se somam. Como eu gostaria de dizer que vai apodrecer atrás das grades, mas no Brasil ninguém fica preso, bandido de farda ou não.
Você sabe o que é homicídio qualificado? Se não existe intenção, não pode existir qualificadora. Não existe acidente qualificado.
Sobre sua retórica anti-polícia, você fala isso porque também deve ser drogado e teve a maconha tirada da boca no tapa por um PM. Bandido é quem protege traficante e faz campanha em cima de cadáveres, isso sim. Que senso de justiça é esse seu que criminaliza quem combate o crime e protege o criminoso? Você quer falar sobre coisas que nem entende.
Amigo, no mínimo há um dolo eventual aí. Os soldados não têm a desculpa de erro, afinal, ficam o dia todo atirando e gastando o dinheiro do contribuinte para quê? brincando de airsoft? Mesmo que se tratasse de bandidos, mesmo que fossem, 80 disparos num carro não se justificam. Quanto à maconha, não a uso, mas se a comprasse com meu rico dinheiro, não seria da sua conta. Como disse, ninguém está acima da lei, nem mesmo os que combatem o crime. “Aquele que luta com monstros, deve acautelar-se para não tonar-se também um monstro”. O que mais vejo no meu dia a dia são policiais criminosos e afirmo com absoluta convicção que são piores do que aqueles “criminosos que combatem”.
Filho, dá pra ver que você gosta mesmo de defender bandido.
Primeiro, quem disse que o soldado não tem “a desculpa do erro”? De onde e com qual base técnica você tirou isso? Tudo pode dar errado, desde um procedimento feito por um ser humano, até um procedimento feito por uma máquina de centenas de milhões de dólares que usa a mais alta tecnologia criada pelo homem. Então você acha que porque “o soldado fica o dia todo atirando” ele se torna um ser perfeito? E quem gasta o dinheiro do contribuinte são os bandidos que você tanto adora, que recebem auxílio reclusão, vivem no bem bom dentro da cadeia com psicólogo, médico, nutricionista, escola recreador, enquanto o contribuinte está morrendo na fila do hospital e sendo morto por esses anjinhos que você defende.
E mais, com qual critério você diz que oitenta tiros é muito ou pouco? E se fosse um só? Faria diferença? Isso é mais uma afirmativa típica de ignorante que fica o dia todo sentado no sofá e acha que tem gabarito para analisar uma situação de confronto. E veja só como você é defensor de bandido. “mesmo que fossem bandidos isso não se justifica”. UMA OVA, eu, contribuinte, pago imposto para bandido levar 80 tiros, se fosse para bandido ser bem tratado eu pagaria meretizes.
E você usar droga é da minha conta sim, é da conta de todo o povo, é crime, você está financiando o tráfico e ninguém é obrigado a conviver com drogado, quer usar droga? Vá para um país que trate isso como algo normal (todos estão recriminalizando), aqui não. Você diz que ninguém está acima da lei, claro, para criminalizar quem combate o crime, e está aí dizendo que se você comprar drogas, o que é contra a lei, ninguém pode se meter. Oras, você mesmo está se colocando acima da lei, assim como está colocando o seu vício acima da lei. Esse teu discursinho não engana ninguém, para você só existe lei se for para fazer aquilo que você aprova, como fumar maconha, roubar, matar policiais etc… agora, quando o policial te obriga a engolir o baseado você vem bancar o legalista.
No seu caso, vale o velho ditado, quem não gosta de polícia é bandido.
Você, de maneira mentirosa, diz que “o que mais vê é policial criminoso”, e como todo defensor de bandido, diz que o policial é pior que o bandido, porque ou é bandido também, ou, como já está comprovado pelas suas próprias palavras, é simpatizante dos bandidos.
Que decepção… 🙁
Atirar em um carro com crianças não é negligência?
Você sabe o que significa negligência? E mais, por acaso os soldados sabiam que tinha criança no carro? Se eles não sabiam, não pode existir negligência só pelo fato de ter criança, e mesmo assim isso não se qualifica, em caso de confronto, mesmo que tenha criança, é obrigação legal do policial, atirar.
Não é área militar. Existe um conjunto no local que é área militar, mas a via onde aconteceu a lambança não é. Antes dessa fatalidade, ocorreu um intenso confronto entre militares do EB e traficantes da região. A guarnição do EB recuou (estava equipada com blindados Lince e Guarani) e pediu auxílio (para não dizer socorro) para o BPM da área. Por ironia do destino, a guarnição do EB que estava operando os novíssimos blindados Lince (comprados pela Intervenção com dinheiro destinado para reequipar as polícias do RJ) foi auxiliada por PMs que ficaram a ver…blindados.
