Espanha assumirá controle da Catalunha se receber resposta ambígua sobre independência
O governo espanhol tomará o controle da Catalunha caso o líder local, Carles Puigdemont, responda ambiguamente à pergunta de Madri se ele declarou independência da região em relação à Espanha, disse o ministro do Interior
O governo espanhol tomará o controle da Catalunha caso o líder local, Carles Puigdemont, responda ambiguamente à pergunta de Madri se ele declarou independência da região em relação à Espanha, disse neste sábado (14) o ministro do Interior.
Puigdemont fez uma declaração simbólica de independência na noite de terça-feira, suspendendo seus efeitos segundos depois para pedir negociações com Madri sobre o futuro da região.
O primeiro-ministro espanhol, Mariano Rajoy, deu ao líder catalão um prazo, que se encerra na segunda-feira, para esclarecer sua posição, e até quinta-feira para mudar de ideia em caso de insistência na separação. O governo central espanhol ameaçou suspender a autonomia da região catalã caso ele opte pela independência.
“A resposta não pode ser ambígua. Ele precisa dizer ‘sim’ ou ‘não'”, disse à rádio Cope o ministro do Interior da Espanha, Juan Ignácio Zoido.
“Caso ele responda ambiguamente, significa que ele não quer diálogo e então o governo espanhol terá que agir.”
FONTE: G1/Reuters
Catalães não pensaram racionalmente como os escoceses.
Mesmo que a independência saísse, a Catalunha não seria aceita pela CE. A França já avisou que não reconheceria e vários outros países provavelmente também não.
Ser independente para ser pobre, cercada por terra sem comunicações terrestres e sem gozarvdas facilidades da CE, melhor ficar como está.
Roberto 14 de outubro de 2017 at 19:59
Mas e a autodeterminação de um povo Roberto, como fica?
A autodeterminação do povo fica na carteira, pelo visto. É só encostar no dinheiro que o pessoal se alvoroço kkkk.
Uma das cenas mais patéticas que vi na minha vida, esse indivíduo declarou a independência da Catalunha e 50 segundos depois suspendeu a independência que ele tinha acabado de proclamar, tinha que ser um fantoche do George Soros mesmo
Dizem que o Imperador Palpatine aí de cima (às vezes também atende ao chamado pelo nome de Roberto) está para mandar o Darth Vader dar cabo dos malvados rebeldes daqui do sul.
É que não há motivo para pânico, afinal as instituições estão funcionando… kkkkk. Tá tudo indo muito bem…
Obs: Nem tenho posição definida quanto a essa questão, me parece que seria ruim uma separação, acho que corrupção tem no Brasil inteiro, mas nunca pensei muito no assunto. Nem sabia que ia ter votação nem nada. Até porque o que tem de petista aqui no sul não é brincadeira, capaz que voltássemos a ter um(a) presidento(a) petista ainda por cima, mas só de ouvir exterminador aí falando já dá vontade de separar.
A Catalunha tem até língua própria, foi sufocada pelo Franco, nada mais natural querer se separar de um governo estrangeiro usurpador.
Roberto 14 de outubro de 2017 at 23:39
Mas Roberto, quando o Brasil separou-se de Portugal não teria sido devido a coroa ter-nos relegado a situação de colônia, novamente? Aí, os filhos já não amavam tanto a sua “mãe”, a tal ponto de mesmo um português ter rompido os tais laços “maternos”. E de outra sorte, DEUS provê, é certo como a noite trás o dia, mas o livre arbítrio sempre teve prevalência, pois senão ainda estaríamos no paraíso.
Conheço uma estória, que me contaram ser de um italiano bem antigo, daqueles do século XIX, que é mais ou menos assim: “minha pátria é onde tenho trabalho, comida, abrigo e consigo alimentar e proteger minha família”, disse ele a amigos, dias antes de embarcar para o Brasil. Hoje, ouço de descendentes, deste mesmo italiano bem antigo, que a maioria deles pretende sair do Brasil.
