PM de SP soube de defeito em 6 mil metralhadoras dois anos após comprá-las
Submetralhadora SMT-40
Informação está no documento oficial da corporação divulgado no site da Assembleia Legislativa. PM pagou R$ 30 milhões por armas compradas em 2011.
Por Kleber Tomaz, G1 SP, São Paulo
Polícia Militar (PM) de São Paulo soube do defeito no lote de 6 mil submetralhadoras Taurus somente em 2013, dois anos após comprá-las por R$ 30 milhões em 2011. A informação foi publicada recentemente na página da Assembleia Legislativa do Estado na internet em resposta a um pedido de informação de uma parlamentar.
“O defeito apresentado no armamento não foi constatado nos testes de recebimento do produto por tratar-se de vício redibitório, ou seja a administração pública tomou ciência do problema, oficialmente, em 2013, dois anos após a aquisição do armamento”, respondeu o major Miguel Pila, chefe de gabinete interino da PM em 28 de julho deste ano.
Segundo o oficial, as armas, modelo SMT-40, haviam sido compradas com “o objetivo de substituir e modernizar o equipamento em uso na Instituição Policial-Militar”. O novo armamento deveria ser utilizado basicamente pelo Policiamento de Choque e Força Tática.
O oficial estava respondendo a uma das perguntas feitas pela deputada estadual Marcia Lia (PT) sobre a compra das armas em agosto de 2011. Ela decidiu questionar a Secretaria da Segurança Pública (SSP) sobre a aquisição do armamento após a Folha de S.Paulo publicar, em junho de 2017, que as metralhadoras estavam sem uso, dentro de caixas, há cinco anos.
O jornal havia informado que as armas apresentavam “fissuras e rompimento de canos”, inviabilizando assim seu uso. Esse tipo de falha poderia levar à explosão e provocar ferimentos no atirador.
Leia a matéria completa no site do G1.
R$5 mil por arma. E estamos falando de 6 mil armas. Daria pra comprar duas (bem choradinho três) HK UMP (se quisermos falar de .40) ou qualquer outro 5,56mm que houver no mercado.
Claro, estou sendo inocente aqui pensando no melhor uso do dinheiro suado do contribuinte e no policial que vai (iria) usar a arma.
É Brasil… e não adianta querer culpar os portugueses, a culpa é nossa.
Alguma noticia quanto a fabrica da Caracal em Goiás?
A SMT40 é um projeto bem criticado não só na PMESP.
Mas como sempre isto é culpa do monopólio.
Ainda agrava a situação o bundamolismo do Governo do Geraldo “Santo” Alckimin, que não fala grosso com a Taurus.
Pergunta de leigo: essas armas não são fiscalizadas pelo EB antes da venda?
Vou melhorar a pergunta: o produto final é fiscalizado pelo EB antes de chegar ao mercado?
Que eu saiba o projeto é autorizado pelo EB e a menor modificação tem que passar pelo crivo do COLOG.
Até onde eu saiba não tem fiscalização na linha de montagem.
Então o COLOG não tem responsabilidade sobre o defeito?
Concordo com o CEL Rinaldo Nery. Situação degradante, humilhante e absurda que a Segurança Publica. Vidas de policiais em jogo. Peguem o dinheiro do contribuinte e devolva aos cofres públicos multando e muito a empresa. E isto não ocorre apenas na Segurança, em todas as Instituições. Lamentável!!!
R$5 mil por arma…tem cheiro de MUITA propina nisso ai!!!
E o pior to que a esse preço, poderiam ter adquirido 4 M-16 por cada porcaria dessas ai.
