Sede da Otan em Bruxelas - diplomatas se surpreenderam com oferta de Trump

Presidente americano levantou possibilidade de fazer lobby pelo Brasil na aliança, o que causou espanto entre representantes na sede da organização em Bruxelas e foi logo rechaçado por potências como França e Alemanha

O presidente dos Estados Unidos, Donald Trump, irritou parceiros na Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan) ao sugerir ser possível que o Brasil seja admitido na aliança. O líder americano mencionou a possibilidade durante a visita do presidente Jair Bolsonaro à Casa Branca na terça-feira (19/03).

Trump prometeu classificar o Brasil como major non-Nato ally, o que daria ao Brasil privilégios militares similares aos recebidos pelos aliados dos americanos na Otan. A Argentina é o único país latino-americano que recebeu até agora esse status, de caráter mais simbólico.

Com o status, o Brasil poderia, por exemplo, participar oficialmente do desenvolvimento de tecnologias de defesa, realizar exercícios militares conjuntos e receber ajuda financeira para a compra de equipamento militar.

Trump e Bolsonaro confirmaram que o tema foi um dos assuntos tratados numa reunião no Salão Oval. Na entrevista coletiva subsequente, Trump chegou a mencionar a possibilidade de o Brasil ser um membro de fato da Otan, mas admitiu que teria “que falar com muitas pessoas” para que isso acontecesse.

Segundo reportagem da Folha de S. Paulo, durante um almoço fechado na Casa Branca nesta terça, Trump afirmou que vai trabalhar para fazer com que o Brasil se torne um membro pleno da Otan.

Na sede da Otan, em Bruxelas, representantes da aliança ressaltaram nesta quarta-feira que o Tratado do Atlântico Norte não prevê a admissão de mais países não europeus. Liderada por Washington, a organização tem atualmente 29 membros plenos, todos, com exceção de Canadá e Turquia, na Europa.

Além disso, a obrigação de prestar assistência no caso de ataques armados a um dos membros da organização seria dificultada pela localização geográfica do Brasil. Tal obrigatoriedade só se aplica a países acima do Trópico de Câncer, e o Brasil está bem abaixo dele, afirmaram os representantes da Otan.

O governo da Alemanha, país-membro da Otan, também afirmou que o acesso à organização está reservado a países europeus. A porta-voz do Ministério do Exterior alemão, Maria Adebahr, destacou o artigo 10 do tratado de fundação da Otan.

O documento estabelece que os países-membros podem, se houver unanimidade, convidar para entrar na aliança “qualquer Estado europeu que esteja em condições de favorecer o desenvolvimento dos princípios do presente tratado e de contribuir para a segurança da região do Atlântico Norte”.

Adebahr sublinhou que isso não significa que a Alemanha não considera o Brasil um parceiro relevante. “Como maior país do continente latino-americano, o Brasil tem para nós uma especial importância”, disse, citada pela agência de notícias Efe.

O governo francês também chamou atenção para as regras da Otan em reação às declarações de Trump sobre uma possível adesão do Brasil.

“A Otan é uma aliança de países vinculados por uma cláusula de defesa coletiva, cujo campo de aplicação geográfica está claramente definido do Tratado de Washington de 4 de abril de 1949”, afirmou uma porta-voz do Ministério do Exterior da França, país-membro da aliança.

Uma porta-voz da Otan não quis comentar as declarações de Trump. Mas fontes da organização ouvidas pela agência de notícias alemã DPA ressaltaram que a aliança já estabeleceu parcerias com uma série de países mundo afora, como Colômbia, Japão, Austrália e Afeganistão.

Segundo as fontes, a aliança estaria disposta a cooperar mais estreitamente com o Brasil, se o país tiver interesse. No entanto, a possibilidade de alterar o Tratado do Atlântico Norte para que o Brasil possa se tornar membro da organização foi classificada de improvável, já que para tanto seria necessária uma decisão unânime de todos os aliados.

Fundada quatro anos após o fim da Segunda Guerra Mundial, que devastou o continente europeu, a organização tinha como objetivo original favorecer o bem-estar e a estabilidade na região. Inicialmente, 12 países faziam parte da aliança, entre eles Canadá e EUA.

A missão da Otan foi por muito tempo conter a influência da antiga União Soviética, mas desde a desintegração desta, em 1991, a Aliança Atlântica decidiu não se restringir apenas à Europa e colaborar com outros parceiros globais. Estes países podem contribuir com as operações e missões da Otan.

FONTE: Deutsche Welle

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Bardini
Bardini
5 anos atrás

” e foi logo rechaçado por potências como França e Alemanha”
.
Claro…

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Bardini
5 anos atrás

Totalmente inclinados à esquerda e declaradamente contra o nosso atual governo, nada de anormal !!!

Pieter
Pieter
Responder para  Tomcat4.0
5 anos atrás

“totalmente inclinados á esquerda…” hahahaha Vc não “bate” bem não ou tem os limites do raciocínio delimitados ao Brasil somente. Dá um mal-estar de ver pessoas com esse tipo de “cabeça”.

Gavião 15
Gavião 15
Responder para  Tomcat4.0
5 anos atrás

KKkk a cúpula da OTAN alinhado com a esquerda? Isso é piada né? Seguidor de seita “detected”.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Bardini
5 anos atrás

Prevejo uma avalanche de sonhos destruídos hehehehehe

Joao Moita Jr
Joao Moita Jr
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Hehe. O Temer Salvador da pátria não acabou de ser preso? A avalanche continua…???

JPC3
JPC3
Responder para  Joao Moita Jr
5 anos atrás

Temer não era salvador da pátria, só acharam que ele, aliado e eleito pelo PT, era melhor que a Dilma. Depois viram que era igual.

Espera ele começar a fazer delação de como financiaram a campanha….

Cavalo-do-Cão
Cavalo-do-Cão
Responder para  Joao Moita Jr
5 anos atrás

É tudo jogo de cena pra fazer espetáculo midiático…vão fazer com ele o mesmo que fizeram com o Aécio…

jagderband#44
jagderband#44
Responder para  Joao Moita Jr
5 anos atrás

Salvador da Pátria petista, afinal era vice da anta.

Joao Moita Jr
Joao Moita Jr
Responder para  jagderband#44
5 anos atrás

E o PMDB? Desapareceu da estória? Me engana que eu gosto…?

Antonio Palhares
Antonio Palhares
Responder para  Joao Moita Jr
5 anos atrás

Estou esperando para ver quem será o próximo. Nunca tantos roubaram tanto de tantos.

Joao Moita Jr
Joao Moita Jr
Responder para  Antonio Palhares
5 anos atrás

Realmente. Tenho muitas dúvidas com respeito a Bolsonaro, mas na ausência total de uma alternativa viável, coloquei todas as minhas fichas nele. Eu realmente creio que ele seja a última esperança antes de o Brasil desmoronar por completo e se tornar um “failed state”. O único que gostaria de ver, é ele ter um pouco mais de refinamento e porte no cenário internacional.
Mas enfim, quem viver verá.

Abs

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Joao Moita Jr
5 anos atrás

Filho feio perde os pais na velocidade da luz. Rsrsrsrsrs

Tiago
Tiago
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

kkkk perfeito

francisco
francisco
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Os USA tem interesse em levar ao Brasil para o seu lado, isonalndo Russia e China. Não é do interesse dos norte-americanos o Brasil nos BRICS.
Os USA não são bobos e sabem que quanto mais trocas comerciais, mais os países se aproximam, por interesses recíprocos.

Minuteman
Minuteman
Responder para  Bardini
5 anos atrás

Uma potência que estaria falando alemão hoje, não fosse os americanos, e outra que foi humilhada em duas guerras mundiais pelos americanos, e que também não paga a mensalidade da OTAN, para os americanos.

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Quanta maldade, precisava humilhar não!!!rs

Bardini
Bardini
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Alemanha e França são potências, gostando ou não…

Elton
Elton
Responder para  Bardini
5 anos atrás

E mas os soviéticos por muito pouco não arriaram as calças dos dois e fez uma “ofensiva de penetração em profundidade na retaguarda deles ” se os americanos não salvasem eles

Bardini
Bardini
Responder para  Elton
5 anos atrás

Nossa, que legal…
.
Mas estamos em 2019, “sacou”?

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

A maior potência Européia no momento, por sinal, que é quem ajuda à manter o urso do leste mansinho. E por mais que eu acredite que a política de imigração/refugiados alemã/européia está sendo extremamente prejudicial ao continente em si, a Alemanha ainda é quem dá as cartas na União Européia.

Enquanto isso temos um país gigante e com bastante potencial, não fosse pelo fato de ser historicamente instável econômica, social e politicamente, e geograficamente distante do continente europeu e que até bem pouco atrás era um joão bobo internacional de cor bastante avermelhada.

Você acha mesmo que os Europeus vão confiar que o Brasil cumpra com compromissos mútuos de segurança sem ao menos um bom tempo de estabilidade, prosperidade e uma política externa coesa? Nem em sonho/delírio tropical.

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Lembrando que no caso europeu, tem muitos governos de cunho socialista e no nosso caso, como lembrado, nossa instabilidade econômica que leva a instabilidade social que resulta em nossa instabilidade politica, pode levar ao poder nas próximas eleições quem antes estava lá

Gavião 15
Gavião 15
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

Vários países europeus têm governos social-democratas. Isso é verdade mais no aspecto de políticas sociais, não se reflete no posicionamento geopolítico destes países, que sempre foram alinhados.

Conan
Conan
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Ué, se eles confiaram em Grecia e Turquia…..

Heitor
Heitor
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Pare de viver de passado.

jose luiz esposito
jose luiz esposito
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Queres dizer se não fosse A URSS , a verdadeira Vitoriosa da II Grande Guerra , não é ?! Não te esqueças da verdade , coitado dos americanos se a URSS perdesse !

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

Sem a ajuda dos aliados ao Tio Joe, os soviéticos demorariam dezoito meses a mais para dar cabo da Wehrmacht. Não sou eu quem diz isso, são os historiadores militares, reservistas do exército dos EUA, Jonathan House e David M. Glantz.

Minuteman
Minuteman
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

E se não fosse a Operação Overlord, as Forças Armadas da Alemanha poderiam manter toda a sua força na Frente Leste, dificultando e muito a vida do Exército Vermelho.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

A Alemanha manteve no oeste divisões desgastadas por atritos no leste, descansando e se rearmando na medida do possível naqueles últimos meses… Como mais de um veterano alemão disse; a guerra no oeste foi um esporte, no leste foi o terror total.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Se você dissecar o dia D, verá que foi uma combinação de sorte e erros de interpretação dos alemães.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Só uma perguntinha, aliás, duas. Quem foi o alvo principal da aviação aliada na Alemanha?
Como foi o bombardeio em Ploesti?

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Depende. ‘Quem’ ou ‘o que?’ E principalmente em qual fase da campanha aérea estratégica? Pelos ingleses ou pelos americanos?

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Pelos dois; 44/45.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Nesse caso, era Pointblank Directive, então era a Luftwaffe e pouco depois do Dia-D the ‘Oil plan.’ Mas não era preto no branco assim. Alvos estratégicos, como fábricas de munição, aeronaves, blindados, eram atingidos, assim como as refinarias de óleo sintético e outros materiais, até o final da Guerra.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Sofisma para encobrir o bombardeio indiscriminado contra civis. O golpe fatal na economia alemã foi a captura de Cracóvia pelo Exército Vermelho em janeiro de 1945.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Não, na verdade o problema de combustíveis e certos materiais foi sentido bem antes de o Exército Vermelho chegar na Cracóvia. Não foi apenas devido ao bombardeio aliado, mas sim por um conjunto de fatores. Um deles foi o avanço do Exército Vermelho sim, mas não foi um dos maiores fatores.

