Em almoço fechado, Trump diz querer Brasil como membro pleno da Otan
Atualmente apenas países da Europa e da América do Norte possuem essa designação
Por Patrícia Campos Mello
WASHINGTON – Durante almoço fechado na Casa Branca na terça-feira (19) com a participação de ministros brasileiros e do presidente Jair Bolsonaro, o presidente dos EUA, Donald Trump, afirmou que vai trabalhar para fazer do Brasil um membro pleno da Otan (Organização do Tratado do Atlântico Norte), a aliança militar liderada por Washington.
Durante a viagem de Bolsonaro à capital americana, o governo Trump designou o Brasil como um aliado prioritário extra-OTAN, classificação que identifica parceiros estratégicos dos EUA que não sejam parte da aliança e que tem um caráter mais simbólico.
Ela permite, por exemplo, que o país tenha acesso a vários tipos de cooperação militar e a transferências de tecnologia com os EUA. Também permite que o Brasil tenha acesso preferencial a compra de equipamentos militares americanos, com isenções dentro da Lei de Exportação de Armas que rege a venda desses produtos sensíveis.
Durante a entrevista coletiva que deu na terça no jardim da Casa Branca após seu encontro com o brasileiro, Trump mencionou a possibilidade de o país entrar na Otan.
O assunto foi discutido mais longamente durante o almoço entre os líderes e apoiado pelo conselheiro de segurança nacional dos EUA, John Bolton.
O tópico teria sido abordado mais uma vez no jantar de trabalho na Blair House (local onde Bolsonaro estava hospedado) na noite de terça, que teve participação de Bolton.
Durante o almoço, segundo relataram participantes à Folha, Trump disse que achava a classificação como um aliado prioritário extra-OTAN muito pouco para o Brasil e que queria fazer do país um membro pleno da organização. Bolton teria dito que adorava a ideia e pedido considerações ao chanceler Ernesto Araújo.
Ainda segundo relatos de participantes, Ernesto teria dito que o Brasil precisa se vincular em definitivo com o Ocidente e estabelecer claramente sua identidade. A maneira de realizar isso seria se tornar membro pleno da Otan e da OCDE, o clube dos países ricos —Trump afirmou na terça que daria apoio à entrada do Brasil na OCDE.
A Otan é o bloco de defesa de países capitalistas criado no contexto da Guerra Fria. O artigo 5 do tratado que o criou estabelece que um ataque armado contra um dos membros da organização será considerado agressão contra todos.
Esse artigo foi invocado uma única vez na historia –quando os EUA sofreram os atentados de 11 de setembro de 2001, e os membros da aliança contribuíram com efetivo para a invasão do Afeganistão.
Embora Trump e Bolton tenham falado em fazer do Brasil membro pleno, a organização diz que “a Otan é uma aliança de países da Europa e da América do Norte”.
Apenas os chamados “parceiros globais da Otan” vêm de fora da região. É o caso da Colômbia, Japão, Coreia e Austrália.
Trump então teria dito no almoço que vai trabalhar pela entrada do Brasil na Otan e enfatizar o eixo Norte-Sul, já que, segundo ele, os europeus parecem não valorizar a aliança militar.
Uma das grandes críticas de Trump é que os europeus não contribuem o suficiente para a organização e que os Estados Unidos são obrigados a arcar com a grande maioria de seus custos.
Ele pressiona países como a Alemanha a aumentar seus gastos em defesa —Berlim gasta 1,5% do PIB no setor. Se entrasse na Otan como membro pleno, o Brasil teria que se comprometer a gastar 2% do PIB em defesa.
O Brasil, de acordo com o Instituto Internacional de Estudos Estratégicos (IISS, na sigla inglesa), gastou em 2018 1,4% de seu PIB com defesa (1,51% segundo o governo), mas 89% do valor vão para pagamento de pessoal e inativos.
Do lado brasileiro, foi dito que o Brasil tem acesso ao Atlântico Norte e que, portanto, poderia ser membro pleno e não apenas parceiro global como a Colômbia, único país latino americano com este status —que permite a cooperação em diversas áreas, mas que não exige a participação em ações militares, diferente do que ocorre com os membros plenos.
Atualmente, a Otan tem 29 membros: Bélgica, Canadá, Dinamarca, França, Alemanha, Islândia, Itália, Luxemburgo, Holanda, Portugal, Reino Unido, EUA, Espanha, Hungria, República Tcheca, Polônia, Grécia, Turquia, Noruega, Bulgária, Estônia, Letônia, Lituânia, Romênia, Eslováquia, Eslovênia, Albânia, Croácia e Montenegro.
FONTE: Folha de São Paulo
Folha de São Paulo, Folha de São Paulo, Folha de São Paulo, Folha de São Paulo…
Ultimamente só fontes Top.
Vamos esperar os próximos capítulos da mídia para começar a malhação em cima do governo…
O Brasil como membro da OTAN só tem vantagens, a principal é assumir de vez a responsabilidade de ser um ator no mundo globalizado, deixar de ficar correndo pelos cantos e se escondendo, assumir um time, mostrar a que veio.
Pois é. A Folha esta desmoronando com brigas entre irmãos (Frias) desesperados com a queda nas vendas tendo que ter aporte dos outros negócios da família para não acabar de vez. Escolheram o lado errado.
E vamo que vamo!!! A foice de Sampa num vai aguentaaaaaaaar!!!
Por favor, onde assino?
Sei não. Membro pleno nos trás uma série de consequências. Uma delas é nos tornar alvo dos ICBMs Russos. Nos “obrigaria” tb a participar das indelicadas intervenções americanas. Sou simpático a uma cooperação com os americanos, mas em defesa dos nossos interesses estratégicos. Acho que a condição de parceiro global seria mais que suficiente.
Para os mísseis russos, o Brasil não é interessante como alvo. Mesmo se o Brasil se juntar à OTAN, ainda não é interessante.
Por que não é interessante? Pq somos brasileiros? Pq não seria se jogássemos contra os interesses Russos? Se houver uma infeliz guerra total, sendo aliados incondicionais da otan, não seríamos alvos interessantes?
No Brasil, simplesmente não há tais metas. Não em todos.
O Brasil não pode jogar contra os interesses da Rússia. Eles estão tão distantes que poderiam jogar contra os interesses da Rússia.
O Brasil sim é interessante, claro que não pela capacidade militar, mas pelos recursos abundantes e praticamente sem fim como o petróleo, borracha, ferro, água doce e etc. Na Segunda Guerra foi uma grande fonte de tudo isso.
Agora, quanto ao Bolsonaro, acabei de ver sua entrevista em Fox News, aonde ele disse em português bem claro que brasileiros que emigram aos Estados Unidos e ficam sem documentos são uma vergonha para ele.
Ele veio aos Estados Unidos para atacar seus compatriotas? Só pra agradar o Trump?
Agora só estou esperando aquela foto estilo Mácron, com o Trump puxando o Bolsonaro pela mão como um menininho.
João, brasileiros que saem para viver ilegais em qualquer país não são uma vergonha só para o Presidente Jair Bolsonaro não, são uma vergonha para mim também, pois como cidadão responsável e honesto, eu jamais teria coragem de entrar ilegalmente na casa dos outros para dar trabalho e tomar o lugar de alguém que de fato tem o direito de usufruir do que há de bom lá dentro.
Cabe a nós brasileiros que vivemos aqui no Brasil, tornar nosso país melhor e mais atrativos para nós mesmos.
O presidente Trump sabe muito bem em quem ele precisa dar um puxão, pode ter certeza que o Presidente Jair Bolsonaro não é uma dessas pessoas.
Moita esses caras me envergonham também. A expressão já diz tudo ‘imigrantes ilegais.’ Eles dão péssima fama e tornam a imigração legal cada vez mais difícil. Se ele dissesse que ajudaria à identificar e repatriar os ilegais de volta para a baderna de onde vieram, eu seria totalmente à favor.
Rússia lançando mísseis para acertar o Brasil? Que “nóia”, hein?
O mundo não é para amadores. Nao é um jogo de war. Não cabe inocência. O bicho pegando de verdade, acredite, qualquer retaguarda americana se torna alvo. Não tenha dúvida alguma que cada membro do otan tem o seu ICBM programado em um conflito maior.
Agra é nóia mesmo. Interesses estratégicos “na vida real” não funcionam do tipo “Faz parte da OTAN? Então vou atirar mísseis em você”. Conflito maior: isso SIM é jogar WAR.
Serio que o pessoal acredita q sairemos ilesos? Rapa, muita inocência. Pode crer q vai pegar para o nosso lado tb.