Domingo; Né !!??
Na Vila só Têm a Guarda dos Quartéis !!
VERGONHA, Né !!
Acredito que a Unidade Responsável pelo Patrulhamento
deveria Ter uma Equipe de Reforço
ou então Reforço da 9a Brigada ou da 1a DE !!
A quantidade de passada de pano pra esse completo absurdo me faz querer que a reforma não passe e que esse Estado se dissolva, honestamente.
E segue o pessoal defendendo o indefensável. Impressionante.
Thomaz, para você perceber o nível que estamos. De fanatismo da extrema-esquerda, passamos para o fanatismo da extrema-direita. Essa gente faz de tudo para defender os milicos, mesmo em situações impossíveis de defender. É impressionante.
“Se você agir sempre com dignidade, talvez não consiga mudar o mundo, mas será um canalha a menos.”
John F. Kennedy
É impressionante!
O “cara” perde uma bola dessas!
Por que não tocou pra fulano?
Por que não chutou pro gol?
Só quem está em campo, na hora, e com a “bola” sabe o porque!
O restante, são palpites das arquibancadas!
E olha que salvo algumas exceções, o pessoal da arquibancada, gosta muito de futebol, mas nunca entrou em campo pra jogar uma “partida profissional”
É muito cômodo, tirar uma conclusão do fato, sentado no sofá!
Vamos ter prudência, olhar o fato, e todas as circunstâncias que cercam o fato!
Que a verdade apareça, e a justiça seja feita!
A postura do EB está corretíssima, fez o que tinha de ser feito!
Aproveito pra questionar o porquê de não ter sido noticiado neste espaço, o ataque aos Linces, recém adquiridos?
Que Deus conforte o coração, dos que sofrem!
“Carlos Campos
Os militares não atirariam por nada em um carro
~~
Alex Nogueira
A opinião de vocês quanto a minha pessoa pouco me importa, no fim do mês quem paga minhas contas e coloca comida na minha mesa sou eu ?
Quanto a família, infelizmente, estavam no lugar errado. Podem malhar a vontade que aqui a costa é larga.
~~
Alex Nogueira
Perfeita sua colocação.
Agora é suportar a mídia e a turminha do mimimi falando o mês todo sobre isso…
~~
colombelli
Primeiro, o erro pode ter sido justificado ou não…
~~
Camargoer
Sobre o problema das drogas, temos poucas certezas, alguns interesses e muito achismo. A primeira certeza é que a “Guerra ás drogas” iniciada na era Reagan não funcionou. O consumo aumentou, a violência aumentou e o custo do aparato de repressão esta insustentável. A segunda certeza é que a droga que causa mais problemas sociais é o álcool, e que o cigarro causa problemas sérios de saúde. A terceira certeza é que a maconha não é a porta de entrada para drogas pesadas e que ela afeta o desenvolvimento cerebral de crianças e adolescentes, mas não afeta o cérebro do adulto. Outra certeza é que a politica de encarceramento não reduziu o tráfico nem o consumo de drogas, mas causou um enorme custo ao Estado. ”
Essa é a era em que a gratificação dos sentidos é a meta da existência e acredita-se somente no que se vê…A misericórdia não existe e Deus se tornou apenas um mito…É a Era de Ferro…Da intoxicação…Da prostituição…Da matança de animais…Da destruição da natureza e dos vícios…Escrituras Hindus…Kali Yuga…!!!….
Feel the Tension :
https://www.youtube.com/watch?v=MrJLvpHWcas
Hélio
Culpa disso, culpa daquilo. Efeito colateral existe em todo lugar do mundo
….
“Como um pouco de saliva quotidiana
Mostro meu nojo à Natureza Humana.
A podridão me serve de Evangelho…
Amo o esterco, os resíduos ruins dos quiosques
E o animal inferior que urra nos bosques
É com certeza meu irmão mais velho!”
Augusto dos Anjos
Típico esquerdista pedante.
Engraçado que você adota essa postura cínica para punir os policiais, mas trata como “mero erro” o crime dos bandidos que você apoia, que matam e estupram inocentes todos os dias.
Não venha se fazer de sensível, se quem tivesse atirado fossem os traficantes você estaria preocupado em “defender os direitos humanos’, como acontece TODO DIA, engraçado como no mundinho do esquerdista o bandido é um herói lutando contra o capital, quando no mundo real ele está matando os pobres para ostentar na favela.
“Hélio
Típico esquerdista pedante.
