Leopard_2_A7,_Eurosatory_2010

O governo alemão está dividido sobre a proibição da venda de armas à Arábia Saudita, decretada em novembro passado, tendo uma reunião sobre o tema acabado num impasse.

O partido de centro-direita, de Angela Merkel, quer pôr fim à sanção, mas o partido de centro-esquerda na coligação quer prolongar a medida, que deveria expirar esta semana.

A sanção foi decretada após o assassinato do jornalista saudita Jamal Khashoggi, alegadamente ordenado pelo príncipe Mohammed bin Salman.

O governo francês tem pressionado Merkel a levantar o embargo de armas. Nesta reunião esteve presente o ministro dos Negócios Estrangeiros francês, Jean-Yves Le Drian, para discutir propostas de cooperação mais estreita entre os dois países.

FONTE: Euronews

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Doug385
Doug385
5 anos atrás

Pois é, mas e a frescurada é mais dos alemães mesmo. Os franceses querem mais é ganhar dinheiro. Quem acha que aquele caça de sexta geração que eles pretendem construir em conjunto pode dar certo está iludindo a si mesmo.

claudio
5 anos atrás

perfeito ..esse politicamente correto ta acabando com o planeta …. se eu pudesse soltava um palavrãozinho …mas

Jacinto
Jacinto
5 anos atrás

Acho que desta questão depende também aquele projeto de caça de 5ª ou 6ª geração que os franceses e alemães querem desenvolver conjuntamente. Se a Alemanha ficar muito preocupada em fornecer armamentos para países como a Arabia Saudita acho difícil o negócio ir em frente. A indústria bélica francesa tem nos clientes estrangeiros uma importantes fonte de receita e se ela for impedida pelos alemães de vender seus equipamentos por contas destas questões a indústria militar francesa como um todo pode ser prejudicada.

Marcelo Andrade
Marcelo Andrade
5 anos atrás

O Mundo é mal senhores. Engraçado que esses globalistas alemães e franceses metem o malho no Brasil, com seus discurssos esquerdistas, ecochatos, Amazônia, ditadura da direita, etc. Mas na hora que o problema é o comércio internacional, seja de alimento, seja de armas, é “farinha está pouca, meu pirão primeiro”. Arabia Saudita é a maior Monarquia Absoluta e está metendo bomba no Iemen , mas tudo is Business is Business!! Por isso nem presto mais atenção neste Burocratas de Bruxelas, o Reino Unido é que está certo em cair fora! Só falta acertar , como!

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Marcelo Andrade
5 anos atrás

Falou tudo muchacho!!!

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Marcelo Andrade
5 anos atrás

Só para o Brasil é que temos: ‘Farinha pouca, o pirão dos EUA primeiro”.

nereu
nereu
Responder para  Marcelo Andrade
5 anos atrás

vc leu a matéria????
apenas lembrando quando a Alemanha era governada pelo SPD ela NÃO ENVIOU nenhum soldado para aquele atoleiro chamado Iraque

Caio
Caio
5 anos atrás

Os EUA que arrotam democracia não impuseram barreiras ao rico mercado saudita, os alemães o fazendo vão mostrar uma tolice sem tamanho.

Elton
Elton
Responder para  Caio
5 anos atrás

Armas são mercadoria e vendendor que mais e vender ,pouco deve se importar com o que vão fazer com sua mercadoria,americanos,franceses,russos e chineses são bem praguimaticos com relação a isso.

Caio
Caio
Responder para  Elton
5 anos atrás

com certeza Elton! Nenhum pais especialmente os compradores querem ficar sob resmungos de que lhes fornece qualquer produto, mesmo as armas.

nonato
nonato
Responder para  Elton
5 anos atrás

Acho que deveriam criar armas que não matassem.
Aí haveria negócios, empregos, mas não mortes.
E todo mundo ficaria satisfeito…

nereu
nereu
Responder para  Caio
5 anos atrás

talvez por eles estarem recebendo diversos refugiados vitimas dessas armas AMERICANAS

Marcelo-SP
Marcelo-SP
5 anos atrás

Então os franceses, sempre indignados com o politicamente incorreto de Trump, querem vender suas armas sem passar pelo crivo da correção política? Hahaha!!! Por que não me surpreendo? Na hora da grana, meu pirão primeiro… e o mundo segue como sempre foi.