Não, não obrigaria. um membro da Otan só é obrigado a auxiliar outro militarmente caso esse membro que peça auxilio seja atacado. ainda assim, nada impede que façamos um apoio figurativo… dar suprimentos, deslocar um navio para participar de uma força tarefa nada de grande coisa e que ainda seria bom para trabalhar com a integração das forças aliadas.
João, mas quem garante que numa eventual guerra nuclear, já não somos alvos dos russos e chineses só por estar do lado ocidental?
Concordo. Há uma boa possibilidade.
Nossa posição geográfica estratégica, fornecedor de matérias-primas e produtos agrícolas, indústria militar que incomoda, país dividido entre ideologias opostas e grande contingente militar, incapacidade de reação: tudo isso, aliado ICMB sobrando em ambos os lados, resta alguma dúvida que somos alvo em caso de guerra em larga escala?
Esse risco não existe… O Brasil não tem ameaças externas… Vi e vejo muitos dizerem isso… E a Venezuela???
Perfeito seu comentário.
João vc esta certo, durante a guerra fria a estrategia de moscou era não deixar que nenhum pais de ideologia contraria pudesse suceder os EUA apos um holocausto atômico, então tenho certeza que esta estrategia não mudou, em caso de guerra teríamos algumas ogivas Russas caindo em nossas capitais sim.
sejamos sinceros: nem precisa ser membro da OTAN. se o brasil tiver papel estratégico num conflito mundial, que justifique uns foguetinhos russos ou chineses aqui.
esse interesse é p se aumentar investimento nas FFAA’s, evitando-se os constantes cortes e contingenciamentos. já q n há justificativa para tal. com vizinhos pobres e sem interesse em investir em armamentos, temos de procurar motivos onde n existem para continuar garantindo $$$ pra arma.
eu acho que a melhor forma de garantir recursos é defender o maduro no poder. assim podemos ameaçar levar um M60 velho e enferrujado para dar uns peidinhos no Amapá, arrotando que estamos preparados para combatê-lo.
mas o mais importante agora é fazer a população engolir a “reforma” dos militares, em que se troucou 6 por meia dúzia e os generais saem com abono de 10% para n terem perda no salário, quando todo o povo fará sacrifícios.
queria ser herói assim, ás custas da cacunda alheia!
A esquerda trabalha com manipulação, geralmente eles escrevem para o público cativo e doutrinado deles, a Turquia não é um país europeu tb e faz parte da OTAN, embora quando a Turquia foi aceita foi durante o calor da guerra fria e o território turco era estratégico para conter os soviéticos, portanto existe uma excessao nesse quesito de apenas países europeus (não é pela pequeníssima faixa de terra grega que os turcos ocupam nos Balcãs que justificaria a entrada deles na OTAN), o que fez valer foi o interesse estratégico e vontade dos EUA, isso a reportagem não comenta, portanto oque precisa é somente isso, a decisão americana
Faço questão de ler a Folha, Globo, Carta Capital e ouvir Paulo Ghiraldeli, Miriam Leitão, Arruinaldo Azevedo, Sakamoto, Freixo, entre outros. Quanto mais leio e ouço essas entidades, apoio e fortaleço ainda mais meu voto em Bolsonaro, tendo a absoluta certeza de que fiz a melhor escolha. Chega a ser muito divertido o chororô e a ganição diária de toda essa corja!
vc s ilude. o brasil nunca será membro pleno da OTAN pq n pode. nenhum outro foi antes nem o será. os europeus já deixaram isso claro. aí trump fala num rango privado, todo mundo fica feliz mas ele sabe q isso nunca acontecerá.
quanto ao “a responsabilidade de ser um ator no mundo globalizado, deixar de ficar correndo pelos cantos e se escondendo, assumir um time, mostrar a que veio” vc crê mesmo que isso vai acontecer? china e rússia deixarão? ahhhh… já sei: equador, chile e argentina apoiarão!
vc me diz como uma país assume tal posição sem ser membro permanente do conselho de segurança da ONU?
Eu queria que entrasse mesmo, para ver se muda algo por aqui, mesmo que seja algo mínimo.
Só se mudar em outra coisa, com 89% do nosso orçamento militar indo para salários/pensões… Fica difícil, as FAs precisa de uma reforma urgente…
Realmente… Poderia voltar a ser uma previdência privada, da mesma forma de quando foi criada em 1765… aí o governo federal paga o que deve por que meteu a mão no dinheiro para construir Brasília e, quando terminou, viu que não tinha como pagar, aí resolveu assumir a previdência militar, tornando pública uma previdência privada.
Agora quer tornar privada de novo sem pagar o que deve. Se pagar tudo que deve com juros e correção, resolve o problema do gasto com pessoal (mas de início vai ficar caríssimo).
Seu raciocínio vale para toda a previdência, civil, militar, especial, agrária… O maior saqueador foi o governo (todos, sem exceção….), a lista de obras pagas com dinheiro da previdência e que hoje estão cedidas à iniciativa privada não tem fim, assim como a de obras inacabadas, obras superfaturadas……
O problema são as pensões para as filhas, as viúvas até merecem. Tem filhas de oficiais que vivem a vida toda sem casar, mas têm seus namoridos e filhos, apenas para seguir com a pensão.
Seria otimo se por acaso fosse colocada a obrigação de fazer lei antes para obrigar a investir 2% do PIB para o Brasil poder entrar
Mas se aumentar para 2% que apostar que a primeira ideia do comando vai ser aumentar efetivo como tem feito sempre mesmo que não tenha fuzis para equipados.
Do ponto de vista geográfico, temos uma pequena parte do território no Hemisfério Norte, então não é tão irracional em pensar no Brasil como membro pleno da OTAN.
Meu caro, sempre achei isto, ainda qdo estava no antigo ginásio. abraços
Turquia tb não é um país europeu, possui apenas uma pequena porção de território nos Balcãs (que historicamente sempre pertenceu a Grécia ), e mesmo assim é membro da OTAN, portanto para o Brasil tb fazer parte da OTAN não averia impeditivo, apenas precisaria da decisão dos EUA
Alguns pontos, a decisão tem que ser unânime, não basta apenas os EUA desejarem.
A Turquia, por ter parte de seu território na Europa, preenche os requisitos.
A Grécia somente voltou a ser um país nos anos de 1830, esta parte a qual você se refere como parte dos Balcãs, é parte da Tárcia, cuja ocupação Macedônica cessou perante a República Romana, cerca de 150ac . Desde então passando pela queda de Constantinopla e do Império Otomano, esta parte da Trácia sempre esteve nas mãos de Romanos, Bizantinos, Otomanos e Trucos.
A Grécia foi submetida há um processo brutal de colonização e ocupação por parte dos mulçumanos por séculos, se tornando independente em 1832, o Império Otomano durante seu domínio nos Balcãs efetivou inúmeros massacres contra a população local, implantou colonização trazendo colonos mulçumanos do Oriente Médio e tb convertendo muitas vezes a força à população local dos Balcãs ao islamismo, até hj Bósnia, Macedônia, Kosovo e Albânia a população é de maioria mulçumana, portanto à pequeníssima faixa de terra nos Balcãs hoje ainda ocupada pela Turquia sempre foi território grego, e se toda a Europa não caiu diante do domínio mulçumano foi a graças a vitoria europeia contra o Império Otomano na batalha de Viena em 1683
Séculos entende-se pelo período de 1453 até 1832, certo ?
Pois o Império Bizantino não era muçulmano.
A Trácia somente teve dominação Grega até a chegada da Republica Romana, depois, somente em celeres episódios nas guerras contra os Otomanos.
A Grécia sempre foi onde é o território grego atual, foram conquistados pelos romanos, depois passaram a fazer parte do Império Bizantino,até a invasão mulçumana, quando conforme vc mencionou ficaram de 1453 a 1832 sobre o domínio do Império Otomano
Na realidade a Grécia Antiga foi bem maior que o atual território grego.
Correto Jéssica,
Além disto, e muito disto, no pega pra capá, quem manda na OTAN são os americanos. Os francesinhos querendo ou não.
Sim, mas de acordo com a carta da OTAN temos:
rticle 10
The Parties may, by unanimous agreement, invite any other European State in a position to further the principles of this Treaty and to contribute to the security of the North Atlantic area to accede to this Treaty. Any State so invited may become a Party to the Treaty by depositing its instrument of accession with the Government of the United States of America. The Government of the United States of America will inform each of the Parties of the deposit of each such instrument of accession.
Tão deixando a gente sonhar… (meme do Ronaldinho)
Sendo sincero, eu acho que o Brasil atualmente não tem capacidade de se manter em um grupo desse.