No final de 1943 a ofensiva aérea aliada não estava causando os efeitos esperados nem em relação à diminuição de materiais de guerra para as forças alemãs e nem conseguindo destruir a Luftwaffe, condição sine qua non para o Dia-D. Entram em cena a Pointblank Directive, Jimmy Doolittle e a capacidade industrial americana atingindo a maturidade e você tem uma força aérea estratégica terrível.

O plano de ataque à alvos de petróleo começou quase que imediatamente, assim como ataques aéreos cada vez mais profundos com bem mais regularidade, agora que cada vez mais unidades de Mustang estavam disponíveis, bem como melhorias nos tanques de combustível auxiliares nos P-47 e P-38. As táticas dos caças, agora com longo alcance, mudaram drásticamente e simplesmente pulverizaram a Luftwaffe.

No meio do caminho, a ofensiva aérea aliada ainda teve que mudar de alvos, para o plano dos transportes, em apoio direto à preparação de terreno para o Dia-D, quando alvos logísticos foram atacados repetidamente nas semanas anteriores ao Dia-D, e poucos alvos de petróleo foram atacados.

No campo inglês, as perdas iniciais de bombardeiros em ataques diurnos, indicou que suas perdas seriam proibitivas, fazendo com que eles passassem à atacar à noite. A precisão diurna americana com a Norden já não era lá essas coisas, mesmo sendo o melhor disponível, e à noite, a precisão era ainda pior, fazendo com que os ingleses adotassem as premissas de guerra total/doutrinas Douhetianas de ataque aéreo, exceto a parte de lançar bombas de gás, claro. Combinação de bombas de alto teor explosivo, com incendiárias e de ambas com espoletas de retardo para não apenas atingirem seus alvos, mas também as equipes de combate à incêndios e controle de danos, tentar aumentar ainda mais a extensão de danos, bem como eliminação dos trabalhadores das fábricas e manufaturas.

Haviam grupos especializados em bombardeios de maior precisão por parte dos ingleses, pathfinders e outros recursos que aumentavam a precisão nas áreas a serem atingidas, mas a mistura de tipos de bombas foi melhorada conforme a guerra foi avançando.

Os soviéticos não tinham nada disso. Pode-se argumentar que tinham lá seus Pe-8, mas era uma quantidade ínfima que mal atuavam realmente em papel estratégico. A aviação soviética era tática, e muito boa nisso. Apoiava a progressão do exército vermelho e nada mais. E por mais que o avanço do exército vermelho fosse incrível, não foram eles que fizeram a escassez de combustível no Reich já em 1944, apesar de terem ajudado, de certa forma. De fato, a invasão da Itália em 1943 ajudou mais ainda, porque Ploesti, por exemplo, pode ser atacado com mais frequência.

A ofensiva aérea dos aliados na Europa não venceu a guerra e não venceria a guerra sozinha se fossem usados apenas meios convencionais. Mas deu uma baita contribuição.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

A Wehrmacht nunca foi rica em combustível, sem a ajuda de Stalin, só restaram os campos de Ploesti, na Romênia e os do lago Balaton, na Hungria. A tentativa de bombardear Ploesti foi uma carnificina para a aviação anglo-americana, duas semanas após a tentativa de bombardeio, os poços produziam mais do que antes.

Aos soviéticos só interessava a sobrevivência; ofensivas com objetivos políticos só começaram depois da destruição do Grupo de Exércitos Centro.

Quanto à aviação soviética, eles nem podiam sonhar com bombardeiros de longo alcance com as perdas diárias numa campanha com um adversário do nível da Wehrmacht. Só com o fim do conflito eles puderam desenvolver, com calma, desde teco-tecos até bombardeiros de longo alcance.

Sim, a supremacia aérea no leste só foi possível naquele prazo por causa da aviação estratégica aliada… Repito: naquele prazo.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

O PRIMEIRO bombardeio aéreo sobre Ploesti foi uma carnificina, é bom lembrar. Até porque foi feito ainda em 1943, naquele famosíssimo ataque à baixa altura que infelizmente ignorou inteligência de última hora que avisava sobre as defesas anti-aéreas da área. Aliás, alguns anos atrás comprei um livro apenas sobre esse ataque e era simplesmente fascinante. Se eu conseguir ligar o meu kindle eu posto nome e autor. O ataque foi devastador também para Ploesti, demoraram um tanto mais do que duas semanas para repararem tudo e isso porque o ataque não saiu como o previsto, e não falo das perdas, mas sim da direção do bombardeio das três ondas atacantes.

Muitas das aeronaves alemãs fazendo frente aos soviéticos começaram à ser realocadas de volta à Alemanha já em 1943 para defesa do Reich, o que aliviou bastante as operações aéreas da VVS. A maior contribuição soviética em relação aos combustíveis alemãs, arrisco à dizer, era manter a pressão sobre a Wehrmacht, enquanto que o ‘round the clock’ bombing americano e inglês fazia o resto. Como eu disse antes, era um conjunto de fatores que definiu a vitória final. É muito difícil pensar em um fator ‘eureka’ para a derrocada final.

Uma coisa que poderia ter acelerado o final da guerra, mas não foi algo optado pela ofensiva aérea aliada, eram alvos relacionados à carvão, que abastecia energéticamente o Reich, e tornava possível toda a indústria de petróleo/petróleo sintético alemã, mas que também garantia que o povo alemão não congelasse. Assim como posteriormente durante a Guerra da Coréia e no Vietnã em relação às diversas pequenas represas que tornavam possível o plantio das terras, foram opções consideradas desumanas porque a mortandade entre os civis poderia ser catastrófica.

Cristiano GR
Cristiano GR
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Podem falar o que quiserem, mas o motivo da alemanha perder a guerra foi a ambição de Hitler. O sonho de Hitler fez a Alemanha se erguer da ruína total e a ambição colocou ela num lugar ainda mais terrível, que só não foi pior porque EUA e URSS brigavam pela influência na mesma após a guerra.

rdx
rdx
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Sem o dia D, os alemães fatalmente teriam derrotado o exército soviético…e mudado o desfecho da 2ª GM.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  rdx
5 anos atrás

De onde você tirou isso?
Do mundo das ideias já deu para ver que não é!

francisco
francisco
Responder para  rdx
5 anos atrás

Pelo contrário, se o Hitler não tivesse cometido a burrice de invadir a Russia, o dia D não teria acontecido em 1945. A guerra teria durado muito mais tempo.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  francisco
5 anos atrás

Fico imaginando se Hitler teria coragem de acumular o número adequado de aeronaves para uma invasão, porque a RAF era o que restava das forças amadas inglesas após o chute de coturno na bunda em Dunquerque, onde eles deixaram o grosso do seu equipamento pesado restante.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Esqueci do “muro de aço” da Royal Navy.

Camargoer
Responder para  francisco
5 anos atrás

Caro Francisco. O objetivo de Hitler sempre foi a URSS (ele próprio escreveu isso em Mein Kumpf). A invasão da Checoslováquia e da Polônia foram passos nessa direção. O pacto de não agressão entre a Alemanha e a URSS foi um jogo de cenas. Stalin precisava de tempo para reorganizar e rearmar seu exército e Hitler precisava colocar suas tropas na fronteira com a URSS. O front ocidental foi uma consequência da declaração de guerra da França e Inglaterra pela invasão da Polônia. Hitler não considerou possível uma aliança entre o ocidente e a URSS. No documentário sobre a guerra fria (acho que no segundo episódio) há um registro do vice presidente dos EUA (Wallace) mencionando que a URSS o número de baixas alemãs causadas pela URSS foi maior do que as baixas dos demais aliados juntos. Recomendo os livros do Evans sobre o Nazismo. Ele coloca números impressionantes do exército vermelho combatendo os alemães (tanto em número de soldados quanto tanques). Hitler e a própria Wehrmacht acreditava em uma superioridade tecnológica e moral dos alemães que nunca não existia.

SPQR
SPQR
Responder para  francisco
5 anos atrás

O dia D não aconteceu em 1945.

100nick-Elã
100nick-Elã
Responder para  rdx
5 anos atrás

kkkkkk

francisco
francisco
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Carlos Ravena, demoraria mas daria cabo dos Alemães. A bobagem do Hitler foi trazer a Russia para a guerras.
A Alemanha mobilizou uma massa de ataque de 145 divisões de seu exército para invadir a Russia. E se ferraram. Enquanto na França os alemães passearam.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  francisco
5 anos atrás

Com certeza!

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Sem esquecer as divisões finlandesas, romenas, búlgaras e húngaras. Se não me engano, foram quase 200 divisões.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Na França foi exercício com fogo real.

Camargoer
Responder para  francisco
5 anos atrás

Caro Francisco. A França estava politicamente dividida entre socialistas/comunistas de um lado e fascistas/conservadores do outro (inclusive com um alto grau de antissemitismo). Parte da elite francesa considerou que seria melhor estar sob ocupação nazista (garantido a propriedade privada dos meios de produção) do que sob um governo de esquerda. É fato que parte dos tanques franceses (melhores e maior quantidade que os alemães) não foi mobilizado. Acho que o maior símbolo do colaboracionismo francês foi Laval, que no fim foi condenado por traição e fuzilado.

Peter nine nine
Peter nine nine
Responder para  francisco
5 anos atrás

Francisco note por favor que ninguém passeou em França, o país só acreditou na invasão quando esta ocorreu, mesmo quando o ataque estava eminente os franceses pouco fizeram para o impedir, confiantes de que as suas tácticas clássicas de conflitos anteriores fossem o Suficiente. Para eles era só aguentar um pouco, acreditando talvez que reforços seriam mais tarde enviados, completamente despreparados para a velocidade do ataque alemão.

Antonio Palhares
Antonio Palhares
Responder para  francisco
5 anos atrás

Com certeza os Russos quebraram a espinha dorsal dos nazistas.

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

Não gosto dos EUA, mas a URSS teria ido pro ralo se não fosse os navios americanos com suprimento para os russos. Até tinham mais homens e equipamentos melhores que os alemães, mas suas lideranças acabaram com o exército soviético, assim como Hitler acabou com o alemão.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Francisco Braz
5 anos atrás

Teriam nada! Em 1943 a URSS superou a produção alemã!!!! Havia carência de alimentos proteicos, mas o soldado raso possuía armas e mantimentos necessários à sua sobrevivência. Já disse acima: a diferença se resume a dezoito meses.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Stalin acabou com o Exército Vermelho nos anos trinta, a sangria foi tão intensa que se tornou uma força inoperante (a 1ª divisão blindada apareceu na URSS seis anos antes de Guderian insistir nessa formação com o Alto Comando alemão).

Matheus Santiago
Matheus Santiago
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

A URSS superou a produção militar, porém seus equipamentos eram inferiores aos alemães, o que ainda tornava possível a doutrina de qualidade > quantidade, pelo menos no fronte leste, porque com a entrada dos EUA na guerra, a produção Aliada alcançou patamares surreais, e nem foi os alemães que produziram menos, e sim que os Aliados produziram muito mais.
E mais, monografias mostram que enquanto os alemães expandiam os gastos militares, os demais setores da economia não sofria muita alteração na produção, por exemplo na URSS os gastos militares foram expandidos ao máximo enquanto os setores agrícolas ficaram a patamares mínimos de produção, se tornando até mesmo casos de subsistência, e isso de fato aconteceu também nos EUA, porém não na mesma expressividade que os soviéticos, mas os americanos reduziram o consumo, principalmente alimentícios, tudo para produção da guerra.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Matheus Santiago
5 anos atrás

Inferiores? Esqueceu do T-34? Do KV1? Katiusha?
As armas menores foram inferiores durante dois anos, depois equipararam-se. Uma metralhadora alemã poderia ser melhor que a russa, mas os russos tinham muito mais, e o melhor, matérias primas e mão de obra para fabricá-las em números que os alemães sequer poderiam sonhar.

