Jungmann defende uma agenda de Estado com norte-americanos
Por Adriana Fortes
Washington (Estados Unidos), 17/11/2017 – O ministro Raul Jungmann continuou a cumprir agenda oficial nesta quinta (16) e sexta-feira (17) em Washington D.C, nos Estados Unidos. Em dois dias, o ministro realizou duas palestras sobre o cenário político brasileiro. O encontro de quinta foi no Wilson Center, o de hoje foi organizado pelo Fórum de Líderes Globais do CSIS.
Jungmann compartilhou sua visão estratégica do Brasil, discutiu temas globais e regionais e apresentou a situação atual do relacionamento bilateral em Defesa com os Estados Unidos.
O ministro também falou dos principais temas relacionados à sua Pasta, como a segurança de fronteiras, os projetos estratégicos das Forças Armadas, a base industrial de defesa e parcerias com os Estados Unidos.
O crime organizado, principalmente na região de fronteira, também foi destacado por Jungmann. “Diante do poderio e avanço dos ilícitos transnacionais em nossa região, estou propondo, juntamente com o Chanceler Aloysio Nunes, o lançamento de uma Iniciativa Sul-Americana na área de segurança pública, reunindo autoridades de defesa e segurança para o compartilhamento de inteligência e de programas de reconhecido êxito, como o Sistema Integrado de Monitoramento de Fronteiras (SISFRON). A Inciativa poderia evoluir para a formação de uma Autoridade Sul-Americana de Segurança, semelhante ao Conselho de Defesa Sul-Americano” explicou.
Quanto à parceira entre sul e norte-americanos, Jungmann pediu que as duas maiores democracias do Hemisfério discutam e adotem uma verdadeira agenda de Estado, de longo prazo, e não apenas programas de governos que são descontinuados. Segundo ele, é preciso parar de trocar notas técnicas e passar a efetivamente sentar e construir um projeto em comum juntos, com base no interesse mútuo entre os países.
“Uma agenda estruturante, ampla, baseada não nos problemas, mas nas possibilidades de desenvolvimento, nos valores compartilhados de democracia e benefícios mútuos, que sirva de fator de estabilidade para o desenvolvimento socioeconômico não somente de nossos países, mas também com poder de irradiação benéfica para nossos vizinhos” conclui o ministro.
Em junho de 2015, o Congresso Nacional promulgou dois acordos assinados entre Brasil e EUA relativos à cooperação em matéria de defesa. Com as medidas, os Estados Unidos e o Brasil fortaleceram sua cooperação em diversas questões de defesa, incluindo tecnologias de defesa, produtos, capacidades e pesquisa e desenvolvimento.
Leia a íntegra da palestra do Ministro da Defesa, Raul Jungmann, no Center for Strategic and International Studies (CSIS)
FONTE: Ministério da Defesa
Raul Jungmann, ex-PCbão, defendendo agenda com os EUA… nada como um dia após o outro.
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“As duas maiores democracias do Hemisfério”, melhor impossível. Com muito mais semelhanças que diferenças.
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“Não somente de nossos países, mas também com poder de irradiação benéfica para nossos vizinhos”. Maduro e Morales devem ter se torcido ao ler isso.
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Já que assinamos o TNP para comprarmos do bom e do melhor dos EUA, bem, porquê não ?
Esse Center for Strategic and International Studies tem ótimas palestras transmitidas pelo youtube. Recomendo muito.
QUEM DIRIA!
Espero que voltemos ao muito relacionamento…
Lambe botas dos americanos…
Quem nasceu para lamber as botas dos Estados Unidos nunca será um país independente, altivo e sobranceiro, que caminha pelas próprias pernas e abre seus próprios espaços.
E ai de quem tente mudar este estado de coisas e levantar a cabeça, procurando um espaço seu, acabamos de ver um exemplo ser deposto.
Os viralatas de sempre estão em festa.
Sempre o mesmo papo demagogo e inútil de sempre…
Esse em vergonha tá querendo disputar qual carguinho ano que vem?