Mais uma mentira discarada das Polícias pra quererem justificarem as suas frustrações com relação aos assaltos a carros fortes em massa e, aos bancos. Agora a Polícia brasileira quer culpar a TAUROS uma das maiores empresas de artilharia, renomada do Brasil! Hora essa, é melhor vocês irem prender, espancar, matar ladrão de galinha que, é, só, oque vocês sabem fazer de melhor…
“Rinaldo Nery 21 de outubro de 2017 at 20:01
Pergunta de leigo”(…).
kkkkkk
Se todo mundo aqui tivesse essa humildade…
Rinaldo Nery 21 de outubro de 2017 at 21:37
A responsabilidade do COLOG está na interpretação seletiva da lei impondo o monopólio da Taurus e IMBEL, quando convém. Digo quando convém porque depois que começaram a expor na mídia com insistência os problemas da Taurus o COLOG subitamente começou a mudar a interpretação da lei.
Acompanha o Gal Teóphilo no Facebook que você vai ver o tanto de bordoada que ele toma por quanto disto.
a avaliacao de tal produto DEVERIA ser feito pelo CAEX EB nao?
Cel. Nery.
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Deve ser como teste de carro; o que a revista testa não é o que a autorizada vende. A Taurus deve caprichar no que manda para Marambaia.
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E cá entre nós, o calibre .40 é muito estúpido. Já é originário de outro mais estúpido ainda, o 10mm. O .40 tem mais recuo que o .45, para terem idéia. O estojo da munição .40 só suporta 5 recargas com segurança.
Acredito que o problema das armas .40 no Brasil seja de serem armas 9mmP adaptadas para .40, exceto as Imbel com receiver de aço.
O FBI voltou a usar 9mm. Podendo comprar, comprem 9mm.
As licitações de venda de armas para a PMSP e para PCSP eram vencidas pela Taurus em razão do Exército Brasileiro impor a vitória para a única concorrente nacional. No caso da seleção de pistolas, a 24/7 foi a pior classificada na análise técnica e que a apresentou o maior preço, mas o EB impôs a vitória da pistola brasileira. Deu no que deu.
Após esse caso caso mais grave, o Governo de SP puniu a Taurus que não pode participar de concorrências no estado. Nesse ano teve uma concorrência para compra de pistolas em que a Taurus não pode participar. O problema é que o edital foi totalmente direcionado para a vitória da Beretta e acabaram cancelando a licitação. Ou seja, quando não é o EB, é a própria PM que se sabota – presumo que alguns oficiais iriam ganhar algum dinheiro da Beretta.
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O EB apenas homologa os produtos. Se depois a fabricante não tem controle de qualidade, azar de quem comprou que pode processar a empresa, pelo produto defeituoso – tal como qualquer produto adquirido.
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No caso da SMT-40, dizem que o lote de aceitação funcionou bem. Depois que vieram os refugos. Recentemente a Taurus, agora controlada pela CBC, ofereceu a substituição dela pelo seu novo modelo 9mm. Mas o Governo, lerdo como sempre, por ora, não aceitou a proposta. Eu pensaria bem em adotar esse novo calibre. O lado bom de adotar o .40 é que o mesmo das pistolas. A menos que passasse a adotar também pistolas 9mm já que o EB liberou o uso pelas polícias, esse ano (antes tarde do que nunca).
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Nem de longe sou especialista no assunto, mas a diferença entre o 9mm e o .40 são mínimas, ora um sendo considerado o ideal, ora outro (que o diga o FBI). O que importa é o policial ter munição para treinar e acertar o bandido com uns três tiros no peito ou na cabeça. Aí o calbre não fará nenhuma diferença.
Rafael Oliveira 22 de outubro de 2017 at 9:14
Só uma correção…
Quem ganhou a licitação das novas pistolas da PMESP, que foi cancelada, foi a Girsan da Turquia.
Ai que mora o perigo…
Licitar este tipo de material pelo menor preço e depois fazer a avaliação técnica não faz sentido.
Eu não conheço as armas da Girsan, mas duvido muito que elas cheguem ao nível da Beretta.
A CZ está pra se instalar em Pomerode-SC. Denúncias anônimas interrompem o processo todo o tempo…
O próprio EB não tem Taurus.
Quanto a IMBEL. Um Sgt q serviu comigo muito tempo, experiente (Comandos e destaque do Guerra na Selva) gostou do IA2.