Camargoer
Responder para  Marcelo-SP
5 anos atrás

Caro Marcelo. Excelente ponto. Enquanto os países de economia mais desenvolvida toma decisões em defesa de seus países, mesmo que ás custas de contradições ideológicas, o Itamaraty defende ideias que são contrárias aos interesses brasileiros a partir de absurdos intelectuais, como essa declaração sobre o Nazismo.

Edson Parro
Edson Parro
Responder para  Camargoer
5 anos atrás

Depende do ponto de vista do “brasileiro” a que você aduz.
Hoje, hoje, eu não sei bem quais são os “interesses dos brasileiros”.
Um ou dois, parecem-me muito bem definidos: combater o crime e a violência e combater a corrupção. Bem, quem viver verá!

nereu
nereu
Responder para  Edson Parro
5 anos atrás

estou vendo… essa medida do moro em cortar impostos de cigarro para acabar com contrabando É UMA IDIOTICE SEM TAMANHO!!!!
DIGO isso pq sei que o preço do cigarro contrabandeado tem base no mercado FORMAL

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Edson Parro
5 anos atrás

‘Um ou dois, parecem-me muito bem definidos: combater o crime e a violência e combater a corrupção’

Estamos vendo.
Aos amigos tudo. Aos inimigos, cadeia.

Jeff
Jeff
Responder para  Camargoer
5 anos atrás

Depois de tanta bobagem que li e ouvi dos governos recentes da esquerda, isso ali não é nada de mais.

Antoniokings
Antoniokings
5 anos atrás

E os russos estão se preparando para aumentar suas exportações de armas para o Oriente Médio.
Dizem até que vão lançar um poderoso SU-57E para exportações.
Está ficando bom.

Victor Filipe
Victor Filipe
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Achei que tecnologia furtiva não tinha futuro, segundo você mesmo

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Victor Filipe
5 anos atrás

Pela décima milésima vez.
Não é mais tão efetiva contra russos e chineses que possuem radares mais modernos, capazes de detectar esses aviões.
Contra os EUA e aliados ainda é, visto que não possuem radares desse tipo.
Vide o exemplo do F-22 detectado e interceptado pelo russos na Síria

Victor Filipe
Victor Filipe
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Os EUA possuem. o AN-SPY-6 detecta o F-35 a uma distancia muuuuito longe.

Pela “Pela décima milésima vez.” O F-22 na síria tinha sua posição conhecida até porque eles não estavam voando escondidos, é de conhecimento geral que Russos e Americanos partilham a localização de suas Aeronaves naquele espaço aéreo para evitar desentendimento

O sistema mais moderno Russo consegue melhor das hipóteses achar uma aeronave furtiva a uns 90km e ainda assim não da solução de tiro….

Brunow Basillio
Responder para  Victor Filipe
5 anos atrás

Com um radar dos anos 60 rastrearam um F-117 a 53 km, e atingiram ele a 13km.. Sera que a quase 60 anos depois o máximo que conseguiram foram um radar que consegue no maximo 90 km ? E ainda sem solução de tiro?

Victor Filipe
Victor Filipe
Responder para  Brunow Basillio
5 anos atrás

Primeiro: que a tecnologia furtiva evoluiu muito. tanto no formato da aeronave que não é mais laminado quanto com os materiais compósitos que absorvem ainda mais as ondas do radar
Segundo: que foram disparados vários misseis contra o F-117 eles saturaram a aeronave
Terceiro: os americanos nem se esforçavam pra esconder o F-117, ele voava em uma rota totalmente conhecida sem nenhuma precaução
Quarto: A baia de armas do F-117 estava danificada e permaneceu aberta isso é confirmado, qualquer protuberância em uma aeronave furtiva aumenta exponencialmente o RCS (vou mandar as imagens do F-22, F-35 e J-20 voando com pequenas protuberâncias na fuselagem para mascarar o RCS e ficarem visíveis ao radar oque é útil quando se voa em espaço aéreo controlado e o controle de trafego aéreo civil precisa ver a aeronave)

Os radares mais efetivos para detecção de aeronaves furtivas são os de ondas longas, mas são imprecisos e não dão solução de tiro, já os radares de ondas curtas mais nítidos e precisos dão a solução de tiro porem muito depois da detecção

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Victor Filipe
5 anos atrás

Não há o que se discutir.
As fotos foram tiradas pelo Su-35.
No mais, é mimimi de ‘american fanboy’.