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“Diante do poderio e avanço dos ilícitos transnacionais em nossa região, estou propondo, juntamente com o Chanceler Aloysio Nunes, o lançamento de uma Iniciativa Sul-Americana na área de segurança pública, reunindo autoridades de defesa e segurança para o compartilhamento de inteligência e de programas de reconhecido êxito, como o Sistema Integrado de Monitoramento de Fronteiras (SISFRON). A Inciativa poderia evoluir para a formação de uma Autoridade Sul-Americana de Segurança, semelhante ao Conselho de Defesa Sul-Americano”
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Ahhh… quer dizer que agora o Foro de São Paulo vai ter uma SS???
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Sim, pq é pra isso aí que vai servir essa porcaria… Combater o crime??? Tráfico de drogas???
Combinaram com o índio cocaleiro???
Combinaram com as FARC, que agora esta se metendo ainda mais na politicagem???
Combinaram com o Maduro???
PCC???
CV e o diabo a 4???
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Ahhhh…
Para ô… Me respeita. Piada de mau gosto do C…
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Como disse o Juarez uma vez, tem que dar carta branca pros militares fazer um limpa pela fronteira e território dos caras a dentro… Toca o terror na vagabundagem e nos meios de produção.
Ola Colegas. Ainda não tive chance de assistir á palestra do Jungman, mas se entendi o contexto, ele menciona envolver as forças armadas em ações de polícia?
Ao Bardini. Você esqueceu de citar o senador Aécio Neves (PSDB) que, segundo o jornalista mineiro Marco Aurélio Carone, é usuário e traficante (YouTube). Você tb deixou de citar os 450 Kg de drogas apreendidas no helicóptero do senador mineiro Perela (PMDB). Também deixou de falar do senador Aloisio Nunes (PSDB), que teve cocaína apreendida pela PF em sua fazenda ou sítio em São Paulo.
Jungmann até agora tem sido um excelente Ministro.
Pessoal deve estar com saudades dessa turma:
José Alencar
Waldir Pires
Nelson Jobim
Celso Amorim
Jaques Wagner
Aldo Rebelo
Muita conversa fiada. As relações tem que ser baseadas em trocas, o que os americanos tem para nos oferecer? O que eles estão dispostos a nos oferecer? Vamos dar o pão e receber migalhas em troca? O Brasil nunca foi visto como algo importante para os americanos, logo o Brasil não deveria ficar correndo atrás deles.
“Quanto à parceira entre sul e norte-americanos, Jungmann pediu que as duas maiores democracias do Hemisfério discutam e adotem uma verdadeira agenda de Estado, de longo prazo, e não apenas programas de governos que são descontinuados. Segundo ele, é preciso parar de trocar notas técnicas e passar a efetivamente sentar e construir um projeto em comum juntos, com base no interesse mútuo entre os países”.
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Hélio
“… o que os americanos tem para nos oferecer?”
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Eles tem a no oferecer o maior mercado consumidor do planeta.
A China é hoje o que é graças ao mercado americano.
Após ler a lista do Marcos, até que Jungmann não é tão ruim.
No mais, corretíssima a atitude.
Uma das poucas coisas boas do governo Temer é um certo afastamento do bolivarianismo e uma aproximação dos EUA.
Os EUA são um bom parceiro, principalmente pelos equipamentos que podem nos fornecer a preços módicos. Além de ser um possível comprador de nossos equipamentos militares.
colombelli 19 de novembro de 2017 at 19:57
O Brasil nunca lambeu botas dos russos e dos chineses, mas quem foi que disse que o Brasil tem que escolher quais botas lamber? Aliás, se fosse para lamber, muito melhor a dos orientais, a Rússia dá um braço pra aumentar a cooperação com o Brasil, a China é nossa maior parceira comercial e é PARCEIRA, não suserana.
Ninguém está sendo anti ou pró alguma coisa, a questão é a igualdade entre as partes.
Marcos 19 de novembro de 2017 at 20:49
Consumidor de que? O que o Brasil venderia pra eles? Os maiores mercados estão na Ásia, é lá que os mercados estão florecendo e com espaços para serem ocupados, o mercado americano não tem espaço pra nada além do que já está ocupado. O que o Brasil quer? Continuar vendendo pedrinhas e graus para importar manufaturas?
