Porta-Voz do Governo diz que presença de mísseis S-300 na fronteira não está confirmada
S300MV da Venezuela
O Porta-Voz do Presidente Bolsonaro, Otávio Rêgo Barros, em coletiva de imprensa sobre o Brasil e Venezuela, disse que a presença de sistemas de mísseis de Defesa Aérea S-300 venezuelanos na fronteira com o Brasil não está confirmada.
A informação da suposta presença dos mísseis na fronteira foi divulgada durante o dia em diversos sites.
No período de 2008 a junho de 2014, as forças armadas venezuelanas receberam até 300 unidades de artilharia antiaérea rebocadas de 23 mm ZU-23/30M1-4, várias centenas de mísseis antiaéreos Igla-S, pelo menos 11 baterias Pechora-2M S-125, 12 SAMs Buk-M2E e três baterias S-300VM Antey-2500.
O fornecimento de equipamentos e armas permitiu que o Comando Conjunto de Defesa Aeroespacial Integral (CODAI) iniciasse em junho de 2014 a reorganização da estrutura organizacional em cinco brigadas de defesa aérea: 19 (localização de Maracaibo), 29 (El Sombrero), 39 (Caracas), 49 (Barcelona), 59 (Bolívar) e uma brigada de apoio material.
A Defesa Aérea Venezuelana também é dotada de sistemas de radares JYL-1 3D de origem chinesa que cobrem todo o território (ver mapa abaixo).
Então não espere que posicionem-se na fronteira com vantagem. Vamos mover nossas peças antes do inimigo.
que peças? M60 e F5? Ah, já sei, super tucano!!!
Os M60 e os F-5 sao muito eficientes se empregados em seu envelope de atuação, todavia voce como um general de sofa deve saber mais que o próprio EB e FAB juntos
Nao precisa ser um especialista pra saber que f5 e super tucano x su30 e f16 nem se compara!?
Realmente, não dá para comparar. Nossos F-5M são infinitamente superiores aos F-16A da década de 70 que a Venezuela possui (que só podem disparar mísseis de baixo ângulo de abertura e dentro do alcance visual, e caso a Venezuela ainda tenha algum míssil compatível dentro da validade). E para operar na selva, em apoio a tropas, o A-29 é superior até ao SU-30, (cada um tem o seu envelope de atuação onde é melhor). Para um SAM é mais difícil adquirir um alvo como o A-29 do que um SU-30, por exemplo.
Mísseis tão perto da fronteira e sem proteção? Não acredito, um drone armado com mísseis – ar-terra poderiam neutralizar esses misseis numa incursão noturna, sem contar a possibilidade incursão de forças especiais para sabotar o site de lançamento considerando que a extração estaria muito facilitada pela proximidade das linhas amigas, até mesmo interferência eletronica emitida por um drone equipado para tal poderia deixar cegos os SAA (sistemas de aquisição de alvos) tempo suficiente para um ataque dos AMX a baixa altitude, enfim, sistemas de defesa aérea servem para defesa de pontos vitais da infraestrutura e de governo, fronteiras ainda são defendidas por minas, colunas blindadas, artilharia de Campo e por infantaria.
Kkkkkkkkk
vão mandar a esquadrilha da fumaça. pra eles não enxergar nada.kkkkkk
Não vou me surpreender se ao chegar do trabalho escute a notícia de guerra com a Venezuela. Em junto com esta notícia a convocação para o serviço…
Guerra nada.
Vou ensinar ao Exército venezuelano e às milícias bolivarianas como agir nesta situação:
1) Bloqueie as estradas;
2) Se algum caminhão tentar furar o bloqueio, atire nos pneus e force sua parada;
3) Prenda o motorista;
4) Pegue carga e distribua ao povo em nome do Governo;
5) Finalmente, queime os caminhões para que não se metem novamente nessas aventuras.
“vou ensinar” como? Com a bunda em frente ao PC? Ué, eles não sabem fazer isso sozinhos?
É só uma ‘colaboração’ para termos certeza de acabar com essa palhaçada. E olha que estou sendo bonzinho.
Cara, sinceramente, estou começando a achar que você é um troll da internet, que entra aqui e escreve esses absurdos, só para provocar, tirar uma com a nossa cara, me recuso a acreditar que esses comentários que você vem escrevendo aqui são sérios
Certamente que sim. Antes isso era chamado de “agent provocateur”. Mas é um nome muito chique para descrever essa tarefa patética à qual os MAVs se dispõem a fazer.
nunca chegou nem perto de um fuzil
Isso é bem possivel. Pois para quem serve no EB manejando os vestutos FAL mod. 1964 realmente não pode dizer que chegou perto de um fuzil de verdade….
Rapaz você é o extremista da estupidez! Não sabe nada de nada e não consegue ficar sem falar besteira.
Exatamente o q um comuna faz. Violência e mentira.
Ah, esses minions!
Antes, tão agressivos. Agora, tão sentimentais.
A agressividade e intolerância sempre foram monopólios da esquerda. Só a ela é garantido o direito à agressividade. Se não for da “tiurma” o infeliz é qualificado de “fascista”.
É mais fácil os próprios soldados dele entrarem na fila para conseguir comida.
Você escreve essas coisas de zueira para ver quanto você consegue receber de joinhas para baixo ou realmente fala sério? Eu realmente gostaria de saber porque você deve ser a pessoa mais desinformada que frequenta essas páginas ou realmente tem algum desvio de caráter. Escrever coisas desse tipo é de uma baixeza ímpar, total falta de descolamento com a realidade e falta de empatia com os venezuelanos. Muito triste continuar vendo gente com esse tipo de visão.
Mosczynski,
Mas esquerdista é assim. A população os enxotam mas eles continuam apesar da população. Eles se acham superiores moral e intelectualmente e na cabeça doente deles o errado é a população e eles continuam insistindo ad eternum porque eles imaginam que quem pensa diferente deles só pode ser um vendido ou um debiloide e eles insistem em tentar fazer o infeliz ver a verdade, porque só a verdade deles é libertadora e virtuosa. Todo o resto é heresia.
Eles se lixam pra população ou para qualquer mínimo conceito de democracia. Aliás, eles se servem da democracia e a descartam quando lhes convêm. O que eles querem é impor a sua ideologia, por isso são intrinsecamente maus e o governo deles tende sempre para o autoritarismo.
O Antonioking é a amostra mais cabal dessa ideologia que já poluiu e infernizou esse blogue e ele surfa no seu direito de expressão e na democracia, mas que de fato, abomina.
Já passou da hora dos administradores do blog bloquearem esse psicopatas de plantão, pois essas aberrações que escrevem não são de pessoas normais.
Quando o Maduro cair, vou rir mt desse antoniokings, esse cara é bolivariano
Ele é traidor isso sim.
Ninguém o vai convocar por causa de um conflito com a venezuela.
“Inimigo”??????????????????
Para abater o quê ?
Não vamos atirar primeiro. Mas como sempre daremos o último tiro.
Colocar um sistema de longo alcance ao lado da fronteira não seria uma burrice? Eles tem sistemas de médio alcance que poderia ser colocados mais próximos à fronteira e deixar os S300 mais afastados da fronteira sem perder o poder de persuasão dos S300. No caso de um conflito um sistema deste a 11 Km da fronteira poderiam ser destruídos por artilharia ou até por comandos. O risco de conflito Brasil x Venezuela é pequeno e concordo com o Mourão só ocorrerá se o Maduro nos atacar e ele não seria louco de fazê-lo!
Se ele sabe que vai cair, e caindo irá morrer, não espere atitudes sensatas não… Acredito que em se confirmando a informação dos s300, ele deve ter posicionado para monitorar a aproximação e tráfego aéreo dentro do território brasileiro, a fim, de se antecipar sobre qualquer eventual ataque…
Quem tomas essas decisões são os comandantes das FA e não o Maduro. Quanta besteira dizer que Maduro posicionou, quem faz isso são os militares.
O Maduro é o cmt em chefe das forças armadas, então ele manda os outros cumprem, ou estou errado?
Podiam colocar mais perto ainda tipo uns 30-50 km com a fronteira do Brasil, se o Maduro for louco de mandar que seja feita alguma ação militar contra o Brasil uma coisa que eu duvido, esses S-300 ficariam no alcance dos Astros e da artilharia não iria precisar de nem ariscar as aeronaves para bombardear esse equipamento
Um fato: louco ele é, talvez somente não ataque.
Algumas viaturas de astros 2020 em 15 minutos acabaria com esse sistema. O s300 é eficiente contra misseis vindo intercalados mas contra uma chuva de foguetes e misseis que o astro 2020 pode disparar seria até piada para o produto russo.
Pense rapaz… É um chamariz para a FAB… Ele sabe que pode destruir a FAB no seu campo de batalha. Se isso acontecer o Brasil fica de mãos atadas pois não pode lançar um ataque terrestre sem apoio aéreo sem sofrer pesadas baixas. Dessa forma abriria caminho as forças venezuelanas para atacar a Colômbia por terra com os seus blindados….
Sem falar que ninguém viu o deslocamento dessa bateria até a fronteira… Impossível de isso acontecer sem ser notado. Tenho certeza que a nossa inteligência militar deve ter infiltrado toda essa região e deve estar monitorando desde o início da crise. E outra, nenhum comandante que se preze deixaria um ativo militar tão importante e valioso como essa bateria de S-300 tão próximo à fronteira, ao alcance da nossa artilharia…
PODE TER CERTEZA QUE NÓS ESTAMOS LÁ DESDE 2016…
Tecnicamente o Maduro já atacou o Brasil. E não deu em nada. Pra falar a verdade, eu não boto fé nas nossas forças armadas.
Tem que posicionar os Astros 2 na fronteira e levar os Leopards para lá
Seria bom também enviar algumas peças de artilharia M-109A5, blindados Cascavel e Guarani, além de caças-bombardeiro A-1M equipados com míssil anti-radiação MAR-1, já que foram criados para destruir radares e sistemas de comunicação inimigos
Se for para intervir, o que eu acho difícil, mais fácil a marinha e a FAB operarem na região, o EB não possui logística eficiente para a região
Mais fácil e rápido levar os alguns blindados, alguns cascaveis, alguns M60 e claro astros 2020 para um desdobramento Preventivo la como ja foi feito em exercícios passados.
Os M109 e os super tucano vão acabar com os T72.
tanques, pra atuar onde? voce sabe quanto custa de esforço para levar um unico carro até lá?
Collombeli, a malta só quer uma guerra, daí estarem a apelar e a desejar o reforco de posições na Fronteira, preventivo dizem alguns, scalava se a situação e o “povo” brasileiro que aqui comenta tinha a guerra que deseja.
Colombelli, neste caso nem uma infantaria mecanizada seria possível? Claro com cobertura aérea dos EUA e dos nossos STs.
Heverton O TO é de selva. ali não adianta aviação, tanques ou blindados.é patrulhas na selva, dezenas delas interligadas. Há pouco espaço. Os locais perto da fronteira com possibilidade de uso de blindados são pucos e facilmente inteditáveis.
Alguns Astros com aquele novo míssil que tem alcance de 300km no mínimo poderia resolver o problema dos S-300 se o Maduro for maluco de atacar o Brasil, creio eu que se forem lançados 10 mísseis, alguns conseguiriam abater o sistema mas isso é na base do achismo pois eu não sei quantos alvos simultâneos um sistema S-300 consegue abater.
Será que o Defesa criou um grande Fake News sobre isso? Ou o governo que não quer admitir o fato? Ou pior, não tem informações de inteligência sobre o paradeiro dos sistemas Venezuelanos? Rapaz, são tantas perguntas.
Eles deveriam mandar os R-99B que tem radar SAR e suite SINGIT/ELINIT para a região mas parecem que não querem botar mais lenha na fogueira.
Com os S-300 posicionados lá, nenhuma aeronave militar brasileira voará na região em caso de conflito. Primeiro o Brasil precisaria neutralizar o S-300 etc por terra pra só depois os caças e R-99 entrarem em ação.
se o s300 fosse isso tudo o Pantsyr não seria desenvolvido para defende-lo. Ele não é eficaz contra aeronaves a baixa altitude
Deve ter muitos desses generais de escritórios tomando antiácido, cobrindo a cabeça e dizendo:
– isso não esta acontecendo, isso não ta acontecendo kkk
é só gozação mesmo
A Venezuela posicionou uma bateria de S-300 a 11km de Roraima. Essa bateria tem condições de abater qualquer avião brasileiro que sobrevoe Boa Vista e a maior parte da fronteira de Roraima. A FAB tinha que posicionar um esquadrão de caças AMX com mísseis MAR-1 antiradar . Estes caças voando a baixa altitude poderiam lançar estes mísseis contra os radares da bateria venezuelana deixando a mesma cega, numa eventualidade, sem nem precisar entrar no espaço aéreo venezuelano para isso já que o alcance do MAR-1 é 50-60km. Outra alternativa é enviar uma bateria de Astros 2020 para Roraima , se necessário uma retaliação imediata. Provavelmente nada acontecerá mas é obrigação dos militares estarem pronto para qualquer eventualidade. Quanto aos fanáticos por Maduro , temos muito mais poder de fogo que eles, o problema é a distância e a logística para deslocar tropas e armamentos para Roraima.