Matheu
Matheu
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Sim, inferiores. O Tiger II era um blindado invejável, foi criado justamente como resposta ao T-34, sendo muito mais forte, maior blindagem e com poder de fogo imbatíveis. Estreou na Batalha da Normandia e foi fundamental para barrar o avanço inimigo, em especial na Batalha de Debrecen e na resistência à Operação Market Garden, entre outros confrontos. Toda a qualidade do tanque exigia nível de preparo especializado e muitas outras complexidades e por esta razão foi apenas produzidos 492 unidades.

E o Me-109?
E o Fw-190?

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Matheu
5 anos atrás

Os Tiger foram dizimados em Kursk principalmente pela soberba orquestração da artilharia, apesar do embate espetacular em Pokrovka. Em 1943, o T-34 recebeu um canhão de 85mm, o que quase anulou a vantagem dos Tiger e Panther.
Em aeronaves sim, os soviéticos construíram caças para rivalizar com os alemães só em 43/44 (a superioridade aérea alemã teve fim nos céus de Kusk). Para apoio aproximado o IL-2 Sturmovik dava conta do recado com folga, principalmente quando os soviéticos tiveram um pouco mais de tempo para treinamento e doutrina.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Outra coisa; o Tiger estreou com um batalhão meio formado em Rostov, onde detiveram o 4° corpo de tanques da Guarda comandado por Volsky, na contraofensiva de Stalingrado (Volsky mais tarde substituiria Rotmistrov como comandante do 5° Exército de Tanques da Guarda).

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Não adianta ter um lavrador mal treinado no melhor dos tanques que ele, ainda que com vantagem, será destruído por soldados melhor treinados e com mais experiência.

rdx
rdx
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

De onde você tirou isso?
Do mundo das ideias já deu para ver que não é!

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  rdx
5 anos atrás

Não deveria dar trela para bots, mas vamos lá.
Eu “tirei” dos livros.

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

4 semanas para Alemanha neutralizar a França. Acha que o amamento alemão era superior?? Lamento informar mas , não, não era. Ao contrário, era bem inferior. A maioria dos Panzer que combateram na França eram armados com peças de 20mm enquanto o padrão francês era 40mm. A vantagem alemã era que o rádio era equipamento básico nos tanques alemães e os franceses nem faziam ideia do que ocorria em volta, enquanto os alemães tinham plena consciência situacional. Ao invadir a URSS, o tanque melhor armado tinha um canhão curto de 75mm para apoio de infantaria e os tanques anti tanques eram armados com peças de 57mm. O T-34, com canhão de 75mm padrão era numeroso, mas, como no caso francês, os soviéticos não tinham consciência situacional e seus estrategistas e generais de qualidade e experiência estavam presos na Sibéria ou tinham sido fuzilados. Dezoito meses era mais que suficiente para a Alemanha derrotar a URSS, só não conseguiram porquê os comboios do Atlântico passaram com equipamentos e suprimentos para os russos aguentarem estes 18 meses e virar a mesa. Isso tira o mérito russo, não, mas eles não ganharam a guerra sozinhos e quase se lascaram se Hitler tivesse cercado e contornado Stalingrado.

Agnelo
Agnelo
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

Hahahahahahahahahaha
Verdadeira vitoriosa
HAhahhhhhhahhjah

nonato
nonato
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

Coitada da URSS se os EUA não tivessem fornecido enormes quantidades de armamentos.
Por sinal, as bombas que foram jogadas no Japão poderiam também ter sido jogadas em Moscou…

camilo
camilo
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

Jose a URSS conseguio fazer o contra-ataque graças a Hitler que se obsecionou com Stalingrado a cidade natal do líder da URSS (dando tempo a URSS ,se rearmar) e por encima quando estava a punto de chegar o inverno que as tropas alemãs,no estavão preparada e por outra parte a burrice de Hitler de declarar a guerra com os USA provocando 2 frente grandes com varios paises como aliados,Canáda,Austrália,etc…,se Hitler não tivesse declarado a guerra aos USA a URSS estaría falando alemão hoje e o mapa político seria outro

Quest
Quest
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

Sem dúvida nenhuma , o exército vermelho o foi o xeque-mate no líder nazista, dando início ao fim da guerra.

Edimar
Edimar
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Concordo com seu comentário em partes, mas tiro o chapéu para a Alemanha tanto na primeira grande guerra, quanto na segunda fizeram frente a muitos países e sozinha, como bem sabemos estava a frente de todos em engenharia, matemática e Física, hoje sei lá. Como disse não foi humilhada como cita, apenas sozinha contra todo um eixo dizimou metade da Europa.
Caso tivesse conseguido derrubar a Inglaterra o cenário hoje seria bem diferente, o único erro querer lutar em 3 frentes ao mesmo tempo, contra URSS, frente ocidental e África.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Edimar
5 anos atrás

Quando os EUA chegaram na Europa na 1ª guerra, estavam todos mortos, ninguém queria lutar mais; o comandante do Exército dos EUA era perito em dizimar populações indígenas, não tinham a mínima ideia da guerra moderna – mas eram um milhão de almas, e os números, como ficaria provado um pouco mais tarde, fazem a diferença. (esse foi o conflito que quase destruiu a civilização ocidental).

nonato
nonato
Responder para  Carlos Ravara
5 anos atrás

Defensor do comunismo.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  nonato
5 anos atrás

Hehehe

francisco
francisco
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

França e Alemanha são potências só na vontade. Fazem o que os USA determinarem.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  francisco
5 anos atrás

É mesmo? Então por que os EUA não barram o Nord Stream 2?

Mercenário
Mercenário
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Os americanos entraram nas duas grandes guerras no 2° tempo… na primeira, em especial, a participação foi bem menor…

jose luiz esposito
jose luiz esposito
Responder para  Bardini
5 anos atrás

Potências em Decadência . Tem um Idiota ex militar que colocou um vídeo na Internet , dizendo ser o Brasil retaguarda da OTAN em caso de guerra com a Rússia e, que a população da Europa Ocidental se refugiaria aqui depois da destruição da Europa. Todos sabem que sempre estou e estarei ao lado de Imigrantes , mas nesse caso , colocaria estes tais refugiados para correrem a tiros !

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

O Brasil, para o hemisfério norte, é um tampão para evitar que a marinha chinesa entre contra a OTAN em caso de conflito. Qualquer caminho minimamente seguro do Pacífico para o Atlântico passa pelo Brasil. Em caso de guerra, além do suporte logístico, a MB, depois de devidamente recuperada, fecha a passagem de combatentes para o norte. Por quê acham que os alemães afundaram tantos navios brasileiros na 2a GG?? Não me digam que eles estavam cheios de turistas inocentes. Além do mais, em caso de guerra com a Rússia, a Alemanha estaria em maus lençóis, pois depende do gás russo.

francisco
francisco
Responder para  Bardini
5 anos atrás

OS vassalos europeus fazem o que os USA determinam. Se realmente for do interesse dos norte-americanos, nem franceses e nem alemães podem fazer nada.

Jean Jardino
Responder para  francisco
5 anos atrás

Vai dormir meu rapaz, o Brasil nuncaaaaaaaaaa vai entrr na OTAN

Foxtrot
Foxtrot
Responder para  Bardini
5 anos atrás

Ixi senta que lá vem história rsrs

Sagaz
Sagaz
Responder para  Foxtrot
5 anos atrás

Acho que tem a ver com aquela história de analfabetismo funcional, olha o tema exposto e a militância vindo falar de segunda guerra mundial.

É chato ser repetitivo, mas desde que fumar ilícito e homem gostar de homem virou ideologia tá difícil suportar essa turma de camisa de Che aí…

JOAO
JOAO
Responder para  Bardini
5 anos atrás

A sugestão do Trump é sempé nem cabeça. A aliança tem um fim específico que geopolíticamente não tem nada haver com o Brasil.

Jean Jardino
Responder para  Bardini
5 anos atrás

Coitado do Brasil, sonha em entrar na OTAN e OCDE, vai ficar sonhando.

Danilo Henrique
Danilo Henrique
Responder para  Bardini
5 anos atrás

Tchau meko A100 (alemanha) e gowid( franca) no programa de corvetas classe Tamandaré. Se o critério for politico depois dessa noticia.

Walfrido Strobel
5 anos atrás

Juntou o fanfarrão rico Trump com o fanfarrão pobre Bozo e virou este circo….
Brasil na OTAN….kkkk

Mauro
Mauro
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Teu amigo já tem novo parceiro para conversar sobre futebol.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Mauro
5 anos atrás

Daqui a pouco teremos um time de futevol de salão. Só não pode marcat jogo em Rio das Pedras.

Paulo
Paulo
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

O vampirão foi preso hoje, O Luleco foi indiciado pela PF ontem. Logo será a vez da estocadora de vento. Seus ídolos (e os sócios deles nos últimos anos!) vão fazer um belo time de futebol mesmo, M a v.

Bille
Bille
Responder para  Paulo
5 anos atrás

Prender é facil, quero ver é recuperar o dinheiro desviado.

Carlos Ravara
Carlos Ravara
Responder para  Bille
5 anos atrás

Deve ser coincidência, mas cada vez que o mico faz uma cagada a lava jato faz uma operação espetaculosa; Moro tomou um passa moleque ontem de Rodrigo Maia também. É #moro2022… bolsomico é só um intervalo,

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  Paulo
5 anos atrás

O time do Lula contra o time do Temer e a Dilma de arbitra… Vai ser melhor que comédia pastelão… Ou será comédia papelão??? Bom, a gosto do freguês.

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Francisco Braz
5 anos atrás

Pior será a torcida. ‘Rapeize’ braba de Rio das Pedras. Errou o chute. Morreu.

Agnelo
Agnelo
Responder para  Mauro
5 anos atrás

hahaahhahahahahahahahahahahaah

Chevalier
Chevalier
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

O choro é livre.

william
william
Responder para  Chevalier
5 anos atrás

O choro é livre, mas o Lula não!

Luiz
Luiz
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Aceita que dói menos!

jose luiz esposito
jose luiz esposito
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Esqueceste os Pobres de Espirito brasileiros !

Sagaz
Sagaz
Responder para  jose luiz esposito
5 anos atrás

José Luiz, você não é brasileiro? Falando mal de si?

Edimar
Edimar
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

O que uma pessoa dessas faz em um blog sobre assuntos militares e geopolíticos?

Gonçalo Jr.
Gonçalo Jr.
5 anos atrás

Já tinha postado isso em outra matéria do FORTE. É apenas mais um delírio ufanista de Trump e nada mais. Discurso para agradar a delegação. Até os militares brasileiros sabem disso: é impossível o Brasil ser membro da OTAN e também não é desejável. Ser parceiro, ok. Mas fazer parte da aliança não é aspiração dos militares. Nunca foi.

Alex Nogueira
Alex Nogueira
Responder para  Gonçalo Jr.
5 anos atrás

“… é impossível o Brasil ser membro da OTAN…” – Impossible is nothing.

