Rússia fará maiores exercícios militares no país em 40 anos
Jogos de guerra terão 300 mil soldados, mil aviões de combate e duas frotas da Marinha russa; China e Mongólia também vão participar
MOSCOU – No mês que vem, a Rússia vai fazer os maiores exercícios militares do país em quase 40 anos, revelou nesta terça-feira o ministo da Defesa, Sergei Shoigu. As Forças Armadas da China e da Mongólia também vão participar dos jogos de guerra russos.
Os exercícios, batizados de Vostok 2018 (Leste 2018), vão acontecer nos distritos militares das regiões central e oriental da Rússia e contarão com aproximadamente 300 mil soldados, mais de mil aviões de combate, duas frotas da Marinha russa e todas as Unidades Aerotransportadas do país, informou Shoigu num comunicado.
As manobras militares vêm num momento de extrema tensão entre o Ocidente e a Rússia de Vladimir Putin. Segundo o governo russo, os exercícios seriam uma resposta ao aumento injustificado das forças da Organização do Tratado do Atlântico Norte (Otan) em sua fronteira ocidental.
A Otan diz que incrementou sua capacidade militar para deter potenciais agressões russas, em especial depois que o país anexou a Crimeia, tomando a região da Ucrânia em 2014, e apoiou uma rebelião pró-Kremlin no leste ucraniano. A Rússia argumenta o contrário: que a anexação da Crimeia foi uma reação à expansão da aliança militar ocidental para países que pertenciam à antiga União Soviética e ao antigo Pacto de Varsóvia.
MAIORES MANOBRAS DESDE 1981
Os jogos de guerra russos, chineses e mongóis vão começar dia 11 de setembro e terminar no dia 15. Os exercícios, segundo especialistas, vão irritar o Japão, que já vem reclamando há algum tempo do que classifica como um aumento das forças militares russas no Extremo Oriente.
Durante as manobras, o primeiro-ministro japonês, Shinzo Abe, estará num fórum em Vladivostok. Segundo uma autoridade do Ministério das Relações Exteriores do Japão, Tóquio está sempre prestando atenção às idas e vindas na cooperação militar entre Rússia e China.
Segundo Shoigu, as manobras serão as mais poderosas desde um exercício militar sovético de 1981, conhecido como Zapad-81 (Oeste-81).
— Em alguns casos, elas repetirão certos aspectos dos exercícios de 1981, mas em outros a escala será maior — afirmou o ministro a repórteres durante uma visita à região da Cacássia, no Sul da Rússia.
‘UMA RÚSSIA MAIS OFENSIVA’
Perguntado se o custo de um exercício militar tão maciço era justificável num momento em que a Rússia enfrenta demandas por maiores gastos sociais, o porta-voz do Kremlin, Dmitry Peskov, respondeu que os jogos de guerra eram fundamentais.
— A capacidade de se defender na atual situação internacional, frequentemente agressiva e nada amigável em relação ao nosso país, é importante, e por isso as manobras se justificam — disse numa entrevista coletiva.
Indagado se o envolvimento chinês nos jogos de guerra significava uma possível aliança entre Moscou e Pequim, Peskov retrucou que os dois países já cooperam em todas as áreas.
China e Rússia já fizeram exercícios militares conjuntos antes, mas não em tamanha escala.
O porta-voz da Otan, Dylan White, disse que a Rússia já havia informado a organização em maio sobre os exercícios, e que a entidade vai monitorá-los. O Kremlin convidou adidos militares da Otan em Moscou para comparecer às manobras, e White afirmou que a oferta estava sendo estudada.
— Todas as nações têm o direito de exercitar suas Forças Armadas, mas é essencial que tais manobras sejam feitas de maneira transparente e previsível — disse White em um e-mail. — A operação Vostok demonstra o foco da Rússia em simular um conflito em larga escala. Isso segue um padrão que já vemos há algum tempo: uma Rússia mais ofensiva, que aumenta significativamente seu orçamento de Defesa e sua presença militar.
Segundo Shoigu, já neste mês haverá verificações de prontidão de combate nos distritos militares russos antes das manobras em setembro.
— Imagine 36 mil veículos militares, entre tanques, blindados de infantaria e artilharia, se movendo e operando simultaneamente — descreveu o ministro. — E tudo isso será testado em condições o mais próximas possível de eventos militares.
No ano passado, os exercícios Zapad 2017 (Oeste 2017) reuniram 12.700 soldados na Rússia e na Bielorrússia, de acordo com Moscou, mas a Otan rejeitou os números e citou quase 100 mil militares.
FONTE: O Globo/Reuters
NOSSAAA!!! Jura?!
É para gastar as munições que estão pra vencer né?!
Mais do mesmo para ludibriar os adultos que adoram soldadinhos em marcha sincronizada, enormes tubos em cima de enorme caminhões cheios de rodas. Fileiras duplas de helicópteros com 1-2-3 pás, esquadrilhas de “vespões” dando rasante ….aaahhh..lógico um monte de “tanques”.
uuuhhuuu!
Não é só isso. Rússia e China suspenderam todo e qualquer tipo de ‘alerta’ entre os dois países.
Sinal da aliança que tende a prosperar.
E ainda, levando em conta os interesses estratégicos dos dois na região, a China anunciou que instalará sua primeira base militar no Afeganistão, sinal da expansão de influência na Ásia.
São ótimas notícias.
Bravatas, bravatas e mais bravatas…
Ou seja, um caricato sendo caricato…
“”a China anunciou que instalará sua primeira base militar no Afeganistão, sinal da expansão de influência na Ásia. São ótimas notícias.””
Coisa mais estranha que eu já li na internet kkkkk ótima notícia? Ótima para quem? Até ontem você criticava ações de outros países em outros territórios, agora mudou de ideia?
O Afeganistão que historicamente vive sendo atacada por vários países? Irã, Rússia, EUA etc…país que no passado foi ocupado por diversos povos, chineses, hindus, mongóis etc…? O país que até 2001 era ocupado pelo Taliban, grupo extremista e terrorista que segregava a sociedade, perseguindo e matando…de 2001 até agora EUA, antes Rússia, agora com a China os afegãos melhorarão? Não deveríamos estar defendendo o oposto? O Afeganistão para os afegãos, sem intromissão?