Romário 19 de novembro de 2017 at 20:43
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Papinho de esquerdista que precisa de exemplo da rafoagem tucana pra tentar fazer contraponta a roubalheira do partidéco que defende.
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Toda essa corja tem que ir pro tal do quinto dos infernos, bem abraçadinha.
“a China é nossa maior parceira comercial e é PARCEIRA”.
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O que foi dito pelo chineses em referência ao Brasil: Nossa única intenção e transformá-los em fornecedores de matérias primas e consumidores de nosso produtos.
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Os investimentos dos chineses no Brasil tem sido, por exemplo, na área agrícola: são os principais fornecedores de agroquímicos, fertilizantes e grãos; os investimentos em ferrovias tem sido com um único objetivo, o de manter o monopólio do transporte dentro do país, já que o transporte oceânico eles já detém o monopólio; os terminais portuários já estão nas mão deles. Ou seja, o objetivo deles é manter toda a lucratividade, da produção ao transporte de grãos.
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Outra grande parceria foi aquela em que depois de negociado e entregue os grãos lá na China eles se recusaram a pagar, obrigando empresas brasileiras a baixarem os preços do soja, por exemplo.
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Outra grande parceria com os chineses foi a compra dos ValeMax, feitos pelos próprios chineses, que depois proibiram os navios de aportarem por lá, obrigando a Vale a vender os navios, que magicamente no dia seguinte puderam aportar nos portos chineses.
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Grandes parcerias essas!!!!
Nossa amizade com a China atualmente esta muito boa, melhorar a amizade com os eua tambem e muito bom pro pais. O que nao pode e virar capacho.
Eu acho engraçado que quem diz que tal político é traficante é o mesmo que apoia as FARC
Na minha opinião, termos nos afastado do s EUA e da Europa, foi a maior burrice que já foi cometida neste país, acho que o melhor caminho, senão o único, para sairmos desta lama que nos encontramos é voltar a nos aproximar destes países. É necessário encontrar um parceiro forte que esteja disposto a contribuir, os Chinas ajudaram, aportando dinheiro na Petro muitas vezes para ela não quebrar, comprando diversas usinas, linhas de transmissão e fornecendo tecnologia de HVDC, mas eles não são os únicos, estão longe, não compartilham de uma cultura sequer semelhante a nossa e tem objetivos muito mais insondados que os EUA e outras nações européias. Essa relação com a China teria que ser muito mais que isso para fazer essa parceria dar certo e frutificar, e mais importante (na minha opinião) lá teria que ser uma democracia, e não uma ditadura.
Olhando a história, não conheço qualquer nação que tenha sido avançada e alçada ao primeiro mundo pela parceria com a China, os Americanos, por outro lado, ressuscitaram a Alemanha, o Japão, Cingapura (com o Ingleses), Coréia do Sul e ajudaram absurdamente vários países (não preciso citar Israel, porque eles mesmo sem ajuda americana, tenho certeza que prevaleceriam), não se enganem, não estou dizendo que são bons, mas todos sabemos que para fazer um omelete, se quebram alguns ovos, o ponto é que no cômputo geral os países que foram “explorados” evoluíram e saíram ganhando. Aí irão falar do Iraque, Afeganistão e qq outro Fodistão daí, mas tem o Butão o Tibet também e uma penca de países Africanos que outras nações “exploraram” e continuam na mesma m… Nossos amigos Chilenos, se alegram de nossa burrice, sobra mais espaço para ele, país que tratou a educação com seriedade e escolheu as parcerias certas para a nação e não com base nas amizades escusas de cada um qualquer que estivesse no governo. Como o falou um padre em uma entrevista (me foge o nome), “na história todo mundo bateu e apanhou, só não bateu quem não teve capacidade ou oportunidade!”