Os AMX são da marinha seria outra burocracia entre nossas proprias forças, entao vai de super tucano mesmo !!!
Meu pai… Os AMX são da FAB e os A-4 da marinha, que planeta você está?
AMX da Marinha ?????
Mesmo que fossem…qual desafio burocrático a MB teria que vencer para atuar em Roraima com “sua” aviação de caça?
O MAR-1 seria facilmente abatido pelo Tor m2e…
Que MAR-1? Foram CANCELADOS por falta de DINHEIRO.
Fake. O MAR-1 foi concluído, exportado, e adquirido pela FAB .
sei não …mjita gente da area não sabe disso
Então tá. Mostra para nós aonde estão os Mar 1 adquiridos. Aonde foi publicado isto no DOU?
Cara, para de colocar afirmações falsas. Não tem nenhum míssil AR Mar 1 em carga na FAB. O desenvolvendo foi congelado por falta de recursos. Aquilo lá do Paquistão foi uma cortina de fumaça.
Alguns exemplares foram vendidos ao paquistão e a notícia é velha, é 2009. Fonte: https://www.aereo.jor.br/2011/06/06/mar-1-esta-integrado-ao-jf-17-do-paquistao/
Existem várias compras militares que não sairão em diário oficial meu velho… Segurança nacional . Assim foi por exemplo com os mísseis Derby e pyton 4. Discutir com esse povinho cansa.
Negativo! Tanto os Derby como os Python 4 tiveram publicação no DOU…
Cortina? Diz isso pra índia que recuou as antenas militares da fronteira com o Paquistão por causa dessa compra. Desinformado. Até integrado ao caça de la e daqui ele foi. Preguiça de pesquisar?
O MAR-1 é desenvolvimento de um projeto de míssil antiradar de uma geração mais antiga. O AMX também não é um vetor atualizado e no estado da arte. Não creio que o Brasil possua a experiência nem os meios necessários para enfrentar essas baterias de S300 tranquilamente. Tanto o míssil quanto o avião não são exatamente ideais para a missão. Míssil antiradar é uma coisa, destruir bateria de S300 ativa é outra… É um patamar bem acima. Sem falar que um sistema de alto valor como esse, quando ativo, certamente conta com proteção aérea complementar de baixa e média altura. Seria necessária toda uma operação com diversos vetores, totalmente coordenada etc. Em caso de extrema necessidade, até acredito que a FAB conseguiria incapacitar as baterias de S300, mas seria na base do sacrifício e nossas perdas seriam altas. Não sabemos, também, quem está operando essa bateria de S300. Podem ser equipes russas ou de mercenários bastante experientes. Vale lembrar que as baterias SAM da Sérvia, apesar da desvantagem, conseguiram abater aviões da USAF durante as operações nos Balcãs. Até mesmo um F117, supostamente invisível, foi derrubado, o que causou muita surpresa… Uma bateria de S300 ativa, com suporte complementar, operada por uma equipe estrangeira, numa situação de tensão e alerta permanentes… Seria um desafio bastante difícil para a FAB.
Melhor comentário de todos. Parabéns. Só gostaria de acrescentar q, acredito eu, a neutralização desse sistema seria feito a princípio por terra com avanço de tropas especiais pois como vc mesmo disse, a FAB hoje não tem condições. A FAB só entraria em ação após o sistema ser destruído.
Saudações.
Temos 6 caças AMX modernizados e 49 caças F-5, todos atualizados. Pelo menos essas 55 aeronaves da FAB podem levar mísseis e bombas modernas de fabricação israelense, além dos AT-29 . Temos as Forças de ação rápida do EB que em horas podem ser deslocadas para qualquer ponto , são mais de 10.000 homens (forças especiais, paraquedistas, aeromóvel), o grupo de formosa com 38 lançadores Astros 2020 está incluído como força de ação rápida, então achar que o Brasil não teria condições de neutralizar uma bateria de S-300 é desconhecimento ou vira latismo de quem ama uma ditadura socialista.
4 A-1M entregues (5506, 5520, 5525 e 5652) E 48 F-5M (43 -E e 5 -F)……mais uns 10 ou 12 A-1 do terceiro lote, sem modernização.
Quanta burrice essa firmação de que os S300 estão há 11 km da fronteira.. OS S-300, para quem não sabe, tem um alcance de mais de 200 km, então pra que deixá-los vulneráveis a 11 km do inimigo?
Perfeito Francisco. Isto foi uma game news patrocinada por um site e seu comentarista insider cujo ego emaior que o Himalaia.
Ninguém traria. Sam com alcança de 150 km para a borda da fronteira. E burrice. O que trouxeram foi outra coisa.
Um SAM com 200 km de alcance teria que ficar a uns 150 km da fronteira, e aí, na sombra, abaixo do horizonte radar, teriam que ficar dispostos sistemas de menor alcance/altitude, situados a uns 30/50 km da fronteira.
Dentro desse segundo sistema ficariam dispostos sistemas SHORADS para proteção de alvos de alto valor ou para fechar vias de penetração a baixa altitude.
Cada sistema de médio e grande alcance ainda seria protegido por sistemas AA de curto alcance e por sistemas de proteção passivos diversos.
A isso se chama densidade de defesa antiaérea.
Seja como for , mesmo os S-300 (lançadores e radares) não estando próximos à fronteira , forçosamente há outros sistemas de menor alcance (mas não menos importantes) que devem estar posicionados numa distância de uns 50 km e outros, mais móveis e difíceis de atingir por terra, numa distância de até 10 km ou menos.
Um hipotético atacante que queira neutralizar os S300 (missão DEAD) não teria que se preocupar com os S300 em si, num primeiro momento, mas sim com os sistemas de menor alcance ao longo do caminho e quando lá chegasse, à defesa do próprio sistema (que na Rússia é feita pelo Pantsir).
Claro, a Venezuela não é uma fortaleza impenetrável e inexpugnável, mesmo porque sua fronteira é grande e não tem como haver uma defesa AA densa em toda ela. Um hipotético atacante numa missão DEAD teria que ir “tateando” até achar uma maneira de atingir o cerne do problema (as baterias do sistema S300) e aí o voo estaria liberado para penetração em maior altitude.
Ou então teria que usar a estratégia do “efeito dominó”, neutralizando as defesas mais próximas e cada vez penetrando mais em território venezuelano até ter um corredor livre para chegar aos S300.
Ou então usar o procedimento denominado SEAD para neutralizar temporariamente as defesas AA e atingir alvos primários apesar delas continuarem operando.
A neutralização de armas AA próximas à fronteira pode ser tentada com comandos, artilharia ou helicópteros de ataque (ou assemelhados) e não precisa necessariamente ser por meio dos aviões da ataque/caças.
A intenção de Maduro é criar uma zona de exclusão para impedir que aviões da FAB tragam tropas e armamentos , se necessário , a Roraima
Felipe
Zona de exclusão apenas sobre o território venezuelano.
Sobre o território brasileiro nossos aviões voam onde quiserem.
O único jeito de impedir que nossas aeronaves sobrevoem nosso território é abatendo-as e não apenas posicionando radares e mísseis.
Mas daí é declarar guerra. Ele é louco mas não é burro.
Maduro que não ouse atirar uma pedra contra nós!
infelizmente parece que o pior desfecho vai acontecer… muito triste isso!
É mais fácil acontecer um ataque de falsa bandeira contra o Brasil/USA para justificar a invasão da Venezuela.
O melhor e mais correto comentário até agora. É exatamente o que vai acontecer. E o Brasil infeizmente vai ser arrastado pra uma guerra pagaremos um preço muito alto por se meter em problemas que não são nossos. Muito sangue inocente vai ser derramado pra ajudar os gringos a botar as mãos no petróleo Venezuelano.
Exatamente JCesar, um bando de alienados achando que guerra é joguinho de computador ou jogo de futebol. Além disso, derramar sangue brasileiro para defender interesses de terceiros. Haiti está em polvorosa e nem um Pio da mídia e dos cidadãos médios. Ah esqueci, não tem petróleo lá.
JCesar
Concordo com vc!
Eu tbm ja tinha dito em outro comentario que é bem capaz dos EUA atraves do seu Team SEAL perpetrar um ataque de false flag contra o Brasil e Colombia so para escalonar o conflito.
Qndo isso acontecer ae nós veremos se os fanboys da direita pro-EUA daqui do blog vao la pegar armas para defender os interesses do TioSam, veremos tbm se os esquerdinhas de “boutique” pro-Russia/China/Maduro tbm vao junto. Vai ser uma lambança só. Vao voltar todos dentro de “sacos pretos” pq numa guerra real as pessoas morrem.
Você sempre pagando de isentão colocando a direita no mesmo balaio da esquerda. Não engana ninguém petistinha.
Se você não tá do lado do Bolsonaro e da direita e nem do Lula e da esquerdalha, tá vivendo num limbo existencial, qual a sua solução pra qualquer assunto porque ou se está de um lado ou do outro.
Você só sabe criticar a direita, os tais que você chama de fanboys americanos, dando um de patriota e no processa dá uma pinceladas de isentão criticando também os “esquerdinhas de boutique” mas não convence ninguém.
Então tá. Você critica os bolsominions lambe botas americanos e os esquerdistas russófilos caviares, mas afinal, o que você defende que você nunca disse.
Só deixa transparecer que é contra qualquer posição que o Bolsonaro e sua equipe tome e que está desalinhado automaticamente com ele e alinhado automaticamente com a “extrema imprensa” vermilha e acredita em tudo que eles dizem. Inclusive malha o atual governo que já falou em alto e bom som que não quer tomar nenhuma atitude militar contra a Venezuela, mas você e sua tiurma insistem em querer criar um quado em que o Bolsonaro quer ir a guerra. Ou seja, com sua isenção você insistem em distorcer a realidade dos fatos.
Deixa de ser isentão e solta a franga. Aproveita que o carnaval tá aí e solta a franga que isso de isentão tá te consumindo.
Bom pelo que eu vi nas noticias até agora do Bolsonaro, Gen.Heleno e o Mourão, eles querem passar uma sensação que está tudo dentro da normalidade do lado de cá, já disseram que só querem ajudar de forma humanitária os refugiados venezuelanos, e que não irão mover um milímetro de tropas para a fronteira, mas não quer dizer que eles não estejam deixando tudo preparado, ou se não já não estão movimentando algo para aquele região sem fazer alarde para não ser pegos de surpresa, pois até criaram um gabinete especial sobre o caso da Venezuela, enfim, acho que nesse momento ninguém quer acirrar mais os ânimos, pois quem está encrencado é o Maduro, esse vai ter que rezar muito quando os EUA perderem a paciência com ele.
Se depender do Bozo vamos ser invadidos e surrados, lembre-se que Bozo já foi roubado mesmo tendo uma arma com ele, ou seja é um militar de bos….
Mas o fodão que você admira tá preso. Então, o “Bozo” é o que tem pra hoje.
Desconheço esse, e Bozo não apita nada por que não é um líder, é um enfeite, só assina com gostinho de governar! O cara que eu votei sim era um líder de verdade, afinal era um executivo de banco e não um pintor de meio fio de quartel…
Mimimimimi… Jair Bolsonaro é o presidente da república e o choro é livre. Você se levasse uma facada de 20cm não continuaria numa disputa nem pra síndico. 99% aqui não é nem metade dos culhoes que tem Bolsonaro.
Filipe, deus me livre alguma vez ser algo parecido com bolsonaro.
Bosco
Se me lembro bem de uma outra postagem sua, vc mesmo “declarou” que ja havia votado no presidente que esta preso e no partido dele. Disse que tbm era petista e tinha votado nele no primeiro mandato. E isso vc disse ao explicar no comentario que nao era fanboy americano. Explique ae a sua raiva em relaçao ao “cumpanheiro” ja que ele tbm ja foi seu “idolo” igual o Bol.so.na.ro é hoje.
MGNVS, em minha primeira eleição, eu votei no preso de curitiba também, pois eu era um jovem inocente politicamente falando que caiu na conversa fiada do partido, enfim, era outra época, com menos facilidade de informações, somente a mídia “global” passando as informações…
Mas hoje os tempos são outros e muita gente está vacinada ou se vacinando contra o sistema político atual, creio que muitas mazelas persistiram por algum tempo mas nos próximos anos a situação tende a melhorar.
Alex
Concordo com vc em relacao aos tempos serem “outros” e o maior acesso as informacoes.
So nao concordo com a “hipocrisia” de alguns que antes “vestiam” a camiseta vermelha do P.T. e agora vem aqui tentar dar “liçao de moral” nos outros quando eles mesmos “idolatravam” o “preso de Curitiba”. Isso é hipocrisia barata.
Na minha opiniao o presidente Bol.so.na.ro alem de ser limitado intelectualmente tbm é tao “populista” quanto Lula, Dilma e Collor de Melo.
Só nao vê quem nao quer.
Mas eu respeito a sua opiniao, apesar de nao concordar com algumas partes dela e tbm pelo fato de vc ser um dos poucos foristas com bom senso aqui, ja que vc nao leva os comentarios contrarios para o lado pessoal igual outros “mestres” aqui fazem.