Victor Filipe
Victor Filipe
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Rebata com argumentos, não com besteiras. Ah é, você é incapaz de argumentar.

Jacinto
Jacinto
Responder para  Victor Filipe
5 anos atrás

Essas pequenas protuberâncias são chamadas de “Luneburg lens”

Brunow Basillio
Responder para  Victor Filipe
5 anos atrás

Primeiro só a tecnologia furtiva evoluiu os radares não, ficaram estagnados , dormiram no tempo, os radares do S-300,400 e futuramente do 500 é o mesmo do S-125, boa piada, mas sem graça….
Segundo: o operador de radar nunca confirmou que disparou farios misseis,inclusive nem sabiam que era o F-117 a varias entrevistas da época com o oficial operador do S-125, única coisa que ele admitiu que tinham feito “ajustes” extras no radar e que rastrearam o alvo a pouco mais de 50km e conseguira solução de tiro a pouco mais de 13km…
Terceiro: o fato de VC falar que os americanos voavam a mesma rota é uma desculpa esfarrapada , a aeronave não era furtiva? Mesmo voando a mesma rota não seria rastreada…piada também…
Quarto: se o F117 caiu como VC sabe, como os americano sabiam que as porta da baia estavam danificadas, por que enviaram um avião com problema para a frente de combate ? Outra, na época falaram que a aeronave tinha caido por problemas técnicos, mas como era claro e transparente o abate, inventaram o “problema” nas portas da baia….”mas ele não tinha caído por problema técnico” as portas da baia faz pouca diferença agora… Igual aquele U2 abatido sobre a união Soviética….
Ou seja jovem pra mim só importa os fatos, os que os americanos disseram são sem valor…

Brunow Basillio
Responder para  Brunow Basillio
5 anos atrás

Lembrando que coloquei para VC os fatos, não estou tentando provar nada com trocentos comentários, até por que não tenho avião “stelfi” e nem sistema antiaéreo….
Mas dando minha opinião baseado em leituras por ai, creio que os aviões furtivos tem um consideravel vantagem sobre os sistemas antiaéreos de hoje, lembrado “considerável vantagem” não vantagem plena….

Victor Filipe
Victor Filipe
Responder para  Brunow Basillio
5 anos atrás

Não estou levando isso para o lado pessoal.

Victor Filipe
Victor Filipe
Responder para  Brunow Basillio
5 anos atrás

Não vou por os links aqui porque provavelmente vai demorar para liberar o comentário mas darei as fontes. O Avanço da tecnologia furtiva é mais expressivo que a dos radares no que se diz respeito a RCS porque evitar uma onda de radar é algo que não vai mudar, usando a mesma frequência de radar a unica coisa que se pode fazer é aumentar a energia para realizar a busca, só que como já foi debatido as novas formas mais suaves e os novos matérias RAM neutralizam essa melhora de eficiência ficando “elas por elas” Eu poderia descrever um comentário gigante sobre formas mais efetivas de se detectar uma aeronave furtiva mas elas dependem de triangulação e o uso de vários radares e sensores oque com certeza vai aumentar o alcance de detecção dito isso vamos ao F-117

1 Porque o fator da rota ser conhecida era importante? simples, sabendo por onde a aeronave furtiva esta voando você pode direcionar toda a energia do radar em uma faixa de busca estreita, isso aumenta consideravelmente o alcance de detecção pois você está concentrando suas buscas em uma área menor
2 Segundo o próprio piloto do F-117 o míssil não conseguiu um impacto direto, ele detonou por proximidade oque já causou danos significativos. (entretanto isso mostra que o radar e o míssil não tinham imagem clara do alvo) o míssil carregava 33kg de explosivo. um impacto direito e não teria sobrado muita coisa da aeronave
3 O próprio sérvio admite que disparou apenas quando as baias de bombas estavam abertas oque aumentou e muito o RCS da aeronave essa baia de bombas emperrou e não fechou novamente.

Isso tudo que eu falei vale para qualquer aeronave Furtiva. se feita do jeito “correto” todas elas serão igualmente eficientes contra os mesmos radares.

