Guerra da Síria: Alemanha suspende modernização dos Leopard 2 da Turquia
Leopard 2 turco
O governo alemão paralisou os planos para modernizar os tanques usados pela Turquia fabricados na Alemanha em meio a um protesto público sobre uma ofensiva turca no norte da Síria.
O ministro das Relações Exteriores, Sigmar Gabriel, disse que a decisão seria tomada assim que um novo governo de coalizão fosse formado.
Imagens circulam na mídia alemã dos tanques Leopard utilizados pelas forças turcas na sua campanha contra as forças curdas.
As forças lideradas por turcos começaram seu assalto no noroeste da Síria no sábado.
Ataques aéreos atingiram o enclave de Afrin antes que as forças terrestres se movessem contra a milícia do YPG curdo.
Quarenta e oito rebeldes apoiados por turcos e 42 combatentes YPG foram mortos na luta desde sábado, diz o Observatório Sírio para os direitos humanos, um grupo de monitoramento baseado no Reino Unido.
Na semana passada, Berlim parecia estar pronto para aprovar o pedido da Turquia para que o fabricante alemão de armas Rheinmetall tornasse seus tanques Leopard 2 da década de 1990 menos vulneráveis a explosivos.
Mas, em seguida, surgiram imagens que sugerem que os tanques não estavam apenas sendo utilizados em campanhas contra o grupo do Estado islâmico (IS), mas também na “Operação Olive Branch” da Turquia contra o YPG.
Os políticos não só da esquerda alemã, mas também do próprio partido CDU da chanceler Angela Merkel condenaram a modernização. Norbert Röttgen, presidente conservador do comitê parlamentar de política externa, disse à BBC que o ataque turco era uma violação do direito internacional.
FONTE: BBC
Os políticos não só da esquerda alemã, mas também do próprio partido CDU da chanceler Angela Merkel condenaram a modernização
FONTE: BBC
Curioso que o jornal deixou vago qual seria a corrente política do partido da Angela, mas deixou claro que não é de esquerda kkkkk
Angela e seu partido são de direita ou conservadores, BBC
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Acho certa a decisão do governo alemão, seria uma vergonha para os alemães apoiar a Turquia após inúmeros discursos racistas do presidente turco.
A Alemanha dando um tiro no pé e perdendo uma modernização que vai acabar sendo feita por outro país, não duvido que Singapura faça já que modernizou os seus ao padrão Leopard 2 SG.
Mais um cliente para o T-90 ou Armata.
Estou com o walfrido.
Estou com o PauloR. e acrescentaria a possibilidade do desenvolvimento nativo…
Carcara é muito dificil vc trocar um tanque que vc ia modernizar por um novo, a disparidade de preços é enorme
Legal…então o governo alemão moderniza e apoia o governo turco mesmo depois de receber inúmeros ataques (racistas) do presidente Erdogan?
E o que a Angela vai explicar para as dezenas de milhares de familias turcas que fugiram da Turquia e hoje moram na Alemanha? A mesma Angela que pediu apoio dos turcos residente na Alemanha para ajudarem a reestabelecer a ordem na Turquia.
O que ela vai explicar para outros membros europeus que estão lutando na Síria? Ou acham que os países europeus não tem estratégia traçada para a Síria e que os ataques turco contra os curdos vão exatamente contra essa estratégia??
Se a matéria fosse o contrário, teríamos muitos discursos aqui: “”Erdogan xinga os alemães e ainda recebe apoio da Angela.”” “”os alemães se venderam por dinheiro”” “”Erdogan manda quase 1 milhão de árabes para a Alemanha e ainda recebe apoio da Alemanha”” “países europeus são dependentes da Turquia” etc…
PIB da Alemanha é 4 vezes maior que o turco, tanto faz modernizar com eles ou não, o que vale são as estratégias de longo prazo.
Faz alguns meses que Erdogan vem fazendo diversos investimentos no exterior, compras de armamentos etc…isso tem cara de quem está usando dinheiro, poder econõmico, para amenizar outros problemas. Exatamente igual o Egito vem fazendo…exatamente o que a Arábia Saudita faz há décadas.