Só um adendo, seria ingenuidade achar que não haverá chiadeira por parte de alguns membros quanto a indicação para a entrada do Brasil no clube, pois é um clube restrito, sendo assim, totalmente normal e esperado, nada que não possa ser superado, caso de fato seja do nosso interesse e dos EUA 🙂 .

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Alex Nogueira
5 anos atrás

Alex, é no momento impossível sim. Se tudo der certo, quem sabe daqui a 30 ou 50 anos, né?

O fato é que o Brasil não é estável ainda. Elegemos nosso primeiro governo não-canhoto somente agora, praticamente desde que voltamos à democracia. Nossa economia está em ruínas e nossos militares não são totalmente profissionais, temos uma crônica falta de meios, nossa política externa hoje em dia carece de consistência, e principalmente falta essa cultura no povo.

É preciso bastante tempo para convencer o Mundo de que o Brasil virou um país sério, responsável, e de que saiu de cima do muro e que vai honrar compromissos e de que essa guinada para a direita não é apenas fogo de palha. É necessário que se dêem passos lentos, porém firmes na direção correta e isso conta MUITO para a credibilidade do Brasil para que sejamos aceitos em qualquer espécie de ‘clube particular.’

E simplesmente não vejo isso acontecendo em um futuro previsível.

ALEX ROCHA
ALEX ROCHA
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Concordo Leandro. Antes do país pensar em entrar para OTAN, precisamos primeiro arrumar a casa e isso leva tempo. Arrumar a casa exige sacrifício, paciência e tempo. Vejo que caso o Brasil se torne realmente tudo isso que você falou é só questão de tempo entrar para OTAN, mas no presente momento isso é bem difícil.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  ALEX ROCHA
5 anos atrás

Talvez nem mesmo para a OTAN, mas se Chile e Colômbia fizerem seu dever de casa, como aparentemente estão fazendo, talvez possa ser criada uma aliança ainda maior, com um escopo maior, mais abrangente, que abrigue os membros da OTAN e que possa abrigar novos membros também. Mas para isso, é necessário bastante tempo, muito desenvolvimento ainda.

De fato, acho que correr em relação à isso é um tiro no pé e uma tentativa de se enfiar goela abaixo à população uma importância militar para a qual eles ainda não estão prontos para digerir e isso pode causar sim problemas nas urnas no futuro e dificultar a continuidade de qualquer projeto não-canhoto de desenvolvimento.

Jean Jardino
Responder para  Alex Nogueira
5 anos atrás

Impossivel sim Sr. meu caro.

Marcelo-SP
Marcelo-SP
Responder para  Gonçalo Jr.
5 anos atrás

Trump funciona assim, com arroubos de pragmatismo. Mas o fato é que disseram que el não conseguiria rever o NAFTA. E ele conseguiu. Disseram que ele iria causar uma guerra com o coreano atômico. E ele já fez em prazo recorde dois encontros pessoais com o cara. E pode colocar aí: ele vai fazer o muro.

Não vou comentar prós e contras. Mas, mesmo não sendo da noite para o dia, se for mesmo de interesse de Trump e do Brasil, a Europa vai acabar aceitando. Até porque, quem paga a conta, que é os EUA, sempre tem que apitar o jogo.

Peter nine nine
Peter nine nine
Responder para  Marcelo-SP
5 anos atrás

Pagam a conta deles, apitam o que lhes toca a eles, não aos europeus.
Seja como for, não vejo necessidade deste mediatismo nem deste tipo de títulos, reparem que nenhum líder europeu ficou “irritado”, eles apenas disseram que a organização teria de ser revista para que fosse possível o Brasil ser membro pleno, também disseram que é óbvio que a aproximação do Brasil é bem vinda, eles só não querem é que o Trump diga o que quiser e faça o que quiser sem pensar primeiro.

art
art
Responder para  Gonçalo Jr.
5 anos atrás

SER aliado, igual Austrália, Japão, Colômbia é perfeitamente possível, mas para entrar na OTAN teremos que melhorar em equipamentos, doutrina etc para ser membro tem que ter um nível que hoje estamos longe.. a idéia é ser Aliado, fazer intercâmbio de doutrina e equipamentos…Melhor que fazer intercâmbio com Vietnã e Moçambique, como estamos agora.

Gino A. Piva
Gino A. Piva
5 anos atrás

Acho que parceiro global está de muito bom tamanho. Não precisamos ser membros plenos, só tendo acesso ás tecnologias e treinamentos serviria pra tomarmos conta de nós. E também, não gostaria de ver o Brasil mandando tropas pra Iraque e Afeganistão por exemplo, lugares totalmente fora de nossos interesse geopolíticos.

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Responder para  Gino A. Piva
5 anos atrás

O que nós impediu de ter acesso a técnologias modernas da OTAN foi falta de dinheiro, apenas e tão somente isso. As tecnologias sensiveis como misseis, reatores nucleares, turbinas, e satelites e sensores, mesmo que o PT nunca tivesse governado o Brasil e nós estivessimos matando comunistas em praça pública com apoio da maioria da população desde a epoca da ditadura. Não nós seria dado de graça ou com desconto.
Ninguem quer concorrência, todos querem clientes.

Alexandre
Alexandre
Responder para  Gino A. Piva
5 anos atrás

E nem temos recursos para isso amigo , mal cuidamos de nossas fronteiras

Leandro
Leandro
5 anos atrás

França e Alemanha são os dois maiores câncer da União Européia… Duas nações que hoje são prostitutas dos bilionários globalistas. Não surpreende essa atitude vindo de quem odeia líderes nacionalistas.

Peter nine nine
Peter nine nine
Responder para  Leandro
5 anos atrás

Literalmente as principais nações a manterem a Europa unida neste momento mas ok….

Jean Jardino
Responder para  Leandro
5 anos atrás

Meu deus, como escreve bobagem, vai estudar meu caro, e veja que comecou a Uniao Europeia, e quem segura a Uniao Europeia…..

DOUGLAS TARGINO
DOUGLAS TARGINO
5 anos atrás

Foram rechaçado por quem? Adivinha? Só podia ser eles mesmo, os dois países mais bronqueiros (mimimi) da Europa.

Jean Jardino
Responder para  DOUGLAS TARGINO
5 anos atrás

Os ricos mandam, o Brasil pobre, fica sentadinho e espera…..

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Jean Jardino
5 anos atrás

Como os americanos mandam e vocês ficam irritadinhos fazendo birra se fazendo de grandes, mas depois obedecem.

Cristiano GR
Cristiano GR
Responder para  Jean Jardino
5 anos atrás

O Brasil não é pobre e sim muito rico. Foi mal governado desde o início da república (minúscula de propósito) por golpistas ladrões e usurpadores que se aproveitavam e revesavam no governo na política do Café com Leite até que o gaúcho Getúlio Vargas tomou o poder e alavancou o Brasil. Depois dele houve apenas outro grande momento de gestão do Brasil que foi nos governos militares. E antes de todos, o país possuía um governo digno, competente, que mantinha o Brasil, na época, com os melhores índices de desenvolvimento da América Latina, que promovia a cultura e o crescimento econômico e territorial do país, ao mesmo tempo garantindo a estabilidade econômica, social e política. O Império do Brasil só chegou ao fim porque nosso imperador acreditou que a república, com o exemplo dos Eua, seria bom para o país e por isso não ofereceu resistência alguma à usurpação de poder que se aproximava, pois a inteligência, com certeza mantinha o imperador informado de idéias conspiratórias. Mas, talvez, ele não desconfiasse que tais idéias podiam ser fruto do norte visando ter os governantes brasileiros corruptos na mão.

sub urbano
sub urbano
5 anos atrás

Os próprios Amerikanski sabem que isso nao é possivel… Fizeram a oferta só pra animar a mulambada brasilóide que foi aos USA entregar o que sobrou do Brasil ao Trump. O presidente americano é um bom negociador.

Rui Chapéu
Rui Chapéu
Responder para  sub urbano
5 anos atrás

O que sobrou do Brasil?

Tá confirmando então que o PT acabou com o país. eiohaiaeoie

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  Rui Chapéu
5 anos atrás

Com ajuda do MDB… Não vamos esquecer disso, ou a Dilma vai dizer que ELA FOI A ÚNICA CAPAZ DE AFUNDAR UMA NAÇÃO.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Francisco Braz
5 anos atrás

Quem escolheu o PMDB para ser parceiro do PT ? Eu que não fui..

Foram os ptistas mesmos…

Alex Nogueira
Alex Nogueira
5 anos atrás

França e Alemanha são redutos políticos de tendências esquerdistas, sendo assim, nada mais do que o esperado.

O Presidente Donald Trump desde o princípio de sua gestão procura dar uma sacudida para acordar os países membros, principalmente europeus, que nos últimos anos dormiram no ponto e deixaram crescer as garras do comunismo sobre eles.

Tanto Angela Merkel quanto Emmanuel Macron não enxergam o governo Trump com bons olhos, devido a todas as cobranças que estão sofrendo (cobranças devidas, diga-se de passagem) e certamente não irão enxergar o Presidente Jair Bolsonaro muito melhor.

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Alex Nogueira
5 anos atrás

Novamente show de comentário. Justamente duas nações que já latiam contra Bolsonaro mesmo antes dele vencer a eleição.

Cristiano GR
Cristiano GR
Responder para  Tomcat4.0
5 anos atrás

Governos comprometidos com o globalismo, justamente o que Trump, Putin e Bolssonaro se mostram os maiores líderes contrários.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Cristiano GR
5 anos atrás

Eu tiro o Putin desta lista..

Ele nada mais é que um aprendiz de Czar..

Vai conseguir afundar a Rússia de vez ao invés de se unir ao Ocidente e combater o verdadeiro inimigo.

Minuteman
Minuteman
Responder para  Alex Nogueira
5 anos atrás

Wilhelm II da Prússia, deve se revirar no caixão, quando vê o que fizeram hoje com sua outrora, Grande Alemanha.

Hélio
Hélio
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

A começar pela entrada dela na OTAN, coisa que ele jamais admitiria.

Hélio
Hélio
Responder para  Alex Nogueira
5 anos atrás

Acho que os EUA tem é que se preocupar com o comunismo dentro do seu próprio território, se não fosse a fraude do partido democrata, o adversário do Trump seria um comunista assumido. Os EUA estão muito mais infectados pelo esquerdismo que qualquer país europeu, de lá saem as ideias esquerdistas, assim como o financiamento.
No mais, pura lorota, o Japão é membro pleno da OTAN? A Austrália é? Por que o Brasil deveria ser? Pura bravata para agradar bobão, os próprios militares rechaçam essa ideia, que não traria bem algum para o Brasil, que nos envolveria em guerras que não são nossas e nos tornaria dependentes dos americanos, coisa que os militares de 64 lutaram para não permitir.
Brasil na OTAN é devaneio que uma PSEUDO-direita, analfabeta geopolitica, como bem definiu no post anterior, que vive o saudosismo dos anos 50, que era uma narrativa mentirosa mesmo naquela época. Esquerdismo é a própria OTAN, que é uma organização globalista tal como a própria UE. O que a entrada do Brasil na OTAN tem a ver com direita x esquerda? O Brasil não é o Bolsonaro, os EUA não são o Trump, então esse tipo de aparelhamento e instrumentalização ideológica não cola, França e Alemanha estão certos, assim como os generais de 64 estavam certos, assim como Charles de Gaulle estava certo quando meteu o pé na bunda da OTAN.
Vocês falavam tanto de bolivarianismo e estão aí fazendo o quê? bolivarianismo de “direita”, colocando a própria concepção (esquizofrênica) de “direita” acima do país, pensando em agradar esse ou aquele grupo politico com a desculpa de que eles não bonzinhos, bonitinhos e cheiros contra um grupo imaginário de malvados, feiosos e fedidos. Mas claro, todo mundo que prega contra isso é de esquerda, mesmo quando vocês mesmo estão fazendo o jogo da esquerda e agindo como esquerdistas histéricos de sinal trocado.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Hélio
5 anos atrás

Contaminados em nível de imprensa…

Como aqui…

O povo não.