é natural que os americanos tenham aeronaves mais furtivas que russos e chineses simplesmente pela expertise deles.

Matérias mais completas podem ser encontradas no: National Interest e Defence Aviation. O Aéreo (blog aqui da trilogia) tem uma matéria antiga, porem excelente sobre RCS e o Tecnomilitar tem matérias muuito técnicas mas muuuito boa sobre arquiteturas de sistemas, furtividade e como seria feito o rastreio de uma aeronave furtiva atualmente. recomendo todas

Victor Filipe
Victor Filipe
Responder para  Brunow Basillio
5 anos atrás

Se o comentário com as imagens não for postado é porque os editores não liberaram.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Brunow Basillio
5 anos atrás

Bruno.
Esse pessoal vidv no mundo da fantasia.
Por isso adoram a Disney.

Evgeniy (RF).
Evgeniy (RF).
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Tecnologia “stealth” não está desatualizado. O SU-57 também aplicou medidas para reduzir a visibilidade do radar. O Su-57 alcançará prontidão total para produção em larga escala na área de 2023. Com o motor principal, o bocal é semelhante ao bocal do F-35, revestimento de absorção de rádio e um bloqueador de radar.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Evgeniy (RF).
5 anos atrás

O que se publicou é que a Índia está interessada no Su-57.

Victor Carvalho
Victor Carvalho
5 anos atrás

Alemanha… dominada pelo socialismo.

paddy mayne
paddy mayne
Responder para  Victor Carvalho
5 anos atrás

Dominada pelo mimimismo, na verdade. Eles precisam assumir seu papel de superpotência que são. Não para oprimir, mas para simplesmente mostrarem a defesa poderosa de suas posições. Precisam se impor de forma independente, sem depender da França e do humor variável dos americanos. Com Alemanha, França e Grã-Bretanha fortes, o tio Putin ia sossegar a rabiola. Raciocínio similar vale para o Japão. São menos mimizentos, mas precisam parar de depender dos EUA, mesmo que parcialmente.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Victor Carvalho
5 anos atrás

Se a Alemanha é socialista eu não sei, mas que ela está começando a preparar sua entrada na Iniciativa Belt & Road promovida pela China, isto ela está.

Edson Parro
Edson Parro
5 anos atrás

Querem vender armas de guerra para quem jurar que não vai fazer guerra e nem matar ninguém.
É isso?

paddy mayne
paddy mayne
Responder para  Edson Parro
5 anos atrás

Bem dito. Assim só vão vender para o Vaticano…

Edson Parro
Edson Parro
Responder para  paddy mayne
5 anos atrás

Hahahahaha

IBIZ
IBIZ
5 anos atrás

De contradição a contradição e de hipocrisia a hipocrisia, o Ocidente vai desmoronando!

Ricardo
Ricardo
5 anos atrás

Vou levar pedrada, concordo com a política Alemã de ter critérios políticos e humanitários para quem pode vender armas.
Muito comum massacres, genocídios serem cometidos por algum louco que foi financiado ou recebeu armas de países que são grandes fabricantes.
Não sou contra o comércio legal, com regras claras e rastreaveis de armas.
Agora imagina se ao menos os países democráticos adotassem as mesmas regras? Somente países ilegítimos venderiam armas a este mercado nefasto de ditadores e assassinos. Não seria mais fácil rastrear e controlar o mercado negro que abastece bandidos e terroristas?
Só porque alguns não tem ética que devo me comportar do mesmo modo? É assim que reclamo das injustiças contra minha cidadania e apoio que outros sejam massacrados em nome do lucro? Reclamo que empresas q causam danos a minha terra e fecho os olhos para que outras façam o mesmo com o terceiro?
O que muitos chamam de politicamente correto talvez se fosse um valor ético não seria tão estranho, um pouquinho de empatia não vai fazer mal a ninguém

paddy mayne
paddy mayne
Responder para  Ricardo
5 anos atrás

É uma questão Darwinista. As nações são amorais, buscam apenas seus próprios interesses. Se o ocidente não vender, os super éticos chineses e russos venderão. Se quisessem realmente bloquear países como a Arábia Saudita, o essencial seria parar de comprar o óleo deles. Mas isso é e será impossível por muito tempo.