O para ter condições de trabalhar como um membro o Brasil vai ter que soltar muitas doletas
Meu caro, não se esqueça que teremos facilidades nas aquisições, seja em preço, financiamento e até doação, só temos a ganhar. Abraços
Países com equipamento defasado e forças deficitárias como Romênia e Bulgária pertencem à OTAN. Isso é o de menos. A OTAN é também uma declaração política de com quais países não se deve bolinar na geopolítica internacional.
Realmente Caique, o Brasil de hoje (agora, nesse exato momento) ainda não tem condições, mas o que estamos vendo agora (hoje nesse exato momento), é o presidente correndo atrás para que tenhamos essas condições que tanto precisamos para se manter em um grupo de países de primeira linha, foi exatamente por isso que o Presidente Bolsonaro foi de encontro ao Trump.
Nada vai mudar em um piscar de olhos, o governo tem um longo caminho para endireitar tudo que é necessário e estabelecer uma nova base política que nos de condições de sairmos do eterno “país em desenvolvimento” para enfim passar a ser um país desenvolvido.
Mas não se esqueçam, ser um país desenvolvido significa estar em eterna vigilância e prontidão, além de assumir responsabilidades para com seus pares.
É necessário sim gastar, mas gastar correto e com o que de fato é importante.
Amigo Caique, tem que começar pelo “começo” .. vamos entrar e trabalhar que vai da certo! como o Trump disse… é um meio de fortalezer a democracia e o capitalismo e ajudar a afastar o Brasil do socialismo, comunismo, fascismo, nazimos e todos os outros ismos da esquerda!
E vamos abrir a porta da esperançaaaa (como dizia o Silvio Santos);
_ o que vemos Lombarde???
_olha Silvio temos Abram M1A2 sepv 3, tbm temos AH-1 Viper, LATV’s e muitos ,muitos outros prêmios !!!rs
F18 para a marinha? F35? e quem sabe um premio “gold”? Abraços
Ok Tom, mas e a bufufa ? Sou a favor disso tudo sim, porem isso tudo custa muita, mas muita pila, mesmo com FMS , parcelamento facilitado. A curto prazo esse material ainda me parece distante, mas , não impossível . E como se diz no mercado financeiro, ” a longo prazo todos estaremos mortos”. Torçamos pra que os caminhos sejam os melhores possíveis e possamos alcançar esses objetivos. Forte abraço…
País que anseia ser grande (e somos, apenas, ainda, não agimos como)tem que pagar o preço e esta aliança maior com tio SAM só nos impulsionará mais e mais e a entrada na OCDE e OTAN(mesmo que não diretamente) idem. Os dois comentários, excelentes(está inspirado), do sr Alex Nogueira explicam bem isso.
Obrigado Tomcat4.0, hoje meu dia está sendo muito bom e produtivo 😀 .
Dinheiro para o Brasil não é problema, já que ele é o terceiro maior credor americano com U$313 bi…
Não vi vc falar de caças…
O Gripen é e será nosso caça. Mas… é um avião que não está pronto. Talvez até atrase, o que seria normal num projeto dessa grandeza.
Mas… Os F-5 terão brevemente que começar a dar baixa. Os ex agressor serão os primeiros e isso acontecerá logo.
Então, aposto que teremos um tampão. Nao sei se já não aproveitariam para colocar na FAB um aviao complementar ao Gripen. Talvez nao, seja apenas tampão mesmo, com utilização apenas por, digamos, 10 anos.
Hoje acredito que as opções seriam:
a) F-18E
b) F-18C
c) F-16C block 40/42 (ANG)
d) F-15C (há células disponíveis e chegou a se cogitar de leasing delas a Taiwan).
A ver.
Sds
Cara, o Gripen e o nosso caça. Não há tempo para colocar um outro caça tampão, até tirar do deserto, fazer manutenção, treinar mecânicos pilotos e adquirir doutrina, vai tempo. O que pode acontecer é a gente ficar, que nem na desativação do Meteor, ficar sem caças e colocar xavante e AT-33 como foi na época na linha de frente. Hoje sobraria para o AMX E AT-29. Isso na pior das hipóteses, se houver atraso no cronograma do Gripen.
Os AMX mesmo um pouco menos antigos estão no pau da goiaba,seu motor já está fora de produção e existem muitas unidades que foram canibalizadas que existem apenas em inventário mas nunca mais vão voar ou voçe acha que foi a toa a desativação de um dos esquadrões.
Amigo se vier só AH-1 Viper , eu já fico muito feliz rsrsrsr
“(…) mas 89% do valor vão para pagamento de pessoal e inativos.´´
Os gringos estão cientes disso?
“Se entrasse na Otan como membro pleno, o Brasil teria que se comprometer a gastar 2% do PIB em defesa.´´
Deixando de lado se isso seriam bom ou não, acho pouquíssimo provável que a Câmara, o Senado e a maior parte da sociedade aprovassem isso.
Imagina o choro da esquerda e da mídia…
Deve ser para combater a URSAL. Só pode.
Essas baboseiras serão logo esquecidas e sepultadas pelo próximo Governo.
Se sobrar algum candidato fora da cadeia…
Esse kings é muito engraçado, irritante porém engraçado.
Acredito que se realmente se concretizar a entrada do Brasil na OTAN, o conhecimento operacional que seria agregado a nossa tropa seria enorme.
Voar Combater Vencer Força Aérea Brasil.
Governar vai muito além que ficar postando em twitter, e governando pra bancos, igreja evangélica, investidores, judiciário, milicos, EUA e o Sionismo….
EU só vejo empresas fechando, pessoas indo embora pra Portugal, Espanha……
Os chavões vazios desse governo não vão enganar tempo todo, como foi com o Collor, Sarney e outros.
Mourão e Doria? kkkkkkkkkkkk
O governo começou faz dois meses e meio. Queria que ele resolve todo o estrago de mais de uma década em uma semana?
Por que não bota a culpa no mercado internacional como faziam no governo Dilma?
E conseguiu a proeza de ter 34% de aprovação em menos de 3 meses.
Nessa batida, Olavão vai acertar.
Em seis meses……
Sim claro, está fazendo o que PT deveria ter feito e não fez para não perder votos.
De certo deveria ficar distribuindo bolsas e dando cargos para corruptos de todos os partidos em troca de apoio.
Não se preocupe, se ele for ruim a gente vota em outro no futuro.
Toninho,
Essa história de 6 meses… já foi desmentida pelo próprio Olavo.
A imprensa editou uma fala dele maliciosamente.
Deve ter sido desmentido mesmo.
Pela pesquisa apresentada hoje, a situação está bem pior.
Ao contrário do que vocês dizem o governo já tomou algumas medidas práticas, reduziu cargos, cortou ministérios e chamou gente qualificada para trabalhar. Enquanto o outro governo só chamava amigos de políticos em troca de apoio, muitos deles mal intencionados e sem qualificação nenhuma para os cargos.
A reforma da previdência só não foi feita antes porque os corruptos que estavam lá não queriam perder votos e foram empurrando o problema com a Barriga.
Todos bem intencionados no governo Bozo.
Principalmente o ministro de turismo, Onix, Mandetta, laranjas do seu partido…..
E os caixas 2 do Onix?? Cadê o Queiroz??
Você estão desesperados….
Kings, seja bonzinho… O titio aqui promete que deixa você brincar com o chaveirinho…
Rapaz! Que susto!
Pensei que fosse tivesse escrito ‘chuveirinho’.
kkkkkkkkk
kkk kkk kkkk esta foi ótima kkk kkk kkkk, fico a imaginar como vc consegue ser tão sarcástico quanto o Brasileiro, conhecer tão bem o português, sendo russo, chinês, norte coreano, venezuelano, cubano, bolivariano (em minúsculo mesmo, pois, em maiúsculo somente Brasil e Brasileiros). kkk abraços
kkkkkk
Saudações tricolores.
Colombelli, ainda tenho esperança que o Bolsonaro tente a reeleição, ainda tem essa possibilidade, sobre o petê concordo com vc, não voltam tão cedo, a grande maioria da população está enojada com essa gente.
Uai Xings, perdeu dindin de MAV hoje , demorou a começar a nos divertir com seus textos inacreditáveis, surreais e infames!!!
E que estava assistindo o noticiário sobre a estrondosa queda de popularidade do Presidente e a revolta do Congresso com a apresentação da ‘reforma’ da Previdência dos militares.
Rapaz! O negócio está animado lá em Brasília.
(…)mas 89% do valor vão para pagamento de pessoal e inativos.´´Os gringos tão sabendo desse detalhe?
Se entrasse na Otan como membro pleno, o Brasil teria que se comprometer a gastar 2% do PIB em defesa.´´Deixando de lado se isso seria bom ou ruim, duvido muito que a Câmara, o Senado e a sociedade em geral aprovassem isso.