Hélio
Hélio
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
5 anos atrás

Você nunca foi nos EUA para falar uma coisa dessas. Ao contrário daqui, lá eles votam leis, veja as leis que eles, povo, aprovam. Essa visão romântica de EUA conservador não existe, nunca existiu, os EUA sempre foram o país da libertinagem.

Minuteman
Minuteman
5 anos atrás

É interessante ver a Deutsche Welle declarando seu país como potência. Se for pela humilhação em duas guerras mundiais, está valendo. E a França, melhor nem comentar… Não é segredo nenhum que os donos da OTAN são os americanos. O choro é livre.

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

O bacana é que tem 29 países mas, se um certo país(que digamos de passagem carrega os outros 28 nas costas) sair, acabou-se a “organização”.

Minuteman
Minuteman
Responder para  Tomcat4.0
5 anos atrás

Exatamente.

Frederico
Frederico
Responder para  Tomcat4.0
5 anos atrás

Sinceramente, eu gostaria que Trump desse esse recado, mesmo que fosse um blefe; “ou o Brasil entra, ou EUA saí” queria ver a Alemanha e a França engolir o orgulho. Ia ser cômico!!
E ainda tem gente que torce para um dos estaleiros dessas nações ganhem a concorrência das CCT’s da MB…

Felipe
Felipe
Responder para  Frederico
5 anos atrás

Falta provar como o Brasil faria para ser banhado pelo Atlantico Norte para poder entrar na organização.

Bruno Ricardo
Bruno Ricardo
Responder para  Felipe
5 anos atrás

Felipe, parte do Brasil é banhado pelo Atlântico Norte, os estados do Amapá e Pará.

Frederico
Frederico
Responder para  Felipe
5 anos atrás

Gazeou as aulas de Geografia… Os territórios dos estados de Roraima e Amapá (quase a extensão completa) está no hemisfério norte; uma parte o estado do Pará e uma menor parte do estado do Amazonas também estão no hemisfério norte.

Beserra(FN)
Beserra(FN)
Responder para  Felipe
5 anos atrás

Amigo, olhe onde passa a linha do Equador? Já verificou? Um território maior que França e Alemanha juntas de nosso território é banhado pelo Atlântico Norte, independente de ser a favor ou contra essa iniciativa, a Geografia demonstra que você está enganado.

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Que humilhação? Antes da tal humilhação a Alemanha era quem estava humilhando as potências hegemônicas, a França mesmo caiu em 4 semanas…. O Império britânico só não caiu por causa da ajuda americana, senão teria caído também.

Hélio
Hélio
Responder para  Defensor da liberdade
5 anos atrás

E vale lembrar, onde estavam os EUA nessa guerra? Escondidos debaixo da cama, negaram ajuda até à Inglaterra. Os EUA, como sempre, só entraram na guerra quando tinham certeza que venceriam, quando a derrota da Alemanha era certa. A sorte dos americanos era que Hitler era burro e não deixava seus generais trabalharem, se não fosse isso…
Pior de tudo isso é ver os americanistas tentando desqualificar a França e a Alemanha, oras, quem é os EUA perto dos dois? Esses dois países construíram o ocidente, inclusive, construíram isso que os EUA são hoje, foram as potências hegemônicas desde a queda do império romano, se mantarem no topo por um milênio e meio, os EUA são um sopro na história diante desses dois países, os EUA só são o que são, por causa das constantes guerras na Europa, que criaram um vácuo de poder que eles preencheram, e isso se deve ao quê? Ao ouro europeu depositado lá. E mais, esses mesmos americanistas ficam loucos, choram, esperneiam, ditante da decadência americana, que não tem nem 1% do poder que tinha nos anos 50, os EUA, ao contrário da França e da Alemanha, que se sustentaram como superpotências por séculos e séculos, não vai completar nem dois séculos nessa posição. Daqui 100 anos os EUA vão ser o que são hoje a Polônia e a Lituânia, um dia já foram superpotências, mas hoje ninguém mais lembra disso.

Arminius
Arminius
Responder para  Minuteman
5 anos atrás

Surreal seria ver o Brasil em reunião da OTAN, coberto de glórias tupiniquins, dizendo no auditório para a França de Carlos Magno, Napoleão e outros: “O choro é livre, o choro é livre…”. E a Alemanha então… O que os alemães sabem de guerra perto do Brasil? Eles que se cuidem senão vamos de Astros 2020, Piranha e Niterói modernizada para cima deles… Agora, falando sério, a adição de Amapá e Roraima não deve ser muito tentadora para a OTAN. O Trump nunca foi militar e jamais agiu como tal. Arrumou treta até com o McRaven, Almirante Navy Seal, de currículo invejável e de reconhecidos serviços prestados ao seu país. Ele só deu essa cartada da OTAN para arrumar confusão, como lhe é peculiar. Ele diz essas coisas de que o Putin e o Kim Jong-Un são caras fantásticos, e ao mesmo tempo fala que França e Alemanha são países terríveis para os Estados Unidos. Mas ninguém nas forças armadas dos EUA leva isso a sério. E ainda que num mundo alternativo o Brasil fosse convidado de forma séria a se juntar à OTAN, acredito que deveria recusar. O custo seria financeiro altíssimo, o foco é o hemisfério norte (que nada tem a ver com a nossa realidade) e ainda teríamos que comprar tretas e lutar em conflitos sem qualquer relação com o nosso povo. Quanto ao suposto status de parceiro militar relevante, não quer dizer absolutamente nada. A Argentina tem parceria tipo Liga da Justiça com os Estados Unidos e veja a situação de penúria militar em que se encontram. Em uns dez anos talvez mandem alguns T-38 sem asas e sem radar para eles… O Brasil lucra mil vezes mais trilhando o seu caminho e prosseguindo nessa política de acordos bilaterais, como tem feito: A-Darter com a África do Sul, Gripen com a Suécia, Scorpene com a França etc. A menos que os continentes voltem a se movimentar de forma relevante, não vejo como o Brasil fazer parte da OTAN. Na hipótese remota de surgimento de qualquer ameaça relevante por aqui, eventual aliança militar com os EUA (nosso parceiro militar mais provável), deve ser feita em âmbito local, no hemisfério sul, a exemplo do que ocorreu na segunda guerra mundial.

Antoniokings
Antoniokings
5 anos atrás

Eu já havia falado sobre essa baboseira ontem. É só para agradar aos minions que ainda dão apoio a Bozzo. Parcela que vai se esfarelando a olhos vistos.

Paulo
Paulo
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Falando nisto vc vai dar apoio ao Luleco, T roll? Ontem o filho do seu ídolo presidiário também foi indiciado pela PF. Pai e filho em cana brevemente.

Foragido da KGB
Foragido da KGB
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

The communist !

JPC3
JPC3
Responder para  Foragido da KGB
5 anos atrás

Ele não aguenta um dia de comunismo sem macdonalds e filme dos transformers.

Leandro Sauerbronn
5 anos atrás

A Merkel e seu partido logo logo saem de cena e a Alemanha volta ao normal, França é uma incógnita, mas com protestos diários contra Macron, vamos ver o desdobrar de ambos nestes próximos meses.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Leandro Sauerbronn
5 anos atrás

Realmente, a Merkel já deu o que tinha que dar a muito, muito tempo. Se existe realmente uma extrema direita na Alemanha, o surgimento dela seria diretamente culpa da Merkel e suas políticas em relação à refugiados e imigrantes. Ela ainda é uma estadista poderosa, mas internamente isso já está ruindo, finalmente.

A França… bem… é a França, né? Às vezes encanhota, às vezes endireita, mas é sempre a França. Chata, cara, rabugenta, mas quando a coisa explodir, vai pender para o lado certo, até porque já é uma dívida histórica.

Adriano Madureira
Adriano Madureira
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Que venha frauke Petry??‼️

Maus
Maus
Responder para  Adriano Madureira
5 anos atrás

Não conhecia ela, tem cara de 20 anos.

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Leandro Sauerbronn
5 anos atrás

Merkel pegou uma Alemanha pronta para crescer, foi sábia em não c@gar a economia do país, de resto ela tacou merd@ em tudo, vai se aposentar, acredito que ela só vai ficar até o UK se decidir se sai ou fica.

Chevalier
Chevalier
5 anos atrás

Membro da OTAN acho difícil, mas o major-non-ally acho que já podemos botar na conta.

Foragido da KGB
Foragido da KGB
5 anos atrás

Ora bolas, esses dois Globalistas (Alemanha e França), querem criar sua própria Forças Armadas da UE, querem construir meios navais compartilhados, querem comer o fígado e coração que qualquer um que tente sair da Pátria Grande Europeia. Então que se danem, quando a Charia começar e suas cabeças estiverem rolando, não vão pedir arrego aos não europeus novamente. Imbecis…

Tomcat4.0
Tomcat4.0
Responder para  Foragido da KGB
5 anos atrás

Simples assim!!!

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
Responder para  Foragido da KGB
5 anos atrás

Tirando os EUAs que são da OTAN e tem interesse nela como um tampão para a Russia, o que o Brasil poderia ajudar a OTAN no caso de uma guerra nuclear em larga escala com a Russia e a China?

Foragido da KGB
Foragido da KGB
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

Refaça sua pergunta, pois, numa guerra nuclear em larga escala, não sobrará ninguém pra ajudar ou ser ajudado. Capicci ?!

Agnelo
Agnelo
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

A OTAN tem se metido em entreveiros, nos quais ganham a guerra rapidamente, mas não conseguem estabilizar o local. Essa é a maior dificuldade atual.
Em pacificação, o Brasil tem demonstrado enorme capacidade.
Há muito, se tenta por o Brasil para estabilizar regiões onde as guerras de alta intensidade ou próximo disso acabaram, mas fica a murrinha da resistência à mudança e consolidação demorando.
Cabe salientar, q o Brasil é um dos poucos países do mundo q venceu guerrilhas interna, além de ser da natureza do brasileiro interagir bem com qq população.
Acredito q há interesse nessa capacidade nossa.
Acredito também, q as mudanças na previdência e tributárias q estão por vir podem alavancar nossa economia de forma q quanto mais parceria, melhor.

Minuteman
Minuteman
Responder para  Foragido da KGB
5 anos atrás

Quando o rugido do urso do leste chegar aos ouvidos dos semi-deuses europeus, a primeira coisa que vão fazer é pedir ajuda aos colonos das Américas. Podem apostar.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Foragido da KGB
5 anos atrás

Hmmmm… as tratativas entre França e Alemanha não são de hoje, é verdade, começando pelo embrião da União Européia, a CECA, mas isso não significa que são flores. Até hoje existem rivalidades fortes entre eles, e apenas nos tempos recentes que eles resolveram afinar mais os desenvolvimentos em equipamentos militares. Anteriormente eram parcerias mais pontuais, e mesmo assim a França ainda preferia independência em determinados assuntos.