Abraço.
Nunca fui petista, mas acreditei por completa falta de opção no momento, nas mentiras dolosas do Lula em 2001.
Não sou ligado a nenhum partido e nem ao PSL, portanto, nunca fui petista.
O dia que o Bolsonaro se mostrar um corrupto criminoso eu deixo de apoiá-lo já que não tenho bandido de estimação, só que até agora só a esquerdalha apoiada pela mídia vendida é que diz isso e eu não acredito em vocês.
Na remota eventualidade de deixar de apoiar o Mito eu continuarei a ser de direita (conservador, liberal e antiglobalismo). Eu não sou isentão, tenho lado nessa disputa ideológica/civilizacional.
Isentão,
Já te respondi mas o antispam pegou e não sei se o Galante vai liberar. Fica na aguardo.
O molusco ta preso, babac@
Defensor
Pelo menos temos o Mourao para salvar a patria brasileira da incompetencia do presidente eleito e de sua familia de “moleques” desajustados. Nem vou citar o laranjal do PSL e a “amarelada” do Moro em relacao ao Caixa Dois.
Bol.so.na.ro./PSL e Lu.la/PT sao a mesma coisa, sao dois corruptos. So mudou a cor da bandeira de vermelho pra verde. A corrupcao continua a mesma, so que os bolsominions nao aceitam que o candidato deles tbm é corrupto igual aos outros. Do ministro de Relacoes Exteriores nem vou falar nada pq zero a esquerda nao faz diferença.
Pelo menos o Gal.Mourao ja foi destacado para ter conversas bilaterais com Colombia, China, Russia e ate msmo cm a Venezuela. Vamos ver como fica.
1) se tu tens provas de corrupção de Bolsonaro as exponha, ou estará cometendo crime de calunia.2) amarelada do Moro quando ao caixa 2? qual? ele não mandou o projeto. Não foi o elemento que teve coragem de propor a criminalização do fato? Estas sendo totalmente injusto e açodado nesta asserção
Sr.Colombelli
Faça-me o favor.
O senhor é uma pessoa inteligente e tem varios conhecimentos na area militar.
Nao se faça de desentendido e nem seja um bolsominion que nao quer ver o que esta na cara.
O Moro amarelou por “pressao politica” e tirou o Caixa Dois da pauta dos crimes de corrupcao.
O senhor pode nao “aceitar” mas essa é a verdade dos fatos. E os escandalos de corrupçao da familia Bol.so.na.ro estao ae pra todos verem tbm. A Turma do P.T. ja foi presa, agora falta so a turma do P.S.L. e o resto. Essa é minha opiniao. O Caixa Dois tem que ser totalmente criminalizado e o “foro privilegiado” tem que acabar para todos, nem o presidente deve ter foro.
Quanto a “calunia”, o atual presidente é mestre nessa arte e os foristas da direita aqui do blog tbm. Chamam de “babaca”, “esquerdopata”, “isentao” e coisas piores e sr.Colombelli quer vir aqui “dar liçao de moral”?
Eu tenho meu ponto de vista, o sr. tem sua ideologia. Posso nao concordar com alguns dos seus comentarios mas nunca o desrespeitei igual a maioria dos direitistas aqui fazem qndo nao “gostam” de um comentario. Os russofilos sao um “porre” pq acreditam num “comunismo falido” e em noticias fantasiosas das super-armas russas do Sputinik, mas os direitistas aqui da Trilogia sao raivosos e destilam odio gratuito seguindo o pior exemplo possivel de baixeza humana.
Toma um dislike bem dado que é por ser tão isentão.
Caiafa em um de seus vídeos recentes, disse que foi deslocado um grupamento de operações especiais para Roraima…
O alcance dos S-300 é porreta hein!
Nem em 1000 anos os F-5 e os A-1 furam esta barreira.
A FAB deveria abrir o olho !
Me fale então dos f16 Israelenses que dançam na frente dos S300 e nada acontece? Tudo depende da perícia amigo.
Prezado Márcio, os S-300 sírios ainda nao estao operacionais. O sirios ainda nao terminaram o treinamento que dura 6 meses. Essss informacoes sao do ministério da defessa russa
Marcio Plotz, você está equivocado. Os Israelenses, desde a chegada dos S-300, disparam seus mísseis do espaço aéreo do Libano e em todos os seus ataques, cerca de 70% dos misseis foram interceptados. Jamais eles dançaram na frente dos S-300.
A informação de que 70% das munições lançadas por Israel é interceptada é mais falsa que uma nota de 3 reais, badta ver que estão sendo bem sucedidos em detruir os sistemas Pantsyr, Buk e TOR-M1 sírios. E estão invadindo o espaço aéreo sírio inclusive com os F-35I, que dia 20 de janeiro destruíram um radar JY-27 chinês supostamente capaz de detectar aeronaves furtivas.
O alcance do S-300 é de 200km. O alcance do Astros 2020 é de 300km. O MTC300 voando a baixa altitude em velocidade de cruzeiro pode imobilizar a bateria do S-300 venezuelana. Contudo existem sistemas de curto e médio alcance protegendo o S-300 provavelmente, e temos poucos mísseis MTC300 , ainda em fase final de testes, mas numa situação assim faríamos um teste real mesmo… Para reforçar o MTC podemos saturar a área com dezenas de foguetes SS80 e SS60 , para isso seria necessário manterá os Astros numa distância de 65-90km, alcance máximo destes Foguetes. A situação complica se russo e chineses através de seus radares entregarem para a Venezuela a posição dos Astros para que estes sejam bombardeados pelos SU30. Os Astros teriam de ser protegidos pelos F-5M apoiados pelo E99A. O mais seguro seria utilizar os AMX com mísseis MAR-1 voando a baixa altitude para destruir os radares do S300 sem precisar entre na Venezuela.
Você disse, disse e não falou nada. Sistema S-300 é uma coisa, e o Sistema astros é outra. Qual a dificuldade em aceitar que o sistema dos caras é superior a tudo que temos aqui na América do Sul?
Deixa de ser burr# , o Astros pode ser utilizado para destruir o S-300, não sabe interpretar um texto?
O astrus é de 70km, e os caças sukoi e f16 são mult função e estão protegidos pelo s 300 qualquer ataque por terra seria impossível por conta disso, os F1 e amx nem chegam perto disso
O foguete SS80 pode chegar a 95km de alcance . Antes de falar não custa pesquisar.
Até hoje Israel, com sistemas muitio mais sofisticados do que os nossos, não conseguiu destruir nenhum S-300 na Síria. Os sionistas só conseguiram destruir um Pantsir e isso porque a bateria estava, naquele momento, descarregada.
Errado! Destruíram baterias de Pantsy, Buk e TOR-M1. E vão destruir os S-300.
Trate de aceitar.
Antunes, vou resumir para ti o que o Felipe quis dizer:
Astros 2020 poderá imobilizar os S300 a partir de misseis MTC300, porém esses mísseis estão, ainda, em fase final de testes!! mas ele afirma, que deverá ser utilizado (mesmo que em testes) esses misseis para uma situação real de combate e por conta disso, também, deverá utilizar os foguetes para saturação (SS80, SS60) … O resto não vou continuar….
Mas na minha opinião agora, eles possuem sim o melhor sistema anti aéreo da região, porém, tem brechas para ser atacado e uma delas é através do astros 2020 (utilizando foguetes SS60 e SS80 em saturação, para dificultar interceptação desses nossos foguetes) NÃO VOU ME ATER AO MTC300 pois este está em fase de testes ainda…
Mobiliza-los (ASTROS 2020) até lá(FRONTEIRA ou perto disso) seria uma logística e tanto.
Abs
Os Astros podem ser transportados pelos cargueiros da FAB de maior porte, como o C-130. Uma bateria completa com munição pode ser transportada em um dia.
Outro colega disse que o MTC300 já está pronto para uso sem precisar de testes mais
Felipe, se os MTC300 estiverem prontos, melhor, mais um poder de dissuasão para o EB, quanto ao transporte pode ser colocado dentro do hérculos c130 como você disse e também dos futuros kc390. Esperar para ver o desenrolar da historia amanhã (sábado) com essa situação da ajuda humanitária.
Abs.
O S300 atinge aviões a 2.500 KM/h o MTC300 do Astro viaja a velocidades no máximo a 1000 KM/h ou seja sem chance para o MTC300
O MTC lançado do astros em terra voa a baixa altitude meu caro, onde os radares tem grandes dificuldades de detectar e acompanhar. Tem chance sim. Lamento acabar com sua utopia socialista.
Se não me engano, tem os BUK e outro sistema para defender os S-300…
Felipe, os mtc nao estao mais em fase de teste, estao operacionais e prontos para produção industrial para os arsenais. E seu alcance não é 300 km, não posso fala o valor, mas saiba que é consideravelmente maior que 300 km
O alcance real é de 600km , basta colocar mais combustível, o que nunca vai ser oficialmente admitido para que não soframos embargos na exportação deles. Só podemos exportar mísseis de ate 300km.
Qual prova você tem que os mtc300 tem só 600km de alcance?
Só??!! Nossos vizinhos não passam de 90km !
O alcance passa dos 1.700km….podendo chegar aos 2.000km.
300 km são apenas para a versão de exportação.
Palavra do general gerente do projeto.
Fonte? Duvido muito. Pode ser um alcance potencial, mas ele utiliza a pequena turbina nacional da Polaris. Com esta turbina não chega nem num terço disso.
Que menino ‘fontado’…
Dodo, falta muito ainda,alimentação de dados para o sistema de guiamento do míssil.
Não que eu queira te induzir a nada, mas tem uns viajando na maionese e listando armas que não estão operacionais no inventário.
Tire como exemplo a Síria! Foram lançados cerca de 100 Tomahawks e a maioria foram abatidos pelos S-200, S-125! Lá eles nem tinham S-300 que são sistemas mais modernos! E até onde eu sei o MTC300 não é superior ao Tomahawk para ao menos tentar fazer uma frente aos S-300…
8 panstir foram abatidos enquanto os S300 já estavam operacionais para defende-los.
” 8 pantsir abatidos ? S 300 operacionais para defender pantsir ?”
Meus Deus que salada , o que o fanatismo faz com o ser humano…..
Como você sabe que o MTC-300 é inferior? tem provas? comparou os dois sistemas?….Acho difícil alguém ter acesso a esse tipo de resultado e expor “de boas” e principalmente acho difícil ter dados sensíveis de uma arma estrangeira….
Ps.: Só tem dois jeito de saber que ira funcionar conta os S-300:
1) Usa dados do S-300 + mísseis + radares empregados.(até talvez der para conseguir os dados por meios de nações que operação e/ou seja especialista nesse tipo de operação)
2) Testar em fogo vivo (seja em unidades obtidas para isso, seja em uma operação real).
Tunico,
Não acredite nesses números.
Não tem MAR-1. Foram cancelados
Fake. Como tem gente desinformada. Vá pesquisar caramba! Tá na FAB em Santa Maria, jegu#
Só se for em Santa Maria dos Pecados,porque na BASM não tem nenhum.
Cara, para de falar mentiras. De novo não está no inventário . Sei desenvolvimento foi congelado.
Não foi congelado nem cancelado. As últimas notícias do MAR-1 dão conta que foi vendido para o Paquistão 100 unidades. Foram testados pela FAB no AMX com sucesso e num Mirage paquistanês adaptado. Os testes finais haviam sido parados por falta de recursos, contra antenas dinâmicas. Ao mesmo tempo as vendas do MAR-1 são contratualmente sigilosas. Já li que pretendem utilizar ele nos nossos Gripen. Durante os testes acertou o alvo 8 vezes, uma vez diretamente na antena. Existem fotos do AMX com o MAR-1 em Santa Maria. Como falei um lote piloto para testes está com a FAB.
Fotos dos A-1 com o MAR-1 em SM? Se tens essas fotos coloca o link pra nós ou informa o site em que foram publicadas essas fotos….
O Astros 2020 não tem alcance de 300 km.No momento , os fogutes lançados por ele não chegam a 100 km
Prezado Felipe, o S300 tem alcance de 300 km. O astros tem alcance de 80 km.
Apesar do nome o alcance do missel do S-300 é de 200km, e o alcance do Astros é de 95 km com o foguete SS80 , isso porque não compramos o SS150 que existe na Avibras até hoje. Pesquisar não mata e não leve uma arma ao pé da letra. O SS150 tem alcance de até 165km e pode ser produzido rápido pela Avibras. Tem muitos anos está concluído mas não foi adquirido pelo EB.
O MTC-300,nem entrou em operação amigo, está em fases finais de teste para certificação ou homologação.
Isso se os astros conseguirem chegar perto dos S-300. O sistema russo tem capacidade para interferir na eletrônica de misseis muito mais modernos, portanto, os nossos não estariam imundes e voariam feito baratas tontas sem conseguir atingir o alvo.
Será uma vergonha para o Brasil se expor e ser derrotado.
Francisco
Foguete não é míssil. P favor, se informe antes de escrever.