Nativo(Altay?) ja nasceu morto..E vai continuar morto.E os coreanos não vão ajudar muito nisso..
Pais que não tem know-how de desenvolver e produzir um canhão , motor e blindagem não tem como desenvolver e produzir um tanque.Bem simples.
Se xingamentos fossem motivos para um país romper relação comercial com outro país, os Estados Unidos seria uma ilha.
PauloR 25 de Janeiro de 2018 at 20:52
Nunca vi um presidente dos EUA e de nenhum outro país, até mesmo o da Coréia do Norte, dizer as coisas que Erdogan disse…não há comparação. São ataques contra o povo, muito diferente de ataques contra os governo central.
A resposta da turquia vira da forma que mais vai ferir a alemanha,vao fazer vista grossa aos imigrantes que passam por territorio turco para chegar a alemanha,imjgrantes esses que fazem o governo alemao quebrar seus recursos tendo que manter 1 milhao a mais de habitantes,imigrantes esses que invadiram os suburbiso da sgrandes cidades alemaes e construiram verdadeiras favelas neles,imigrantes esses que elevaram a taxa de crimes violentos e de estupros na alemanha em mais de 35% em 2 anos tornando-a um dois paises mais violentos do oeste europeu(atras apenas da suecia nesse ponto). É….acho que a turquia vai responder a altura e nao vai ser bom para o futuro da alemanha…..
Ivan BC 25 de Janeiro de 2018 at 21:02
Xingar países de merda é o que para você?
Posso citar aqui mais coisas que o Trump fez, como, desligar o telefone na cara do P.M australiano
Acho engraçado como agora o Erdogan agora é pintado de ditador genocida pelo ocidente e os fanboys, mas bastou ele se voltar contra os países dominantes que virou um monstro perigoso a ser derrotado em nome da paz.
Erdogan deveria aprender com os sultões árabes alinhado aos americanos; são piores ou semelhantes aos genocidas mas ninguém vai incomodar enquanto estiver ao lado dos americanos e europeus.
Olá IvanBC. Acho que você tem razão. A decisão de Merkel é para consumo interno, talvez visando as próximas eleições ou algum acordo interno, uma negociação dentro do parlamento, ou apenas um posicionamento frente às pesquisas de opinião da população alemã. Talvez seja mais importante garantir alguns pontos de popularidade em um ambiente democrático nos quais o governo esteja preocupado com a sua imagem interna do que algum ganho econômico que poderá ser compensado de outra forma.
Que a Merkel ainda tenha qualquer ponto de popularidade é uma coisa que escapa a compreensão.
Vender armas a países não-democráticos e depois querer regular seu uso me soa estranho.
Os alemães e seus pudores. Aff!
PauloR 25 de Janeiro de 2018 at 21:38
Até agora eu não uma gravação disto e uma coisa é falar em público e outra em privado.
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O problema reside em terem aceitado a Turquia na OTAN e na UE. Acreditaram que ela seria um farol de modernização para os países muçulmanos.
Agora aguenta…
Erdogan é ditador e mais um escroto ? É!
Mas é o boçal do lado alemão da cerca que não liga de pular para o outro lado para ter o que quer. Os alemães vão acabar perdendo o negócio e os tanques serão modernizados do mesmo jeito.
Leonardo 26 de Janeiro de 2018 at 0:11
Que a Merkel ainda tenha qualquer ponto de popularidade é uma coisa que escapa a compreensão.
Kkkkkkk,verdade
https://southfront.org/video-ypj-targets-turkish-battle-tank-with-atgm/
Pare que mais um leo 2 virou churrasquinho em……
Interresante ouvir vozes femininas no video,o que eu mais acho intrigante ness aguerra na siria é a participacao de mulheres diretamente no confronto,formando batalhoes femininos inteiros,similar ao que a russia fez na 1 e na 2 guerra
Amigo Dodo!
Nao foi Leo.Nem churrasquinho virou.Teve muita sorte inclusive :
https://twitter.com/aemres78/status/956217787948691456
Um grande abraço!
Isso vai render hein.