Engana-se quem enxerga a França apenas um bastião da esquerda. Eles são até bem parecidos com o Brasil nesse sentido. Todo mundo aqui é esquerdola ensandecido, até que pisem no nosso calo ou apareça uma copa do Mundo ou coisa parecida. Aí todo mundo bate no peito e diz que é Brasileiro. E lembrem-se ainda que é lar de de Gaulle e Raymond Aaron e não apenas da esquerda caviar de sempre.

A Europa vai se ferrar bastante com as atuais políticas de imigração e assentamento de refugiados, mas vão acabar aprendendo por conta própria e não vão precisar da nossa ajuda.

Engraçado alguém que tanto critica os países europeus mais fortes e está ansioso para a entrada do Brasil em uma instituição criada justamente para ajudar esses países europeus à se manterem seguros. É um discurso bem contraditório.

Lucas Silva
Lucas Silva
5 anos atrás

“Segundo reportagem da Folha de S. Paulo”
“Parei de ler ai.”
“Não dá para confiar, tudo mentira desse jornal comunista”
“Essas informações não são confiaveis”

Roberto
Roberto
5 anos atrás

Simples: basta mudar a sigla para OTA. Sai o Norte. Organização do Atlântico.
Pela quantidade de armas e dinheiro que o Tio Sam coloca na OTAN é igual a bancar quase
sozinho um churrasco, convida quem ele quiser!

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Roberto
5 anos atrás

Seria legal se isso acontecesse. Os saudosos ‘Relatórios OTA’ da MAD seriam fantásticos caso voltassem.

Bosco
Bosco
5 anos atrás

Não houve tempo para nenhuma afirmação por parte de ninguém na NATO acima da patente de cabo ou de copeiro.
É como dizem, se o Bolsonaro fizer uma campanha contra a dengue a oposição (esquerda) fica a favor do mosquito.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Bosco
5 anos atrás

Bosco, simplesmente perfeito, magnífico. O que importa não é o bem e desenvolvimento do Brasil, seja quem for que estiver no comando, o que importa é a supremacia da ideologia e amor a outras pátrias em prol da pátria onde a maioria reside, pátria BRASIL. Abraços

Minuteman
Minuteman
Responder para  Bosco
5 anos atrás

Bosco, muito obrigado. Grande comentário.

100nick-Elã
100nick-Elã
Responder para  Bosco
5 anos atrás

Sr. Bosco, era assim que vocês faziam durante os governos de esquerda: ficavam a favor do mosquito. Mas agora que vocês estão no governo, acham que a esquerda agirá como vocês.

Antônio Carlos Sandoque
Responder para  Bosco
5 anos atrás

Muito bem colocado.
A oposição faz “oposição por oposição”.
Sem nenhum compromisso com o país, e sim com objetivo de enfraquecer o governo e tentar uma retomada ao poder, a custo do sofrimento do povo.

Pedro S
Pedro S
5 anos atrás

Quem nasceu para ser uma Russia, nunca será menbro da OTAN. Que Vladmir Putin coma seus fígados.

filipe
filipe
5 anos atrás

O Brasil não precisa de ninguém para ser Forte, vamos arrumar primeiro a casa, vamos acabar com a corrupção interna, vamos potencializar a nossa industria de defesa, e tenho a certeza que será a OTAN a pedir de joelhos a nossa entrada. Um Brasil forte de novo, tal como uma America Grande , O Bolsonaro não deveria se curvar para nenhuma potência (EUA, Russia,China, Europa,Japão), Todas a potências tenhem interesses obscuros aqui,,, ninguém é santo, vamos desenvolver as nossas forças Armadas com o que temos, e seremos os melhores do planeta.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  filipe
5 anos atrás

Onde assino? BRASIL ACIMA DE TODOS.

Rene Dos Reis
Responder para  filipe
5 anos atrás

disse tudo , assino embaixo e dou fé.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
5 anos atrás

Manda quem paga as contas…

A hora que os europeus assumirem a sua parte na OTAN eles poderão começar a opinar de verdade..

Felipe
Felipe
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
5 anos atrás

Concordo q se os EUA baterem o pé os europeus teriam q aceitar, mas você realmente acha q os EUA iriam criar este mal estar todo por causa do Brasil? Não vejo grandes vantagens para eles nisto.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Felipe
5 anos atrás

A questão era o que os europeus iriam perder com a entrada do Brasil?

Nada.

pangloss
pangloss
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
5 anos atrás

Concordo com sua conclusão, mas invertendo a pergunta, o que é que o Brasil ganharia, ao entrar para a OTAN? Para acesso a tecnologia e financiamento na aquisição de equipamento, basta a parceria com os EUA.
E o Brasil não tem, hoje, a mínima capacidade de cumprir com obrigações que a OTAN exige de seus membros.
Não vou nem falar na postulação brasileira a vaga permanente no CS…

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  pangloss
5 anos atrás

E todos os membros plenos da OTAN tem capacidade de cumprir as suas obrigações ? Poucos..

Camargoer
Responder para  pangloss
5 anos atrás

Caro Pangloss. Caso o Brasil passe a ser um “aliado preferencial” dos EUA, jamais conseguirá um acento no CS. Qual país membro da ONU aceitaria dar um voto a mais aos EUA? Talvez o Brasil tenha dificuldades até mesmo para ser eleito como membro rotativo.

cfsharm
cfsharm
Responder para  Camargoer
5 anos atrás

Na atual estrutura do CS, na minha opinião muito particular, pouca ou nenhuma diferença faz. O poder de veto dos países tornam o CS na maior parte do tempo inócuo. Se houvessem mudanças aí sim teríamos uma situação de rejeição – pois seria um voto a mais de um país aliado.

100nick-Elã
100nick-Elã
Responder para  pangloss
5 anos atrás

O que o Brasil ganharia ao entrar para a OTAN? mísseis nucleares – russos e chineses – apontados para nós.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  100nick-Elã
5 anos atrás

E você vai perder o sono por isto ou vai ter um orgasmo ?

Fila
Fila
Responder para  Rodrigo Martins Ferreira
5 anos atrás

A possibilidade de ter que nos ajudar em uma possível guerra…

Maus
Maus
5 anos atrás

Podem fazer a birra que for, a dança seguirá como o DJ quiser.

Ricardo
Ricardo
5 anos atrás

Algo me diz que a SIGMA ganhou um forte impulso depois da reação da Alemanha e França. kkkk

Maus
Maus
5 anos atrás

Quem mandava na URSS e quem manda na OTAN agora?

Alexandre
Alexandre
5 anos atrás

Na minha humilde opinião , eu acho que isso nunca vai acontecer o Brasil ser membro da Otan , acho que nossa prioridade no momento é melhorar nossa capacidade militar , principalmente a defesa aérea , “trocar” uma ideia com os americanos , “pegar” uns bons equipamentos militares de lá , e fazer projetos para desenvolver mais nossa indústria bélica, somos um pais com vários recursos naturais e minerais , e atualmente no mundo cada vez mais os recursos estão se acabando , e quem garante que no futuro alguma potencia militar , vai querer arrombar nossa porta e pegar a força , assim como faziam os piratas franceses e holandeses na época do Brasil colônia .

Caio
5 anos atrás

O Brasil tem que aprender a andar com suas próprias pernas! Nada de ficar a reboque de China,Rússia, EUA ou Israel ou quem quer que seja!!!
Pra isso o povo tem que cobrar governantes que realmente queiram faze do pais uma nação digna e não PUTENFIAS OU POTENSSAS via colinho de estrangeiros e acabar passando vergonha desnecessária.

Heitor
Heitor
5 anos atrás

Não estamos no Atlântico Norte, a Rússia não é ameaça para nós, não podemos e nem temos condições de oferecer ajuda de defesa ao Atlântico Norte. Colômbia, Japão, Austrália e Afeganistão são aliados da OTAN (não são membros). O Brasil pode ser aliado, mas ser membro não é sonhar, é viajar na maionese.

Heitor
Heitor
Responder para  Heitor
5 anos atrás

E digo mais… em um eventual ataque à Turquia. O Brasil iria dispor suas tropas para defendê-la? A mesma Turquia que apóia o Maduro?

Victor Carvalho
Victor Carvalho
5 anos atrás

Sinceramente, ingressar na OTAN como mesmo não é interessante pro Brasil. Talvez elegante, romântico. Ser membro nos traria uma série de obrigações que talvez se contraponha inclusive aos interesses brasileiros no atlântico sul. Uma parceria está de ótimo tamanho. O Brasil é muito grande para a OTAN.

Antoniokings
Antoniokings
5 anos atrás

Quanto mimimi.
Chorem minions.
Vai ser daí para pior.

Paulo
Paulo
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Enquanto isso o seu ídolo na cadeia esperando por mais condenações, o filho dele Luleco indicado ontem pela PF, o ex-vice da estocadora de vento preso … Quero ver quem vai chorar aqui.

Rinaldo Nery
Rinaldo Nery
Responder para  Paulo
5 anos atrás

Acho que esse caboclo é pago pra postar aqui.

pangloss
pangloss
Responder para  Rinaldo Nery
5 anos atrás

Mesmo que seja miseravelmente mal pago, está recebendo mais do que efetivamente vale.

Mig35
Mig35
Responder para  Paulo
5 anos atrás

Vice dos paneleiros kkkkkkk!!!!

Paulo
Paulo
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Vc é outro dos vários Nicks do Kings, não!?

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Paulo
5 anos atrás

É bolsominion. Está tudo se esfarelando. Ou liquefazendo. Tanto faz.

Paulo
Paulo
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Verdade. Em breve o Luleco se juntará ao pai na cadeia também. O Zé Dirceu também esta com dias contados em liberdade. Já esta lá o Genuíno, o Palocci, etc. Esta acabando tudo, M a v!

Mig35
Mig35
Responder para  Paulo
5 anos atrás

Daqui a pouco deverá estar a turma da Laranjada lá tb. Kkkkkk cadê o Queiroz? Onix caixa 2? Flavinho??? Kkkkk Inss = walking dead.

Paulo
Paulo
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Falei, trocou de Nick para responder. Acha que aqui tem bobo, t roll?
E enquanto vc fica aí com perguntinhas a turma do partidão e seus aliados vão sendo presos um por um!

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Mig-35

É o time de futebol.
E não é o Fluzão das Laranjeiras.

Paulo
Paulo
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Então vc usa um Nick para concordar com o comentário de outro Nick seu aqui? Que manjado.

Mig35
Mig35
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

É isso mesmo kkkkk! MDB paneleiros kkkkk!!!! Agora eu vou ler a Matéria do Brasil na OTAN kkkklkkk. Acho que eu vpu ler a chegada dos Grispen lá no PA. Kkkkkk

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Mig35
5 anos atrás

MDB foi aliado de vocês por mais de uma década…

Tá cuspindo nos parças agora ?

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Puxa finalmente tem meu taokay!!!!! FLUZÃO DAS LARANJEIRAS!!!!! Nennssseee!Sabia que vc ainda não estava totalmente perdido. Agora tenho toda a certeza que vc é inteligente e de muito bom gosto. Valeu Toninho.ABRAÇÃO ST4

Antoniokings
Antoniokings
Responder para  Saldanha da Gama
5 anos atrás

Saldanha
E hoje é em Antofagasta!
Saudações tricolores (das Laranjeiras, o único)!
Abração!

jagderband#44
jagderband#44
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

“trabalha” no INPI?

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Antonio, depois desta estou até gostando da Rússia (viu, letra maiúscula no início kkkk) Tricolor só tem um, o resto são apenas times de 3 cores (Nelson Rodrigues) Abração st4

Foragido da KGB
Foragido da KGB
Responder para  Mig35
5 anos atrás

The communist pão com m o r t a d e l a .