Se houver uma salva de uma bateria de ASTROS contra este S300, a única coisa que os operadores vão ter tempo de fazer é arregalar os olhos. Não vão conseguir nem rezar.
F5 lançando de longe vários mísseis sobrecarregaria o S300 o fazendo ficar sem munição, fora que junto disso a FAB tem pod de guerra eletrônica, fazendo parecer que o ataque é maior do que é na vdd, vai ser igual os patsir sirio, atiraram ficaram sem munição e foram destruídos.
Que missil ar terra o F-5 lançaria ? Que eu saiba a FAB não tem nenhum .
A FAB tem bombas guiadas de fabricação israelense para serem utilizadas tanto no F-5M como no A-1M. Recentemente compramos 50 bombas guiadas deste tipo para o primeiro lote do Gripen também, que serão entregues quando eles vierem.
Ele falou missil .Sim tem as bombas lizard guiadas a laser .Que eu saiba ,ela não pode ser transportada pelo F-5 .Pelo menos nunca vi um F-5 nem com estas bombas ,nem com pods litening que e´necessario para se usar e mconjunto com a bomba.TBm mesmo com estas bombas q a FAB possui , a aeronave não ficaria fora do envelope de alcance do S300
Sim temos as bombas e pods israelenses , por favor pesquise meu velho que tem muito tempo inclusive já . E a guantidade de bombas era razoável , algumas centenas de kits para bombas guiadas, e tem fotos e notícias sobre. Compramos lizard, litening, skyshield…
Vc ta com problema de entender oque eu escrevo ?
Eu falei que a FAB tem a bomba Lizard (150 kits) .Falei que nunca vi o F-5 carregando este armamento ,muito menos o litening .A lizard ,o litening e o Skyshield são equipamentos ,ate onde eu vi ,empregados pelo AMX .Sacou agora ?
Vem falar em pesquisar … QUando saiu a compra do litening e do Skyshield ,foi dado na Revista Aerea a época …Aqui funciona na base da memoria rs .Não preciso recorrer ao google para pesquisar este tipo de coisa brother .ABs
Estes artefatos tem alcance, de pendendo da altitude lançamento até aproximadamente 20 MN, dentro do envelope de alcance dos mísseis.
Bombas guiadas, sejam de queda livre ou planadoras, são armas stand-off mas devem ser lançadas a partir de certa altitude e velocidade para que possam atingir seu alcance pleno.
Uma bomba guiada a laser do tipo que a FAB tem, a Lizard (com uma mínimo razão de planeio) se puder ser lançada por um AMX a 10.000 metros e a Mach 0.9 teria no máximo um alcance de 15 km.
Aí temos que saber se a bomba em si é otimizada para ser lançada de tal altitude. Em geral , as bombas guiadas a laser sem GPS/inercial são lançadas de altitudes entre 3000 e 8000 metros (8 a 13 km de alcance horizontal se lançadas em alta velocidade subsônica).
Quanto mais alto, maior o alcance. Quanto mais veloz, maior o alcance.
*Um F-22 a 15.000 metros de altitude e a Mach 2 pode lançar uma JDAM a 35 km de distância.
Outra fator a ser levado em consideração é que uma bomba guiada a laser precisa de iluminação do alvo durante todo a trajetória, o que implica em dezenas de segundos exposto.
No caso do nosso AMX aí de cima esse tempo é de uns 45 segundos.
Temos de saber também se nossos pods Litening conseguem iluminar alvos a partir dessa distância (15 km ou mais ), senão, o AMX vai ter que aproximar mais.
Resumo da ópera: nossa arma stand off não tem alcance maior que 15 km horizontal e 10 km vertical. Isso na melhor das hipóteses. Essa capacidade nos permite ficar fora de mísseis Igla, Tor, Barak, RBS-70, etc. Mas nos coloca na mira dos S300, Buk, S200, etc.
Já se tivermos o MAR-1 (ou bombas Acauã), mudaria completamente a equação.
Vale salientar que as bombas guiadas de “queda livre” como a JDAM e a Paveway têm algum grau de planeio, o que aumenta o alcance em torno de 20%.
As bombas guiadas planadoras, com asas extensíveis , como a JSOW e a SDB, têm o alcance aumentado em torno 3 a 5 vezes.
Pessoal tá viajando na maionese.
Fatos:
1-Os MTC300 ainda estão sendo desenvolvidos.
2-O EB não tem nenhum MTC300, mesmo porque, ainda não estão sendo fabricados;
3-O alcance dos MTC300 é de 300 km. Qualquer número além deste é especulativo e por conta e risco do sujeito.
4-Mesmo tendo só 300 km de alcance, ainda assim é para ser utilizado contra alvos fixos e dificilmente seria competentes em atingir baterias SAM móveis.
5-Mesmo tendo só 300 km de alcance, ainda assim temos que ter meios de ISTAR competentes. Míssil, qualquer um, pode ser um MTC300 ou um Zircon, não faz nada sozinho.
6-O Brasil oficialmente não tem o MAR-1. Se tem é segredo. Se é segredo, a gente não sabe. Se não sabemos, não deve entrar na conta como sendo certeza.
7-Em tendo o MAR-1, ainda tem que mostrar a que veio e se realmente é bom, mas seria a nossa única arma competente para, junto com o AMX, tentar neutralizar os S300 venezuelanos.
O MAR-1 foi testado com sucesso no Brasil, e integrado ao AMX. Foi vendido ao Paquistão, e a FAB tem o lote piloto. Não foram adquiridos mais mísseis depois disso, já li que deve equipar o Gripen futuramente. Quanto ao MTC300 já foram realizados os testes finais , existem alguns na Avibras , que pertencem ao EB que adquiriu para testes.
Muita gente comenta aqui mas até agora não vi um único comentário sobre os SU30 da FAV. Alguém aí sabe dizer quantos o Maduro tem operacionais?
Impõe respeito só de olhar a foto do Sistema.
O Brasil não tem nada para se contrapor a isso.
Partindo do princípio que essas baterias estejam realmente perto de nossa fronteira, temos várias opções: mísseis antirradiação MAR-I, foguetes com alcance de até 90 km (SS-80) lançados pelo Astros 2020, infiltração de homens das FE, AV-TM 300 Matador em fase final de certificação, mas que suponho que possa ser usado em caso de necessidade, etc.
Torço para que não haja combate, mas se tiver, fique tranquilo que nossas FA dão um jeito nos bolivarianos rapidinho!
O Brasil tem bombas guiadas israelenses , o sistema Astros, e etc para destruir essa joça. Desinformado.
errado, temos meios de contramedidas e o sistema não é eficiente para deter aeronaves a baixa altitude. O Pantsyr foi desenvolvido justamente para defende-lo. Quanto ao desempenho, veja o que os israelenses fizeram a pouco tempo na siria. Obvio que os meios deles são melhores, mas isso so mostra que não existe arma absoluta.
Puro trólóló… Os venezuelanos moveriam seus S-300 para apenas 10km da fronteira deixando-os vulneráveis a uma ação de Comandos ou até mesmo fogo de artilharia por parte do inimigo? Se eu, um curioso de internet não faria, um General formado em uma Academia militar também não faria. Fake News! Os S-300 devem estar em Caracas.
Só mesmo você acredita cegamente no gráfico de localização dos S-300.
No Vietnã, a artilharia norte americana foi incapaz de destruir as bases SAM’s.
Me explique agora como o Brasil será capaz de localizar e destruí-las no meio da selva.
A inteligência brasileira tem contatos lá dentro. Você é muito ingênuo se acha que não tem militares venezuelanos e mesmo a população civil que não tenham visto a movimentação do S300 e transmitido para o Brasil
A mesma “inteligência” que até hoje não descobriu o que deu errado no lançamento lá em Alcântara…
Sim descobriu. Inclusive um pai de um conhecido meu morreu lá . Lamento se você queria acreditar que foi sabotagem americana. Houve um problema no equipamento, falha mecânica. Mas continue com as teorias da conspiração esquerdistas, tudo é culpa dos malvadu americanos, viva a mãe Rússia ?
para seu conhecimento as bases de SAM ficam dentro, bem dentro do território vietnamita e bem longe da artilharia dos EUA, O comentário dele está corretissimo
E você realmente acha que os S300 não estão bem protegidos por tropas especiais em terra também?? Eles estão perto da fronteira para cobrir o espaço aéreo de Boa Vista em especial, abater aviões que tragam armamentos e tropas para reforçar Roraima. Colocaram o Brasil numa posição delicada: se resolvermos reforçar Roraima isso por si só pode ser interpretado como uma movimentação para guerra, justificando um.abate preventivo por parte de Maduro.
Você mesmo pergunta, você mesmo responde. Hilario sua bipolaridade.
Infelizmente O Brasil não tem capacidade de neutralizar as baterias S-300 venezuelanas.
Usaremos como contra medidas nossos drones que não funcionam, helicópteros russos ou vetores sem mísseis adequados. Pode escolher.
Sim temos, com mísseis MAR-1 ou lançando mísseis e foguetes do Astros. Vai se tratar.
Antunes,
Se os S300 estiverem próximos à fronteira podem ser atingidos pelos foguetes do ASTROS, desde que haja solução de tiro. Ou seja, há de se ter o que se chama de atividade ISTAR. Os R99 podem ajudar, mas teriam que ter cuidado com o S300 e os caças venezuelanos.
Quanto a um ataque aéreo, os 200 km do S-300 não contam e não configuram o problema e sim a sua capacidade de discriminar alvos em baixa altitude, além dos sistemas SHORAD defensivos ao redor dos S300.
Aviões de ataque AMX podem penetrar em baixa altitude e se aproximarem até uns 20 km das baterias AA, mas aí teriam que adotar armas stand-off, porque se aproximarem mais será insensatez, mesmo se apoiado por ECM. Tanto as defesas SHORAD podem nos abater quanto o próprio S300 tem capacidade de fazê-lo em baixa altitude dentro do horizonte radar (20 km mais ou menos).
A melhor arma da FAB, no caso, seria o MAR-1, mas não há informações oficiais que nós as temos.
Uma outra arma interessante seriam as bombas Acauã, mas também não as adquirimos.
Um ataque aéreo com bombas burras combinando penetração em baixa altitude, ECM, lançamento de flares/chaffs seria extremamente complicado e de sucesso duvidoso.
Talvez os F-39 possam nos ajudar!
Ah! Esqueci! Eles ainda não existem!!! Estamos na fase de transferência de tecnologia…
Vale salientar que não há nada que indique haver necessidade da FAB ou do EB atacar os S300 venezuelanos. Ainda mais, num ataque com grandes chances de insucesso.
Caro Bosco. Temos o MAR-1 em Santa Maria, e temos bombas guiadas israelenses adquiridas já tem um tempo aliás. Quanto aos Astros, utilizam GPS e com certeza teríamos apoio da inteligência americana para saber sua localização exata. Mesmo utilizando munições não inteligentes como os foguetes SS80, o computador de pontaria de tiro associado ao sistema GPS tem chances relevantes de acertar o alvo . Proteger os Astros dos caças venezuelanos seria o problema real.
Felipe,
Se você diz que temos o MAR eu acredito, mas sou sincero em dizer que nunca li nada a respeito. Mas torço para que seja verdade e os tenhamos em quantidade adequada.
Quanto às bombas guiadas, tudo bem, mas elas só podem ser úteis se vencidos os S-300.
A função de um SAM com 200 ou 300 ou 400 km é tirar a iniciativa do inimigo e eventualmente forçá-lo a errar, negando-lhe grande parte do espaço aéreo que se não fosse dominado estaria livre para trânsito.
Nenhum sistema com 200 km de alcance e com 20 km de altitude abate aeronaves nessa condição, salvo se civis desavisados.
Não houvesse esse tipo de míssil e um avião AWACS ou com radar SAR ou aviões reabastecedores fariam a festa.
O problema para a aviação de ataque não é o grande alcance e sim a capacidade da IADS de ser competente em baixa altitude e ser capaz de operar mesmo sob ataque eletrônico.
nenhum sistema é infalível. nenhuma tropa é imbativel
caracas ??? na beira do mar ha minutos de curaçao …
Pelos comentários que estou lendo o exército brasileiro pode dispensar todos os generais em atividade e contratar o pessoal dos comentários todos ja tem uma estratégia de vídeo game é só por em prática.
É isso que fazemos aqui!
Mauro
Pura verdade.
Um monte de “ispecialistas” de “teclado” achando que uma guerra real seria igual jogar “Call of Duty” numa “lan-house”. Isso sem falar nos “mestres” em “CTRL-C+CTRL-V”.
até que enfim uma posição sensata e com um minimo de conhecimento da realidade
Meu Deus!!! é tanta paranoia que chega dar vergonha alheia. Provavelmente que escreveu esses comentários apocalípticos vai acordar com ressaca moral amanhã
exatamente
O Brasil não vai atacar ninguém! É proibição Constitucional! Em caso de ataque contra nós é outra história! E Maduro tb não vai atacar o Brasil! Ele sabe que isso é o pretexto perfeito para ele ser atacado pelo Brasil, EUA, Colômbia e outros. Ele só está tentando demonstrar força. Amanhã, dia D para a entrada da ajuda, pela Colômbia e Brasil, é qie poderemos ter confronto entre os partidários de Guaidó e de Maduro, apoiados pelo exército venezuelano…..e se isso ocorrer, será na fronteira com a Colômbia.