Expansionismo de países agora virou algo positivo? E se os EUA fizer uma base militar no Brasil, será uma ótima notícia? Ou americano é malvadão e chinês é bonzinho? Russos querendo fazer base nas fronteiras (Venezuela) do seu país (Brasil). Os russos não gostaram das bases instaladas por países nas suas fronteiras, nem mesmo de mísseis, por que nós gostaríamos?
Na minha opinião a maioria das “expansões” são ruins…raras exceções foram boas…no caso chinês, pior ainda, especialmente partindo de uma ditadura.
Acho que você deveria rever esse conceito…o Brasil não é China e nós somos bem visados por muitos, vamos acordar!
Chineses trazem paz, desenvolvimento e prosperidade. Americanos trazem Coca-Cola.
A China inventou a imprensa, o papel, a pólvora, a bússola, a perfuração hidráulica… Os USA inventaram a coca-cola kkkk
“Paz, desenvolvimento e prosperidade”? Vá dizer isso nos países africanos explorados por eles….
Cara, muito sem noção.
A influência chinesa cresce na a Asia central exatamente nas áreas de influência russa. A Diferença que os chineses tem dinheiro para investir
Esse Antônio é uma figura.
Esse Antonio deve viver em Nárnia ou anda usando maconha estragada.
Concordo, Bosco, e acrescento…..uma figura mal-intencionada! Olha o que ele não escreve acerca de possível base chinesa no Afeganistão: “ótima notícia”…!!!!!….. ótimo pra quem? Ele é chinês, russo?? É um cara totalmente sem noção!!
Flanker
E qual é o problema??? Os fanboys do Tio Sam elogiam eles até quando os caras soltam um peido e você não fala nada. Por que o Antonio não pode elogiar a China também??? Que papelão hein….
A China sofreu um atentado à bomba em Pequim há 3 anos. Separatistas muçulmanos.
A Rússia sofre com Chechenos.
As grandes potências estão cada vez mais atentas aos muçulmanos radicais, aos radicais.
Exatamente Agnelo. A China com essa base isolará totalmente sua fronteira com o Afeganistão, eliminando qualquer ameaça extremista nas suas províncias com povos muçulmanos a oeste.
O passo seguinte seria, com a ajuda do aliado Paquistão, levar sua influência ao resto do País, visto que os paquistaneses têm grande ascendência sobre os povos da região.
Antonio, boa tarde
Totalmente é “meio dificil”, mas deve ajudar.
Quanto ao Paquistão, não sei o quão aliado é.
Oficiais paquistaneses não tem gostado muito do material chinês, mas política é outro assunto.
Vale lembrar que a China tem a quinta maior população muçulmana do mundo uma das preocupações de Pequim é exatamente os radicais que a cada passo vem se infiltrando em cada comunidade muçulmana pelo mundo a fora e depois que eles colocam na cabeça de morrer pela Jihad é só esse caminho que eles vão seguir.
A China possui não a quinta mas a décima maior população muçulmana do mundo.
Depois de Indonésia, Paquistão, Índia, Bangladesh, Irã, Turquia, Egito, Nigéria e Etiópia.
Isso em números absolutos.
No Afeganistão??? Combinaram com os Americanos???
A base já está sendo construída e será na província de Badakhishan, vizinha a Cabul.
Se os americanos não gostaram, acho que não há a menor importância. Percebe-se, né?
Antonio 29 de agosto de 2018 at 21:23
Mas então você defende expansionismo dos países, é importante saber isso. Você defende expansionismo.
Sua resposta é essa: “”Chineses trazem paz, desenvolvimento e prosperidade. Americanos trazem Coca-Cola.””
Se você estudasse economia saberia que “”Chineses trazem paz, desenvolvimento e prosperidade”” foi levado a China, após 1969, pela elite empresarial americana e europeia, além de governos, quando houve grande sinergia entre chineses e americanos/europeus, bancos e conglomerados, juntamente com pessoas do Estado. Você não tem ideia da influência de empresas estrangeiras, fundos e governos na China, desde quando eles pediram para os maiores administradores e economistas da época: “queremos ser competitivos” (pedindo assessoria para os capitalistas da época), transformando o país em uma economia capitalista no mercado e regime político fechado no Estado. A China não virou a China do nada…isso não existe!
Quanto ao Brasil, que ficou marginalizado nessa relação, é uma das maiores travas do nosso progresso, a China é uma barreira enorme para a nossa indústria, desde os anos 90 quandro quebraram vários setores no Brasil, desde têxtil, cerâmica, fibras e produtos de escala…principalmente produtos mais aprimorados da indústria.
Acho que você precisa perceber que esse é um assunto sério e não brincadeira…tem páginas na internet específicas para adolescentes. Pergunte para povos ocupados a brincadeira que há nisso, os milhões de mortos por chineses, russos, americanos e outros ao longo de milênios. Não há graça nesse assunto…isso é algo sério e deve ser tratado de forma séria. Os brasileiros de Roraima, assim como você, talvez até tempo atrás brincassem sobre imigração na Europa e outros cantos, hoje sofrem na pele o problema real, especialmente roubos e agressões.
GENTE!! Pelo amor de Deus!. Vocês são adultos e ainda ficam caindo nessas estultices de antônio?! Poxa!! Ignore-o. Não percebem que é isso que o MAV quer?! Coisa deselegante isso viu… homens adultos caindo em joguinhos de criançolas.
Com certeza vai render fotos e vídeos fantásticos!!!
Ontem estava vendo em um forum russo o novo blindado T-15 lançando seus mísseis Kornet em salvos de dois disparos simultâneos de modo a simular o ataque a um sistema de proteção ativo como o Trophy.
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Um blindado desses T-15 tem mais proteção que nossos Leopard-1 e um poder de fogo de respeito com um canhão de 30mm, 4 Kornets ou 2 ATAKA e olha que não passa de um IFV…
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A modularidade dessa plataforma ARMATA é revolucionária e a proteção dispensa comentários. Os russos não estão de brincadeira e esse projeto não tem par no ocidente.