Segue uma imagem de itens importados pelos EUA =>
E tem esta lista aqui também => https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_imports_of_the_United_States
Países como os EUA, UE e alguns outros, estão em um patamar que seu mercado de bens necessita de bens de alto valor, uma parceria com estes caras trás para nós o peso de produzir bens de alto valor em tecnologia, automação, IA, usinagem, etc. Áreas de conhecimento onde somos completamente insignificantes no cenário mundial, mas que nações como essas teriam satisfação em tornar-nos competentes para que possamos auxilia-los a serem maiores, eles necessitam disso e não é questão de ser explorador e explorado, é questão de ter vergonha na cara e fazer algo pela educação, pela cultura e pela economia deste país.
No gráfico a seguir dá para ver o quanto os EUA importam da China =>https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_imports_vs_exports_of_the_United_States
Acha que eles andam importando algodão, farinha? Como há 20 anos, não.
Marcos – perfeito, o Brasil vinha aos poucos se tornando Colônia da China (ainda está com o drácula). Essa é a “independência” que esse pessoal prega jogando o Brasil nas garras da China e Rússia.
Capacho já virou, tem até candidato a presidente recebendo apoio do partido comunista chinês na qual dispensa comentários.
@SmokingSnak
Engraçado, você fala como se o EUA também não tentasse fazer do Brasil sua colônia a cada ano que passa, assim como eles já fazem com tantos países mundo afora…
Brasileiros que que são pró Estados Unidos sofrem da síndrome de Estocolmo, não tem outra explicação, é tipo mulher de malandro, que toma tapa na cara e fica quieta!
Para o Brasil ser considerado sério. Deve primeiro colocar com meios próprio um satélite a 400km de altura e de 5toneladas de peso.
Ter em seu arcenal :
missel de 3000km de alcance.
4 sub nuclear com capacidade de lançar o missel acima.
Pelomenos 600 gripeNG
15 bombardeiros estratégicos para levar tal missel.
Uns 100 caça SU 35.
15 mi 26
100 helicoptero de ataque
1000 blindados MBT.
3000 guarani
Sistema astro com alcance de 300km operacional
E nada menos que 5 mil lançadores iglaS
Ae ao se fazer uma oferta desta. Até o EUA a veria como interessante.
Mas com o que temos hoje, escutam apenas por diplomacia
Abraços.
A china para negócios é o pior. São predadores. mais protecionistas do que os estadunidenses ou outro país ocidental. Não nos oferecem segurança. São exigentes ao extremo. Suas negociações são meras fantasias para quem deseja algo em troca . Seu maquinário e ferramental para exportação são péssimos. compare-as com as ferramentas norte-americanas ou alemãs. para complementar é até mais fácil negociar com os russos. estes estão com suas “barbas de molho e muito” com seu vizinho chinês principalmente em relação as fronteiras. reafirmo sua proposta não é negociar e sim tornar os chamados países parceiros em subservientes. pergunte ao Vietnan depois da saída dos americanos. Parte setentrional da China está se desertificando e há necessidade de alimentar sua população. Onde encontraram recursos agricultáveis e hídricos. Nossa indústria foi desmantelada em trinta anos e o ‘papinho que o grande império do norte deseja nos subjugar. a maioria aqui usa jeans, adora hambúrguer , Coca-Cola e outros produtos que os malvados estadunidenses nos oferecem. Então senhores nacionalistas de araque tentem comer gafanhotos ou escorpiões no cardápio, usem roupas made in China que se desmancham na primeira enxaguada ou tentem consertar algo com alguma chave de fenda ou alicate fabricado pela população escrava do grande irmão asiático. ler é bom quero ver vivenciar o dia a dia num país que a liberdade é vigiada.
O nosso Ministro da Defesa com curso “incompleto” de psicologia opinando, chega a ser cômico, um expert no assunto.
Hélio ( 19 de novembro de 2017 at 20:45 );
Como assim “o Brasil nunca foi visto como algo importante” pelos americanos…?
Ao contrário, o País toma considerável fatia da atenção deles.