E eu não quero nem imaginar o choro e ranger de dentes da mídia e da esquerda…
3.. 2.. 1….para o Toninho falar que estamos nos vendendo…
Ele não leu ainda, dá mais uns 5 minutos. abraços
Nosso país precisa saber negociar no cenário internacional !
Não podemos nos sujeitar a outros países, temos que negociar !
Um país não é muito diferente de uma empresa, percebi no atual governo uma postura extremamente pro ?? E um possível distanciamento da Rússia e China, e se isso for verdade e se concretizar ao longo do governo, podemos dizer que eles são capacho dos EUA ?? sim, pois os EUA são o principal parceiro comercial da China ?? e vice-versa, e com a Rússia ?? o tio Putin foi quem elegeu o atual presidente dos EUA ?? então no meu ponto de vista o Brasil se posicionar contra estes países no cenário geopolítico é uma estupidez tremenda pois tudo não passa de um teatro ?!
Nem a China ou a Rússia está muito interessada na Venezuela ou ?? pois esses países não servem para nada em seus interesses!
São países economicamente destruídos com sistemas de governo antigos que não tem chance num mundo globalizado, a China é comunista para os empresários apenas e na Rússia ninguém quer nem ouvir falar nisso!
Eles apoiam nominal Cuba e Venezuela pois estes são seus capachos que por sinal estão queimando o filme da Rússia ?? e China ??!
Esse bolso vai acabar fazendo o mesmo com o Brasil ?? mas como capacho dos EUA ??!
O complexo de vira-lata de alguns brasileiros é tão grande que o faz viajar ao mundo quântico ideológico psicodélico onde se vê capacho de um algoz . Eu não sei que Nutella é essa que essa gente tá comendo, mas, pura ela não tá.
Sem ideologia amigo, no dia de hoje a Rússia e a China podem ainda estar fraquinhas, mas daqui a alguns anos pode haver uma mudança no cenário internacional.
Aí quem sabe numa grande guerra eles resolvam dar uns tapas nos aliados extra OTAN para variar!
O alvo ? que ele pintou hoje na testa do Brasil, talvez ele ou outro não pintariam daqui a 15 anos !
Guarde esta frase querido !
A partir do momento que um sujeito assume a presidência, com o tipo de comentário que ele faz a respeito da segunda e terceira maior potência militar do mundo, e vai até a primeira potência dizendo o que ele disse !
Eu pelo menos sei análisar os fatos!
Quem vai pagar a conta? OTAN gosta de um gasto militar exagerado.
Onde está escrito, gasto militar exagerado, leia-se – prontidão.
Prontidão incorre em gastos, então mantenho a palavra.
Não se pode esperar que tudo aconteça por força da inércia, ou da boa vontade dos outros, cada um precisa fazer a sua parte, isso inclui gastar tempo e dinheiro.
não gastamos nem 2% do PIB com defesa, se eu não estiver defasado, gastamos 1,39%, fora que a defesa é a preferida na hora do governo e a equipe econômica passar a tesoura.
Havia um bom projeto do ex-senador Crivella, Simon e um outro que não recordo, onde a defesa ficaria livre de contingênciamento orçamentário por 10 anos, mas infelizmente a PL está mofando em algum armário do senado, pois para aqueles quadrilheiros, para todo aquele bando de pilantras do parlamento, defesa é GASTO e não INVESTIMENTO…
Os países membros da nato se comprometem com 2%,alguns não chegam a isso, e Trump ordena que seja usado 4% do PIB em defesa.
TRUMP?????? Onde assino?
Isso seria muito interessante mas acho que por enquanto o status, mesmo que simbólico de aliado prioritário extra-OTAN ao meu ver esta de bom tamanho, pelo menos por agora. Isso e sermos aceitos como membros efetivos da OCDE (Que alias, se não me engano são todos membros da OTAN) já seria algo muito bom para o Brasil.
Parceiro global da OTAN como a Colômbia poderia mais pra frente um passo a ser dado se aumentarmos os nossos gastos em defesa ate 2% do PIB e enxugarmos o numero de militares em pelo menos 40% da folha de pagamento, chega de generais, brigadeiros e almirantes barrigudos e com a maior parte de seus comandados fazendo serviços burocráticos ou de manutenção. Por ultimo porem não menos importante, desenvolvermos definitivamente uma mentalidade de defesa em nosso país.
Honestamente membro pleno acho que por uma serie de motivos, se isso vier realmente a acontecer é algo que esta em um futuro distante se é que ate la a própria OTAN ainda existir.
Nos convém ser membros plenos? Exceto a vantagem de obtenção mais fácil de equipamentos americanos, qual é a outra vantagem que teremos em ser membros plenos? Parceiro global é suficiente para termos acesso a equipamentos. Não vejo muita vantagem em ser um membro pleno, só iria nos empurrar a guerras que não são nossas.
Mas a vantagem de obtenção de equipamentos militares é somente para equipamentos americanos?❓
De todos países da OTAN. Na prática o que usamos do oriente? IGLA e MI-35M em poucas quantidades. Nossos equipamentos já vem de países da OTAN, mas agora teremos menos burocracia e menores preços. Quando Bill Clinton ofereceu ajudar o Brasil a se modernizar militarmente para garantir a segurança na América do Sul o socialista caviar FHC não quis. Já poderíamos ter forças modernas e atuantes na OTAN faz tempo.
Felipe, para tanto não precisamos ser membros plenos, há como obter material Otan por outros meios facilitados vide o caso da Austrália com o equipamento americano, britânico e francês.
Não, pode ser de qualquer membro da OTAN, além de participar de treinamentos e ter informações privilegiadas, entre outras coisas.
É a mesma coisa que ser um membro de um clube, você tem acesso a tudo, dependendo do seu grau de comprometimento.
É uma elite.
Um clube de ricos gastos militares que nós não podemos bancar hoje em dia e que compulsoriamente nos atrelaria ao artigo 5°, Alex. Melhor deixar como parceiro global como se pretende mesmo.
fico pensando no Brasil ter que pagar sua mensalidade da otan,não tem nem um percentual decente para nossa defesa, não gastamos nem 2% do PIB com defesa, se eu não estiver defasado, gastamos 1,39%.
Os países da nato se comprometem com 2%,alguns não chegam a isso, e Trump ordena que seja usado 4% do PIB em defesa.
Seremos”aliados” da Nato, agora estaremos na copa da organização, na cozinha da casa grande, ganharemos status.
Temos muitos problemas internos a resolver, problemas sociais, educacionais, segurança, saúde, desemprego, drogas e uma justiça branda com marginais ricos e pobres.
Adentrar na otan para inflamar o ego não é o momento oportuno para nós.
Fique calmo Adriano.
Isso não vai acontecer.
Primeiro, como vc mesmo disse, não temos recursos para isso.
Se está faltando grana para salário, imagine para bancar encrenca que não é nossa.
Segundo, que isso pode trazer graves consequências para nós, como ataques terroristas que não temos a mínima condição de impedir.
E outras coisas mais.
Portanto, vamos torcer para esse assunto morrer logo.
Concordo, ate porque já temos os nossos próprios terroristas que são bem melhores que os importados, PCC, PV, AMA, etc, que foram gestados no útero de governos socialistas irresponsáveis e displicentes para com o crime e que acreditaram piamente que toda a bandidagem é em principio boa por natureza. Portanto juntos digamos “Eles não” aos terroristas importados.
Nesta visita, tenho que concordar quando dizem que houveram aspectos que considero positivo. Liberação de visto para alguns países, por exemplo. Além de assumir o engano em uma afirmação sobre imigrantes, a conversa sobre o Brasil fazer parte da OCDE. Mas realmente não acredito que temos cacife para uma integração à OTAN. Não é um clube para quem quer, mas para quem pode! Entre percalços, acertos e tweets de gosto duvidoso, vamos torcendo para que o país avance. Apesar de que vou me dar mal com a reforma da previdência.
“O Brasil precisa se vincular em definitivo com o Ocidente e definir sua identidade”. Isto diz tudo, e é o que todo brasileiro verdadeiramente Inteligente, coerente e patriota deseja. Que este Governo possa fincar solidamente os alicerces desta mudança para que o flagelo vermelho jamais se repita e seja extinto para sempre.
Que eu saiba sempre estivemos vinculado ao Ocidente.
Vinculados geograficamente mas des-governados por bandidos vinculados a ideologias politicas, sociais, educacionais, baseadas em paradigmas orientais ditatoriais socialistas sino-soviéticos. Estrela vermelha nevermore my Friend
O Brasil era um país comunista sino-soviético. Tá ok?!