Os próprios russos já deixaram claro que não irão produzir muitas unidades do Armata, assim é melhor você sossegar o facho meu caro Relojoeiro!
Sua info é meio que “fora de validade”.
Na mesma Army 2018 foram encomendadas em roeno de 105 T-14 , mais dezenas de T-15 e algumas T-16.Verifique as suas fontes…
Se você comparar com os milhares de T-72/T-90 em serviço amigo ScudB faz todo o sentido.
Sub,
Em que exatamente esse T-15 é assim tão superior a um Boxer alemão armado com canhão de 30 ou 35 mm e mísseis Spike?
Qual a sua referência de superioridade?
“Esse projeto (T15??) não tem par no Ocidente” (????)
Como assim? Tá cheio de IFV no Ocidente das mais diversas formas, com canhões de calibre de 20 a 40 mm, mísseis de diversos tipos, blindagem reativa e proteção ativa.
Não entendi a sua afirmação!
Bosco
No quesito blindagem o T-15 é superior a todos pois tem blindagem melhor que a do T-14 armara, existe algum IFV no ocidente na faixa das 50 toneladas?
Poder de fogo concordo que tem equivalentes.
Leo,
Tem sim! Israel tem vários, inclusive o próprio Merkava é capaz de levar 4 infantes num compartimento traseiro. O Namer é um IFV de 60 t. O próprio M2A2 Bradley pesa mais de 40 t quando dotado de blindagem reativa. O Puma é outro que ultrapassa as 40 t.
Mas só o quesito “blindagem” não deixa um veículo de combate superior ou inferior. Se fosse assim o M1A2 com 70 toneladas seria muito superior ao T14 com 48 t. Sabemos que não é simples assim.
E mesmo que a blindagem do T15 seja superior a de qualquer outro IFV ocidental, e daí? Quem disse que vai haver enfrentamentos de IFVs? Um T14 pode simplesmente ser atingido por uma SDB2 lançada por um A-10 a 80 km de distância e aí não adianta nada ele ter blindagem mais grossa, mais pesada, com aço de melhor qualidade, composta, reativa, se ele for atingido por uma bomba. Ou se um T14 com sua blindagem superior se comparado a um M2 for “enquadrado” por um canhão de 120 mm de um M1, ou por um Hellfire de um Apache. Ou mesmo não resistir a um tiro a queima roupa de um canhão Mk-44 de 30 mm de um Puma ou Boxer. E por aí vai!
O problema é a comparação! Quando alguém diz que “não tem igual no Ocidente” está passar a ideia que “alguém” no Ocidente quer um igual e não tem condições de fazê-lo. Ora! As vezes o Ocidente não tem “igualzinho” tim-tim por tim-tim porque não interessa ter um igualzinho. As especificações dos diversos usuários de veículos de combate divergem.
Os russos estão de parabéns em satisfazerem suas necessidades mas não há o que comparar, nestes termos, é claro, já que comparações de caráter técnico são altamente louváveis.
Bosco
Concordo, realmente tem que comparar dados técnicos de cada um para saber qual é melhor em cada aspecto.
Sim, o Merkava é o que esta no nível do T-15 em proteção.
T-15 carrega 9 soldados mais 3 de tripulação.
Eu duvido um pouco que desse tamanho todo pese menos de 50 toneladas como os russos afirmam.
O que ocorre com o T 14 e T 15 é que são plataformas com o mesmo chassi ( o que facilita a manutenção) sendo um desenvolvimento tradicional russo, robusto e com baixo custo de manutenção, a principal diferença em relação aos blindados ocidentais esta no arranjo da tripulação dentro do veiculo (os 3 lado a lado) o que aumenta a sobrevivência em caso de ataque e facilita a interação, sendo que a torre do T 14 é remota (sem tripulante), esta é a principal inovação .
Agora o sucesso disto numa guerra depende de vários fatores, no entanto fica evidente a preocupação de alguns países europeus em relação a este tanque (Alemanha por exemplo).
Léo,o Namer (IFV israelense derivado do Merkava) está nessa faixa.
Não Bosco, não tem nada parecido. Já notou o posicionamento da tripulação? É uma cápsula blindada independente na parte frontal do veículo. Os demais sempre tem alguém embaixo da torreta, sem a inovação russa da célula blindada independente. Comparou a modularidade? Essa plataforma do T-15 é a mesma de um novo MBT, de um IFV (T-15) de um APC pesado, de um novo obuseiro autopropulsado, de um lança-ponte, um lança-foguete, um porta-morteiro, e viatura de comando e controle.
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A taxa de sobrevivência da tripulação é muito maior que a de qualquer outro veículo, justamente por conta dessa célula blindada. Outra inovação, a plataforma é equipada com um radar AESA.
Na verdade a capsula blindada não é inovação, ja que ja existem tanques ocidentais com proteção entra a blindagem principal e uma secundaria protegendo a tripulação.
O objetivo é proteger um pouco melhor a tripulação de estilhaços, são os estilhaços que matam a tripulação.
https://youtu.be/WPoAK8BWoLc
“É uma cápsula blindada independente na parte frontal do veículo. Os demais sempre tem alguém embaixo da torreta, sem a inovação russa da célula blindada independente. ”
Essa configuração não é uma inovação do Armata, tampouco dos russos, já que em meados da década de 80 os americanos já haviam testado em um protótipo baseado no chassis do M1 Abrams, chamado M1TTB ( Tank Test Bed).
O TTB possuía uma torre remotamente operada (no lugar da torre convencional do M1), sob o qual fora instalado um autoloader vertical. Os 3 tripulantes ficavam separados, lado-a-lado em uma cápsula blindada na parte frontal do chassis.
Uma foto do protótipo:
http://i.imgur.com/TmupBlv.png
A OTAN é muito frágil além das fronteiras da Alemanha.
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Se tiver guerra os russos devem chegar até Varsóvia em uma semana.
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No Báltico a população com alguma descendência russa e bielorussa já compõe quase 40% da população. Não seria uma ocupação tão tumultuada com uma afinidade étnica desse tamanho.
Se é tão fácil assim, o que o Putin está esperando?