Mas creio q só concorrência limpa, sem influência, pode realmente levar uma indústria a produzir com qualidade, sob pena de morrer.
Em relação específica ao caso em questão. Justiça… Não é possível q o judiciário não entube a Taurus, a não ser q a PM de SP não queira, o q seria lamentável, pois joga com a vida de quem está na linha de frente.
Rafael Oliveira
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Qual adotou o calibre .40 primeiro foi justamente o FBI (pesquise sobre Tiroteio de Miami de 1986). Só que o FBI ficou insatisfeito e sempre testou outros calibres.
Aí o 9mm, com projéteis mais avançados e cargas mais fortes, voltou ao FBI 31 anos depois.
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A FAB usa Taurus PT-92, que usa projeto originado da Beretta e funcionam muito bem.
Quanto a comprar fuzis, não precisa… basta usar o que é apreendido.
Mas admito que o uso extensivo de fuzis 5,56 e 7,62 por OSP é um ponto fora da curva. Tal só se adota por buscar paridade com o tráfico.
Se não fosse isso, submetralhadoras 9mm, carabinas .30M1 e espingardas 12 seriam suficientes.
Obrigado aos amigos pelas explicações. Tenho um companheiro de turma, caçador, que é especialista em armas. Serviu no PAMB e na DIRMAB, e tem uma páginas no Face com milhares de seguidores. Ele já havia comentado comigo as diferenças entre .40 e 9mm. Me sugeriu comprar a nova 9mm da Taurus. Esqueci o modelo.
Cel Nery.
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Sugestão minha, PT-917 com carregadores de 17 e 19 cartuchos. É uma versão levemente menor da PT-92 orgânica da FAB. Use o tradicional testado e aprovado.
Delfim Sobreira,
Conheço a história e por isso citei, jocosamente, o FBI, que adotou o .40 e depois mudou de ideia.
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Rodrigo Ferreira,
A Girsan fabrica uma cópia da Beretta. E ela, apesar de ter apresentado o melhor preço, depois não apareceu com as armas para teste. Cairia no colo da Beretta, mas anularam a licitação .
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Agnelo, pensava que a CZ tinha desistido da fábrica em Pomerode.
Ah, Rodrigo, isso da avaliação técnica depois é a forma mais inteligente de fazer uma licitação. Em vez de avaliar 10…20 produtos, avalia só o vencedor. Se ele for recusado, avalia o segundo colocado. E assim sucessivamente. Diminui o trabalho dos avaliadores e, principalmente, evita recursos de empresas que não ganhariam a licitação pelo preço.
Claro que existe risco de comprar algo que não preste. Mas esse risco sempre existirá.
PS: No Rio, quem apresentou o menor preço de blindado não levou, pois não preenchia os requisitos. Em SP, selecionaram mal e compraram um blindado israelense porcaria .
Seria melhor a PM usar a lendária M3 Cal .45 , essa nunca deu problemas..kkkk
Acho que é possível traçar um paralelo entre o mercado nacional de armas leves atual e o mercado automotivo antes da abertura. Precisaremos de um Collor na área ou bastará bom senso?
Vários artigos de especialistas dizem que só se deve usar a .40 se vc é impedido de comprar a 9mm por algum motivo.
Alguns dizem que no futuro sem a restrição as 9mm a tendencia seria o .40 ir sumindo do mercado.
Mas para defesa pessoal eu recomendo o revolver .38 5 tiros cano curto, eu tenho o meu a 25 anos e não trocaria por outra arma.
Mas para quem necessita de canhão portátil ou gosta de se exibir tem umas pistolas americanas e israelenses .50 Magnum Action Express ou .50AE, um analista foi muito sincero ao dizer que ela é linda enfeitando uma coleção, mas absolutamente inútil para uso operacional.