Edson Parro
Edson Parro
Responder para  Ricardo
5 anos atrás

Falar em ética e hipocrisia para quem vende armas de guerra?
Sei não?

Paulo Costa
Paulo Costa
5 anos atrás

A Alemanha Tem que continuar o Embargo sim !!!

A poderosa Russia esta precisando vender seus equipamentos militares e quer ajudar a Arabia Saudita nessa dificuldade bélica, entao isso torna tudo melhor para todos.

Lembrando que como o Putin é um cara bacana pensando sempre no próximo.

nereu
nereu
Responder para  Paulo Costa
5 anos atrás

pra que Russia se os sauditas compram os maravilhosos equipamentos Americanos, ainda celebram contratos com o Trump fazendo as dancinhas de cortadores de cabeças

nonato
nonato
Responder para  nereu
5 anos atrás

A Rússia doida pra vender. E os discípulos de Putin vão a loucura…

Antunes 1980
Antunes 1980
5 anos atrás

O capitalismo selvagem não tem questão moral em sua essência.
Engraçado é a Alemanha fazendo papel de bom mocinho, em com questões relacionadas a armamentos.
Ela sabe muito bem que estes equipamentos serão utilizados contra rebeldes, mas principalmente contra civis da etnia Houthi.
Se este charminho forçado continuar, a Rússia emplaca mais uma venda para a Arábia Saudita.
Foram os fuzis AK-103, sistemas antiaéreos S-400 e agora, provavelmente os tanques T-90 e os SU-57.

Carlos Gallani
Carlos Gallani
5 anos atrás

Concordo com as sanções, eles sequestraram, mataram e dissolveram um jornalista por pura discordância de ideias, fingir que está tudo bem é no mínimo medieval, até onde vc aceita, 1 homem, 10, 100, e se fosse seu pai, seu irmão, seu cônjuge, tudo bem tbm?
O mundo é sinistro, não sou ingênuo mas responsabilidades não podem ser jogadas fora pelo “menos pior” ou estamos sujeitos a uma crise moral sem precedentes, fazer a coisa certa é uma virtude do dia de hoje que ecoará para o futuro, a mensagem é “vcs não serão assassinos impunes”!

nonato
nonato
Responder para  Carlos Gallani
5 anos atrás

Viva maduro, Putin e mao TSE Tung.
Que tal boicotar Venezuela, Rússia e China?
Esqueceu dos dissidentes russos que foram contaminados/mortos na Inglaterra?

Carlos Gallani
Carlos Gallani
Responder para  nonato
5 anos atrás

Como dito, não sou ingênuo mas nós somos o ocidente, não somos perfeitos mas temos valores de liberdade, democracia, do sufrágio universal dentre outros, são estes valores que nos tornam realmente diferentes de China, Rússia, Irã… se abrirmos mão disto, abrimos mão de nós mesmos, abrimos mão do que temos de melhor, abrimos mão do futuro!
Estou simplesmente abismado com a postura de diversos comentarista!

Mauricio R.
5 anos atrás

Os russos já tiveram, a muito tempo, essa chance e deixaram-na escapar.
Para os franceses e estes, para os norte-americanos.

paulo sergio
paulo sergio
5 anos atrás

deviam consutar tio trump, que nem pensa em sancionar a arábia saudita, pq com dinheiro não se brinca.

paulo sergio
paulo sergio
5 anos atrás

sempre pesa o passado nacionalista alemão, os valores individuais influenciando os motivos do embargo. afinal, um governo matar 6 milhões de pessoas é mais impactnate ao mundo do que matar 500.

Leandro
Leandro
5 anos atrás

No colo de Moscow eles não caem não! Mas é um Mercado gigantesco, tipo. Os sauditas vivem as turras com os russos que vendem armas aos iranianos. Um outro Mercado para adquirir armas seria os EUA, mas sempre que os sauditas querem comprar armamentos dos EUA Israel fica em uma lenga lenga…..Acaba que os americanos até vendem, mas não exatamente oq os sauditas querem, pois os Estados Unidos precisam conciliar esses dois aliados que são inimigos. ( ao menos para posteridade )
Seria como sempre foi um mercado interessante para as Empresas brasileiras que poderiam aumentar suas exportações.

André Zanatti
André Zanatti
5 anos atrás

Enquanto isso os EUA agradecem kkk…e vendem um monte de armas pra eles ???