Ainda bem que você acredita nas bobagens que escreve meu caro Relojoeiro! Caso contrário…
sub-urbano. Pode expandir as fronteiras até a Alemanha. Hoje é uma pálida lembrança do que já foi. Falta de investimento em equipamentos e ausência de interesse da população no assunto. Há três dias, Merkel reafirmou ser contra o serviço militar obrigatório. Coloque mais uma semana e os russos chegam a Berlim.
Nada mais risível que um caricato vindo em socorro do outro…
Tireless,
Os caras estão torcendo para a Rússia dominar a Alemanha e toda a Europa.
Você entende isso ?? Qual a lógica? O que esses caras têm contra a Alemanha ou a Polônia?
E o pior é que eles mesmos alegam que o escudo antimíssil é provocação. rsrsss
São birutas! A Trilogia com essa turma tá literalmente virada do avesso. Não falam coisa com coisa.
Bosco 29 de agosto de 2018 at 23:37
Exato!
O que ocorre é uma síndrome de Klingons !
Brincadeiras a parte, é sempre interessante ver como o mundo esta passando por transformações, e ver o pendulo do poder militar virar (mesmo que devagar para o oriente ), não que isto seja bom, mas o poder maciço dos EUA em relação ao resto do mundo eu creio que também não é bom.
Neste bolo não tem santo, o que tem é interesses !
Os EUA expandiram a OTAN para o leste, invadiram o Iraque (sem justificativa), atacaram a Líbia etc
A China também esta numa expansão naval agressiva, e a Russia tenta dominar a Ucrânia e assim por diante.
Munhoz. Reportagem de ontem do ‘O Globo’ já mostrava que a China já equiparou o poder militar do Ocidente (leia-se EUA) na região do Pacífico. E, assim, seria necessário reordenar toda a estratégia. Isso seria meio óbvio, visto que o poder chinês aumenta cada vez mais na região.
Em tempo. A reportagem foi publicada no NYT e replicada também na FSP online.
Munhoz,
A participação americana na Líbia foi marginal.
Quanto ao Iraque, nada teria acontecido se ele não tivesse invadido também sem justificação o Kuwait em 1990. Na época, praticamente todos os países do mundo ficaram contra os iraquianos e se juntaram para que ele fosse expulso. Tudo foi feito conforme as resoluções da ONU, tin-tin por tin-tin.
Só que aí, o Saddam ficou mais 12 anos no poder e desafiando os americanos com suas bravatas. Deu ruim por conta do 11/09 e aí os americanos resolveram que tinham que tirá-lo do poder. É assim que a coisa funciona no mundo real. Você assume decisões e corre o risco de alguém mais forte que você não gostar.
Só dois meses antes da invasão é que Saddam permitiu que observadores da ONU entrassem no Iraque mas aí já era tarde. Tudo já estava decidido independente dos observadores da ONU acharem ou não as tais armas químicas. E mesmo na iminência de um ataque os Saddam ainda bravateava. Os americanos não são como os cossacos russos mas também não aguentam provocação.
Deu no que deu! Como você disse, não tem nem bobo nem santo nessa história. Um sujeito pra ser ditador e senhor da vida e da morte de milhões de pessoas por décadas corre o risco de um dia ver tudo desabar e foi isso que aconteceu com o Saddam.
Mas ele curtiu muito a vida dele de ditador. Não precisamos ter dó dele não! Em tendo sido um bom muçulmano deve estar agora curtindo um palácio revestido de ouro na companhia de 70 virgens e degustando suculentas tâmaras frescas.
Antonio,
Os russos só chegam a Berlin se os Estados Unidos deixar.
Caso contrário os russos vão tomar chumbo grosso.
Povos do Báltico odeiam os russos
A Russia nem precisa mais invadir a Europa que já foi invadida só falta assinar a rendição, na França e na Alemanha já tem bairros inteiros que não falam Francês e Alemão os diálogos são todos em Árabe, daqui 30 anos na melhor das hipóteses o numero de muçulmanos vai triplicar em toda Europa e duvido nada que em algumas décadas os países europeus vão ter os primeiros presidentes descendentes árabes no governo, mais o negocio e se preocupar com a Russia com a China e nem cuidar do próprio terreiro e varrer pra debaixo do pano os petrodólares de Riad usados pra financiar atentados mundo afora deus queira que não ocorra uma nova Beslan.
No ARMY 2018 os Russos apresentaram o T-15 equipado com a nova torre e canhão 57mm…
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Monstrão…
Aliás… Os Russos assinaram a compra de um novo lote de 132 blindados da família Armata:
https://thediplomat.com/2018/08/russia-orders-132-t-14-armata-main-battle-tanks-and-t-15-infantry-fighting-vehicles/
Olhando o T-15 a blindagem frontal dele é muito inclinada , imagino que para um projétil atravessar toda essa blindagem e depois o motor para atingir a tripulação dentro seja algo quase impossível , fora a blindagem lateral também extremamente espessa.
Essa torre de 57mm pode utilizar projéteis guiados .
https://youtu.be/EkCHLgmK4nM
O vídeo não mostra isso não!
É inclinada, mas tem que se ver o quanto tem de espessura ali… Mas eu acredito que frontalmente, ele vai resistir no mínimo as flechas disparadas pelos canhões de 40 mm, no mínimo.
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Importante notar a influência das ameaças IEDs no projeto do assoalho:
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Sobre a munição guiada para o canhão de 57mm. Até onde eu sei, ainda estão desenvolvendo, e já faz tempo. Mas ainda não deve estar em produção.
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Outra coisa que eles estão se mexendo, é para ter capacidade Airburst Munition para os seus canhões de 30mm, os que estão montados no Terminator, Kurganets, Bumerang, Pantsir…
Bardini , a blindagem do T-15 é muito melhor e mais inclinada e espessa que a do T-90 , e o T-90 já resistiu a um impacto direito De um TOW, creio que só um tanque de batalha principal ou um míssil que atinja por cima para penetrar a blindagem, fora que qualquer míssil do tipo do TOW iria parar nas defesas ativas.