Engraçado que você adota essa postura cínica para punir os policiais, mas trata como “mero erro” o crime dos bandidos que você apoia, que matam e estupram inocentes todos os dias.
Não venha se fazer de sensível, se quem tivesse atirado fossem os traficantes você estaria preocupado em “defender os direitos humanos’, como acontece TODO DIA, engraçado como no mundinho do esquerdista o bandido é um herói lutando contra o capital, quando no mundo real ele está matando os pobres para ostentar na favela.”
O povo precisa ter acesso ao porte de arma mesmo…para se defender da polícia e do exército além dos bandidos…com o porte de arma o povo poderá se armar para lutar contra a opressão capitalista e assim se libertar para alcançar a tão sonhada revolução do proletariado..!!!…
Contra burguês safado…porte de arma liberado…!!!..
Questões a saber:
De que Unidade eram os praças?
Havia um oficial presente?
Houve comando para atirar?
Ha ha ha !!!
O OFICIAL; NUNCA Vai Aparecer !!
Se Aparecer; NÃO Pega Nada !!
Soares, você levantou uma questão importantíssima, nessa patrulha tinha um militar mais antigo com certeza, logo a responsabilidade pelo ocorrido é do mais antigo. Antes que digam que não é do mais antigo, adianto que o controle da tropa, das operações e combate é o mais antigo quem decide, como se diz na Infantaria: “tudo a comando senhores.”
PS: Se não partiu dele a ordem do disparo, ainda sim o descontrole da tropa é culpa do mais antigo.
Ralmeida,
Vou transcrever o que já disse acima
80 tiros da quase um carregador por atirador
Quem fazia a cobertura dos outros quadrantes?
Faltou disciplina de fogo
Era uma patrulha em deslocamento ou um posto fixo de verificação?
Qual o efetivo presente?
A mentalidade do brasileiro médio chegou a um nível deplorável.
Foi feita uma abordagem incompetente e que matou um inocente (Sem contar o trauma para a família) e ainda tem gente querendo defender o exército.
Se tivesse acontecido com a vossa família, com certeza a reação seria muito diferente, não é mesmo?
Gente fanática, que mesmo nos momentos mais claros, onde até mesmo uma criança percebe que o exército claramente errou, continua cega, usando dos argumentos mais estúpidos possíveis para defender a ação.
Frases prontas e desprovidas de opinião como “se erraram, que sejam julgados” não servem de nada. Não precisa falar o óbvio.
Pior é ver gente falando que não deveriam estar naquela região. Oras, querem que as pessoas fiquem presas em casa? Quanta estupidez…
Quando achei que nos livramos dos fanáticos cegos de extrema-esquerda, eis que aparecem os estúpidos da extrema-direita, que fazem de tudo para defender seus amados milicos, mesmo em situações insustentáveis como essa.
Lamentável ver o circo que este país está se transformando. Felizmente moro fora, mas sinto muito pela família que segue morando aí…
A pc ja fez a investigação forense e adivinha ? N tinha arma, bandido e ameaças. So uma família.
Eles literalmente desceram do carro e começaram a atirar a esmo sem qualquer critério ou seguir nenhum procedimento.
Vc n deve ser muito diferente deles, ta ate agora passando pano pra esses bandidos
Olá, Colombelli. É claro que sou a favor da investigação, mas, pelo que sei, esta não é a primeira vez que inocentes morrem por causa da incompetência das forças de segurança. O típico “atire primeiro, pergunte depois”. Não estou aqui defendendo bandidos (sou a pessoa que mais os odeia no mundo, afinal já fui assaltado 5x), mas quando um inocente morre dessa forma, é obrigação de todas as pessoas que se dizem “de bem” condenar. O exército e polícia não devem ser imunes de críticas. Felizmente não vivemos mais na ditadura.
Outro fato importantíssimo e que pouco foi comentado pelos foristas aqui: segundo a viúva, os soldados debocharam da morte. Isso só mostra o nível ridículo que chegamos. Mais uma vez eu repito: se fosse com vossa família, tenho certeza que a reação seria outra.
Te garanto que mesmo depois da investigação, ainda vai ter gente culpando a vítima…
Paz e equilíbrio. Que não deixemos o fanatismo tomar conta de nosso país, seja de qual espectro político for.
Por enquanto, prefiro acreditar em despreparo e inadequação total para a atividade de policiamento urbano. Isso foi execução pura e simples.
A utilidade do Exército na rua é a mesma que juiz em briga de galo.