Medio off mas nem tanto:
Ministério Público aponta desvio de R$ 191 milhões nas Forças Armadas
https://www.wscom.com.br/noticias/brasil/ministerio+publico+aponta+desvio+de+r+191+milhoes+nas+forcas+armadas-224898
Só por curiosidade uma 9mm no sistema de polegadas seria equivalente a .354 e uma .40 no sistema métrico 10,2mm. O último calibre não seria mais potente? Alguém sabe dizer porque a 9mm seria melhor para defesa pessoal?
Carcará, um artigo interessante em portugues: http://instrutordetiro.com/9mm-40-ou-45-fbi-decide-pelo-uso-do-calibre-9mm-veja-o-porque-2
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Se vc procurar .40 X 9mm no Google vai encontrar vários artigos em inglês.
Walfrido Strobel 22 de outubro de 2017 at 13:51
Vlw! realmente é um assunto com bibliografia vasta, não é muito minha praia.
carcará_br
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Isoladamente o calibre .40 tem maior poder de parada, lógico.
Mas a arma .40 possui menor capacidade e maior recuo que a 9mmP. E é mais cara assim como a munição.
Na verdade, a escolha pelo calibre (9mm x .40 x .45) se baseia em conceitos pessoais, assim como o modelo de pistola. Eu recomendo que cada policial experimente o máximo possível de configurações de arma e calibre antes de escolher o que mais lhe agrada.
São duas coisas aí…
A antiga Taurus que fazia produtos bons e a nova Taurus que só faz porcaria e não conseguiu nem REPLICAR o projeto do AR que ja é de domínio público.
O que acontece na Taurus hoje em dia eu não faço a menor idéia.. Devem ter colocado algum gestor do Sou da Paz lá.
Armas antigas da Taurus, de preferência fabricadas antigamente, pode comprar sem medo. Mesmo as séries boas, mas fabricadas atualmente estão sofrendo com a queda de qualidade.
O Guarder nem de longe é um carro ruim, mas a compra dele só endossa o que eu digo..
Ganha no menor preço e SE passar na avaliação técnica tem que comprar.
Não se define nada que lida com vidas, na questão do menor preço.
Este tipo de pensamento só mostra o descaso do (des)Governo brasileiro com a vida de quem usa e da população.
A arma oferecida pela Girsan não foram os clones da Beretta ou da SIG, foi uma pistola que eu nunca tinha visto que lembra visualmente a S&W M&P.
Se é boa ou se é ruim, francamente eu não faço a menor idéia.
Duvido muito um produto da Girsan chegar perto a um da Beretta, SIG, Glock, CZ e outras marcas tradicionais.
A GIRSAN não apareceu para a avaliação porque a licitação havia sido cancelada e duvido muito que ela venha a ganhar uma nova, se brincar nem participar irá.
Eu já disparei .40 mas nas pistolas IMBEL que são de aço e pesadas. Não achei o recuo desconfortável e era uma arma original de clube, diga-se de passagem uma bela b…. como são os produtos IMBEL.
Uma 1911 .40 topo de linha ou uma IMBEL absurdamente customizada o recuo vai ser bem amenizado.
Então em uma arma de ombro mais pesada que uma pistola, não acredito que o recuo da MTT40 seja algo desconfortável.
9mm eu nunca usei, não vou falar..
A MTT40 tem críticos em todos os lugares, mas a CTT40 não…
Já escutei muitos elogios a ela, pode ser que os problemas dela sejam somente no mecanismo que permite fogo automático. Só achei cara demais..
Por volta de R$6500,00 para um CAC.
Rodrigo,
O Guarder é uma adaptação e se ele fosse bom não teria apresentado todos os problemas que apresentou. Falha também da PM que não soube avaliar.
A Girsan não apresentou as pistolas dentro do prazo, após ter sido selecionada. Tem várias reportagens citando a não entrega das pistolas antes da licitação ter sido anulada.
Eu vi que a Girsan fabrica réplicas da Beretta, mas não cheguei a ver qual foi o modeço apresentado. Talvez ele não atendesse os requisitos do edital.