Quer seja pelo peso político, econômico ou territorial, o Brasil é o elo fundamental na América do Sul; e os americanos sabem disso…
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Os Estados Unidos são os maiores compradores de manufaturados e semimanufaturados brasileiros… Roupas, sapatos, produtos alimentíceos processados, armas ( sim, o Brasil é o segundo país a exportar mais armas para os EUA, depois da Austria ), e por aí vai…
Romário 19 de novembro de 2017 at 20:43
Queria apenas lhe lembrar que o “jornalista” que fez a denúncia contra Aécio Neves foi PRESO e DENUNCIADO pelo MP/MG por formação de quadrilha. Aliás, até outro dia ele estava preso.
Ps: Aqui não é o “PlanoRussia”
O Ministro Jungmann está certíssimo! Depois de 13 anos é preciso dissipar a desconfiança mútua semeada e cultivada pelo antiamericanismo rastaquera do Lulopetismo. Aliás a nefasta lista de titulares do MD durante esse período negro da história (sendo o pior deles Celso “megalonanico”Amorim) é prova cabal.
Acho que essa discussão deveras inócua. Digo isto, pois há mais de meio século ouço a mesma coisa. A minha humilde opinião é que devemos aproveitar o que há de melhor, tanto do hemisfério norte, quanto da Ásia. O problema é que nosso principal inimigo não está fora do pais, mas sim nas assembleias estaduais, nos palácios de governo, em Brasília, nos tribunais, etc. E outra coisa, enquanto não tivermos uma arma de destruição em massa, como forma de dissuasão, nunca teremos voz na diplomacia dos gigantes.
Boa tarde a todos.
O Brasil e os EUA compartilham mais semelhanças do que diferenças, ao contrário do que ocorre com qualquer outra nação não ocidental. Temos mais convergência com a África e com o Oriente médio,por exemplo,do que com a China e/ou Rússia. A China é um ponto fora da curva na questão econômica por ser um devorador de comodites,mas mesmo isso deve ser visto com ressalvas,já que ao mesmo tempo a entradas de divisas é interessante do ponto de vista macro econômico,a parte ruim já foi citada por outros foristas acima.
Só os verdadeiros vira-lata vêem essa aproximação com os EUA como entreguismo ,submissão.
O Brasil e suas instituições são grandes de mais para que algo assim aconteça
colombelli
Capacho no sentido de se submeter a todos os desejos que a outra nacao tiver, mesmo quando nao nos interessar. Acho que toda nacao tende a pensar em si primeiro, mesmo se tratando de paises amigos.
Será que comentou os Boicotes que sofremos , as Sabotagens , os Bloqueios Tecnológicos , ou foi apenas dar um Brilho nas Botas deles ? Como sempre fizemos , característico daquele Ditado , ** Quem Muito Se Abaixa ,…..!!!!!
Colombelli, porque temos que lamber o saco de alguém?
Alguns cidadãos, sobre o ato de pé na bunda, acham que sempre tem que entrar com a bunda, não importa o pé, até escolhem e fazem comparações entre pés para escolher o com menos chulé , mas há muitos outros que preferem ser o pé ou no minimo tentam evitar o pé na bunda . Questão de catequese educacional e amor próprio ou não.
Voltar a envestir na soberania é a única opção para o Brasil
Abraço
Mais do mesmo…
Se estão com os EUA são vira-latas…
Se estão com a China querem que ela respeite a soberania…. Mesmo nos explorando….
Os EUA vetaram o Vulcan para o amx, boicotaram nosso sistema especial, oferenceram ~parceria~ em Alcântara que dava direito exclusivo de uso para eles, além de proibir que se usasse a eventual receita para nosso programa espacial próprio, mas são ~grandes parceiros~ porque nos enviam a sucata deles (independe do material ser útil ou não, mas pra eles são sucata). Isso sim é complexo de vira-lata, ai da mais quando se defende abertamente que a relação não deve ter igualdade.
Além que, na mentalidade retrógrada de guerra fria, os EUA são os paladinos da justiça e o oriente é malvado e comunista, como se o centro da esquerda do mundo não estivesse nos proprios EUA e Europa.