Tava vendo alguns videos aqui de ATGM acertando geral e tem VBTP que desmancha ao levar uma carga viu,brabo, mbt’s queimando até explodir. Brabo pras tripulações viu. É a hora onde um mbt no estado da arte em sensores e defesa ant atgm faz diferença total.
Ivan BC 25 de Janeiro de 2018 at 18:28
O partido da Merkel é o PSDB de lá. Não é de direita e muito menos conservador.
No mais, a atitude dos países centrais da Europa e da Otan em financiar um grupo terrorista que age contra um Estado membro manda um recado muito claro para a Polônia, Hungria, República Tcheca, Ucrânia… Isso mostra que a Otan é a União Européia serve aos interesses dos países centrais, sem levar em conta nenhuma demanda dos outros Estados. A relação principalmente na UE já está num nível de colônia x metrópole, é uma relação de dominação. No médio e no curto prazo isso ainda vai custar muito caro para a Europa.
Angela Merkel é uma figura a ser estudada, o nome verdadeiro de sua família era Kazmierczak, polonesa, mas devido a discriminação na Alemanha inventaram o sobrenome Kasner, seu nome de solteira é Angela Dorothea Kasner.
Casou com um primo e adotou o nome Merkel, tirando o Kasner, hoje é só Angela Dorothea Merkel, mesmo tendo se separado a muitos anos, antes de entrar na política.
Seu pai era um teólogo e pastor meio exótico, estava no lado ocidental e admirava o comunismo e fugiu para o lado oriental, na contramão da maioria, Angela foi secretária de “agitação e propaganda” do partido comunista na Alemanha Oriental, quando estudante.
É formada em química com doutorado, fala e escreve fluentemente o russo. Interessante ter conseguido toda a popularidade que tem perante os alemães originários de ambos os lados hoje unificados.
Rodrigo Ferreira 26 de Janeiro de 2018 at 7:52
NATO ? Sim !
UE ? Não faz parte.
https://pt.wikipedia.org/wiki/Adesão_da_Turquia_à_União_Europeia
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Ótima atitude da Alemanha, forças Turcas invadiram o território, vão massacrar os Curdos de qualquer forma.
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Walfrido Strobel 26 de Janeiro de 2018 at 14:21
Não é somente a Merkel que merece um estudo mais aprofundado, concorda WS ?
PauloR 25 de Janeiro de 2018 at 21:38
Tirando todos os jornais que atacam Trump todos os dias, jornais que pertencem a bilionários do partido democrata, os mesmos que esconderam o escândalo dos email da Hillary, não vi em nenhum lugar os áudios dessa fala do Trump. Outra coisa, tirando Trump que em alguns momentos fala algumas asneiras mesmo, o Obama, Bush e Clinton eram bem educados nas suas falas…assim como diversos presidentes de países, muito diferente do Erdogan, que diferente do que você disse, de presidente virou um ditador em apenas 2 anos, basta acompanhar oque vem acontecendo na Turquia. Se demitir 30 mil funcionários públicos (professores, juízes, promotores, policiais, generais) é algo democrático e legal, então não sei de mais nada!
Ivan BC 26 de Janeiro de 2018 at 18:10
É claro que é democrático. Eu acho é que deveriam fazer o mesmo aqui. Afinal, qual é a atitude a ser tomada depois de uma tentativa de golpe de Estado? Pior, golpe financiado pelos próprios aliados. Imagina se fosse num país da Europa. O Erdogan tem o direito de falar o que ele bem quiser, assim como o trump também. Não tem nada de errado nisso. A questão da demonização turca é que a Turquia se tornou um obstáculo para o avanço das pautas globalistas. Essa campanha anti-turca, pró curdos, anti-russa, anti-polônia etc… Não tem nada de diferente da campanha anti-trump. O grande problema é que ainda existe muita gente não informada que veste uma camisa política sem nem saber direito o que está defendendo.
Os ‘Tanques de Guerra’ da Turquia.
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Altay:
Apenas quatro protótipos, com um pedido de 250 unidades.
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Leopard 1:
170 do modernizado Leo 1T;
227 do antigo Leo 1A3.
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Leopard 2:
Todos comprados do exército alemão em 2005.