Vão nos pôr neste grupelho só pra nos usar contra a Venezuela…!!!…
Só pra isso…mais nada…!!!…
Oiseau de Proie (Ave de rapina)
“As coisas são mais belas quando vistas de cima.”
Santos Dumont
A Europa curvou-se ante o Brasil :
https://www.youtube.com/watch?v=6OM20Kd0N2o
Existe uma colossal massa humana crescendo, e se desenvolvendo tecnicamente na Ásia e Oriente Médio (Kuwait, por exemplo, um mísero pedaço de deserto, está com planos, projetos estatais, de remodelar sua paisagem urbana inteira, com cidades futurísticas até a década de 30.), ou seja, o Oriente está com fome de desenvolvimento, crescimento e modernidade, sem limites. Sendo que na sua totalidade (tirando Austrália e Nova Zelândia, com pequenas populações) possui religiões e cultura (ex: comer cachorros, carne crua, insetos; várias esposas; vários Deuses etc) enormemente antagônicas ao Ocidente Cristão.
–
Simplesmente já está passando da hora de todos os ocidentais se unirem.
E Europa e EUA, deixarem de ficar apenas observando, principalmente Brasil, e a enorme América Latina, flertando ideologicamente com essa força oriental “crescente”, o que vem a ser contraproducente. Isto dito para ser elegante, pois a situação, com viés preconceituoso contra os latinos, beira inclusive a estupides estratégica.
Uma multipolaridade (tão almejada por muitos) seria algo viável, e positivo, apenas se não houvesse esse grau elevado de diferenças culturais e religiosa. Portanto, o equilíbrio só será possível, neste século, com uma compreensão clara da dicotomia – Oriente e Ocidente.
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A estratégia militar ocidental, modelo ainda anos 50-60-70 (a Europa é alvo), tem que ser revista (todo o Ocidente está virando alvo).
Infelizmente (ou felizmente) o tempo já passou.
O Oriente se fortaleceu econômica e militarmente a um tal ponto que não há mais volta.
Considero que seria interessante e até vantajoso ao Brasil ser membro pleno da OTAN.
Claro que investir pesado em defesa chegando até os 2% do PIB em gasto seria uma obrigação, e o aumento de gastos para serem válidos teriam que ser exclusivamente em novos equipamentos para as três forças, e não em aumento de gastos com pessoal ativo e inativo que já consomem a maior parte do orçamento.
O real problema que vejo será na hora de participar de alguma ação de combate em área quente de verdade, como foi no Iraque, Afeganistão, Kosovo ou mesmo na Líbia. Iremos mandar nossos soldados para morrer pela aliança? Pois soldados, fuzileiros, pilotos e marinheiros podem morrer num teatro com combate intenso, e o povo Brasileiro não está acostumado à isso, nem os políticos do mi mi mi.
Não digo com isso que nossos Militares não desejassem participar, bem ao contrário em minha opinião. Embora, algumas penas brancas existam em todo lugar e em todos os tempos.
Outro ponto é: E se a esquerda voltar ao poder, sairemos da OTAN? Com a esquerda brasileira, é grande a probabilidade.
Mas são pontos apenas para discussão.
Se uma notícia dessas se efetiva, tem gente que vai ficar abalado por meses, ou talvez nunca se recupere. Na Ucrânia que dizem que no dia em que eles entrarem na OTAN deverá ser construída na capital uma estátua em homenagem ao Putin.
braziu brazileiro salve, salve pátria amada.
Aonde o paraíso tropical afunda no mar da desgraça
Crianças são raptadas pra quadrilha no exterior
A mãe que falece todo dia consumida pela dor….
Você é o máquina T?
As bobagens são as mesmas
Me preocupo mais com meu caráter do que com a minha reputação…Porque o meu caráter é o que eu realmente sou…Enquanto minha reputação é apenas o que os outros acham de mim…
Nossa…..que raciocínio profundo! Mais ou menos 1 mm de profundidade…
A popularidade do Bolso está mais ‘profunda’ ainda.
kkkkkkk
“Ajudaria mais parando de falar asneira”
Malafaia
Outro nick?
Estamos fritos! Agora só poderemos calçar Nike, abastecer no Texaco, comer Big-Mac e tomar Budweiser! E agora?
Com r$998 reais por mês??!! Pagar a luz, água, alimentos, remédios, roupas, material de limpeza, condomínio se morar em um apartamento, iptu, ou aluguel… e se tiver filhos??? Bah!! Aí tem que fazer um contorcionismo, o que sobra eu vou no Texaco encher o tanque do meu golf, comer um big-mac e tomar aquela gelada… E agora?? Ahh! Isso tudo se eu conseguir um emprego!!
Sem entrar no mérito da pouca qualidade do nosso gasto com defesa, exageradamente focado em despesas administrativas e pessoal (ativo e inativo) e ideologias à parte, fato é que o Brasil já gastou cerca de 2% do PIB em defesa e não faz tanto tempo assim.
Em 1999 – 1,7% do PIB
Em 2000 – 1,8% do PIB
Em 2001 – 2,0 % do PIB
Em 2002 – 1,9% do PIB
Em 2003 a proporção do gasto caiu para cerca de 1,5% do PIB e se manteve neste patamar desde então.
fonte:
https://portal.tcu.gov.br/biblioteca-digital/orcamento-da-defesa-no-brasil-evolucao-e-perspectivas.htm
Vixe! Eu não acho que vai acontecer… mas que tem gente aqui no site que vai cortar os pulsos com essa manchete… isso vai!
kkkk kkk kkk e como tem!!!!! Já parou para imaginar a cena de desespero? kkkkkk kkkk kkkkkkk
“Chora”, Esquerdalha.
Aliados? Otan? Ohhh… E agora? O que faremos meu Deus?
Como sobreviveremos sem a nossa grande mãe Rússia, nossa querida irmã China e nossa caçulinha Coréia do Norte?
Ótimo.
kkkkk você não vai gostar, mas não quero que goste mesmo. Mas as relações internacionais não iguais os jogos de vídeo game. Acorda e saia do seu quarto. Gostem ou não, se entrarmos na OTAN, países com que mantemos boas relações vão procurar retaliar.. quer retaliar o Brasil? Corte a carne, a soja, a laranja brasileiras.
Será que não faltou também a da irmandade bolivariana, assistência cubana?
Alex Nogueira, Tomcat4.0, Paulo, Saldanha da Gama, Foradido da KGB, PauloSollo. Bela equipe.?O empenho é o dia inteiro. Profissionais são outra cousa.
¨Chame os outros do que vc é e do que vc faz!¨
Eu estava elogiando.
Perfeito Mig-35.
Melhor que o Mig-21 indiano.
kkkkk
Ué, mas é isso que vocês fazem o dia inteiro, todos os dias! Esse é o “trabalho” de vocês! Vocês ganham pra isso! Se tem muitos, a maioria, diga-se, que combate a opinião de vocês, aí não gostam? Vocês vivem escrevendo m.e.r.d.a por aqui e acham que vão ficar sem resposta?
Paulo, agora sim estamos perdidos! Estamos mais próximos do Grande Satã do Norte! Meu Deus! O que faremos? Tomarão nossa Amazônia, nossas plataformas de petróleo, derrubarão nossos foguetes e colocarão laxante em nossas águas! Ahhh… esses demônios…. Realmente estamos fritos! rsrsrs
Essa “lista negra” é do Estadão ou foi voce mesmo que a criou ? Só falta nos chamar de ” A resistência “. 😛 😛 😛
Gostei da sua Resposta?? FKGB.
Obrigado Mig35. Estaremos sempre prontos ao bom debate, forte abraço.
kkkk kkk kkk esta foi ótima abraços
Pois é MIG35, estamos ai para equilibrar as coisas 😉 .
Aqui nada passa.
‘Mas tudo, tudo passará’!
Lembre-se do grande sucesso musical.
Só que com esse Governo está passando muito rápido.
Se passar, não adianta ter esperança….se passar, não vai voltar para seu guru, não! Pode desistir…..vocês nunca mais vão governar o Brasil! Ah, e se não der certo com o Bolsonaro, tudo bem….tira-se ele e coloca-se outro, mas não vai ser ninguém da laia que você defende…e da qual tb faz parte!
Minions e seus pensamentos simplistas.
Kings, a diferença entre quem ama e venera a pátria sagrada BRASIL e quem ama, venera é cegado pelo dogmas e torna-se subserviente a outras nações como você e ao contrário de você, é que torcemos que o país vá bem, mesmo tendo um governo que é contra nossas convicções, tipo o do 9fingers e dilminha encaçapadora de vento, torci e esperava que construíssem uma nação melhor para todos. O que importa para uma nação e em especial para o BRASIL, é que façam o bem, não importando quem o faça, contanto que o façam, isto é ser BRASILEIRO e não torcer e rezar para que o país se incinere no caos, apenas por divergência ideológica ou por amor e devoção para com outra pátria ou ideologia. Abração
Prezado Saldanha.