Como já disse, não se trata de ser pró ou anti ninguém (como vários estão sendo, e de maneira irracional), mas trata de bons negócios para nos. Porque deveríamos se deixar subjugar pelos EUA quando se tem tantos outros bons parceiros à disposição? Por que não fortalecer a cooperação com o Japão, Suécia, Itália, Inglaterra, Rússia (Ninguém conseguiu dizer nada contra, mas mesmo assim recriminam porque eles são malvados), África do Sul etc…
O Brasil não tem que ficar correndo com o pires na mão atrás de ninguém, o Brasil tem que procurar o melhor para si. Falam tanto de anti-americanismo mas fazem a mesma coisa, a mesma visão retrógrada.
Os portugueses também negociaram com os índios quando trocavam terras por espelhos.
Um OffTopic: Lembram que a alguns dias eu mostrei em um artigo sobre separatismo que a situação na Indonésia em Papua estava tranquila com os cristãos negros da Ilha de Papua aceitando a integação com os muçulmanos asiáticos da maioria da Indonésia, são 90%.
Pois esta semana o caldo entornou, um grupo separatista resolveu voltar a luta armada e atacou um povoado, pois sem a ajuda que recebiam de organizações internacionais partiram para o desespero, ja tem mortos dos dois lados, terroristas e Polícia e Exército.
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Jayapura, Papua (ANTARA News) – The Indonesian police and military personnel have released a total of 346 civilians taken hostage by the armed criminal group in Papua province amid crossfire on Friday, Papua police chief said.
“Crossfire occurred during the evacuation process, causing (some) security personnel and evacuees sustained injuries,” Inspector General Boy Rafli Amar, chief of the Papua Provincial Police, said.
Amar, however, did not elaborate the number of security personnel assigned to free the hostages from the armed criminal group, that sustained injuries.
The security officers released the 346 civilians from Kimbeli kampongs, Tembagapura Sub-District, Mimika District, Papua Province.
Of the 346 hostages, 23 were children, he said, adding that the evacuation process was carried out on foot for about four hours heading to the Tembagapura police office.
According to him, the armed criminal group (KKB) kept shooting from the height during the evacuation process.
Meanwhile, Amar on Thursday demanded the KKB to release some 1,300 civilians that it had taken hostages in Banti and Kimbeli kampongs for more than two weeks.
In the meantime, the indigenous Papuans living in Banti are reluctant to be evacuated and want to remain in their villages.
Reported by Evarukdijati – ANTARA 2017
Hélio,
Quer dizer que os americanos são maldosos porque vetaram o vulcan para o AMX, é??? Uh! Fica assim não…. Você vai superar esse trauma um dia com uma trezentas sessões de psicoterapia.
Realmente é um absurdo ora bolas. Eu também queria que nossos AMX tivessem aquela metralhadora que gira. Mas não! Esses ianques safados que metem seu nariz vermelho em tudo que existe tinham de nos proibir de ter aquele brinquedinho. Uhhhh… uhhh….uhhh…
Como eu já digo a anos…
Se é para se associar, que seja com quem tem poder de verdade e quem não é França, Rússia, China e Suécia, são os Estados Unidos da América. Se tem coisas que eles tem interesse aqui, também tem coisas que temos interesse lá. É questão de saber negociar.
Pode chorar comunistaiada amaldiçoada, mas a verdade é esta.
Bosco 20 de novembro de 2017 at 18:17
Né? Se eles vetaram uma simples metralhadora que gira, o eles nos efereceriam? Materiais modernos ou coisa da reserva? Se amanhã o Brasil quiser comprar drones armados modernos, tecnologia submarina, o F35, eles cederiam? Eles venderiam pelo valor que vendem aos seus aliados ou nos enfiariam a faca com má vontade na oferta? É disso que eu estou dizendo, ao invés de se fazer acordos ruins só porquê é com o paladino da ~democracia~, seria muito melhor fazer negócios realmente bons para o BRASIL.
Olha o caso dos Gripens em que se cogitou utilizar o motor do Typhoon por risco de embargo.