Apenas um NG;
353 Leopard 2A4.
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M48 Patton:
758 M48 A5T2 – aquele com canhão de 105mm – modernizado de um lote de mais 1.000 operados no passado.
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M60 Patton:
170 Sabra, modernizados com Israel e canhão de 120mm;
658 M60 A3 TTS, semelhante ao do EB;
104 M60 A1 que deve servir apenas para treinamento, reserva ou estoque para futura modernização.
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Aparentemente os turcos contam com apenas 300 Leopard 2A4, 170 Leopard 1T (modernizados) e 170 M60 Sabra (modernizados) como carros de combate relativamente modernos para uma guerra blindada SIMÉTRICA.
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Para atacar infantaria curda ou camionetas do ISIS qualquer carro de combate que consiga disparar em movimento e com intensificador de imagem como os M60 A3 TTS servem.
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Sds.,
Ivan.
Desculpem.
Não fechei o itálico após ‘Tanques de Guerra’.
Ivan 26 de Janeiro de 2018 at 19:18
“O tanquista”
Hélio 26 de Janeiro de 2018 at 19:09
Único golpe que eu vi até agora foi o “espetáculo” armado pelo Erdogan (enquanto ele estava em um aviãozinho)…no dia posterior ao “golpe” ele estava implantando toda uma agenda previamente estabelecida, ou seja, desaparecer com toda a oposição do país, fechar jornais, fechar empresas, prender juízes e promotores, prender professores, fechar assembléias regionais, prender militares, fechar midias sociais (como este que estamos utilizando para conversar), fechar igrejas, perseguir pessoas contrárias ao seu governo etc…
A limpeza imposta pelo Erdogan estava muito bem planejada, só não enxerga quem não quer.
A Turquia vinha cumprindo todas as exigências dos países europeus, inclusive segurando centenas de milhares de sírios na fronteira.
Erdogan é tão verdadeiro quanto os “refugiados” sírios e de outros países que pela primeira vez na história decidiram sair da Síria (e outros) para ir morar na Holanda, Alemanha, Itália, Suiça, Hungria, França etc…e eu acredito em tudo isso, certamente não tem ninguém levando essas pessoas até esses países, elas simplesmente abriram o google maps e decidiram ir para outros países muito distantes dos seus de origem.
“Essa campanha anti-turca, pró curdos, anti-russa, anti-polônia etc… Não tem nada de diferente da campanha anti-trump. O grande problema é que ainda existe muita gente não informada que veste uma camisa política sem nem saber direito o que está defendendo.”
Sintetizou meu pensamento de forma clara e sucinta Hélio
Olá Leonardo.
Pelo que apurei, a preferência da população por ter a Merkel como primeira ministra está em cerca de 50%. Um pouquinho mais de aprovação e ela tem maioria… um pouco menos, fica em desvantagem.
Camargoer,
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OK.
Ângela tem ‘apenas’ 50℅.
Mas qual o percentual do candidato ou partido que está em segundo lugar?
20℅, talvez 25℅…
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São os mais ou menos 50℅ que permitem que ela é seu partido liderem uma coalizão de governo.
Ivan BC 26 de Janeiro de 2018 at 20:26
Verdade, aquela imagem do apache atirando nas pessoas, de pessoas dividas ao meio nas ruas, dos tanques na rua era pura encenação. Era tudo um plano maquiavélico do Erdogan. Afinal, de onde você tirou isso? Quais os elementos para você acreditar numa patota dessas?
A questão é clara, o golpe foi pró Europa, com apoio europeu e financiamento europeu. Qual foi a reação da Europa após o ataque? Se você bem se lembrar, o tal aviãozinho do Erdogan decolou com o golpe em curso e estava sendo escoltado pela forca aérea, pediu autorização para pousar na Alemanha e isso lhe foi negado. A verdade é que você acha que o moderno ocidente é o paladino da justiça e acha que o oriente é o velho da montanha. Isso é um erro primário, tanto que veja só, você classificando a Merkel como direita, por quê? O que te levou a acreditar nisso? Faça esse questionamento.
Olá Ivan.