Vc é uma pessoa inteligente e já percebeu que gosto de ser sarcástico, ou mesmo cáustico, nos meus comentários.
Faço isso para chamar ao debate e principalmente combater comentários rasos de pessoas que percebe-se, claramente, que não têm estofo para argumentar.
Evidentemente que não torço pelo mal do Brasil, mas, na minha avaliação, estamos enverando por um caminho complicado, principalmente na economia que é minha maior preocupação.
Política passa. Hoje é um, amanhã é outro.
Economia não. Se afundar, vai de vez e não volta.
SDS
Depois da excelente matéria publicada aqui neste site, cujo o título: “O analfabeto geopolítico”, vocês não entenderam ainda o recado??
Estão passando vergonha aqui pregando o supremacismo.
Eu não me sinto nem um pouco envergonhado, muito pelo contrário, fico muito feliz em ter um espaço disponível para eu expor minha linha de pensamento, fico muito feliz em ver que assim como eu, existem outras pessoas que estão atentas e se importam com os rumos do Brasil e do mundo, independente de muitas vezes termos linhas de pensamentos contraditórias, fico extremamente honrado em podermos debater.
Sei que todos nós ansiamos de algum modo ver nossa nação em uma situação melhor e de modo algum considero que sejamos supremacistas tanto de um lado quanto de outro.
Quanto a “excelente matéria” que você citou, não vejo como “excelente” algo que aborda apenas um lado da questão, para que fosse “excelente”, o autor poderia ter-se dado ao trabalho de abordar todo o espectro político que envolve outros viéses que não só o da esquerda, nesse, a imparcialidade passou bem longe.
O fato de eu achar que estou certo, não me dá o direito de pensar que todos estão errados e que sejam inferiores.
Se você acha aquele texto excelente, mostra sua pequeneza intelectual….talvez até menor do que o jumento que o escreveu.
Ganhou um joinha pela bela ironia sobre nosso ,na sua visão,”profissionalismo”, na nossa ,nossa visão isenta ,opinião , respeito aos demais e amor à pátria, nosso belo Brasil!!!
Meu caro MIG35 ( Parabéns pela escolha do nick, acho esta, junto com o su35, o F14, f22, rafale e até mesmo o gripen aeronaves emblemáticas, lindas, lúdicas) na realidade eu não torço nem para eua, nem para rússia/china, torço, amo, venero, respeito a sagrada pátria MÃE BRASIL, o que melhor for para o BRASIL, eu apoio, mas sem subalternidade a ninguém. Se esta ação nos trouxer material de primeira com custo baixo, apoio integralmente, contanto que não sejamos servis a nenhuma nação. Um grande abraço e muito obrigado pelo elogio, me carregou de lisonja. Aliás, um abração.
OTAN é uma aliança, não é o feudo do Trampo, se assim fosse Marrocos já era
Vocês têm que ver o lado estratégico disso, o Brasil sendo membro efetivo da OTAN é um murro na boca de qualquer um que pensar em fazer algo semelhante ao que está acontecendo na Venezuela em algum país que faz fronteira conosco.
Seria ótimo para nós!
Cometário retido. Postando novamente.
Não vou entrar no mérito da pouca qualidade do nosso orçamento da defesa, excessivamente focado em despesas administrativas e pessoal (ativo e inativo). É um problema crônico, histórico e lamentável.
Também não vou entrar em discussões ideológicas, pois creio que o ponto não é este, há países de “direita” com gastos elevados de defesa em relação ao PIB e outros com gastos mínimos, insuficientes, o mesmo ocorrendo no outro espectro político.
O Brasil já gastou 2% do PIB com defesa, ou próximo a isto, e isso no período pós 1985.
No final da década de 90 e no início década seguinte o percentual variava entre 1,7 e 2,1
do PIB.
fonte: ALMEIDA, Carlos Wellington Leite de. Orçamento da Defesa no Brasil : evolução e perspectivas / Carlos Wellington Leite de Almeida. Rio de Janeiro : ESG, 2015.
Após 2003 caiu para cerca de 1,5 do PIB e se manteve neste patamar desde então.
Portanto, me parece que o aumento é possível e desejável, desde que exista vontade política.
Além disto, a Emenda Constitucional 95/16 (teto de gastos) é um fator limitante recente e importante.
Aguardemos os próximos capítulos.
Quem desejar ler a carta d OTAN, segue o link:
https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_17120.htm
Por favor, eu só queria saber o motivo de (até o momento) dois “dislikes” ao fato de simplesmente postar um link com uma informação.
Virou jardim de infância ?
Marcio, as vezes fazem isso por birra mesmo, relaxa, não esquenta com isso.
Obrigado por trazer o link informativo, assim que der irei ler com calma.
Obrigado Alex, eu apenas quero debate em um nível decente, debates são sempre saudáveis, sempre se aprende algo.
Caro Marcio. O fato de um ou outro discordar de você pode ser tomado como critica pessoal, mesmo que for (riso). Lembre-se que se um cão latir para você, o melhor é não latir de volta (nossa sorte é que não um botão do tipo “mostrei a língua, bobão”, né?)
Vejo as críticas à Folha de SP ser utilizada como fonte e penso… Fontes boas mesmo são aquelas repassadas nos grupinhos de WhatsApp e Facebook ou, claro, qualquer uma que fale bem do político de estimação.
A admissão do Brasil na OTAN elevaria nossas FA a um novo patamar, por facilitar seu reequipamento e aperfeiçoamento de seu pessoal. Porém mais importante seria o ingresso à OCDE, que daria ao Brasil um “selo de qualidade” que proporcionaria mais investimentos no país e mais confiança nas relações comerciais internacionais. É hora de aproveitarmos a oportunidade de nos alinhar aos grandes players globais, abrir a nossa economia e enterrar definitivamente nossa opção pelo subdesenvolvimento.
O Brasil juntos com Bélgica, Canadá, Dinamarca, França, Alemanha, Islândia, Itália, Luxemburgo, Holanda, Portugal, Reino Unido, EUA, Espanha, Hungria, República Tcheca, Polônia, Grécia, Turquia, Noruega, Bulgária, Estônia, Letônia, Lituânia, Romênia, Eslováquia, Eslovênia, Albânia, Croácia e Montenegro… me belisca pra ver se estou sonhando…. :o)
Alvos dos mísseis russos e chineses daqui a 15 anos, me belisca para acordar desse pesadelo ??
Quando a grande frota chinesa quiser provocar a OTAN ela já sabe onde ir, no bucha de canhão extra OTAN ?
Munhoz, a China já vem provocando permitindo que barcos pesqueiros de lá venham pescar ilegalmente nos mares do hemisfério sul, se não nos fortalecemos, logo esses barcos viram com escolta armada e ai sim a coisa começa a ficar feia.
Veja bem, não podemos culpar um pais pelo ato de um pescador !
O que eu quero dizer com meus comentários é o que muitos não percebem, nesse mundo não tem ninguém santo, cada pais tem seu interesse, e nós temos que saber negociar no cenário geopolítico, eu não tenho ideologia, não quero os EUA, Russia ou China como inimigos, o que temos que fazer é manipular esses países de acordo como nossos interesses, temos que ser prudentes, esse presidente ta puxando muito para o lado dos EUA, esta criticando a Russia e a China abertamente, ele não sabe negociar, simples assim !
No nosso caso não vejo grande vantagem em ser aliado extra OTAN etc
Temos que investir na industria bélica, saber onde comprar com transferência tecnologia etc
Um pais do nosso tamanho e com a nossa capacidade pode conseguir grandes coisas sem ficar puxando o saco de ninguém !
Você acha prudente entrar numa aliança que amanhã poderia estar em guerra e você ser obrigado a participar ?
Ainda mais que possivelmente poderia ser contra a Russia e China ?
Isso somente para ter acesso a alguns equipamentos usados, que mesmo não sendo aliado você teria tranquilamente ?
Já! Agora! Sem pestanejar! Temos que ocupar nosso lugar entre as grandes Democracias mundiais e arcar com as responsabilidades decorrentes.
Não faz o menor sentido esta proposta de Trump..
E também não faz o menor sentido o Brasil cogitar sequer pertencer a essa organização . A NATO é um organismo obsoleto e deveria ter sido desmantelado em 1992. O propósito da sua existência já não faz sentido porque o Pacto de Varsóvia desmoronou junto com a URSS. Actualmente é uma instituição para Enriquecer pançudos….