Leo,
Guerra não é ciência exata. O fato de um T-90 ter sobrevivido a um impacto direto de um TOW não quer dizer muita coisa. Um dia desses vi o caso de uma pessoa que tinha um lápis enfiado no cérebro há mais de 40 anos e só descobriu com um exame de rotina e aí ela se lembrou que quando criança havia caído e se lembra do nariz ter sangrado um pouco.
Esse caso não quer dizer que o ser humano é invulnerável à penetração de lápis no cérebro. Foi um caso pontual cujas variáveis podem nunca mais se repetir.
Em relação à blindagem inclinada num embate frontal pode ser que resolvam lançar um TOW 2B que passa por cima do veículo e lança uma carga moldada sobre ele. Ou se ele enfrentar um veículo armado com um Javelin ou Spike, o míssil vai diretamente por cima.
Quanto à proteção ativa, em tese elas podem defender o veículo contra mísseis subsônicos de trajetória reta, mas fosse assim “favas contadas” o T-15 não precisaria ter essa blindagem todo que ele tem.
Bardini,
Há vantagens e desvantagens em se armar veículos de combate de infantaria ou de reconhecimento com canhões de calibre muito grande. A capacidade individual da munição é maior, mas a quantidade de munição se reduz. Há de se ter um meio termo e esse meio termo hoje, consagrado, é o calibre de 30 mm.
Um canhão de maior calibre mas menor que um canhão de tanque (120 ou 125 mm) não terá como lidar com carros de combate principais, independente de ter 57 mm (ou 75 mm como foi proposto uma vez para um tanque leve americano na década de 80/90 com o canhão ARES de 75 mm), e por sua vez ele não faz muita diferença contra alvos de pele fina ou expostos. Com o inconveniente de ter menor quantidade de munição.
Veículos de combate de blindagem que não possa ser enfrentado pelo canhão de 30 mm com munição cinética terá que ser enfrentado por um míssil ou por um MBT ou pelo conceito de armas combinadas.
Não quer dizer em absoluto que caso esse canhão russo seja realmente colocado em campo que a OTAN tenha que fazer o mesmo como se fosse uma corrida ao canhão mais capaz, senão, veremos IFV armados com canhões de 120 mm futuramente. E isso não ocorrerá!
Já houve vários estudos sobre o tema e não há nenhuma movimentação atual no sentido de aumentar o calibre dos canhões de pequeno calibre a disposição dos exércitos ocidentais. Fosse assim haveria uma movimentação em armar os veículos com os clássicos canhões de 35 (Bushmaster 3, etc.) e 40 mm (Bushmaster IV, etc) , mas eles não são considerados ideias do ponto de vista do “equilíbrio” entre poder de fogo e quantidade de munição disponível.
Pra não dizer que não há nada nesse sentido há alguma movimentação em relação ao canhão de 40 mm com munição telescópica, tem o Bushmaster IV, e há estudos relativos a canhões de 50 mm, mas não há nada que sinalize que esses canhões venham a substituir os canhões de 30 ora em uso, num espaço de tempo razoável.
No vídeo não mostra que é guiada , mas as informações sobre essa torre é que ela foi feita para defesa anti aérea , utilizando munição guiada ou não , mas também serve muito bem pra alvos em terra , agora se as munições guiadas para ele estão disponíveis é outra história.
Bosco
Exatamente como eu disse , um míssil que ataque por cima passaria pela blindagem, mas o que quis dizer é que um que ataque pela frente teria dificuldades de penetrar toda blindagem e o motor.
E sim, se a defesa ativa fosse tao Boa não precisaria de blindagem, e se a blindagem fosse tão boa não precisaria de defesa ativa, mas hoje em dia que um RPG tem chances de por qualquer blindado fora de ação é melhor ter blindagem boa e defesa ativa do que só uma das duas opções. Pelo que parece o T-15 só pode lidar com dois mísseis frontais com as defesas ativas já que só tem dois tubos de lançamento de granadas na frente
Vi um video desse veículo lançando salvas de 2 disparos. É uma solução bastante simples para o problema das defesas ativas como o trophy.
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Outra solução simples para os sistemas de proteção ativa seria a utilizada pelo RPG-30 que utiliza uma isca precursora ao disparo. A isca aciona as contramedidas do inimigo que é pego pelo rojão com ogiva em tandem posteriormente.
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Por isso que eu falo, esses caras sabem fabricar armas, se tiver uma guerra apostem eles.
“Por isso que eu falo, esses caras sabem fabricar armas, se tiver uma guerra apostem eles.”
Esqueceu de combinar isso com os israelenses que, com suas armas produzidas localmente ou nos EUA, estão sempre a surrar usuários de armas russas. Chato né meu caro Relojoeiro!?
Numa hipotética e improvável guerra convencional de larga escala da Rússia x OTAN, do lado ocidental a tônica seria na utilização do conceito de armas combinadas para deter colunas blindadas russas. Em vista disso não há muito o que se falar de blindagem maior ou de sistemas de proteção ativos ou de blindagem reativa de terceira geração.
Basicamente o ataque virá de cima e de longe, através de bombas guiadas lançadas de caças, mísseis supersônicos lançados pelos Apache, projéteis guiados/inteligentes lançados pela artilharia e submunições guiadas/inteligentes lançadas por mísseis táticos.
Por melhor que seja um Armata ele não resiste a uma bomba LJDAM de 500 lb.
Só o que sobrar é que teria que lidar diretamente com a infantaria e a cavalaria da OTAN, com fogo direto.
Claro, não sou ingênuo de achar que os russos estarão de braços cruzados vendo a OTAN agir. Estou só dizendo como a OTAN planeja lutar uma guerra contra a Rússia. Estou falando de doutrina de guerra terrestre, que no caso da OTAN é ainda altamente voltada ao conceito de “batalha aeroterrestre”, que tem a ver com o conceito de armas combinadas.
Infelizmente a OTAN não está disposta a ficar trocando tiros de carro de combate x carro de combate. Ela não defende uma guerra de cavalheiros. Ele defende a tese do “arrasa quarteirão” e aí, depois, vai vasculhar os escombros.
Bosco os Russos também tem caças, helicópteros de ataque, artilharia e o escambau, não vão ficar só olhando a OTAN bombardear suas colunas blindadas pro espaço. A Rússia também sabe “arrasar quarteirão”, só ver na Síria.