80 tiros é descontrole puro
Quase um carregador por soldado
Todos atirando no mesmo alvo
Quem fazia a cobertura dos outros quadrantes?
Faltou disciplina de fogos
Não é à toa que estão presos
Colombelli
Vc está enganado
Não precisa muito treinamento para estabelecer os princípios de disciplina de fogos em uma fração de tropa.
Senhores quem é militar ou quem já foi eventualmente militar tem o conhecimento do NOSDE PRO, que é algo muito mais muito falado mesmo tanto antes de qualquer serviço armado quanto antes de qualquer operação, “A UTILIZAÇÃO DA ARMA DE FOGO SÓ SE DARÁ EM DEFESA DA PRÓPRIA VIDA DA VIDA DE OUTREM OU NO ESTRITO CUMPRIMENTO DO DEVER LEGAL” isso depois de que as outras alternativas sejam descartadas. Isso ta no sangue do militar já.
Não existe justificativa para disparar arma de fogo sem ter certeza que é necessário. Se o servidor público ou um cidadão comum atirar contra alguém ou algo sem essa justificativa ele deve ser punido severamente. O uso de arma de fogo é algo muito sério.
Caros editores. Creio que um comentário meu ficou retido (por engano) como spam. Poderiam verificar, por favor? Obrigado e abraço.
Esse grupo de extermínio tem que serem julgados pelo tribunal do júri. Com todas as qualificadoras e majorantes da pena. Homicídio qualificado sem dar oportunidade de defesa da vítima. De ditos militares, os quais eram garantidores do cidadão naquele momento.
Caro Mig35, antes de chamar de grupo de extermínio espere até que o IPM seja instaurado e que se chegue a uma conclusão, com certeza pessoas serão punidas não tenha duvida, como é dito por aqui “o capa preta não perdoa”, porem tudo tem que ser esclarecido antes de taxar como “Grupo de extermínio”.
Ralmeida, IPM não terá valor nesse caso, a não ser para expulsar os ditos militares que fizeram essa barbárie, porque envolve um civil. Tem que ser tribunal do júri. E fuzilamento, no caso, homicídio por emprego de arma de fogo de uso restrito, emboscada, incidioso, no caso por um grupo associação para o extermínio, cruel, sem defesa da vítima… contra um civil, cidadão de bem, entra no caráter de uma pena capital, ao qual a nossa jurisdição abomina.
Mig35, antes de serem julgados na esfera civil, serão julgados pela justiça militar e o IPM será a coleta de evidencias, ai com tudo esclarecido, e definidas responsabilidades cabe a justiça militar expulsar e absolver quem de direito, após essa tramitação o processo vai para o civil.
e segue o ditado “o certo é o certo, e o errado é cobrado”
Sim, os Militares serão julgados pelo tribunal Militar, primeiramente. Concomitantemente, a polícia civil no seu inquérito instaurado, Ministério Público que nesse caso deve agir “imotivadamente”, vão investigar o homicídio. As provas adquiridas pela justiça comum servirão de dados para Justiça Militar, também. Após o trâmite do IPM vem a decisão do Tribunal Militar. Após isso, esses criminosos serão julgados pela Justiça Comum, Esfera Comum, crimes contra a vida, júri popular e etc. Assim, deverão serem analisados todos os meios probatórios para imputar o grau de culpabilidade, conduta, responsabilidade de cada partícipe, concorrência, quantificação… logo após tudo isso, poderá ser aplicada a pena para os autores. Deverá ter recurso dos réus, etc. Muita água vai rolar. Serão anos. Mais ou menos nessa ordem.
Eu não acredito que os militares atirariam simultaneamente em um veículo, com base apenas em sua cor e modelo, sem antes ter sido conferida sua placa. Ainda que essa informação básica não tivesse sido repassada, como medida de segurança, eles procederiam uma abordagem. Tem caroço nesse angu.
Fiz comentário que ainda não apareceu e também tenho minhas dúvidas se eventualmente o veiculo não foi o mesmo utilizado horas antes pelos traficantes ao ataque da guarnição!!! Poderia ter sido “emprestado”, afinal lá eles mandam e desmandam pelo terror!
Não tem caroço algum. Essa tragédia anunciada (e não é a primeira vez) foi causada porque o EB não tem “DNA” muito menos expertise para fazer o papel da PM. O EB é treinado para destruir inimigos e não para realizar abordagens ou qualquer outro tipo de ação de polícia ostensiva. Soma-se a isso o fato do grosso do EB ser constituído por recrutas naturalmente inexperientes e mal treinados. Enfim, atiraram porque estavam cegos pelo pavor e pelo instinto para destruir um potencial inimigo.