Você deveria ler o decreto de 2008 que regulamenta esta questão, ameaça ao Brasil por si só não é apenas um ataque de fato. Já estamos com nossa soberania atravessada pelo alcance do S300 que cobre da fronteira até Boa Vista.
Você não tem que dizer isso pra mim! Tem que falar isso para os comandantes das Forças, para o ministro da defesa, para o vice- presidente e para o presidente da república. Pelo visto eles não sabem desse decreto.
Quanto aos MAR-1, moro em Santa Maria e já vi os A-1 decolando e/Ou pousando com RecceLite, Skyshield, Litening, lançadores de foguetes de todos os tipos,
bombas de todos os tipos (inclusive as Lizard), MAA-1 Piranha (de exercício), mas nunca vi eles com o MAR-1…..nem nunca li, em lugar algum, que o Brasil tivesse encomendado e recebido esse míssil. Tens a fonte para a informação que te permite garantir que temos esse míssil?
Felipe, você está muito afoito, com sangue nos olhos….calma!
Qual seria este decreto?
Maduro acaba com isso destruindo a ponte e a estrada. Fim da ajuda humanitária. O Guaidó já ficaria na Colômbia.
O exército deveria deslocar seus Astros 2020 para a fronteira com a Venezuela, ou perto disso. Como fazer isso se a princípio os astros se encontram em Formosa/Goias e Maduro, TALVEZ esteja, com seus sistemas S300 e radares de olho na fronteira? Deveriam trazer os astros dentro dos cargueiros c130 hércules até uma cidade perto de boa vista (onde os radares do S300 não o alcancem) e a partir dali irem por estrada (já que o astros é 6×6).
Seria possível essa logística? E o mais certo? Abs.
Tem que combinar com os índios e o CIMI.
Cadê os “especialistas” Bosco, HMS TIRELESS, Ricardo Bigliazzi, Tomcat4.0 que diziam que os F-16 da Venezuela não voavam porque estavam enferrujados? Cadê vc…
Essa foto é atual? Caso seja e consiga provar, eles realmente estão operacionais e aptos para o combate ou só pra posar pra foto?
Cara, não me coloca nesse bolo não. Eu nunca disse isso. Aliás, não me interesso por esse assunto de custo de hora de voo, pós venda, manutenção, jaca, jaca francesa, rotor de helicóptero com defeito, etc.
Nunca analisei nada por essa perspectiva. Pra mim se um país diz que tem x caças, ele tem x caças e há de se ter em mente que devem ser enfrentados x caças. Não sou a Mãe Diná e não tenho bola de cristal.
Sou um crítico das políticas socialistas, progressistas, gayzistas, abortistas, funkeiristas, lacradoristas, feministas, traficantistas, vitimistas, artistas de merda, mídia comprada, globalistas, antiocidentais, marxistas, antissemitas, etc. de modo geral, mas sem pender pra esse lado de Mãe Diná.
mais um incauto falando bobagens
Voar e uma coisa ,estar com sistemas de armas,comunicação tatica ,pontaria e navegação operacionais alem de outros intens da avionica dedicados a missão prontos para combate e outra totalmente diferente.
Você por acaso acha que aquela foto foi feita agora? Talvez com as baterias AAé já posicionadas perto do Brasil ? Hehehe…sabe de nada….
Eles possuem um sistema de defesa formidável… e podem se dar o luxo de colocar radares e SAM colados na fronteira para aumentar o alcance de detecção. Primeiro porque eles já obtiveram a negação do espaço aéreo em Roraima….e depois porque eles sabem que FAB não pode fazer muita coisa.(Por favor, não me venham falar em F-5 e AMX) A única preocupação é com o emprego de caças da USAF a partir de Manaus, em caso de guerra.
Na minha opinião, a situação das nossas forças terrestres também é péssima. Com certeza, nem viaturas administrativas do EB em Roraima estão escapando dos satélites russos. ASTROS para atacar S300? Sim, mas nada impede que os venezuelanos sejam alertados pelos russos, e no lugar do S300 (que é um sistema móvel), o EB encontre mato, ou pior, uma contrabateria de BM-30 na espreita.
A situação do deles é ainda pior. Se você olhar as forças deles, fora alguns equipamentos de ponta na área de caças e defesa aérea, temos mais poderio sim. Aliás, a economia deles decresceu muito, só o esforço de guerra do Brasil mobilizando todos seus recursos já diz quem venceria um conflito. Mas teríamos muitas baixas e gastos, ninguém quer isso. A ingenuidade está em achar que temos de ficar parados enquanto o bigodudo coloca misseis e blindados na fronteira, ficar inerte é mandar o recado de que somos covardes e perdermos qualquer respeito.
Que poderio? Partindo do princípio que o sistema de defesa aéreo do Brasil é uma piada, os SU-30 e F-16 entrariam em nosso território e destruiriam todas nossas forças terrestres, e os F-5 seriam abatidos pois não são páreos para os caças deles! Esse é o prognóstico mais sensato!
1- Os F-16 deles são de uma versão antiga e não modernizada armada só com misseis de curto alcance, tecnologicamente inferiores aos nossos F-5M com mísseis Derby e modernizados entre 2006 e 2010.
2- Os SU-30 são apenas 23 e se metade pode voar neste momento já é muito. Os F-5M com apoio dos E99A e com vantagem numérica não devem ser subestimados. Ademais , a versão da Venezuela é a básica, com radar limitado quando comparada a versões mais caras do mesmo caça. Com certeza você não sabia disso também.
Ao que parece apenas 2 ou 4 se não me engano dos Su-30 estão em condições de vôo conforme informações de venezuelano especialista em defesa que mencionou em postagem .
f-16 desatualizadaaaaaaasso , hauhauhauhauhau aguenta nem os F-5 da FAB e estes sem o R-99.
“2 ou 4 SU-30 em condições de voo!” Fonte: Minalba e Lindoya. kkkkk
Só temos vantagens numéricas, os aparelhos deles são melhores do que os nossos modernizado.
Vc só esqueceu de mencionar que quem fez a modernização dos F-5 foi o Dr. Ivo Pitanguy… Acorda cara! Continuam as mesmas sucatas! A única diferença é que agora eles possuem telinha colorida para os pilotos jogarem tetrix enquanto gritam mayday… kkkkk
Olhem o resultado da “modernização” do “temíveis” F-5 aqui kkkkk: https://www.aereo.jor.br/2018/12/02/imagens-caca-f-5em-da-fab-perde-os-lancadores-de-misseis-em-pouso-duro-na-cruzex-2018/
Se teu conceito de sucata se baseia nisso……mostra tua completa falta de conhecimento sobre o tema. Não vou nem perder meu tempo tentando te explicar….
Vc viu o naipe dos blindados enviados à fronteira? Vc viu o tipo dos caminhões de transporte que levaram os mesmos blindados? Esse super trunfo onde o s300 por si só acaba com tudo o q temos é de uma infantilidade tremenda. Primeiro, a máxima militar: não basta ter e não saber operar, não basta saber operar e não ter recursos para tal. Eles estão com uma população miserável que perdeu em média 30kg de peso no último ano, imagine este país miserável numa guerra sofrendo um bloqueio marítimo brasileiro, terrestre brasileiro e colombiano e aéreo americano, ou vc imagina q qualquer agressão não acionaríamos nossos aliados? Esse papo de guerra que vcs estão tramando é anterior a primeira guerra mundial. Ninguém luta uma guerra sozinho, ninguém ganha uma guerra sozinho. Temos lá nossas vantagens e desvantagens, porém não paguem pra ver o que somos capazes. Sejam mais patriotas ó estrategistas de sofá e jogadores de call of duty, suas malditas vidas dependeram de gente como nós em caso de conflito, e mesmo vcs sendo os idiotas sem amor a esta terra, fiquem tranquilos, até a eternidade manteremos este pedaço de chão sob a bandeira verde e amarela.
Pode ter certeza que o Comando Sul dos EUA, cujo subcomandante é um General brasileiro, está acompanhando todas movimentações e nos fornecendo todas informações.
Colocar baterias SAM perto de fronteiras possibilita a sua neutralização via artilharia de tubo e de foguetes
Sério que a USAF vai operar de Manaus com a maior parte dos alvos de alto valor da Venezuela no litoral mais de 1000km de Manaus, com os americanos tendo trocentos lugares de onde operar no Caribe ?
Os S-300 estao em caracas, esses q cobrem o territorio sao radares chineses, que ficam mais expostos na fronteira e devem da suporte de alerta antecipado para os S-300 q protegem a capital e seu ditador maduro !!!
Cadê aqueles que diziam que os F-16 da Venezuela não voavam porque estavam enferrujados? O silêncio deles é ensurdecedor…
Mesmo que não estejam, são obsoletos e só com mísseis de curto alcance. Tecnologicamente inferiores aos nossos F-5M com mísseis Derby e Pyton 4
Então a vergonha para o Brasil ainda será maior! “Caça moderníssimo da FAB é abatido por um caça obsoleto da Venezuela!” Isso é pior do que não ter munição pra nem 2 horas de guerra…
Sincero Brasileiro da Silva = Toinhokings, rei do cangaço.
Bosco, se ficar pluto é pior! Atura ou surta!
No meu caso, lendo comentários como os teus, eu nem surto nem atiro….só sinto pena!!
Felipe S e Sincero são a mesma pessoa, só que eles não sabem
Ei doido me tire dessa, comento por aqui tem tempos, odeio esse kings
Munição para 2 dias…..outra bobagem de quem não lê a informação correta, não entende nada sobre o assunto é quer dar uma de sabichão….
O que me dá mais raiva nisso tudo é ouvir o imbecil do Andreazza da jovem pan dizendo que o Brasil possui forças armadas inferiores as venezuelanas…..a que nível esse cara chegou…….
Camaradas que sabem infinitamente menos que nós foristas sobre defesa e suas peculiaridades e saem falando bobagens para os incautos espectadores que absorvem e continuam com o telefone sem fio.
O que me deixa ainda mais estupefato é ver brasileiros lambendo cegamente uma ditadura socialista falida! É surreal
foi de doer mesmo
Queira Deus que não aconteça, mas infelizmente acho que as chances de não haver um conflito diminuem a cada dia como desenrolar da situação. Estamos agora no inicio das contrações e este conflito é igual a parto, pelo jeito vai acontecer. Maduro já têm movido suas peças e tenho certeza que por debaixo dos panos nossos militares têm feito a tarefa de casa e já têm um plano de contingência. Não acredito que maduro vai disparar misseis agora, até porque a tática que ele esta usando e a mesma da Russia se impondo militarmente, por enquanto só esta mostrando sua força. Porém ele não sabe do que os brasileiros são capazes, principalmente em situações como esta. Brasil!!!!!
Desculpem, mas, em alguns momentos tenho visto comentários nas mídias sociais, de pessoas que parecem estar torcendo para que haja uma guerra… Eu penso entender o drama humanitário que os venezuelanos estão passando… Mas, parece que as pessoas não entenderam que uma guerra agravará este drama exponencialmente, e ainda o espalhará para outros países… será que as pessoas estão ficando doidas!? Posso estar enganado, mas, é a sensação que tive em páginas como Facebook, etc.
Não torço para guerra alguma. Mas ficar parado enquanto um ditador coloca armas na sua fronteira é demais. Temos que salvaguardar nossa soberania, só isso.
Olá, deixar claro que não me referi a nenhuma pessoa em especial. Mas, tomar providências estratégicas, associada a medidas diplomáticas não é nada demais. Acima eu me referia a pessoas que de modo descuidado já estão tratando a coisa como o início de uma batalha.
Concordo plenamente.
Eu fico impressionado também, sempre me perguntei como alguns conflitos haviam começado por motivos estúpidos… vendo alguns comentários você descobre o motivo.
Tem vários comentários achando que isso é um Board Game da Avalon Hill, que você se diverte tomando uma cerveja e jogando dados.
Eu tenho certeza de que os nossos comandantes, estão preparados para lidar com tal situação, já possuem projeções, e sabem o que é necessário como medidas dissuasórias… Muitas vezes pequenos movimentos diplomáticos e práticos são mais que suficientes, sem se correr o risco de incitar alguém que, me parece, já está desesperado…
Não torcemos pra guerra e sim por rendição incondicional duma ditadura que mata pela fome seu próprio povo.
Alguns pitacos pessoais:
Irrelevante para o Brasil estas baterias AA próximas a nossa fronteira. Primeiro porque não temos nenhuma intenção de atacar um país vizinho e soberano, mesmo sendo uma ditadura. Segundo que o Brasil dificilmente permitiria um ataque americano através do nosso território, não temos motivo algum para isso e só teríamos a perder.
.
Está mais que na hora de dar atenção para as forças AA do nosso país, estamos capengos nesse quesito.
.
A combinação de sistemas mais antigos e mais novos estaria ótimo. Por exemplo S-300 combinados com buk, ou seus equivalentes ocidentais.