Rodrigo Martins Ferreira 20 de novembro de 2017 at 18:28
Hoje os EUA é o centro do comunismo no mundo, se você quer ser vassalo de algum podeoso achando que esse vai proteger o Brasil dos comunistas, os EUA é a última opção.
E porque você acha que os EUA tem que nos considerar um parceiro privilegiado?
Hélio,
Lá nos EUA tem um Congresso que funciona (pelo menos bem melhor que o nosso) e as vendes da armas ao estrangeiro está sujeita a uma infinidade de fatores, inclusive temporais. Não somos nenhum parceiro privilegiados dos americanos para que eles ajam
conosco como os Russos agem com o mundo, vendendo tudo a quem tiver dinheiro.
Eles lá têm um mínimo de controle e estão sujeitos aos humores dos congressistas, a fatores temporais, ao partido político dominante, etc.
Quanto aos Vulcan dos AMX, eu particularmente acho isso um tremendo equívoco. Só acredito se alguém me mostrar um documento onde o Brasil solicita os canhões ao fabricante americano e um mostrando a negativa americana, com justificação. Serve também a palavra de algum engenheiro da época que tenha vivenciado esse eventos e que comprove que os canhões foram mesmo requisitados ao fabricante americano e nos foi negado por intervenção direta do Governo americano.
Digo isso porque o Vulcan está longe de ser uma arma capaz de alterar o equilíbrio de forças regional. Não é e não era uma arma em “estado da arte” que podia existir a ameaça de seus segredos vazarem para os “inimigos”. E em terceiro lugar, duvido muito que tenhamos pedido essas armas para o AMX. Os italianos adquiriram tal arma para os seus, mas duvido que nós tenhamos feito de fato esse pedido tendo em vista que um par de canhões de 30 mm DEFA é mais adequado ao tiro terrestre, que é a função que teria no AMX.
O alcance do projétil 30×113 é pelo menos 50% maior que o do projétil 20x 102mm do Vulcan e sua letalidade é maior.
Caso os americanos tenham mesmo nos negado o Vulcan, eles nos fizeram um grande favor.
Agora, seu argumento não se sustenta também pelo fato dos EUA terem nos fornecido uma séria de outras armas muito mais sensíveis e em estado da arte, que uns simples canhões com canos giratórios (na verdade, uma metralhadora bem dotada), como por exemplo: helicópteros navais dotados de sonares de mergulho, torpedos Mk-48/6, mísseis Harpoon block 2 (????), radares de longo alcance. Sem falar do oferecimento do Super Hornet, com radar AESA e pods de designação de alvos e acompanha de uma série de armas ar-sup e ar-ar , em estado da arte.
Só há dois países no mundo que recebem apreço especial dos americanos, sendo um o Reino Unido e o outro, Israel. O resto tem que esperar na fila e por uma série de circunstâncias podem ter que esperar mais ou menos, ou não ser atendidos.
Hélio ( 20 de novembro de 2017 at 17:18 );
No que diz respeito a equipamento mais “sensível”, o Pais tem nitidamente priorizado cooperação com países oficialmente não alinhados ( ou que tenham maior grau de independência com relação as tecnologias que desenvolvem ), como Suécia e Israel, o que considero um caminho acertado.
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Se a tecnologia é deles, então podem vetar quando lhes der na telha, suponho…
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NUNCA existiu igualdade em relacionamentos entre países.
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Que eu saiba, sempre foi política americana NUNCA incentivar ninguém a ter armas estratégicas. Evidente, portanto, que farão o que estiver ao seu alcance para não permitir a disseminação de qualquer tecnologia que resulte nisso. Aliás, será que seria diferente de outros países em relação a Brasil…?