Bom dia, a todos!
Como já dito no primeiro comentário, com certeza houve necessariamente uma ação para desencadear uma reação! Qual ou quais essas ações, ainda suposições!
No decorrer dos comentários foi dito diversas vezes que um ataque foi feito contra a guarnição por meliantes no mesmo dia a poucas horas (Isso porque para alguns aqui, não se trata de zona de guerra). Provavelmente num veículo branco, a mesma cor do envolvido nos fatos ocorridos!
Até agora suposições.
Creio que o veiculo foi confundido com o dos suspeitos e por algum motivo, que dificilmente saberemos, não parou para os militares e abriram fogo!
Na minha época quando uma viatura nos solicitava para parar se não obedecesse, sabia que poderiam abrir fogo! Logo eu parava porque não devia nada pra justiça, só não parava quem devia algo!
Agora quando matam policiais no morro ou em qualquer outro lugar, ninguém faz o barulho que estão fazendo neste caso! A grande mídia querendo transformar num fato político, pondo em cheque se as Forças Armadas e Polícias podem ou não usar fuzis, etc, aí já é manipulação dos fatos e desinformação!
Fico triste em saber que alguns aqui, ainda vivem num precipício de ignorância, afirmando que só atiraram por questões raciais, porque eram negros, ora, ora, a tropa é de pelo menos 75% de descendência negra, o Brasil é de 75% descendência negra na veia, ou seja que absurdo a teoria imbecil e imunda que alguns propagam e defendem que existe uma conspiração do Estado para se matar negros ou descendentes! Seria algo em torno de 154 milhões de brasileiros, acaba até sendo uma piada, algo para se rir de tão pouca inteligência é pensar e acreditar numa teoria dessas!
80 munições disparadas…. que exagero…. Exagero nenhum. Cada carregador de FAL são 20 munições, nos IA2 20 na munição 762 e 30 na 556, numa guarnição de 12 infantes menos de 8 disparos por infante.
Buscam um fato para tentar manipular a opinião pública e acabar com a operação de tolerância zero contra a criminalidade no Brasil e tentar desarmar as policias e Forças Armadas. Os bandidos agora estão em desespero porque acabou os direitos humanos para bandidos, agora a ordem é cancelar CPF de quem está na bandidagem usando e portando armas, simples assim! Vide caso de Guararema, 11 CPFs cancelados, no último dia 16 de fevereiro estava programado um salve geral pelo PCC, aqui em São Paulo e não aconteceu, sabem porquê, porque a bandidagem já entendeu que agora é tolerância zero… Ostentou arma morreu!!!
As biqueiras estão faturando menos, pois as pessoas sabem que está mais difícil buscar drogas, estão no prejuízo a caminho de falir, logo vão investir sempre tudo que puderem para que essas fatalidades se tornem um fato a seu favor, ou seja, o enfraquecimento moral da tropa e manipular a opnião pública!
Enfim a Ordem esta se re-estabelecendo, mas INFELIZMENTE até isso acontecer por completo, ainda veremos alguns casos de efeitos colaterais, que sim poderia acontecer comigo ou algum familiar ou amigo meu, mas tenho certeza que as estatísticas disso acontecer por parte dos representantes do Estado são ínfimas, agora já por parte da bandidagem são infinitamente maiores, assim prefiro correr este risco do erro da polícia do que na mão da bandidagem que derruba só para ver cair!!! Pelo menos numa fatalidade dessas tenho a certeza que os responsáveis serão punidos o que já não ocorre quando os responsáveis são os bandidos!!! Impossível se fazer uma fritada sem quebrar alguns ovos!
Que isso nos sirva de lição para nunca mais permitirmos políticos corruptos “aliviar” para marginais e também prestarmos muita atenção naqueles políticos que defendem tanto esses meliantes e seus direitos, porque não existe almoço de graça!
PRISÃO É pouco, tem que cumprirem pena de mais de 20 an-os- e ainda serem condenados a indenizarem a familia da vítima(músico)-
O que temos no Rio é uma guerra urbana no sentido clássico. Em guerras, acreditem, acontecem perdas por “fogo amigo”. Ou seja, morrem inocentes e não combatentes. Suspendam os combates prendendo os facínoras armados com fuzis e metralhadoras e se produz a paz onde não ocorrem vitimas do Fogo Amigo. O combatente também é vitima das circunstâncias. Sua vida será arruinada por episódios de mortes desnecessárias e de patrícios. Nossos recrutas não são afeitos a violências e reagem de forma anormal ao serem acionados.