Só pitacos mesmo…
entrada de qualquer tropa em nosso território carece de aval do congresso. Até pras operações combinadas com argentinos isso é necessário
Foi decidido, na reunião desta sexta feira, que não serão permitidas tropas ou equipamentos americanos aqui no Brasil.
Isso é uma mistura de nada com qualquer coisa, o Maduro não vai atirar em ninguém que não coloque os pés lá, basta o Brasil não pôr os pés lá e nada acontece, deixem que a “polícia” do mundo faça seu papel.
Uma guerra com a Venezuela pode acabar de duas formas ou um embate rápido na fronteira entre as forças, (mais provavel) ou um conflito até a invasão completa da Venezuela, imagina no segundo caso a indústria, mineração e agricultura brasileiras todas voltadas para o esforço de guerra isso só valeria a pena para ocupação total, depois do exército venezuelano viriam as milícias essa guerra ia durar uns 10 anos facilmente ia ser igual Irã Iraque um atoleiro que a gente não vai mais conseguir sair.
Porque não usar o sistema Astro (terra-terra) para destruir o S-300 (terra-ar). O sistema S-300 não é capaz de defender-se contra uma artilharia de saturação, como é o caso do Astros.
Se tiver no alcance…
O problema é que a Venezuela tem lançadores de foguetes Smersh.
Creio que que num cenário de guerra moderna, Brasil dormiu no ponto.
NÃO ACHAM MELHOR DEIXAR ISSO PARA O TIO SAM?Alguns mísseis tomahawk resolvem o problema. Podem dormir tranquilos.⏹️
O Brasil precisa mandar o recado, mobilizando, tropas, armas, e equipamentos para a retaguarda da fronteira.
Está passando da hora de mostrar que o governo brasileiro tem culhões. Diplomacia de comadre, não funciona contra ditadores socialistas.
Tadeu Mendes, vai incentivar a guerra em Israel, aqui não.
Aqui não é Israel que ganha mesada não, o buraco aqui é mais embaixo, se uma guerra acontece teríamos que tirar do próprio bolso que já está furado há um bom tempo. O sujeito mora nos EUA e vem incentivar guerra na casa dos outros.
Errado Tadeu, Isso seria ótimo pro Maduro se fazer de vitima. Não se faz ameaça vazia. E uma lambança feitas pelos venezuelanos não vale uma gota de sangue brasileiro. Fizeram a panela, que façam a tampa.
Não faz sentido algum colocar o S300 tão perto da fronteira.
Cobrir o espaço aéreo até Boa Vista. Já saiu na folha de são Paulo que a base aérea de boa vista está neutralizada se houvesse um conflito, graças ao S-300 tão perto
Felipe,
A fronteira está a 200 km da base aérea. De forma alguma os S300 iriam neutralizar a base de Boa Vista. Há teto sobre a base de pelo menos 2000 metros.
Os S300 com mísseis de 200 km de alcance e radares com 450 km de alcance, podem dificultar as operações da base, mas não têm potencial para paralisar suas operações.
Na folha dizia isso , só repliquei, e o alcance seria 250km…segundo eles, estavam falando do que obtiveram de suas fontes…
Felipe,
O problema não é o alcance dos mísseis e sim a curvatura da Terra.
O relevo, tanto do ponto onde está o radar quanto do “alvo” , pode influenciar tanto favoravelmente quanto desfavoravelmente em relação ao horizonte radar da região varrida.
Mas a terra não é plana ?
na folha? na folha de são paulo? não precisa falar mais nada
Vero kkk a redação deles deve ter uma foto do Fidel na parede
Minha preocupação não é a Venezuela, até a GUARDA MUNICIPAL de Duque de Caxias ganha deles, minha preocupação é a Rússia usar a Venezuela para desestabilizar os Estados Unidos no seu quintal, e arrastando junto o Brasil.
Atenção crianças! Só uma bateria de S-300 destrói todos os F-5 da FAB! Isso se eles conseguir levantar voo, pois correm o risco de serem destruídos ainda em solo pelos SU-30! Abraços! Por favor sem choro!!!
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Só lembrando que se pode usar a artilharia para saturar o S-300 forçando a usar todos os misseis assim dando tempo para neutralizarem os mesmo sobre o SU-30 e F-16 Block 15 a dobradinha E-99 +F-5 deve ser o suficiente….
De que artilharia vc se refere? Aquela que está sem munição, segundo um general do exército? kkkk
? Se você se refere ao mito de só ter munição só para X horas ou Y dias?… Sabia que a IMBEL produz tanto a munição de 105mm e 155mm para obus e para os morteiros de 60mm, 81mm e 120mm?Fora os foguetes do ASTROS ?….
Cara, vc é de esquerda e vem aqui defender sua ideologia. Só que vc mente e muito pra isso. Vc é tipo um Tireless com sinal trocado. Não faz isso, meu caro. Agindo assim, vc é a esquerda que a direita adora.
2 su-30?
F-16 block A ainda tem misseis operacionais? O radar tem manutenção americana a quanto tempo? Su-30 todos os 2 operacionais já estão voando? E-99 + super tucano, aliás, tucaninhos lá de pirassununga carregando cartazes “temos comida” já seria o bastante para q se rendessem.
Pare de falar asneira. Vai pra Cuba meu!
Não se tivermos os MAR-1.
ia tentar te ensinar alguma coisa de emprego de armamento e os fatores envolvidos… mas não vale pena. Trocou o nick mas o estilo é o mesmo
Então, já que não tem jeito, e seremos invadidos e derrotados pela Venezuela, por quê você já não se entrega para ganhar tempo ?
Boa noite
Eu fui chamado de pessimista quando eu disse que projetos que duram muito tempo não compensa fazer….
Olha o submarino nuclear só vai ficar pronto em 2028.
As fragatas Niterói em 2025 ou 2026.
Se estourar uma guerra do que vai adiantar gastar bilhões de reais se não podem ser usados porque não estão prontos….
Nossos militares dormiram no ponto.
Se agente entrar numa guerra ferrou meus amigos.
Orem para não estourar essa guerra.
Acredito que não há país na America do Sul preparado para uma guerra….a economia seria arrasada independente se entrarem ou não na guerra já que as economia são interligadas…
O pior de tudo é que se algo acontecer, o Brasil vai ficar conhecido como um país fraco que não tem como abater os s300 da Venezuela, e como sempre, quem vai nos salvar é o tio Sam. Agora nós ficaremos ainda mais dependentes deles. Parem de inventar teorias furadas, nossos caças da década de 70 e 80 não tem armas adequadas para neutralizar a AA do Maduro, que vergonha!
Não é vergonha alguma nem demonstra fraqueza sentir-se incomodado ou temeroso com a proximidade de baterias de S300 ativas. Salvo Israel, que treina dia e noite para isso e reúne táticas, experiência e os equipamentos necessários, pouquíssimas Forças Aéreas no mundo estariam à vontade tendo que enfrentar sistemas de mísseis antiaéreos dessa magnitude.
Não temos forças especiais, não temos misseis de cruzeiro, não temo força blindada para avançar a 11 km da fronteira, não temos submarinos para bloquear todo o suprimento q possa abastecer aquele lugar, não temos alerta aéreo antecipado aliada a misseis brv, não temos forcas altamente treinadas para este tipo de conflito e tb não temos aliados para nos ajudas em nossos pontos fracos. Deixa de ser intectualmente retardado, por favor.
Jesus, temos muitas das coisas que você falou, mas nem vou perder meu tempo. Pesquise.
Interpretação de texto é tudo. Trata-se de uma ironia.
Se eu fosse você, lia e relia meu comentário, pois quem tá dando uma de burro é você!
Me desculpe, não era para este comentário ficar abaixo do seu.
Velho não consegui apagar o comentário kkkk
Claro, nossos caças modernizados entre 2006-2010 e armados com misseis e bombas israelenses realmente podem fazer nada… Ainda mais com apoio dos aviões radar E-99A… Quem dirá então nossos 44 lançadores Astros … e nossos 350.000 militares ativos e 1,5 milhões na reserva mobilizaveis por todo o país , realmente triste, somos a oitava economia do mundo… de certo não temos recursos para importar armas emengencialmente…ninguém pode derrotar o exército sem papel higiênico da Venezuela que só tem 20 caças operacionais, marinha quase inexistente , só 93 tanques modernos, e por aí vai… Espero que tenha entendido a ironia.
Acabou de sair na Folha, que os militares brasileiros desconfiam que existe uma bateria S-300 ativa. Talvez os militares já sabem que ela está lá. Mas para situação não escalar, melhor falar que não tem certeza. Na região o Brasil tem 20 Tucanos…
Os keyboards soldiers piram…muito fácil jogar lenha na fogueira quando não é a sua pele que estará em risco
Vc ainda não teve que fazer o juramento à bandeira?
As FFAA poderiam ter equipamentos melhores, mas a prioridade sempre foi gastar com pensões para as solteiras, segurança particular, infraestruturas perto de praias bonitas e por aí vai. Mas os estrelados estão tranquilos pq, se o maluco do Maduro atacar, ele não poderá chegar até Brasília onde a fina flor da soociedade está. E quem vive nas fronteiras que se ferre e pague a conta.
Claro. No Brasil, ninguém quer perder a mamata, tanto que nem se toca nesse assunto de acabar com as pensões.
Você é tão inteligente que não sabe que não existe mais estas pensões de filhas? O que resta é direito adquirido que a constituição não permite mexer. É isso desde 2001/2002. Ou é malícia ou burric# mesmo.
Felipe, o próprio Exército admite que esta modalidade de pensão onerará o orçamento até meados de 2050. Atualmente, contando as três Forças, temos mais de 100.000 pensionistas desta categoria. O custo, bilionário, perdurará por muitos anos.
Não adianta esbravejar e ofender. A realidade fática se imporá. Quem aponta essa questão não a faz para necessariamente atacar os militares enquanto extrato social, mas sim para exercitar o direito de crítica, sagrado para qualquer cidadão e contribuinte que deseja o aperfeiçoamentos das instituições nacionais.
Meu caro direito adquirido não se mexe. Mas a reforma dos militares vai ampliar a contribuição deles, o tempo de serviço de 30 para 35 anos, e vai haver um desconto das pensões ! Estas 3 medidas não só vão reduzir o impacto na previdência como também vão suavizar o orçamento das 3 forças a médio prazo.
O que reitero é que desde 2001 / 2002 todos militares que entraram acabou esse negócio de pensão vitalícia para filhas, que na verdade vem da guerra do Paraguai e deveria ter terminado muito tempo antes. Quem é antes disso tem direito adquirido , a constituição não permite mexer.
A culpa foi do Collor adiante pelo sucateamento das forças, ou você é burr# ou te faz.
Exatamente!
Apresente porcentagens. Números. Pensões para solteira acabou em 2001, até quando vc e o PT vão repetir isso. Segurança partícula? Do que vc está falando? Infraestrutura perto das praias tem datas de construção coloniais. Onde está fatos de sua argumentação?
Ao posicionar e ligar os radares do SS300 na nossa fronteira, a Venezuela basicamente deu um sinal cauda de cascavel: estou aqui, não se aproxime… Não acredito que nenhum general brasileiro sério, profissional e que usa farda diariamente tenha qualquer interesse em atacar, invadir ou sequer provocar a Venezuela nesse momento. A situação daquele país é caótica e tudo, literalmente, pode acontecer.
O Brasil e o povo brasileiro não têm nenhum interesse em iniciar um conflito bélico com a Venezuela. Tampouco a Venezuela, no atual momento, quer alguma encrenca com o Brasil. Estão focados no problema interno extremamente sério deles. Nenhum dos lados tem nada a ganhar com uma eventual guerra e há muito a perder. Seria uma estupidez imensa brasileiros e venezuelanos lutando e se matando por nada. Acredito que o Brasil consiga se defender a contento de alguma eventual insanidade do lado de lá, mas não creio que tenhamos os meios para invadir a Venezuela ou manter uma eventual guerra. Nossa economia anda em frangalhos e o país mal se aguenta das pernas. Afinal, é o que dizem para justificar todas as reformas que virão por aí etc.
Para o Brasil, entrar numa aventura insana dessas seria o pior cenário possível. Rússia, China e Turquia apoiam abertamente o regime de Maduro. Um conflito militar seria a desculpa perfeita para se envolverem. Já vimos o que ocorreu na Síria… A Rússia facilmente deslocaria de forma rápida as mesmas unidades áereas e de defesa aérea para a nossa fronteira, o que nos colocaria sob enorme pressão e desvantagem. Para nos “ajudar”, teríamos supostamente o apoio dos EUA. A questão que se coloca é a seguinte: quem, depois, tiraria Rússia, China e EUA da Amazônia, o último tesouro cobiçado da humanidade?
A Rússia militarizada na nossa fronteira, as forças armadas dos EUA estabelecidas e circulando aqui dentro, CIA e KGB interessadíssimas no nosso destino e na nossa política… Isso nos beneficia em algo ou nos interessa? Sem falar na repercussão diplomática disso. Qual o nosso interesse em criar atrito real com a Rússia e a China, países tão distantes geograficamente de nós e com os quais temos superavit comercial? Qual o interesse do Brasil em trazer potências militares aqui para dentro ou para a nossa fronteira? Russos, Americanos, Chineses e Turcos adorariam medir forças por aqui, trocando bravatas e golpes, de forma indireta, bem longe da casa deles… Mas e o preço altíssimo que nós, brasileiros, pagaríamos para nada???