Atirei com a CTT40 no clube e gostei. Mas não tenho condições de dizer se é boa ou não comparada com outras.
Acho que com o fechamento das fábricas mais antigas da Taurus, a qualidade deve melhorar. Mas não ponho minha mão no fogo. E sem dúvida optaria por uma importada.
Você só valida o meu argumento..
O Guarder venceu no menor preço e passou nos requisitos técnicos e se colocar muitos detalhes no requisito técnico acaba direcionando a licitação para um competidor e dá problema do mesmo jeito.
Equipamento de saúde e segurança não podem ser avaliados por menor preço nunca.
Rodrigo,
Supondo que numa licitação fossem apresentadas as seguintes ofertas: CZ R$ 1.500, Beretta, R$ 1600 e Glock R$ 1600. Qual seria escolhida?
Ue Rodrigo, quer dizer então que nosso Exército não possui capacidade de especificar adequadamente uma pistola de modo a evitar que qualquer trambolho seja aprovado? Não possui capacidade de realizar testes de qualidade?
Existem instrumentos para realizar tudo isso. Avaliação de amostras, testes de qualidade, exigência de atestados de capacidade técnica etc etc. Tudo sem restringir a competição.
A lógica da habilitação ser realizada após a fase de lances já foi explicada lá encima e visa garantir eficiência à atividade administrativa. E não é essa a razão de os órgãos licitantes, seja EB, seja FAB, seja alguma PM, seja quem quer que seja, não estar conseguindo selecionar um produto adequado.
O mesmo vale para a Saúde. No inicio desse ano, o Ministério da Saúde, por, mais uma vez, de novo, novamente, falta de planejamento, comprou um remédio para leucemia chinês sem licitação, por ter oferecido o menor preço (compra emergencial).
Resultado? Deu M#$#a! Remédio sem teste de eficácia, sem licença para fornecimento no Brasil e um monte de outros empecilhos. Mais uma vez a população sofreu com o desabastecimento.
O problema está no critério de menor preço? Não, o problema está na falta de planejamento, preguiça, incompetência, necessidade de aparecer e vários outras qualificações que caracterizam a maioria dos gestores públicos brasileiros. Lembrando que, nesse caso, mais uma vez, os “chefões” ignoraram o parecer dos técnicos que compõem o órgão…e aí deu no que deu!
Uma correção. O veículo da PMSP que está com problemas é o Wolf do GATE.
Gente, o que vocês estão falando do Plasan Guarder? Ele está operacional, pelo que eu saiba o blindado que apresentou problemas foi o Wolf da Carmor (antiga Hatehof).
Lembro de ter visto em um video do canal GA(gosto de armas) que as armas CZ nao sao muito boas segundo ele .
Só pra colocar mais lenha na fogueira da TAURUS alguém sabe como ficaram as CT.30.30 da PMERJ, enquanto trabalhei no CSM/PMERJ elas haviam sido devolvidas a TAURUS duas vezes por panes e enferrujarem muitíssimo rapido.
Rafael Oliveira 22 de outubro de 2017 at 18:00
Depende da especificação..
Estas licitações tem todas com aquele sistema estilo da Glock que está me falhando a memória agora o nome.
Das três marcas que você colocou todas tem modelos que responderiam com qualidade muito superior a Taurus e aposto que a Girsan.
Por mim tanto faz, tenho certeza que a PMESP estaria muito bem servida com elas.
Se me fosse oferecida para uso pessoal ai sim eu pegaria a Beretta APX, porque sou “Beretófilo”.
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FELIPE MORAIS 22 de outubro de 2017 at 18:30
Acho que você não sabe ler..
O Exército aprova a projeto não a fabricação.
Cada fábrica de armas, munições e acessórios que por ventura forem abertas no Brasil vai ter que ter um militar do exército olhando a produção ?
A grande eficiência administrativa em processo licitatório no Brasil ?!
Você deve morar em outro país, só pode.