Tava demorando!!!
Você se dignou a ler todo o meu comentário?
Eu vendi espetinho de carne de porco na crucificação! Só pode!!!
Tirando o fato que o trophy consegue abater dois mísseis em sequência…
Acham que eles não pensaram em uma ideia simples dessa?
Bosco 30 de agosto de 2018 at 13:23
Eu vendi espetinho de carne de porco na crucificação! Só pode!!!
hahahahaha
Pra mim, existe uma corrida clara que reside em quem tem o arranjo mais multifunção.
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No conceito MBT e IFV, amplamente disseminado onde o IFV é basicamente responsável pela segurança e limpeza do terreno, o 30 x 173 mm com capacidade Air Burst Munition System ainda é fenomenal. E vai ser assim por muito tempo, pq o conceito neste caso se baseia em ter uma força multimissão, onde um blindado complementa o outro.
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No conceito de força independente, onde não se pretende fazer uso de MBTs, se necessita de um canhão mais multifunção e o complemento com mísseis, isso explica o 40 CTAS que foi adotado por UK (Ajax) e Franceses (Jaguar). Esse 40 mm permite transportar mais munição do que se fosse um 35 x 228 mm.
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Os Russos buscavam algo mais multimissão fazendo o uso de um canhão de 100 mm junto de um 30 mm, e o canhão de 100mm ainda tinha capacidade de disparar mísseis.
O 57 mm complementado por mísseis, passa a ser algo muito mais interessante no meu entendimento. Pelo tamanho da munição, permite o desenvolvimento de um projétil guiado e principalmente, de munições de fragmentação de maior capacidade. Esse é um ponto chave: Air Burst Munition System.
Ainda não tinha visto essa torreta com canhão de 57mm. O projétil desse negócio deve perfurar a maior parte dos blindados modernos, só não deve passar em alguns ângulos de MBT’s mais modernos. Um MBT mais antigo como nossos Leopard deve perfurar que nem manteiga.
Muito bom. é bom mesmo a Russia tratar bem o seu “Irmão Maior”.
Também considero uma boa notícia esses grandioso exercício militar pois sua realização é uma mensagem direta ao governo do EUA e da OTAN de que existe limite para sua ganância imperialista…. de que a hegemonia de poder que outrora confortou o povo americano e os fez escalar potencialmente sua ambição global hoje já não existe mais frente a cada mais explícita multipolarização econômica e militar … um aviso direto de que há no mundo força capaz de fazerem-nos recuar e impõe um ponto de ruptura muito útil inclusive para nós , pois mesmo a nação mais poderosa da terra vê através dessa demonstração de poder que nem mesmo ela pode fazer o que bem entender e sair imune e de que o famoso ditado ainda se faz muito vivo e atual “respeito é bom e conserva os dentes”
EUA irão responder a essa manobra … enviando dois F-22 para a Albânia … preparem-se russos…
Eu não entendo qual a lógica em continuar promovendo essa loucura de Rússia vs OTAN. Só encontro justificativa em um ponto: servir como uma forma de promover o lucro e uma corrente política falida de ambos os lados…
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Ambos os lados são culpados e estão lucrando horrores com essa baboseira ultrapassada. E o pior é que isso vira música pra maluco dançar.
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Russos são Europeus. Eu não consigo entender pq ainda não deram jeito de integrar a Rússia a Europa de fato, para pacificar de uma vez por todas a Região e se voltar para a real ameaça ao Ocidente, Oriente Médio e África. Talvez seja pq não exista interesse algum, de ambos os lados para tal e isso fecharia muitas boquinhas…
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Os Russos são um aliado natural contra os Chineses, que vão destruir seu mercado de influências, mas o que está acontecendo?
Estão cada vez mais, jogando a Rússia nos braços da China… Os Chineses vão ter um grande fantoche, para continuar a manter a paranoia ultrapassada na Europa e desviar a atenção da verdadeira luta que está por vir. E o jeito Ocidental de viver a vida, cada vez mais ameaçado.
Para os europeus, e há literatura para isso, os russos não são europeus.
Séculos de atrito não somem rápido.
Ideal seria o q vc disse, mas a Russia prefere se aliar com quem?
Ideal mesmo seria todo mundo amigo, mas… interesses se confrontam. A própria China e Russia tem uma aliança muito perene. A Russia baixa a guarda pra China porque não pode mais se sobrepor. E a China Tem na Russia fonte de meios importantes.
Se não me falha a memória, a China ainda não produz turbinas de caças, por exemplo.
A Europa está vendo o q faz para dissuadir uma guerra em larga escala, tendo o problema do terrorismo interno.
EUA decidiu se preparar novamente para a guerra em larga escala, de olho na Russia e China.
Uma nova Guerra Fria, com múltiplos atores protagonistas, se desenha.
O mais importante em tudo é como o Brasil vai se colocar nesse jogo.
Sds
Bardini.
Voce foi feliz neste comentário. A Alemanha percebe isto. Franceses, Britanicos e Norte Americanos não. Escolheram Russia como inimiga e ninguem sabe como termina isto, pois esta estaria melhor com o ocidente e o ocidente com ela. Estão jogando um país eslavo e europeu no colo da China.Ou alguém acha que vai ser fácil quebrar o pau contra russos e chineses no futuro ? O mundo precisa de estadistas
Acho interessante a maneira que vocês falam que a Rússia vai pro colo da China , que a Rússia ta se aliando a China pois não consegue acompanhar ela, etc.
Vejo como mais provável uma China no colo da Rússia , pois a dependência da China em relação a Rússia é maior que da Rússia em relação a China.
A Alemanha não percebe nada, ela só não tem a capacidade de investir em defesa, terceiriza isso aos seus vizinhos e seu amiguinho do outro lado do Atlântico.
Sobre a Rússia, são eles que não querem fazer parte do ocidente, eles odeiam o ocidente, acham uma cultura decadente, e para integrarem no ocidente teram que ser uma democracia liberal, isso é impensável para oligarquias do Kremilin.