Devido ao momento de tensão elevada em que se encontra a Venezuela, onde não se sabe o que ocorrerá no dia seguinte, acredito que as forças armadas do Brasil simplesmente vão absorver esse golpe dos radares ligados e simplesmente reduzir a atividade na área para ver se a pressão abaixa e as coisas lentamente retornam a um patamar mais normal. Há uns doidinhos soltos por aí, mas pelas declarações que ouvi do Mourão e do General Heleno, tudo indica que eles estão bastante conscientes da situação delicada na região.
Parabéns ! Ate que enfim um comentario adulto e inteligente.
O problema é se um desavisado radar de direção de tiro/iluminador travar num avião brasileiro. Isso já poderia configurar uma ameaça.
Bosco, sim, é verdade. Exatamente por isso, acredito que o Brasil deva ter restringido a atividade militar desnecessária na área para evitar algum possível mal entendido ou atrito.
Sabemos que é sério “acender” um sistema do porte do S300 perto de nós. Mas, até então, isso não tinha acontecido. A Venezuela está numa situação extrema, talvez num dos momentos mais delicados da História deles, por isso agem de forma excepcional.
O regime do Maduro está condenado. Já há outro presidente declarado, agindo como tal, com reconhecimento oficial de grande parte do mundo civilizado. Não há como ele se manter no poder na atual situação. Não há futuro possível. A União Européia meio que já consolidou essa nova realidade, os países aqui da América Sul também. O povo já desafia o governo abertamente nas ruas… Ele vai cair e sabe disso. O último apoio que restou foi exatamente o militar. Ainda assim, deve haver militares que já perceberam que o fim do regime é algo inexorável e que em breve tudo mudará. Já devem até estar planejando a Venezuela após a queda dele. Sem o Maduro, caberá aos militares conduzir a Venezuela com alguma estabilidade, até que um novo governo efetivo comece a funcionar. A única maneira do Maduro se manter no poder é exatamente a ocorrência de um conflito militar com interferência e participação de estrangeiros.
Aqui na América do Sul todos os povos estão em situação ruim, mas ainda restou o brio. Nenhum povo daqui aceitaria passivamente uma invasão ou agressão externa. Se tivesse algum dedo do Trump então, isso geraria turbulências internas em diversos países vizinhos, uma bagunça danada etc. A maior parte dos países da região está nessa fase de negociação interna entre as forças políticas de esquerda e direita para tentar voltar a crescer e progredir.
E mesmo nessa confusão em que estão, não creio que os militares de lá queiram encrenca com o Brasil. E nem os nossos militares ou o nosso povo querem encrenca com a Venezuela. Não somos inimigos naturais. Nunca tivemos nenhum problema entre os povos. A maior parte dos brasileiros passou a vida inteira sem sequer ter ido à essa região distante de fronteira. A treta possível mais natural é com a Colômbia ou com os americanos lá pelos lados do caribe. Pelo passado recente, divergências políticas etc.
Como eu disse acima, uma eventual “iluminada” de radar vinda de lá precisa ser interpretada dentro do contexto atual. Um regime ruindo, nas últimas, sentindo-se ameaçado e ouvindo ameaças de invasão… A Força Aérea Israelense já agiu de forma provocativa com nossa fragata que operava em missão da ONU no Líbano. E nossa fragata também já iluminou aviões israelenses na área. Pequenas rusgas, picuinhas etc. Nada que tenha nos levado a rever nossa a relação com Israel ou resultado num incidente mais sério.
Lá na mesma região, há alguns anos atrás, uma missão de ajuda da Turquia para os palestinos foi bloqueada em pleno mar pelos israelenses e houve até mortes. A Turquia inclusive gastou uma grana preta, na época após o incidente, para modificar o IFF dos F-16 padrão OTAN deles para passar a enxergar os aviões israelenses como inimigos…
Israel está sempre em alerta e é cioso de qualquer movimento que considere ameaça, a Turquia tentou oferecer a tal ajuda de qualquer jeito… Nenhum dos lados cederia. Conflito certo. Essas situações são um barril de pólvora.
Exatamente por isso acho que o Brasil deve evitar atividade militar desnecessária na área. A menos que haja uma escalada considerável do lado de lá, com alguma atividade que indique uma ofensiva contra nós, será melhor ignorar uma eventual “iluminada” vinda de lá. Isso vale para o contexto atual em que se encontra a Venezuela, no caos total, ameaçada de intervenção externa, invasão etc. É como arrumar briga com um sujeito que está falando besteiras ou procurando encrenca na porta de um bar, visivelmente alcoolizado. Não há razão para brigar fisicamente com ele ou se ofender com as besteiras que ele diz. O sujeito está bêbado.
Por isso é surreal o Brasil querer forçar a entrega em território venezuelano da tal ajuda americana. A Venezuela disse que não quer e não aceita, deixemos para lá… Fica aqui do nosso lado e quem quiser que venha buscar. Moro numa das cidades mais desenvolvidas do Brasil e vejo diariamente gente em situação de rua com feridas que estão apodrecendo pernas, crianças abandonadas, idosos com problemas mentais jogados embaixo de marquises. Agora vamos entrar em guerra porque queremos demais ajudar os venezuelanos? Não seja por isso, há um monte de gente para ser ajudada primeiro aqui no Brasil e não precisamos matar ninguém nem morrer para fazer isso.
Quer a pessoa apoie ou não a atual situação no Brasil, de certa forma foi uma sorte para todos os brasileiros termos tantos generais experientes no governo. Suponho que sejam esses generais que estejam atuando para administrar essa situação delicada e desarmar a bomba aqui do nosso lado.
O Brasil não tem os meios militares tecnológicos mais avançados, mas tem boa formação de alto comando. É gente que estuda e entende de História, geopolítica etc. São oficiais preparados que sabem a consequência de cada ação. Reparem que todas as manifestações vindas dos militares brasileiros de alta patente são semelhantes: “Não vamos iniciar nada. Não vamos provocar. Não vamos forçar uma situação. Não temos interesse numa guerra etc”.
Por outro lado, tenho uns absurdos sobre a situação, vindos de alguns políticos babacas, que Deus me livre…
Arminius,
Concordo com tudo que disse, só faria um adendo à forçação de barra da entrega de alimentos. Como o Brasil reconhece o Guaidó como o novo líder legítimo do país, isso é uma forma pacífica de fragilizar Maduro. É mais uma prego no seu caixão.
O que governo Brasileiro tem a ver se Venezuela está movendo S-300 ou não? Por acaso o governo federal está pensando em fazer movimento hostil contra Venezuela? O S-300 é deles e eles posicionam onde achar melhor no território deles.
Venezuela não é inimigo do povo Brasileiro, apenas governo federal está sendo capacho de Trump.
Nos somos em parte responsáveis por todo o sofrimento venezuelano já que financiamos esta ditadura com o PT no poder , graças a acefalos…
capacho é quem toma toco e calote de Lugo, Evo, Correa e Castros.
Teu presidente chamava Chávez de esperança, um sujo falando do mal lavado.
Na época do neoliberalismo irresponsável do FHC , até eu veria o nacionalismo chavista como esperança, e de início Chávez não se apresentava como socialista meu caro, vá pesquisar. E também é o seu presidente. Vai pra Havana que a dor passa ?
Chavez sempre militou em prol do socialismo, qualquer biografia do cara deixa isso bem claro.
Claro quê é.
É uma ditadura, é socialista, tem envolvimento com terroristas e narcotraficantes e é alido de potencas estrangeiras com visões de mundo diferente da nossa.
Ou seja a Venezuela Boliviariana é um perigo ao Brasil e nossos interesses.
Maduro está forçando uma barra delicada, qualquer atrito ou agressão em nossas fronteiras poderá servir de pretexto para uma intervenção dos EUA visto que o Brasil está mais alinhado com os mesmos. A situação também será interessante para vermos como nossas FAs se mobilizam logisticamente em uma zona como a fronteira norte.
O bom é que esse idiota caindo será o início do fim de governos deste tipo na AL.
A ideia das crianças é tentar saturar os S-300 com artilharia de foguetes não guiados! kkkkk
Você sabe o que é balística?
O S-300 é um sistema antiaéreo, e portanto não é efeciente contra also terrestres, já o Astro pode facilmente decapitar uma bateria S-300.
Exemplo brilhante de como usar armamento Low Tech contra um systems High Tech.
Tadeu,
Os venezuelanos dificilmente colocariam os S300 ao alcance do Astros. E só lembrando de novo, eles tem lançadores de foguetes Smersh.
Em tese, eles podem neutralizar nossos “neutralizadores”.
Confirma Smersh? Que desagradável. ..
Srs!
Os 9A52 “Smerch” na quantidades de 12 lançadores foram entregues em março/abril de 2013 para 435 Grupo de Artillería de Campaña de Lanzacohetes Múltiples (GAC LCM) da 43 Brigada de Artillería de Campaña. Comandante na epoca – Cel. Juan Vicente Bolívar y Ponte.
Um grande abraço!
Confundi com o Iskander.
Os obuses recém chegados dos EUA não poderiam neutralizar essa ameaça? O problema, ao meu ver, seriam desloca-los do sul do país…
O problema é achar os S-300.
Assim como eles teriam dificuldade de fazer fogo de contra bateria.
Mas não esqueça das baterias de BUK e outro equipamento, acho que pechora, que defendem o S-300
1 – canhões de 20 a 40mm;
2 – MANPADS IGLA S 3,5km
3 – S-125 Pechora 2M 20km Altitude
4 – BUK-2ME 25 km Altitude
5- S-300VM 30 km Altitude
.
.
.
https://www.youtube.com/watch?v=IgMSpfRoBOo
a unica criança por enquanto aqui é voce e suspeito que seja o mesmo que entra com outro nick e as mesmas estultices
É melhor esquecer a artilharia de foguetes não guiados! Tentem catapultas! kkkkk
por que tu vens emporcalhar o debate com argumentos rasos?
Querida só me diz quando e onde algum S-200 ou S-300 foi superado por algumas artilharias ou foguetes não guiados! Daqui a pouco vc vai dizer que nossos canhões de 40mm e RBS70 são páreos para os SU-30 e F-16…
Você acha que um S-300 interceptaria um obus?
O Brasil tem condições de esmagar a Venezuela com uma coisa chamada “esforço de guerra”. Inclusive há mecanismos neste sentido na constituição. Somos a oitava economia do mundo, 210 milhões de habitantes, maior indústria e etc… Continue lambendo seus comunistas.
Comédia! Com todo seu “esforço de guerra” e com sua “oitava economia do mundo” ainda assim iria tomar uma coça da Venezuela se entrar em guerra com ela… Brasil não tem armamento e numa guerra é isso que importa! Ou vão derrotar os venezuelanos atirando laranjas e açaí neles?
Uma amostra que nossa esquerda criminosa não tem pátria e se lixa
pro povo é esse senhor Antoniokings. Eles são uns doentes que defendem a ideologia deles e o partido. O resto que se lasque desde que eles se deem bem.
Lamentável o nível de degradação moral que chegamos por termos admitido essas organizações criminosas dominarem o país por tanto tempo.
Teria sido melhor os militares não terem tomado o governo em 64 e ter deixado a esquerda tomar conta de tudo naquela época. Em sendo insustentável ela já teria caído de podre e já teríamos passado pelo pior e muito provavelmente já teríamos condenado à criminalidade e aos ostracismo essa ideologia socialista nefanda. Como houve o golpe militar e os militares não ceifaram da Terra essa ideologia e permitiram que o marxistas saíssem de suas tumbas pútridas, ainda cantam de galo como os arautos da solução de todos os problemas, mas de fato só querem sugar o sangue de suas vítimas incautas.
Como alento aos homens de bem só a certeza que por mais que tentem e obtenham vitórias pontuais, aqui e acolá, jamais irão perdurar porque são eminentemente malévolos e o mal não se sustenta.
E qual pátria que vc defende, fera?
A que tem 14 milhões de desempregados, o dobro disso de subempregados e mais ainda de desalentados?
Pátria em que o rico não paga imposto e reclama do valor do salário mínimo?
Pátria em que dezenas de milhões vivem amontoados em favelas e outros tantos dispersos em caatingas miseráveis?
Pátria sem moradia, saúde, educação e segurança?
Vcs são muito bons para defender os interesses dos outros.
Não sei qual o ganho com isso, mas são persistentes na tarefa.
Tenha paciência!
Eu pelo menos defendo uma, diferente de você que defende um partido criminoso, uma ideologia enganadora e posa de virtuoso. Pelo menos nas democracias capitalistas sabemos quem é inimigo dos miseráveis. Bem diferente dos regimes que você defende, onde os vilões se passam por mocinhos.
Só que já deu. Ninguém acredita mais na cantilena socialista dos Haddads, Manuelas, Kokais, Wyllys, Rosários, Antonios, etc.