Concordo com você. Ela tem um alto índice de popularidade (50%), o que a coloca muito à frente do de seus adversários. Minha avaliação é que sua popularidade é resultado de seu cuidado com a política interna. Pelo que entendi do comentário de nosso colega Leonardo, ele sugeria que a Merkel tinha baixos índices de popularidade. Assim como você, entendo que 50% são índices muito bons. Quando ela emite um sinal de desaprovação ao governo da Turquia, provavelmente ela está reforçando sua posição politica junto àqueles que a aprovam. Acho que concordamos com o fato de que ela precisa manter essa popularidade para garantir seu governo.
A merkel ter popularidade so mostra como a alemanha esta perdia,a populacao caiu no conto do politicamente correto,nas ideias globalistas de esquerda… lamentavel ver que hoje encontramos favelas na alemanha graças a essa mulher,lamentavel ver que nao se anda mais com tranquilodade nas cidades alemaes a noite por causa dessa mulher,lamentavel ver que os alemaes estejam com defictes orcamentarios e uma crise no sistema previdenciario mais grave do que o brasileiro por causa dessa mulher,lamentavel ver que a alemanha tem mais casos de estupros do que todos os paises da europa ocidental somados juntos por causa dessa mulher…. mas a parada é receber mais 2 milhoes de imigrantes esse ano ! Na casa da ame joana tem lugar pra todos…
Me lembro de ter visitado a alemanha em 2009 e dps em 2015,a diferenca é notavel
Hélio 27 de Janeiro de 2018 at 0:05
“””A verdade é que você acha que o moderno ocidente é o paladino da justiça e acha que o oriente é o velho da montanha. Isso é um erro primário, tanto que veja só, você classificando a Merkel como direita, por quê? O que te levou a acreditar nisso? Faça esse questionamento.””
Meu comentário: Hélio, você está me rotulando de diversas coisas: que eu acho a Europa paladinho da Justiça (de onde você tirou isso? Eu nem sequer estou falando da Europa, mas sim da Turquia), oriente velho da montanha (???), eu chassifiquei Merkel de direita(???)
Observe o meu comentário anterior: Ivan BC 25 de Janeiro de 2018 at 18:28
Os políticos não só da esquerda alemã, mas também do próprio partido CDU da chanceler Angela Merkel condenaram a modernização
FONTE: BBC
Curioso que o jornal deixou vago qual seria a corrente política do partido da Angela, mas deixou claro que não é de esquerda kkkkk
Angela e seu partido são de direita ou conservadores, BBC (observe que eu coloquei BBC no final do meu comentário, sendo irônico com o jornal que quis desvincular a imagem da Merkel da corrente de esquerda, isso foi uma técnica do jornal, pois a BBC tem um grande viés estatal e com políticas de esquerda…no fundo o grupo editorial do jornal sabe que está surgindo movimentos conservadores na Europa, assim como de direita, justamente por isso o jornal tenta desvincular a imagem da Merkel do grupo político da esquerda). AMerkel não tem nada de direita, basta acompanhar suas decisões políticas.
Eu não disse que a Merkel é de DIREITA, eu disse exatamente o oposto, eu fui irônico em relação a BBC (que é liberal/esquerda), pelo menos aqui no Brasil – BBC/Brasil.
Meu comentário: Hélio, é óbvio que teve blindados nas ruas, F-16 sobrevoando o país, apache atirando, militares ocupando orgãos públicos etc…mas isso foi apenas algumas divisões do exército turco, algo bem pontual na capital. Afinal, se não tivesse isso não teria “golpe”, logo não teria como o Erdogan por em marcha seus planos. Nada disso invalida meu argumento inicial…
Eu acredito muito em sabotagem, o próprio grupo politicos/militar estimulou grupos internamente, armou a situação e logo depois sufocou!
“”Erdogan pediu autorização para pousar na Alemanha e isso lhe foi negado.””
É, por que será??? Por que na Alemanha? Por que quando ele saiu do avião tinha uma mutidão querendo carregar o presidente? O mesmo fazendo um discurdo pronto e falando com propriedade toda a situação.
Apenas para finalizar, mesmo que o golpe tenha sido verdadeiro, vamos dizer que você tem razão e realmente existiu um golpe, então o que justifica toda a agenda política ideológica do Erdogan? É inegável que ele está fazendo uma limpa no país, ele não está punindo militares golpistas, ele está indo muito além, ele está fazendo uma limpeza política/ideológica em todos os setores do país.