A turma canhota não irá deixar barato tudo isso. Anotem aí.
A Rússia irá financiar ataques aqui no Brasil, via crime organizado. Tendo como principal alvo, bases militares vulneráveis, linhas de energia e suprimentos, etc.
O que não faltam são acéfalos ideologicamente e criminalmente motivados a fazer isso.
A Rússia planta o caos onde não consegue vencer por meios lícitos. A história recente da Crimeia e leste da Ucrânia mostram isso.
ABIN deveria começar a identificar e classificar todos estes riscos, impedindo ações dos vermelhos !
por isso que é importante o Brasil ter uma agência de inteligência forte, desconfio que aquela passagem do Bolsonaro lá na CIA foi para tratar alguma coisa nesse sentido, vamos aguardar.
O próprio governo mantém o crime organizado, não combate para acabar. Não se preocupe com a Rússia pois o próprio governo o deixará os brasileiros na miséria. Inss, gasolina, impostos, temos um dos menores salários mínimos da América Latina… As promessas de governo do Boso: vamos gerar 9 milhões de empregos no primeiro ano, não vamos mais sangrar o povo com novas medidas fiscais kkkkk, iria colocar um urutu e um cascaval em cada esquina contra a bandidagem kkkkkkk!!! Só tá metendo a mão no bolso do brasileiro, walking dead é o futuro aposentado do brasileiro. Green card é a capina no lombo do comedor de angú. Eu vou no supermercado, coloco gasolina no carro, pago os meus impostos e até agora subiu TUDO! Mais que no ano passado e o retrasado, eu vejo. Não notei nada de mudança, nem uma ao menos, só o aumento dos preços que eu noto, bandidagem desenfreada tanto na rua quanto na Ilha de Brasília. O resto é prozopopéia flácida para ninar bovinos. Quando baixar a gasolina, impostos de maneira geral, segurança, os alimentos baixarem a sua alíquota draconiana, roupas, calçados, etc. Daí eu vou aplaudir o Bolsonaro, mas ele está quase que nem o Collor. Eu viví na epoca do Tancredo, Sarney, Collor, Itamar, FHC, Lula, Dilma, Temer e agora Bolsonaro e nada mudou pelo contrário está pior. Para mim que sou do povo, talvez para os políticos, ccs, motoristas de políticos e laranjas a realidade é muito melhor, oh! se deve ser, como diz o PHA: “Um colosso!”
Todos os problemas listados por você apareceram nos últimos 2 meses e meio?
Acho que você está deveras doente… Os russos atacar o Brasil?⁉️
Sinceramente alguns viajam na esquizofrenia e na paranoia, não sei oque é pior :
esquerdistas lunáticos ou alguns de direitistas alucinados…
Se a Rússia planta o caos, alguns regimes democráticos ?? plantam oque amigo, paz⁉️
Acorde para vida meu caro, alguns mocinhos não são mocinhos e são tão vilões quanto os que eles dizem ser…
Oque existem são países que são ambas as coisas dependendo do que seja mais oportuno ao momento,e dependendo do que for convenientemente vantajoso para eles…
Os mesmos países que criticam os russos, sua forma de governo e amizades com regimes ditatoriais, são os mesmos que também tem relações com ditadores, alguns até são tanto amigos dos russos como de europeus e dos
americanos??, surpreendente não é ?⁉️
Países que amam e defendem a democracia terem envolvimento com países tão desprezíveis e criminosos.
A tentativa de assassinato do atual presidente república, um notório defensor da direita converservadora, foi simplesmente realizado por um ex membro do PSOL (partido SOCIALISTA do Brasil), realmente é uma alucinação?
Procure o site flagelo russo, e você verá lista gigantesca de opositores de Putin que foram assasinados de forma mais do que misteriosa.
A esquerda mundial arquiteta ataques, ações no mundo tudo, só não vem quem não quer.
«No creo en brujas, pero que las hay, las hay». Certo ?
Trump sem fazer muita força esta tentando um xeque mate na America do Sul.
Primeiro de tudo, hoje não estamos preparados para assumir a OTAN, pois é uma responsabilidade muito grande, mas reconheço que tem muitos benefícios fazendo parte, mas que tbm pode trazer uma certa dor de cabeça para nós, e não sei se os militares brasileiros querem isso.
Cansei de ver vários comentaristas (inclusive eu) dizendo que o Brasil tem que ser mais protagonista na geopolítica, olha ae a grande chance batendo na nossa porta.
Alessandro, é a chance de deixar de ser o “Anão diplomático”, é preciso encarar o desafio, olha o tamanho do Brasil, não tem como querer bancar a Suíça que é uma gota d’água perto do nosso território.
É urgente a necessidade de tomarmos um lugar na geopolítica mundial.
Alex a questão é que acho muito, mas muito improvável do Brasil entrar na OTAN, pois precisaria do aval de todos os membros, e como qualquer organização a política pesa, e no caso do Brasil que agora tem um governo de direita conservadora as chances diminuem mais ainda, a OTAN tbm virou um antro de governos sociais democratas (esquerda) que por birrinha vai barrar por puro viés ideológico, oq talvez vai ser até bom para nós pq sinto que nosso alto escalão militar pelo seu positivismo histórico de ser pragmáticos, e nádegas molengas que são, não iriam querer tal grau de responsabilidade, acho que seria demais para eles e não suportariam a pressão, sem contar os milhares de problemas internos deixado pelo desgovernos anteriores para resolver, acho que é melhor ficarmos mesmo com esse título honorário de aliado prioritário extra-OTAN.
Assim como na OCDE, para entrar para a OTAN o Brasil precisa do OK de TODOS os membros, portanto podem esquecer
https://www.terra.com.br/noticias/oferta-de-trump-a-bolsonaro-irrita-aliados-na-otan,952b625f3cc2f38817cd3063b69b7bc993f9xc7e.html
O que na prática é o OK dos EUA, os outros só estão lá pra falar amém…
Você esta delirando se acha que eles vão alterar o artigo 10 só para deixar o Brasil entrar, nem Israel com todo o seu Lobby conseguiu isso
Vc sabe se Israel pleiteou entrar na Otan muchacho???
“Segundo as fontes, a aliança estaria disposta a cooperar mais estreitamente com o Brasil, se o país tiver interesse. No entanto, a possibilidade de alterar o Tratado do Atlântico Norte para que o Brasil possa se tornar membro da organização foi classificada de improvável, já que para tanto seria necessária uma decisão unânime de todos os aliados.” O Brasil vai ter que se contentar como um aliado prioritário extra-OTAN e mesmo assim vai ter que suar para conseguir a aprovação de todo mundo, a Colômbia ficou anos na fila
Se realmente for interesse do governo Bolsonaro fazer parte da OTAN, com essa simpatia e possível aval dos EUA, e se nosso ministro das RE tiver aquilo roxo, ele deve atirar na cara desses membros adversos à nossa entrada, 3 fatos principais…
1- O Brasil também é do hemisfério norte, e com litoral no Oceano Atlântico desse hemisfério, condição esta que nem Japão nem Austrália possuem, que são dois queridinhos deles.
2- Mais contundente ainda: O Brasil lutou na WW2 justamente a favor de todos os atuais membros dessa organização (exceto Alemanha, óbvio). E na WW1 lhes prestou várias ajudas. Ou seja, justamente na forma militar, o Brasil tem histórico de defesa desses arrogantes.
3- E o primeiro motivo da OTAN não seria justamente proteger a Europa?
Pois é coisa, que com grande ironia, já o fizemos. Qual deles vai ter a safadeza de negar este fato? A esnobe frança?
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Sério mesmo… O Brasil era para ser membro se não de fato, Honorário, da OTAN desde sua fundação.
Seria uma bela de uma jogada geopolítica e um “baita” de um salto para o Brasil.
Quanto aos discursos anti-Europa de Trump, só gostava que mais gente o mandasse passear, é pena.
Como português sempre olhei com muito bons olhos uma aproximação do Brasil a OTAN/NATO, e consequentemente uma aproximação militar com o próprio Portugal, que teria bem mais facilidade em exercitar-se com o Brasil, algo que gostava que ocorresse mais regularmente, afinal o Brasil é a Potência da América do Sul e fala a mesma língua.
Por norma a única coisa que vejo são observadores brasileiros, ah muito tempo que não assisto a presença de militares propriamente ditos, o que para mim é pena, do meu ponto de vista.
Penso que umas raras vezes navios portugueses e brasileiros navegaram juntos, mas nada de especial, de resto só nos encontramos quando por ventura o Brasil envia observadores militares que eventualmente fiquem estacionados junto com os portugueses (exemplo recente: República Centro Africana, 3 militares brasileiros, por meio da ONU).