Mesmo porque tiveram a chance e defecaram nela com corrupções nunca vistas, com enriquecimentos ilícitos jamais imaginados, onde o já imoral “milhão” virou “bilhão”, onde esses mesmo “ricos” que você alega ter asco eram os convidados dos banquetes palacianos e sentavam à direita do grande líder de vocês, enquanto as sobras gosmentas e cuspidas eram jogadas ao povo que é para não perderem o discurso de protetores dos desvalidos.
Democracias capitalistas, ou ocidentais, como queira se referir, só existem em troca do trabalho dos outros.
Por isso, historicamente, eles são ricos e nós somos pobres.
Não há outra possibilidade.
E tenho idade suficiente para atestar isso.
Agora, admiro-me de um sujeito como vc, adular um País que pouco liga para o Brasil e se refere a nós como quintal ou porta dos fundos.
Cara,
Eu tô me lixando pros EUA. Nunca fui lá e nem pretendo. Não sei falar inglês. Pouco me importa o que eles pensam do Brasil, dos brasileiros, do samba e do futebol. Só sei que em mim eles não mandam . Da porta da minha casa pra frente mando eu. Nunca percebi nenhum americano atravancando minha vida, mas já percebi muitos conterrâneos ditos patriotas e defensores dos oprimidos , pregando honestidade a toda prova, me sacaneando geral e ao meu país. Não culpo ninguém pelo que somos e pelo país que temos. Se estamos na merda a culpa é exclusivamente nossa.
Quem tem esse complexo de vira latas e vê americano em todo lugar e acha que eles são de Asgard é você.
– 14 milhões de desempregados que surgiram de repente……nos nos mais de 13 anos de PT não é síria desemprego???
– rico não paga imposto…..E o que teu governo fez durante 13 anos para mudar isso?
– favelas e seca do Nordeste….O que teus cumpanheros fizeram durante mais de 13 anos para acabar com isso? Minha casa minha vida? Transposição do São Francisco? O primeiro não adiantou nada, pois as favelas continuariam aumentando e cada vez .mais violentas….O segundo foi um sorvedouro de dinheiro público e sequer foi acabado ainda!
– quanto a defender interesses dos outros, tu és mestre….defende interesses do PT, da China, do Irã, da Rússia, da Venezuela….
Te respondi qual pátria eu defendo mas o antispam pegou e muito provavelmente o Galante não vai liberar e eu simplesmente estou sem saco de tentar de novo, mesmo porque é um exercício inútil.
Desempregados graças ao PT, com sua roubalheira astronômica e populismo barato. A economia está assim por culpa deles, e só saímos da recessão por causa do Vampirão.
Dilma cometeu crime de responsabilidade fiscal, afundou a economia do país com desonerações irresponsáveis só para garantir sua reeleição. No ano seguinte tudo voltou a subir e a economia quebrou , estelionato eleitoral. Esquerdistas tem algum problema, parecem viver numa realidade paralela. Quebraram a Petrobrás, Pasadena e etc, preciso dizer mais?
77 milhões de mortos pelas mais de Mao e 43 pelas mãos de Stalin. Fora Fidel, Pol Pot e outros. O mesmo caráter assassino, o mesmo desejo de controlar e aprisionar o próximo, a aversão a qualquer tipo de valor ou moral, tudo isso impera nas mentes doentias dos que se deixam controlar por essa ideologia destruidora, isso inclui a sua pessoa.
Não passas de um doente social.
Qual foi a diferença mesmo entre a esquerda e os militares no poder? Que eu saiba o Brasil foi deixado quebrado pelos militares. Só pq não tinha gulags?
O Brasil só quebrou com os militares quando veio a forte crise do petróleo, do qual eramos muito dependentes. Inclusive foi por isso que o Geisel criou o Proálcool que veio a produzir o etanol brasileiro no futuro. Com eles saltamos da economia 49 para oitava do mundo ainda nos anos 70. Também foi o Geisel que deu início a abertura e se reaproximou diplomaticamente da URSS e da China, fez o acordo nuclear e de submarinos com a Alemanha e acelerou o desenvolvimento de bombas nucleares brasileiras. A meta era ter capacidade balística disfarçada na forma do VLS, ter submarinos de propulsão nuclear, bombas nucleares, mas a crise veio e atrasou todos estes programas. Depois ficamos de bem com os argentinos que quebraram com a guerra das Malvinas, não representavam mais nenhuma ameaça, e Sarney e Collor afundaram todos nossos programas que visavam termos estas capacidades , até porque não tínhamos dinheiro e sofremos pressões para tal . Com o FHC assinamos vários tratados limitadores como o TNP.
Resumindo: se não somos uma potência militar e nuclear agradeça aos civis.
Defensor da “liberdade”;
Ninguém me contou como era o regime militar. Tenho 57 anos e vivi nele.
Em 80 entrei numa concorrida faculdade federal e a maioria (70%) da turma era de mulheres, das quais duas eram negras. E todos eram remanescente de escolas públicas.
O nosso “grêmio” se chamava Che Guevara e o que mais tinha era estudante idiota de chinelo, cara de maconheiro e camiseta do Che e nunca fomos importunados. Nunca vi um militar na minha vida enchendo o saco de cidadãos de qualquer cor.
Quem destruiu o Brasil que estava em construção , por omissão , foram os militares com sua leniência criminosa, que deixaram os esquerdistas sobressaírem mesmo quando eles estavam no poder (em pleno governo militar o Paulo Freire já era o nosso expoente da educação), e por ação, esse bando de esquerdopatas que assaltaram a Nação após o fim do Regime Militar, trazendo toda a sua podridão e sua retórica politicamente correta, dividindo a sociedade em castas.
Rapaz. Temos os mesmos 57 anos e tenho a nítida impressão que sempre vivemos em países diferentes.
Provavelmente sim…..você vivia no país ideologizado por Marighela e outros do mesmo naipe…..devia viver no DCE (isso se cursou alguma faculdade), ouvindo Caetano e Chico Buarque, divagando sobre um futuro Brasil socialista……E teve um gostinho durante uns 14 anos….E aí a mamata acabou……
Flanker,
Eu ia dizer ao Antônio a diferença entre o país que eu vivia do país que ele vivia, mas acho que você resumiu muito bem. Capacidade de síntese excepcional. Eu não teria feito melhor.
Parabéns e obrigado.
Bosco, enquanto gente desse tipo continuar escrevendo o que eles escrevem, encontrarão a oposição sua, minha e de vários outros! Abraço.
Bosco, nesse ano faço 50….tenho mais 4 irmãos, com o mais velho tendo 63 anos. Todos nós nos formamos na UFSM….saídos de escolas públicas. Meus pais criaram os filhos indo e vindo para onde queriam, na hora que queriam sem serem sequer parados por qualquer policial ou militar. E sempre existiram nos grêmio das escolas e nos diretórios da UFSM uma idolatria pela esquerda, principalmente pelo psicopata sanguinário argentino….minha professora de estudos sociais na 7a e 8a séries era totalmente contra os militares e falava abertamente em sala de aula….criticava-os é tudo mais…sabe o que aconteceu com ela? Absolutamente nada!!! Quem se incomodava com os militares era quem não valia nada mesmo!!
Nossas forças necessitam ampliar suas capacidade de ISR e ISTAR. Seria outro cenário…
.
Os Israelenses podem nos ajudar e muito…
.
Esse é o futuro: https://i-hls.com/archives/89250
https://uklandpower.com/2018/05/29/long-range-precision-guided-weapons-the-new-force-multiplier/
Realmente, está na hora de ir às compras!
Um país que deixa pessoas morrerem na fila do SUS, não cuida da segurança pública, tem uma injustiça social brutal, apesar de ser potencialmente um dos mais ricos mundo, não pode e nem deve se meter em matança de seres humanos. Basta o nosso próprio mal. Não temos dinheiro para salvar vidas de nosso próprio povo, muito menos para matar outros povos. Já não bastaram as duas grandes guerras? Não aprendemos nada?. Cadê o amor ao próximo?
https://www1.folha.uol.com.br/mundo/2019/02/vice-de-maduro-anuncia-fechamento-de-fronteira-com-a-colombia.shtml
Fechada fronteira na Colômbia
Se o Maduro, quase podre, ta querendo briga, ta na hora de mandar os HIND Brasileiros para a fronteira da Venezuela…Estes helicopteros estão em condições de ação, tem capacidade de realizar ações de controle ostensivo a baixa altura pela area, as ameaças são os caças SUKHOI, mas eles na sua maioria estão sem condições de voo por falta de peças…. e os misseis S 300 estão de prontidão para ações em alta altura, não na baixa altura, sobre as copas das arvores….., lembrando que os HIND M35 tem um curriculo muito bom…. A Russia os utiliza na atualidade para combater o Estado Islamico, com ações noturnas e a baixa altura, estão fazendo um excelente serviço, com muito estrago para o inimigo…..
O problema são os Iglas e os 23 mm que os venezuelanos tem aos montes. Com essas armas até uma criança derruba um helicóptero, basta saber o momento certo de atirar para não denunciar a posição.
Em caso de Guerra , Venezuela tem apenas 20 caças operacionais. ?
https://www.aereo.jor.br/2019/02/23/em-caso-de-guerra-venezuela-tem-apenas-20-cacas-operacionais/
Pra galera que acha que os S-300 “fecharão” o espaço aéreo brasileiro por centenas de kms, vale lembrar que a terra não é plana e que o relevo dificulta ainda mais. Qualquer aeronave, desde que voando à baixa altitude, poderia se aproximar destas baterias à poucas dezenas de kms e eventualmente lançar suas armas se fosse o caso.
Pra outra galera que torce de forma velada por uma guerra, seja de Brasil ou EUA contra Venezuela, é melhor que pensem mais nas possíveis consequências. Na pior das hipóteses seriam milhares de mortos, inclusive inocentes. Na melhor delas, no caso das forças venezuelanas serem rapidamente neutralizadas, talvez algumas dezenas de Iglas e RPGs contrabandeados indo parar nos morros cariocas pra explodir helicóptero e caveirão da PM.
200 km Boa vista – fronteira. Voar na copa das árvores carregando armamento por essa distância? 600 km Manaus – Boa vista, cargueiros, transportes e vôos comerciais voando rente ao solo?
Maduro só está demonstrando força, é uma ameaça pra quem quer se meter por lá, ou as forças armadas brasileiras também demonstram força e mandam tudo que tem pra lá ou ele vai sair mais forte desse episódio e vai achar que o Brasil morre de medo deles
Somente para dar um pitaco nessa discussão, o Astros não seria o ideal contra o S 300 a não ser que este estivesse ao alcance dos foguetes sendo isso improvável !
A única saída seria os AMX voando sobre a copa das árvores num ataque meio que suicida!
O resto é conversa, no entanto antes que isto aconteça os EUA ?? já estão nos ajudando!
Ooooooh?‼️ Estamos salvos…
11Km da Fronteira é muito perto. Uma ação com tropas especiais por terra, em veículos rápidos, ou cobertos pela selva (lá existe um misto de campos e selva, inclusive próximo a suposta posição da bateria S300) seria mais eficaz.
Milano, na minha opinião seria essa mesmo a melhor opção, perante a confusão do fluxo de refugiados e da lealdade confusa de alguns militares venezuelanos a inserção de uma pequena força militar, preparada a rigor, para localizar e destruir essas 3 peças é uma opção mais que viável e possível no meio de tanto caos.
Suspeito que embora a posição exacta seja desconhecida, os militares brasileiros saibam pelo menos a área onde possam estar, um s300 da nas vistas nas suas movimentações e obter informação no local não deveria ser difícil. Pequenas unidades digamos de seis militares cada, capazes de se misturar minimamente na população e realizar a missão, talvez até com o apoio de alguns contactos locais que sem dúvida deverão existir. Isto presumindo que o Brasil esteja dotado de unidades especiais para o efeito. Não seria inédito uma missão do tipo no histórico global.
Um s300 também pode ser triângulo simplesmente por estar a funcionar, uma das razões para em conflito os sistemas antiaereos serem apanhados quase sem resposta é esse mesmo, por vezes julga se que a posição está segura sem se aperceberem que o inimigo já os localizou previamente ou que foram “triângulados” da última vez. Suponhamos que existe a informação da posição de um sistema AA com uma margem de erro de 1km, misseis modernos, de forma autónoma e conforme as condições geográficas, não precisam de mais para fazer cumprir a missão.
O Brasil não dispõe de misseis com esta capacidade de penetração em território inimigo, mas deverá dispor de boas forças de elite e as hipóteses de inserção são variadas, para não falar que sai mais barato, tirando o potencial custo humano.
Um sistema anti aéreo como o s300 deverá ter uma assinatura no mínimo perceptível, os tão aclamados e99 da FAB serão muito probavelmente capazes de apontar uma área probável da sua localização, mesmo que se mudem não andarão muito, não sem serem notados pela população civil, seja esta neutra ou não.
Isto sim seria uma opção inteligente e preventiva, que com sucesso total dificilmente levaria a uma escalada de tensões até porque não se apontaria culpados, havendo “sucesso” claro