Fechar jornais, prender jornalistas, fechar redes sociais, fechar sites de notícias (como este que usamos), exonerar professores (milhares, incluive do ensino médio), exonerar juizes, exonerar promotores, fechar empresas, fechar partidos, prender políticos, fechar cãmaras e assembleias, alterar a Constituiçaõ, alterar inúmeras leis, alterar plano de educação, fechar igrejas etc…
Tudo isso parece previsível demais…não faz sentido.
Já pensou um Temer ou Lulão fazendo algo similar aqui no Brasil? Nossos guardiões dos pobres brasileiros, nossos protetores.
Se você me acusa de acreditar em uma Europa guardiã da justiça, então eu posso te rotular de acreditar em um Erdogan amável com interesse em salvar uma Turquia de invasores internacionais etc…? A Europa não é guardiã da justiça, mas Erdogan é o guardião da Turquia? Onde os fins justificam os meios (os meios são bem questionáveis)?
Hélio 26 de Janeiro de 2018 at 13:52
Ivan BC 25 de Janeiro de 2018 at 18:28
O partido da Merkel é o PSDB de lá. Não é de direita e muito menos conservador.
Meu comentário: Eu concordo com você. Foi exatamente isso que eu quis dizer. Por isso eu coloquei a palavra BBC no final do meu comentário, mostrando o quanto o jornal foi traiçoeiro na elaboração da matéria, simplesmente negligenciaram qual seria a corrente política da Merkel, mas ao mesmo tempo, de forma obscuro, afirmou não ser de esquerda, fazendo os mais ingênuos acreditarem que merkel é de direita, pois não é de esquerda.
Abraço!
Ei-lo:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=1wwUTEkRano
O Império Otomano dominou os Balcãs e parte do Leste Europeu, e sitiaram Viena por várias vezes. Foram muçulmanos mais ameaçadores à Europa que os árabes na Ibéria.
Por outro lado, a Turquia se sente injustiçada de fazer o papel de sentinela do acesso da frota soviética/russa do Mar Negro desde o fim da 1WW e não colher as benesses de tal, ou seja, fazer parte da CE.
Me parece que o Erdogan representa este ressentimento com relação a uma Europa que exclui a Turquia.
editores,
Ledesma en Lima: Urge que América Latina dicte medidas sancionadoras contra Venezuela
http://www.radionacional.com.pe/noticias/dialogo-abierto/ledesma-en-lima-urge-que-america-latina-dicte-medidas-sancionadoras-contra-venezuela
editores mais uma:
Israel ‘strongly opposes’ Polish bill outlawing term ‘Polish death camps’
http://www.jpost.com/Israel-News/Politics-And-Diplomacy/Israel-strongly-opposes-Polish-bill-outlawing-term-Polish-death-camps-539972?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
O fanatismo da esquerda e sua “maluquice” é algo para rir (ou chorar).
Tem gente que foi doutrinada a “ter pavor dos EUA”. Mas adoram os democratas americanos, que passam dia e noite falando mal de Trump.
Criticam ferozmente Trump por ser xenófobo, racista, facista, pianista, halterofilista, egoísta, ciclista, revista, mas defendem Endorgan, um homem autoritário e que quer ressuscitar o império otomano.
Vai entender a maluquice…
Esquerdista foram doutrinados a vida inteira a falar mal de Israel e bem dos palestinos.
Mas a elogiar Endorgan e falar mal dos turcos…
* elogiar Endorgan e a perseguição aos curdos.
Olá Antonio. Você listou bem algumas das razões para que pessoas de direita e esquerda critiquem Trump. Não tem nada de ideologia. Recomendo o livro da Naomi Klein “Não basta dizer não” para uma discussão sobre como Trump é um risco para a democracia dos EUA. Os EUA tiveram presidentes à esquerda e á direita que foram bons ou ruins. Há algumas semanas tivemos uma discussão aqui sobre como a cegueira ideológica é um mal que afeta alguns à direita e à esquerda.