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Sobre Alcântara…
O que existe de concreto é o acordo de salvaguardas, e ele não prevê qualquer cessão de território ou coisa que o valha… O acordo visa apenas a proteção intelectual de tecnologias de ambos os lados, para evitar exploração indevida. Acordos exatamente nos mesmos moldes foram celebrados pelos americanos com Rússia e Índia, só pra citar exemplos… Aliás, o Brasil, salvo melhor juízo, já tem acordos de salvaguarda com ucranianos e russos…
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M-109 e M113 ainda estão em uso pelo U.S.M.C e pelo U.S.Army, e é certo que continuarão ainda por muitos anos nestas forças… Não creio que dá pra chamar de “sucata”…
Sobre o acordo de salvaguarda de Alcântara:
http://www.aeb.gov.br/o-acordo-de-salvaguardas-de-alcantara-fatos-e-mitos/
Que situação vive hoje,o Brasil e os brasileiros, que dilema surreal e paralisante se tornou o gigante!!! sonolento, sim, um bicho preguiça cheio de vaidade e ilusões. Só neste bate papo,ja deu pra ter a noção da dificuldade de que seria e é, em transformar este país, no que ele realmente merece. Se o consenso for este que foram postados por vcs, o brasil vai continuar do mesmo jeito, apesar de quer, vejo muita boa vontade em casa uma opinião e convicção dos olegas, más, não é consenso. Seria ai o nosso grande problema secular, essessos de Boa vontade sem objetivos comuns?? Seria intricicamente ou é, este mau cheiro que norteiam as nossas vias nasais, fazendo com que entra ano e sai anos sem que, consigamos definir a melhor opção de desenvolvimento para conquistar-mos a nossa carta de alforria. Caro (RENAN), tu definistes bém, quando disse que precisamos de soberania, porque vejo o Brasil sofrendo de um mal como se fosse uma linda pricesa, de prestigiada beleza, fazendo frescura em aceitar qual dos príncipes irá aceitar como noivo para poder jerar frutos, e na sua indecisão, o tempo passa, e as folhas murcham , já sabem o resultado disso. Deim uma opinião de consenso e vamos ver onde vamos chegar!! Conto com vcs. Dúvidas, estão nos retrocedendos.
Oras, se os EUA não nos vêem como ~parceiro privilegiado~ o Brasil não deve ver os EUA como parceiro privilegiado, isso é o simples princípio da.reciprocidade, eu te trato da maneira como você me trata.
Se não é do interesse dos EUA que tenhamos equipamentos sensíveis e que o ~equilíbrio regional~ seja mantido, nossas forças armadas estão muito bem. Está tudo muito bem equilibrado, veja o Paraguai, a Bolívia, o Peru. É isso que o Brasil deve ser? É essa a posição que o Brasil deve ocupar? Daí já dá pra ver que esse tipo de parceira não é benéfica ao Brasil, pelo contrário. O Brasil tem a intenção de ser grande ou vai ser viver relegado à parceiro regional de segunda classe?
Como poderia ser firmada uma parceria estratégica com um país que muda sua política ao sabor dos ventos (ou das eleições)? Quais as garantias que, se hoje, o Brasil comprasse todo tipo de equipamento, a sua manutenção não acabaria embargada por um Bernie sanders qualquer que diz que impeachment é golpe?
Se eles tem o direito de negar, eles que neguem, o que não.pode acontecer é o Brasil se prejudicar por causa de paixonites políticas ou ilusões criadas por Hollywood. Os EUA não são os únicos parceiros. Não são os que nos darão maiores vantagens. Ninguém está dizendo para cortar as relações com eles, o importante é buscar o melhor para o.Brasil.
José Lemos filho
Concordo com você em tudo.
Pois em quando o concesso não chega e o tempo passa, a nossa tecnologia continua 50 a 60 anos atrasada. Pondo em risco nossa soberania.
Abraços.
Sem dúvida os EUA não são santos.
Não viram agora o caso da Boeing e da Bombardier…
Mas não é por isso que o Canadá vai agora se alinhar com a Coreia do Norte ou a Venezuela…
A turma que fala mal dos EUA não é porque tem nada contra. É porque foi assim doutrinada.
Décadas de lavagem cerebral.
O comunismo deveria ser proibido igual o nazismo o foi…
Há 100 anos a praga do comunismo teima em rondar o Brasil, com seus fanáticos, iguais cães raivosos…
É o Estado islâmico fazendo adeptos no oriente médio e o comunismo na América latrina…