Wellington Rossi Kramer
Wellington Rossi Kramer
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

O que está se esfarelando?

Mig35
Mig35
Responder para  Paulo
5 anos atrás

Pois é Paulo estamos ai para equilibrar as coisas. Não sou o AntonioKings.

JPC3
JPC3
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Não estão conseguindo equilibrar nada só estão baixando o nível. Os dois sendo vaiados e tomando trezentos dislikes por dia.

Mig35
Mig35
Responder para  JPC3
5 anos atrás

JPC3 você vive de likes??!!!! Kkkkk geração PlayStation. Kkkk não dá nem para a saída kkkkkkkkkkkkjkkk. Vai arrumar um trabalho assinar a sua CTPS ao invés de teclar bobagens sem fundamento.

JPC3
JPC3
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Façam bons comentários que a gente para fazer piada com vocês.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Mig35
5 anos atrás

MAV não é trabalho com carteira assinada ?

Foragido da KGB
Foragido da KGB
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

The communist !

Mig35
Mig35
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

O pessoal da Deep Web que vivem de likes eu tenho até medo. Sempre um psicopata sai metralhando uma escola.

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Sempre tem um adélio para esfaquear alguém.

Housemaq
Housemaq
Responder para  Antoniokings
5 anos atrás

Já falei ontem pra voxê… Fica bonzinho que o titio dexa voxê bincá cum xaverinho…

Camargoer
5 anos atrás

Olá Colegas. Os anos 60/70 foram definidos pela Guerra Fria. Nesse período o Brasil teve um governo militar claramente pró-EUA e que tratava um combate interno contra grupos armados de extrema esquerda. O Estado brasileiro tinha uma participação na economia muito maior que hoje e a relação comercial com a China era inexpressiva. Mas, ao invés de ingressar na OTAN, os militares preferiram encerrar a cooperação militar com os EUA. Após o fim da URSS e a da Guerra Fria, o comércio com a China representa 22% das exportações e 19% da importações (EUA são 11% das exportações e 15% das importações, enquanto que o comércio com a Russia é inexpressivo da ordem de 1,5%), os maiores projetos militares são com Suécia e França, além do fato do país ter tradicional liderança dentro da OMC onde o secretário da OMC é brasileiro.

art
art
Responder para  Camargoer
5 anos atrás

O Brasil ajudou angola, governo com visão de terceiro mundo nos anos 60 era politica externa de esquerda com os militares.

Carlos Campos
Carlos Campos
5 anos atrás

Olha uma integração Plena do Brasil a OTAN eu não quero! não apoio, pq em caso de guerra iríamos ter que participar, agora ser um aliado de nível global tudo bem…… quanto esse caso se o Bolsonaro quiser e a França e a Alemanha estão dificultando, poderia haver uma resposta na concorrência pelas CCT, Meko e Gowind sendo prejudicados, aí só Italianos e Holandês/Suecos se saindo bem.

Gabriel Nery
Gabriel Nery
Responder para  Carlos Campos
5 anos atrás

Foi exatamente isso que eu pensei. Apesar de não ver nenhuma necessidade do Brasil fazer parte da Otan. Acredito que ser parceiro já é bom o suficiente. Enfim, de qualquer forma não vejo motivo nenhum para qualquer reclamação de França e Alemanha a uma suposta entrada do Brasil a Otan. E se, de fato, houver esse protesto destes países. Decide logo as ccts em favor de um país que SAAB fazer política de boa vizinhança com a gente.

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  Carlos Campos
5 anos atrás

A tendência são os italianos.

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
5 anos atrás

Sinceramente eu acho idiotice essa possível entrada do Brasil na OTAN, precisamos sim ficar em cima do muro, assim não perdemos mercados emergentes como China e Rússia. Suécia e Suíça eram em cima do muro durante as guerra mundiais e saíram numa boa do conflito. O único grupo que o Brasil deve entrar é para a OCDE e só. Aliança militar tem que aceitar os amigos e os inimigos também.

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Defensor da liberdade
5 anos atrás

Eu acho besteira entrada para a OTAN, e isso se fosse possível, o que não é ainda. Mas não vejo com bons olhos o Brasil em cima do muro. Tomar uma posição no nos impede de fazer comércio com ninguém. Até EUA comercializa com a China, por exemplo. Só aqui no Brasil que as pessoas tendem à ser radicais em relação à esse tipo de coisa, infelizmente.

Daglian
Daglian
5 anos atrás

Percebe-se logo os países que são rivais do Brasil e os países que têm interesses similares. A Itália tem uma força militar considerável e não consta que ela não gostou da idéia. Os EUA, na prática, são a OTAN, e a Alemanha ou França declararem algo do tipo deveria ser ponderado pelo seu peso militar e financeiro na Aliança, ou seja, diminuto. Resta ver se Trump realmente deseja o Brasil na OTAN. Se desejar de fato, o Brasil entra e ponto final.

No mais, a Alemanha se mostra continuamente contrária a tudo o que o Brasil faz. Talvez fosse bom lembrarmos disso ao realizarmos nossas concorrências militares.

Maus
Maus
Responder para  Daglian
5 anos atrás

Eu estava torcendo pro consorcio aguas azuis ;-;

sergio ribamar ferreira
Responder para  Daglian
5 anos atrás

Sr. Daglian, concordo.

Carlos Campos
Carlos Campos
5 anos atrás

Melhor que entrar na OTAN é ser amigão do US, vide Israel, isso pode ser bem melhor que OTAN.

Rodrigo
Rodrigo
5 anos atrás

Só esquecem que na segunda guerra mundial o Brasil foi lá para socorrer, inclusive a França que se subordinou à Hitler sem um mínimo de esforço.

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
Responder para  Rodrigo
5 anos atrás

Se subordinaram tanto que iniciaram uma guerra de guerrilha que ajudou os aliados sabotando o regime de Vichy e a Wermatch por dentro….

Carlos Campos
Carlos Campos
Responder para  Defensor da liberdade
5 anos atrás

nossa a resistência francesa ia vencer a Alemanha kkkk

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
Responder para  Carlos Campos
5 anos atrás

Não, mas pelo menos desgastariam as forças de ocupação, aliás foi o que fizeram, contribuindo para a vitória para dos aliados.

Mig35
Mig35
5 anos atrás

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk!!! Rindo até 2022!!!!! Ai ai. E agora neném??!! Kkkkk!!! O Brasil não tem nem condições de nada, miséria bárbara, desemprego astronômico, sarampo, dengue, zica, feminicídio um dos países mais bárbaros de violência contra a mulher do mundo, corrupção, um arremedo de forças militares, as quais serão diminuidas em 10% pior ainda, uma cablocada dentro das FA. Querem entrar para OTAN kkkkkkk!!!!!!!!!!

JPC3
JPC3
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Você mesmo está admitindo que os governos anteriores foram um fracasso.

Foragido da KGB
Foragido da KGB
Responder para  JPC3
5 anos atrás

JPC3, cara, não jogue xadrez com pombos…

JPC3
JPC3
Responder para  Foragido da KGB
5 anos atrás

Verdade.

Mig35
Mig35
Responder para  Foragido da KGB
5 anos atrás

Prefiro debochar dos apedeutas kkkkkkk Argumento de trocadilhos. Geração que vive de likes e Nescau kkkkk Deve ser culpa do frango empanado que os play comiam kkkkk

Rodrigo Martins Ferreira
Rodrigo Martins Ferreira
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Geração de chorões é esta tua…

Que se ofende até com piadas..

Cria vergonha..

Mig35
Mig35
Responder para  JPC3
5 anos atrás

Chora neném kkkkkk

JPC3
JPC3
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Quem está chorando é você amigo…. e passando vergonha. Prenderam o seu vice e daqui a pouco ele entrega a Dilma.

sergio ribamar ferreira
Responder para  Mig35
5 anos atrás

concordo com o Sr. Mig 35. Isso se deve aos 20 anos que não se fez absolutamente nada para melhorar e fazer as devida prevenção de combate às doenças e epidemias citadas. Daí, fica difícil que a suposta “caboclada” entre para Otan. Porém a ajuda, compras e conhecimento serão facilitados para os militares e provavelmente a tecnologia adquirida favorecerá o meio civil. Lembrando que se conseguir ser aliado será um ganho e não perda. O tempo dirá. 2 semestre, China. Pode ser oferecido mais ainda? nada está descartado. Grande abraço.

Fabio
Fabio
Responder para  Mig35
5 anos atrás

Além de patético, ainda é preconceituoso. Explique-se quanto ao uso do termo “caboclada” quando se refere aos nossos militares!

rafael
rafael
5 anos atrás

Estranho, não vi essa noticia em nenhum dos grandes portais de noticias que acompanho.

TEREU
TEREU
5 anos atrás

“Além disso, a obrigação de prestar assistência no caso de ataques armados a um dos membros da organização seria dificultada pela localização geográfica do Brasil. Tal obrigatoriedade só se aplica a países acima do Trópico de Câncer, e o Brasil está bem abaixo dele, afirmaram os representantes da Otan.”

sou leigo nos assunto…mas isso não foi problema quando o BRASIL atravessou com 25 mil soldados para proteger a europa(itália), alias soldados tombaram, dando suas vidas.

Heitor
Heitor
Responder para  TEREU
5 anos atrás

Eram ouros tempos…

Heitor
Heitor
Responder para  Heitor
5 anos atrás

Outros*

jose luiz esposito
jose luiz esposito
5 anos atrás

O BRASIL deve procurar ser Independente no Mundo , e procurara e se direcionar a uma liderança , porém a esquerda e direita brasileiras , se encontrão nas extremidades , duas Coisas Fétidas ! Coisas do Brasil , Coisas da republiqueta Corporativista , onde os seus interesses que Interessam !!!!

Tomcat4.0
Tomcat4.0
5 anos atrás

Belas ,pontuais e inegáveis observações !!!

maximino antonio da costa abou raad
maximino antonio da costa abou raad
5 anos atrás

Pois é……..e se invadirem a Guiana Francesa e as Ilhas Falklands, ambas de domínio ultramarino de França e Reino Unido?????

Adriano Luchiari
Adriano Luchiari
5 anos atrás

A tática é ingresso na OTAN e na OCDE, sendo esta última mais interessante para nós. Tanto que o Brasil se comprometeu, através do presidente Bolsonaro, a sair da OMC para ter acesso a ela. Sendo negado ao Brasil a condição de membro pleno da OTAN, seria muito difícil recusar o ingresso na OCDE também.

Vitor Lajes
Vitor Lajes
5 anos atrás

Que novidade, já o tinha afirmado ontem noutro artigo

Aldo Ghisolfi
5 anos atrás

NUNCA esquecendo que fazemos limites com as antigas guianas, em especial com a Guiana Francesaa, que é um departamento ultramarino e região da França, na costa do Atlântico.

Francsico Braz
Francsico Braz
Responder para  Aldo Ghisolfi
5 anos atrás

Cuba estaria em condições de acabar com a Guiana Francesa em caso de hostilidades. Não conte com este “apêndice” francês.

Felipe Morais
Felipe Morais
Responder para  Francsico Braz
5 anos atrás

Só se for acabar de rir. Um ataque de risadas

Francisco Braz
Francisco Braz
Responder para  Felipe Morais
5 anos atrás

Quantos submarinos russos você acha que são necessários para acabar com o Caribe e enrolar a guerra com os americanos. Acha que os franceses vão deslocar alguma força para a Guiana em caso de guerra na Europa??? Acorda!! Não são os cubanos que serão a ameaça, mas russos e chineses.