Terem comprado produto ruim no MdS não é culpa da ausência de licitações e sim dos imbecis que compraram errado e não serão punidos por isto.
Excesso de regulação só é benéfico na cabeça de esquerdista e todas estas regulações são constantemente e diariamente contornadas no Brasil e a corrupção só aumenta.
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Bravox 23 de outubro de 2017 at 3:20
O GA pode não ter gostado da arma da CZ, mas falar que elas não são boas é um pouco demais.
A nova CZ P10C está fazendo muito sucesso nos EUA, onde existem opções a rodo para escolher.
Rodrigo Martins Ferreira
Ele disse (GA) que teve varios recall de armas da CZ nos eua e caiu no desgosto popular
Rodrigo,
Seria o “safe action” no gatilho?
A minha pergunta é porque o preço é um critério objetivo e não existe outro critério (exceto que se escolha a arma pelas dimensões rsrs) que não tenha uma certa subjetividade. E, não existe a opção de escolher qualquer uma. Tem que escolher uma delas.
O que eu defendo é que o edital e o teste de aprovação sejam rigorosos. Aí basta escolher a de menor preço entre as aprovadas. Como a licitação foi anulada, não dá para saber se a Girsan seria aprovada ou não no teste ou mesmo se atendia aos requisitos do edital.
E mesmo optando por uma marca conceituada, há risco de vir um produto defeituoso. Glock e CZ já fizeram recall recentementes, por exemplo, mas é claro que não estou comparando a qualidade delas com a Taurus.
Hj ao meio dia passaram na BR 101 na altura de Itajai sentido norte varias viaturas do sistema Astros em carretas do EB, alguem saberia infromar o porque estarem tão longe de casa, visto que, se nao me engano, estão baseadas em Formosa – GO??
Pelo visto quem não sabe ler é você! Eu falei que a razão da compra ter dado m#$#@ foi a ausência de licitação? Volte lá e veja que não foi. E outra, assim como o EB não disponibiliza um militar para acompanhar a “fabricação” de cada arma, nenhum outro órgão o faz. O técnico analisa se está de acordo com o seu termo de referência por meio dos testes que citei e vários outros. Enfim, pelo visto você já se descabelou, então pode prosseguir sua argumentação aí com outro que eu tenho mais o que fazer.
Acho que ano passado morreu ao ser assaltado em sp um delegado com travamento no cano de sua .40. Tô fora desse fabricante, parece que a ssp sp fez compra de um lote de pistolas da Glock, não tenho certeza.
Space,
Os Astros estão voltando da Operação Ibicuí. Tem notícia aqui no Forte.
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Fresney, a SSP/SP não comprou Glock.
O prefeito João Dória disse que a Glock iria doar 600 pistolas para a GCM, mas não vi nenhuma notícia da doação de fato.
A PM/DF comprou Glock.
http://ultimosegundo.ig.com.br/colunas/blog-esplanada/2017-03-21/pm-df-glock.html
Cerca de R$ 2.000,00 por arma.
http://www.ilisp.org/noticias/doria-desafia-monopolio-da-taurus-e-obtem-doacao-de-800-pistolas-glock-para-guarda-civil/
Alguns sites dizem que foram 600. Outros 800.
Como dito acima,
policiais e militares(na força) e civis capacitados e autorizados (clubes de tiro autorizados) devem experimentar os diversos tipos de armas e calibres.
Ter em conta o objetivo.
Policiais e Militares: DP, PO, PRE, PRF, PP, PA, POP etc etc ….
Civis: DP e a propriedade.
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A perfeita interação atirador e arma somente se dá com o objetivo pretendido,
não é lenda …. é lógica.
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Distância, alvo, ambiente, clima, possíveis ações periféricas etc etc ….
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Pistola ou revólver ?
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Arma longa, pump ? Rifle ? Semi-Automática ? ….
Cívis recomento clube de tiros autorizados e colem num bom instrutor.
Militares e Policiais tem seus Stand próprios e ótimos instrutores + a CBC.