A aproximação do Brasil a OTAN traria diversas vantagens, seria uma revolução da filosofia operacional das Forças Armadas Brasileiras com ganhos incontáveis em diversos aspectos e áreas.
Se estes projetos forem adiante a entrada do país ma Otan e na ocde vão exigir:
O que muitos ja disseram seriedade com a questão da defesa com a lógica adequação em equipamentos ( mesmo que em quantidades, de segunda mão).
E um desenvolvimento que não deve se limitar ao armamento como muitos tem focado, pois s assim fosse, muitos países armados da Ásia seriam do primeiro mundo.
O desenvolvimento social é uma cláusula? Pode ser uma consequência como membro da OCDE? Esperamos.
A corrupção política e burocrática, não cabe num país que almeja o desenvolvimento real! Como trata-las?
Citando somente estes pontos, qualquer im percebe que nossas mudanças de séculos de atraso principalmente social, não vão ser resolvidos numa canetada, é preciso o fim do tama lá da cá, dos nossos políticos e ai sim teremos uma imensa guerra.
podemos mandar nossos cariris daqui que matam 62 mil pessoas por ano. Soh vantagem…hoje o brasil nao participa de conflitos…ops ha 150 anos…ai ficam matando os trabalhadores os cariris
Caio, o que todos nós?! esperamos é um governo sério que nos torne, ou que ao menos nos encaminhe seguramente para ser um país desenvolvido e respeitado politicamente e geopoliticamente falando.
Não é para ser um governo bonito e sim para ser um governo eficiente, que coloque o país nos eixos, doa a quem doer, cortando privilégios e trazendo para o escopo “mortal” toda a casta de “deuses” que ocupam os três poderes, principalmente os “deuses supremos” do judiciário.
Sem dor, sem ganho.
É dessa forma que penso que deve-se agir, enfrentando os problemas de frente e batendo forte junto com o apoio da população, seja através de mídias sociais ou de corpo presente em grandes manifestações contra todos os orgãos que trazem atraso para o país e criando medidas anticrime como as que o Ministro Sérgio Moro quer implementar, penas duras para quem lesa a pátria.
Com um país policamente e economicamente eficiente, tenho certeza de que conseguiremos honrar qualquer compromisso, com qualquer país ou orgão mundial.
Excelente comentário Colombelli.
Bom, vejo alguns se opondo ao possível ingresso na OTAN. A conversa mudaria se à aliança se chamasse Pacto de Varsóvia.
Colombelli, o seu comentário sim deveria virar tópico para discussão, e digo isso não só pq eu gostei, mas pq infelizmente é a mais pura realidade da maioria das redações do jornalismo brasileiro, e os nossos “intelectuais” fingem que está tudo bem, já dizia o prof. Olavo de Carvalho, não há debate de ideias no Brasil, os jornalistas se fecharam numa bolha e acreditam piamente que são agentes sociais do povo e querem falar em nosso nome, e quando são colocados contra a parede por esse mesmo povo nas redes sociais, oq fazem? Apelam para a difamação e calúnias do tipo, “são robôs, milícias digitais, e etc.” pq não suportam ser contrariados por insistir em viver nessa bolha, a classe jornalística parece um bando de garotinhos mimados!
Folha…e principalmente a Globo.
Se esses países europeus tivessem vergonha na cara, o Brasil era para ser membro Honorário da OTAN, por sua participação em prol de uma Europa livre tanto na WW1 como na WW2.
Fatos históricos inegáveis.
–
Onde então estavam Colômbia, Argentina, Alemanha, Japão?
WW1? O Brasil entrou no fim da Guerra. Não tem históricos de grandes feitos na 1a Guerra.
Verdade Heitor.
Mas estivemos juntos.
Eu não acredito nisso…
Qualquer analista americano que esteja por dentro da atual situação política do nosso país, saberia da força que a esquerda tem junto a maioria do povo. Sendo assim, saberia que qualquer medida impopular que o governo Jair Bolsonaro tomar, pode significar, daqui a 4 anos, um governo de esquerda assumindo o poder… E esquerda por aqui não é só ideologia marxista e gastança de dinheiro em geral… É apoio a ditaduras esquerdistas… é fomento a negócios escusos em países de ideologia duvidosos… e daí pra baixo !
Ainda é muito cedo para o Brasil despontar como um “arauto da direita” no mundo.
Eu vou ter que verificar essa afirmação do Trump através de outras fontes porque eu realmente não acredito na Foice de São Paulo. E realmente não foi isso que ele disse na coletiva de imprensa no jardim da Casa Branca. Ele deu a entender que tentaria bolar uma relação especial ao Brasil com alguns privilégios de membro pleno, o que indica que não seria um membro pleno.
Ademais, se flertássemos com a idéia de que o Brasil poderia se tornar membro pleno da OTAN, eu acredito que é uma idéia atualmente sem pé nem cabeça. Seria um passo muito maior do que as pernas para o Brasil, e provavelmente um compromisso que não poderíamos cumprir e que não seria digerido pela maior parte da população e provavelmente nem pela maior parte da caserna. Tem gente que chegou até à comparar a situação da Turquia, tendo a menor parte de seu território na Europa, com o pouco de costa que temos ‘acima do equador.’ Pera lá, olha a localização da Turquia, pelo amor de Deus! Será que não é óbvio?
E outra, não há no momento, qualquer forte contribuição que o Brasil possa fazer à OTAN, e se acham que os EUA vão simplesmente ditar o que os outros países membros irão votar à respeito, vocês podem simplesmente esquecer que lá também existe a Alemanha. A França pode muito bem votar à favor pelo simples fato de que eles estão levando uma grana forte com nossos programas de reaparelhamento. Mas não fosse por isso, é bem provável que votassem contra também. A OTAN é algo basicamente Europeu, cujos objetivos são em relação à Defesa Européia. Caso houvesse uma agressão à um país membro (leia-se: caso a URSS decidisse dar um passeio até o Canal da Mancha), todos os membros ajudariam. O Atlântico Norte precisava entrar nesse meio para que as linhas de comunicação com EUA e Canadá se mantivessem aberta para reforçarem a Europa.
O Brasil atualmente, e nem no futuro próximo, não tem meios de ajudar de maneira efetiva em qualquer desses cenários. Seria quase uma repetição da participação Brasileira na Primeira Guerra Mundial. Temos que comer muuuuuito feijão com arroz para sermos aliados atrativos à qualquer país. E em termos regionais nós já somos o bicho-papão, muito por causa de nossa História (Guerra do Paraguai) e por causa do nosso tamanho.
Quem sabe um dia, daqui a algumas décadas, quando o Brasil mostrar ser econômica e politicamente estável, nós possamos dar passos desse tamanho, contanto com FFAA mais profissionais, focadas em suas atividades-fim, e melhor equipadas. Mas no momento, é dar um tiro no pé e praticamente implorar para que a maravilhosa mídia de massa Brasileira se refestele em cima de assuntos controversos como esse, fazendo com que uma reeleição do atual governo torne-se bem mais difícil, e essa seria uma das condições sine qua non para o nosso contínuo realinhamento com as potências ocidentais e nossa recuperação econômica e social.
Devagar se vai ao longe, já dizia o profeta…
Quem pergunta quer saber:
Quais seriam as vantagens econômicas em participar de uma Otan? Fora a compra preferencial e subsidiada de equipamentos defasados e a doação de sucatas recondicionadas, o que isso traria de vantajoso para o país?
Em termos de DINHEIRO (que é o que realmente importa nessa vida e nesse mundo) quais seriam as vantagens em participar desse circo?
Po! Nossos militares vao ter de trabaiar ne,,,,, e ainda terao mais 0.6 do pib de aumento.. para gastar em mais pessoal pensoes e jantares
A vantagem maior desse “circo” é, quanto maior e mais forte o time ocidental, menor o risco de o time oriental querer comprar uma briga que leve o mundo todo para o buraco… e caso apenas a intimidação não seja suficiente, o dia que o cerco fechar e não tiver para onde correr, teremos aliados e não ficaremos a mercê de quem estiver lutando, seja de um lado ou de outro.
Comercialmente falando, as vantagens são, poder se equipar pagando menos e tendo condições favoraveis, além de acesso a um maior leque de opções de materiais, poder tratar com países desenvolvidos estando no mesmo patamar, falando no mesmo tom, ter acesso a mercados mais restritos e preferenciais, facilidades de trânsito entre países, como a qual o Presidente Trump indicará o Brasil e possívelmente Japão, Canadá e Austrália também o farão, entre outras que muito provavelmente surgirão em breve.
Nas condições atuais e de longo prazo, ser uma peça solta no tabuleiro não é algo desejável e muito menos viável.