Vale lembrar que a Rússia atacou a Ucrânia pela mesma ter decidido ir para União Europeia, ou seja, ser ocidental.
Ninguém ali do ocidente quer guerra, mas ninguém vai abrir mão de seus valores e da ordem liberal por causa do mimimi russo.
“Ambos os lados são culpados e estão lucrando horrores”
Bardini, você já matou a questão.
Corta o rango, não sobra nada dos vermelhos.
Na II WW os ocidentais é que alimentavam o genocida Stalin.
Sr Bardini já escreveu o que iria escrever sobre Rússia, “esta sendo um aliado natural contra os chineses”. Lógica disto tudo: ganância em obter lucro com desavenças geopolíticas. Também concordo com o Sr. Ivan BC. Há um filme interessante chamado ‘O dia seguinte’. Esta película feita para televisão mostra como se iniciou o conflito nuclear entre as grandes potências da época. tudo se inicia com ataque contra a OTAN e vice -versa contra as do pacto de Varsóvia. Isto foi no período da guerra fria. Filme final década de 80 para 90. Assistam, se possível e com atenção o início do conflito. Para reflexão daqueles que acreditam que a OTAN está “morta”. Grande abraço.
esqueci: sobre o Japão se ledo engano, houve mudança na Constituição deste no tocante a se rearmar em caso de conflito. O Japão num futuro não muito distante voltará a ser uma potência bélica devido às situações expostas sobre a expansão chinesa e agora com a Rússia. Grande abraço. Japão , um país altamente belicista, basta querer.
O Japão não voltará a ser uma potência militar. População altamente envelhecida, em declínio em números absolutos e resistente à imigração criam um cenário em que toda a força de trabalho disponível precisa ser empregada produtivamente, e não ser economicamente “esterelizada” nas forças armadas
Este fóruns ficam insuportáveis por causa destes comunas…
A Europa Ocidental não quer a Rússia como aliada por uma simples questão..
Todos que viveram sob julgo da URSS, sabem o conceito de respeito a direitos humanos que os russos tem ainda hoje.
É fácil falar para quem vive no Brasil e mesmo no tempo do Governo Militar, sempre viveu em liberdade.
Antigamente (a uns 30 anos atrás) comunista no Brasil era um ser culto, lia muitos livros, pois trabalhar Deus me livre. Hoje, são filhinhos de papais OU gente frustrada que não consegue se destacar e são ávidos consumidores do Sputinik Brasil, então para convencer, tem que ser insuportáveis.
Mas os piores chatos, são aqueles que acreditam que a Russia de hoje, tem o mesmo poder da antiga União Soviética, falam bobagens que nem os Russos acreditam mais.
A Rússia não tem poder de conquistar a Europa, muito menos dar as cartas no Oriente Médio.
Muitos alienados de esquerda, ainda acreditam em canais pagos pelo Kremlin.
Que a disponibilidade das tropas da OTAN em geral é baixíssima, de que os equipamento russos são infinitamente superiores aos Ocidentais e por fim, que a China é um parceiro leal a Rússia.
O único erro da OTAN foi acreditar que a Ucrânia conseguiria se defender sozinha dos terroristas russos. Mas acredito que é uma questão de tempo para que estes territórios ocupados retornem aos seu verdadeiro dono.
Em relação ao exercício, serve principalmente para usar munições vencidas e mostrar uma força estéril contra países como Alemanha, França e Inglaterra.
Antunes 1980,
Os atuais territórios ucranianos sob influência russa permanecerão tal como estão…
A Crimeia já é “russa” agora. Aliás, podemos dizer que já era desde 1783, quando caiu para Czarina Catarina II…
Já a região do Don, está a poucos passos de tornar-se um país independente de fato; um algo que projeta sombra sobre todo o restante do território ucraniano, que corre sim risco de fragmentar-se em outros pequenos países. Apenas a influência do Ocidente impede que o cenário se deteriore…
Somente uma imensa derrocada russa poderia retornar esses territórios aos ucranianos agora…
Região de Don?? Tem certeza?..Acho que tem “o princípio de confusão” aqui. Região de Don pertence a Russia ha muito tempo.
Duvido muito que algum dia no futuro a Crimeia volte para a Ucrânia, acho que até os países Ocidentais sabem disso, aquela península é estratégica para os Russos e para facilitar, a maioria quase que absoluta dos seus habitantes tem origem russa, fala russo e se identifica como Russo, os Ucranianos que viviam lá eram poucos somados aos militares e seus familiares, li que a maioria das pessoas de origem ucraniana já deixaram a Crimeia logo no ano da invasão camuflada russa. Os Russos já até completaram uma ponte que liga o seu continente até a Crimeia para evitar o isolamento da península e para evitar que seus habitantes tenham que transitar pelo território Ucraniano, a moeda em circulação na Crimeia é o rublo, enfim, creio que seja praticamente utópico quem acredita que os Russos vão devolver a Crimeia
O exercício Vostok 2018 será magnífico e sem precedentes, sem dúvidas. Bela matéria.
Treinamento puro e simples. Rússia sempre fez isso! Mais do mesmo!
Para mim é um baita exercício, 300 mil homens, o que me impressiona e “Imagine 36 mil veículos militares, entre tanques, blindados de infantaria e artilharia, se movendo e operando simultaneamente”, isto sim é coisa grande. Vamos ver com o tempo se isto não é uma certa liberdade poética.
A Rússia sendo Rússia, trazendo preocupação ao velho continente. Tiveram uma ótima oportunidade de se formarem como nação, pertencente a uma Europa mais pacífica, mas acharam pouco e quiseram ser um Império. Aí começou tudo novamente. A OTAN que quase tinha sumido e era apenas uma sombra do que foi, agonizando agora pra lidar com o exército do novo candidato a Csar, do outro lado um exército que pensa que é o melhor é invencível, pensa tanto nisso que esquece de lembrar que essa guerra, fria ou quente deveria ficar no passado. E ambos se revesam hora um lado defendendo e o outro atacando e vice-versa.
Acho importante os exércitos realizarem exercícios em larga escala. Os jogos de guerra e os simuladores dão uma boa noção, mas só a tropa no terreno mostra a verdade.