Felipe Morais
Felipe Morais
Responder para  Francisco Braz
5 anos atrás

E você nos seus devaneios acha, em caso de guerra, os russos irão navegar no caribe a vontade?

Presta atenção, rapaz! Quem projeta poder na água dos outros são os americanos. Russos mal projetam poder em todos os mares que cercam a Russia. Quem dirá no Caribe.

A rota mais próxima entre a Rússia e a Guiana francesa tem quase 10.000 kms. E teria que passar ali do ladinho de ingleses e franceses.
Mais à frente encontrariam a segunda frota americana. E, conseguindo descer mais um pouco, encontrariam a quarta frota.

Então, não viaja. Pelo mar, em caso de um confronto convencional russo que envolva americanos, dificilmente fariam algo substancial contra alguém no Caribe.

E se der a louca nos cubanos de fazer algo, vão tomar um pau pra ficar na história.

Alexandre
5 anos atrás

Interessante isso, na hora que eles precisaram de homens para conter Hitler, não havia restrições.

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

Acho estranho e interessante essa contradição politica. Governos eleitos com uma proposta anti-globalização e contra a formação de blocos regionais de países, serem a favor e ate pregar a entrada no primeiro bloco regional que é o caso da OTAN.
E não me venham dizer que não tem comparação entre OTAN, União europeia, NAFTA , BRICS e mercosul. São no fundo, grupos de paises que se uniram para somar forças perante uma ameaça comum contra a qual não teriam condições de enfrentar sozinhos.

Maus
Maus
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

Mais estranho ainda é os que pregam integração serem contra ela.

Camargoer
Responder para  Maus
5 anos atrás

Caro Maus. Integrar uma aliança militar é completamente distinto de participar de um bloco comercial. Eu lembro a existência de ao menos 3 instituições latino-americanas (OEA, Mercosul e Unasul) que são bem diferentes, ao ponto de alguns defenderem a participação em uma e não em outra. A ALCA também tinha um objetivo de integração comercial que não teve sucesso, mas foram criadas o NAFTA e o Mercosul. Os EUA fazem parte do Conselho de Segurança da ONU mas abandonaram a UNESCO. Outro exemplo seriam a UNCTAD, OMC e OCDE, que possuem objetivos bem distintos. Quando alguém defende um tipo de política internacional isso pode significar integrar uma instituição e estar fora de outra. Algumas são mutuamente excludentes.

Camargoer
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

Caro Cristiano. A OTAN poderia ser comparada ao Pacto de Varsóvia. A UE é uma instituição inicialmente comercial que ganhou uma dimensão política. Sua objetivo sempre foi integrar os países europeus (primeiro França e Alemanha para explorar o carvão da região de fronteira entre os dois países) para evitar uma novo conflito europeu. Acho que o Mercosul também nasce da aproximação do Brasil e Argentina, principalmente após os processos de redemocratização e com o fim da corrida armamentista e nuclear no cone sul. O BRICS foi uma resposta à resistência do Banco Mundial mudar sua estrutura de cotas que nasceu nos acordos de Bretton Woods, e é tradicionalmente presidido por um norte-americano (enquanto o FMI é tradicionalmente presidido por um europeu). Acho que pode ser um grande equívoco comparar estas instituições sem considerar o contexto em que cada uma criada e com qual objetivo.

Camargoer
Responder para  Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

Caro Colombelli. Belo resumo. Não havia como escrever melhor. Uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa, e vice-versa. Um grande abraço.

Aldo Ghisolfi
Responder para  Camargoer
5 anos atrás

Exatamente e, nunca esquecendo que, em se tratando de tudo, nada como pricipalmente!

Camargoer
Responder para  Aldo Ghisolfi
5 anos atrás

“Jogo é jogo, e vice-versa”

paulo gusmao
paulo gusmao
5 anos atrás

França e Alemanha estão com seus governos em fragalhos, ambos estão sofrendo uma oposição interna muito forte devido ao status atribuído aos imigrantes, não acho que representam a opinião da maioria de seus eleitores. Ser um aliado extra-OTAN não é nada demais, só nos traria benefícios, mas aqui sempre tem a gritaria da esquerdalha.

Farroupilha
Farroupilha
Responder para  paulo gusmao
5 anos atrás

Aqui em São Paulo se alguém quiser construir um edifício com mais de 100 andares é proibido. Sendo que o limite máximo é bem inferior a este.
O que tem de brasileiro idiota, que prefere olhar para baixo do que para o alto é incrível.
Depois tem gente com ousadia de dizer que a causa de nossas mediocridades nacionais e internacionais é culpa dos estrangeiros.
Outro ex: Não tem nada mais patético e vergonhoso do que atleta brasileiro nas olimpíadas comemorando loucamente medalhas de prata e até as de bronze. Mais até do que aquele que ganhou a de ouro Vixe!… Vergonha!
Portanto não há espanto na cambada que se expressa aqui sendo do contra. Eles se satisfazem com estarmos na base e não no topo.
Infelizmente, são esses brasileiros o quê mais atrapalha o progresso do Brasil.
Fazermos parte da OTAN para eles, deve soar como enorme ofensa para seus orgulhos rastejadores.

(Atualmente, com muita ousadia, Camboriú está querendo ficar com visual de cidade moderna lá dos anos 70 ainda. E tem gente deslumbradíssima com seus novos prédios com cerca de 200m.)(Meu Deus! Quando tivermos um “mega ousadíssimo” arranha-céu com míseros 300m em São Paulo ou no Rio, os asiáticos e árabes estarão inaugurando cidades aéreas.)(E é mió não falar alto “Brasil na OTAN” que tem brasileirinho que vai ter ataque cardíaco.)

Camargoer
Responder para  Farroupilha
5 anos atrás

Olá Farroupilha. Pelo que lembro da escola técnica, o limite de altura é determinado pela área de sombra que o edifício criará. Quanto mais alto, maior deverá ser a área livre no entorno. Além disso, existe um dimensionamento do tráfego. Edifícios mais altos ocupados por muita gente, precisa de um projeto de fluxo de carros, água luz e esgoto. Um edifício novo não pode prejudicar os que estavam construídos. Por fim, devido os incêndios do Andraus e Joelma, existe uma legislação complexa para executar o resgate em caso de incendio

Cristiano de Aquino Campos
Cristiano de Aquino Campos
5 anos atrás

Aliás uma correção: A primeira união regional de países para enfrentar uma ameaça em comum, foi a união dos povos Gregos para enfrentar a Persia e depois Roma.

Filipe Prestes
Filipe Prestes
5 anos atrás

Esse negócio de entrar pra Otan como membro pleno foi o maior caô do ano já dito por Trumpete e apenas pra agradar a comitiva do Bozo. É óbvio que o Brasil não entrará como membro pleno até pq precisa-se de unanimidade de todos os 29 membros, além de alterar o próprio estatuto do Tratado (E nêgo adorar “esquecer” isso) pois jamais teremos isso, e convenhamos, não é interessante tanto atrelamento compulsório à Otan. Melhor o status de parceiro global mas mantendo alguma distância e ponderação quanto ao artigo 5 °.

Satyricon
Satyricon
Responder para  Filipe Prestes
5 anos atrás

Exato.
Não faz o menor sentido propor a adesão do Brasil como membro pleno da OTAN, sabendo-se da resistência dos outros participantes… à menos que a intenção seja outra.
Parece que apontaram pra cima, para passar por baixo, numa manobra diversionista.
A intenção seria, após a negativa, propor a condição de parceiro estratégico da aliança. Algo do tipo, já que não pode tudo, pelo menos um pouquinho então.
Para o nosso país seria ótimo, principalmente quanto ao acesso à treinamentos conjuntos.

Filipe Prestes
Filipe Prestes
Responder para  Satyricon
5 anos atrás

E olhe lá, viu Satyricon. Aprovo a ideia de sermos um parceiro global que é justamente para termos acesso a equipamento e treinamento conjunto que é a única vantagem que teremos dentro dessa aliança. Agora que isso pode ter sido uma estratégia dentro do caô, eu concordo. Só assim pra uma bravata dessa fazer sentido.

Walfrido Strobel
5 anos atrás

Ao ver o Bozo e o Trump me lembrei logo do “Primo pobre e primo rico” da TV de 37 anos atrás.
. https://m.youtube.com/watch?v=pcg-z_OyUlU

Paulo
Paulo
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Cara, vc escreve essas bobagens sabendo que vai tomar trocentos deslikes! Acho que como vc fracassou na FAB esta tentando agora a carreira de MAV, não é não!?

Rinaldo Nery
Rinaldo Nery
Responder para  Paulo
5 anos atrás

Não foi só fracasso. O caso dele foi bem mais grave.

Aldo Ghisolfi
Responder para  Rinaldo Nery
5 anos atrás

Conta!

Rinaldo Nery
Rinaldo Nery
Responder para  Aldo Ghisolfi
5 anos atrás

stm.jus.br/servicos-stm/juridico/acompanhamento-processual/nome-das-partes. Disponível pra quem quiser ver.

Filipe Prestes
Filipe Prestes
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Perfeito! Kkkk não é da minha época mas caiu como uma luva

Mig35
Mig35
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Boa Walfrido kkkk

Camargoer
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Olá Walfrido. Você me fez lembrar de algo pior… “O primo cruzado”. Que vergonha ter assistido isso.. riso.

Walfrido Strobel
Responder para  Camargoer
5 anos atrás

O primo cruzado eu não lembro, vou dar uma pesquisada no YouTube.

Camargoer
Responder para  Walfrido Strobel
5 anos atrás

Olá Waldrido. Era péssimo. Riso. Bem pior que a Katy Mahoney em “Dama de Ouro”. Lembra?

Leandro Costa
Leandro Costa
Responder para  Camargoer
5 anos atrás

Kate Machoney… não sei se era melhor ou pior que ver o Primo Zeca 😛

Camargoer
Responder para  Leandro Costa
5 anos atrás

Olá Leandro. Talvez muita gente tenha se inspirado no policial Sledge Hammer, de “na mira do tira”.

Victor Carvalho
Victor Carvalho
5 anos atrás

Ser da OTAN é algo romântico. Uma aspiração “ocidental”. Mas tem custos… o Brasil é um potência regional, com aspiração de ser uma potência global em um futuro próximo. Ser da OTAN limita nossas perspectivas como influenciador global. Ser parceiro? Sim, grande jogada. Ser membro? Prejuízo geopolítico.

Saldanha da Gama
Saldanha da Gama
5 anos atrás

Por favor, onde assino? Talvez a alemanha não nos queira, pela surra que demos neles lá na itália, um record de prisioneiros em uma batalha, praticamente sem tiro. Conseguimos conquistar e que achavam inexpugnável Monte Castelo, Castelnuovo e Montese. Toamaram conhecimento do senta a pua, e a cobra vai fumar. PARABÉNS!!”!!

Defensor da liberdade
Defensor da liberdade
Responder para  Saldanha da Gama
5 anos atrás

Kkkkkk chutar cachorro morto é fácil, queria ver o Brasil logo no início da guerra, com a Alemanha à todo o vapor, coitados dos brazucas, cairiam como moscas….

Fabio
Fabio
Responder para  Defensor da liberdade
5 anos atrás

Que você se divirta em passar vergonha tornando públicas suas tolices na internet é problema seu mas tenha pelo menos a decência de ser minimamente grato aos nossos veteranos que atravessaram o oceano para defender a liberdade que hoje você usa tão indignamente!