Acho que o EB deveria realizar algumas manobras de maior vulto. Algo que envolvesse uma ou duas DE completas no terreno. A operação Atlântico é um exemplo de algo que poderia ser maior.
Se fizermos uma manobra com 30.000 homens na fronteira com a república do papel higiênico, o Madurito surtava.
Temos total capacidade de manternos duas DE em duas linhas de frente. Ou seja uma DE em cada frente de batalha lutando contra uma hipotética aliança regional contra o Brasil.
Sei que tudo isso parece distante da nossa realidade, mas as ameaças existem. Somado a isso temos um quadro de incertezas no cenário internacional. Onde nossa nação precisa se posicionar de maneira mais enérgica em relação a nossa capacidade de defesa territorial e como potência regional.
Um grande abraço a todos!
A China ri muito na hora de vender. Na hora de tomar vc verá que aquela face risonha se transforma na cabeça de um dragão. O que fizeram no Tibet? Levaram felicidade ao povo? Não, foi não, o que aconteceu foi uma ocupação militar com o esmagamento de um exército frágil e muito mal armado. Luta desigual e de aniquilamento. O Dalai Lama, do alto de sua autoridade espiritual condenou a anexação de uma nação milenar. Teve que fugir e hoje comanda uma débil resistência. Todos sabem que a China não quer um povo espiritualizado. É contra a base Marxista Materialista do P. C. Chinês.
Abraços para todos e felicidades. Pescarei sábado. o capitalismo, a liberdade para trabalhar e me manter com dignidade me dão esta condição. Sexta-feira ainda trabalho. Muito bom. sou da opinião , se você trabalha mais, tem direito de ganhar mais. Igualdade jamais existirá, inda mais em pensamentos diversos. Reitero felicidades a todos.
OFF: A Argentina acaba de pedir ajuda ao FMI… a Direita conseguiu novamente destruir outro país latrinoamericano.
A Argentina já estava destruída quando Macri assumiu, cortesia da beiçola larápia e corrupta (e futura presidiária).
Não adianta mentir meu caro Relojoeiro, a mentira de vocês tem pernas muito curtas….
Para sermos justos a Argentina esta destruída desde a época do De La Rua que teve que sair fugido de helicóptero da casa rosada com medo da indignação do povo argentino que tem muito mais sangue nos olhos do que o brasileiro
Como é mediadores??!! Mais um recadinho “enésimo aviso…” ao eterno (antonio, epsilon, subUrbano etc nicks?!)
Essa manobra conjunta, para mim significa que tanto a Russia quanto a China se sentem ameaçadas e inferiores ao poderio militar da OTAN + EUA.
Estão se preparando para combater com o Ocidente.
Amigos, alguns considerações…
Há imensos fatores que inibem uma aliança Rússia-Ocidente.
Desde a ascensão da Dinastia Romanov que o maior interesse dos russos é expandir-se em direção ao Ocidente; algo que somente recrudesceu com advento do comunismo, turbinando uma ambição ancestral com um motor ideológico extremamente poderoso.
Foram pelo menos três séculos de uma lenta e gradual expansão russa, que afetaram enormemente a constituição dos povos do leste europeu, gerando grandes choques culturais que, por vezes, descambaram para disputas abertas e a aclamação por soberania dos povos afetados; movimentos esses gradualmente silenciados com a consolidação da influência soviética pós Segunda Guerra.
Termina que polacos, húngaros, romenos, tchecos, eslovacos, mais da metade dos ucranianos, lituanos, letões, estonianos, além da maioria dos povos dos Bálcãs, não querem ver russos pintados nem de ouro… Aliás, não é de hoje que poloneses, húngaros e romenos articulam-se no sentido de combinar forças, indicando que, com ou sem OTAN, haverá resistência ( por menos que possam fazer… ).
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Particularmente, considero que devemos ver com cuidado a multipolaridade no longo prazo, muito embora ela seja aparente hoje…
Mesmo que a América se retraia, isso não muda nada seu status em relação ao Ocidente. Os EUA continuarão sendo o farol do mundo ocidental e a maior economia do Ocidente no futuro previsível. Ponto… Europeus, de forma geral, não tem o potencial de crescimento para acompanhar a ascensão econômica chinesa e muito menos o crescimento americano. Ficarão ainda mais para trás…
Russos tem diante de si consideráveis limitações de ordem demográfica, na forma de uma população que não aumenta substancialmente a décadas ( o que significará a ausência de força de trabalho nativa no futuro ), somado a um desenvolvimento econômico seriamente prejudicado por sanções econômicas levadas a efeito ao longo dos últimos anos, e o azedamento das relações com o Ocidente, além de outros fatores de ordem sócio-cultural. Termina que não haverá folego para acompanhar o dragão, uma economia que é muito mais “ocidentalizada” e, portanto, mais desenvolvida. Tenho poucas dúvidas de que os russos terminarão a sombra dos chineses; que certamente estão adorando esse cenário e estarão dispostos a generosamente abastecer as prateleiras russas ( o que se dará a seu preço, sem a concorrência do Ocidente )…
Considerando que nenhuma economia no Hemisfério Sul irá amadurecer nos próximos 50 anos ao ponto de tornar-se desenvolvida, restarão apenas os dois titãs: EUA e China…
O único país que considero ser capaz de, num futuro provável, quebrar isto que seria uma bipolaridade entre americanos e chineses, é a Índia, com sua força de trabalho acima da centena de milhões, e que tem sido alvo cada vez mais visado dos grandes conglomerados ocidentais ( que buscam por mais mão de obra farta e barata ). Este é, no meu entender, o principal adversário dos chineses no longo prazo, uma das razões pela qual estes expandem suas zonas de influência na direção do Índico, que é onde claramente se concentrará o grosso de suas atividades para além dos mares caseiros.
Economicamente a Russia é muito menos capaz do que todos os países Europeus juntos e os EUA ainda… Não conseguirão manter uma guerra convencional por muito tempo… Além disso sua população é limitada… Em caso de conflito eu torço pelo ocidente obviamente… Não sou russo e muito menos comunista.. Prefiro ficar sob influencia americana… é uma chicotada menos dolorosa…