Não sei se consigo desaprová-los!
Catalunya Libre!!!!!
Roberto 15 de outubro de 2017 at 18:07
Mas DEUS domina?
roberto,,, sou leigo mesmo neste assunto , mas nao vejo os cidadaos que pensam em separaçao como sendo apenas ignorantes ou ate malucos como dizem por ai ,,, este tipo de pensamento pra min e uma revoluçao ,,, e revoluçoes acontecem e nascem quando o povo esta sendo oprimido por alguma coisa , e nao e dificil perceber o tipo de opreçao que o povo brasileiro sofre , trabalhando como animais sem direito a quase nada , nas maos de bandidos e anti patriotas , sem direito ao basico que todo ser vivo deve ter. assim sendo eu nao concordo pois separar e dividir , e isso nao vai resolver o problema de nosso pais , mas eu entendo e muito este tipo de pensamento desta minoria . ate porque se agente analizar a fundo nossa cituaçao , nos ainda somos uma colonia , tanto de paises ricos e evoluidos como tbem uma colonizaçao interna , de pessoas que uzam nosso suor e sangue pra viverem como reis , verdadeiros imperadores do sofrimento do cansado e humilhado povo brasileiro. como eu disse nao sou a favor de tal separaçao/revoluçao , mas na penuria e incerteza em que nos vivemos neste pais qualquer ideia por mais absurda que seja parece levantar animos de um povo que nao aguenta mais sofrer na mao de um sistema falido e sem nenhuma esperança de mudança. basta ver a reforma eleitoral que estao fazendo la em brasilia , nao muda quase nada em termos de obrigaçao aos politicos e ainda vamos dar muiiita grana pra eles continuarem la.
A Catalunha foi independente durante muito tempo. Só entrou para a Espanha a força.
Mas atualmente não sou favorável a separação de país algum nem mesmo dos curdos.
Separar o que está unido…
Sempre problemático.
Um povo querer autonomia não é um mal em si.
No nosso caso, só temos o tamanho que temos porque governos centrais de impuseram…
Se não, qualquer oportunista propõe a separação do norte… Atendendo a que interesses?
Só a Amazônia tem mais território do que a maioria dos países do mundo. Água, petróleo, minério de ferro…
Divisões nem sempre beneficiam ninguém…
Mas podem ocorrer…
Especialmente em tempos de instabilidades como foi nas grandes guerras.
Os vencedores fariam entre si os despojos…
Roberto, independente de concordar ou não com o conteúdo, você escreve muito bem…
Roberto 15 de outubro de 2017 at 19:07
Não posso concordar! Não vejo autoritarismo em DEUS e também não aceito a hipótese de que toda autoridade venha de DEUS.
Autoridade, a inventaram os homens, provavelmente para subjugar o próximo, mesmo que ele esteja bem longe. Duvido que a autoridade do Imposto de Renda, por exemplo, seja divina.
Parece-me mais que DEUS é poderoso e justo, tanto que nos deu o livre arbítrio, inclusive para nELE não crer. E, também acredito que ELE perdoa àqueles realmente arrependidos por errarem, não seguindo seus ensinamentos.
Portanto, não ouso ir contra a vontade de gaúchos, catarinenses e paranaense em buscar aquilo que acreditam ser o melhor para eles. Têm livre arbítrio, dado por DEUS.
Esquerdista asqueroso! Na Guerra Civil Espanhola esses bundas-sujas tiveram o que mereciam do General Franco. Hoje em dia a boiolagem tomou conta e tipinhos como este aí, comum em vários países, se aproveitam para aparecerem na mídia. Bom era no tempo que questões como a da catalunha se resolviam com a política dos 3 tudos : pode Tudo, mata Tudo e queima Tudo.
Melhor seria pensar numa federação de verdade no Brasil, em que os estados tivessem autonomia. Seria interessante também voltarmos a ter território nas partes desabitadas do país, acabar com essa proliferação de municípios que só serve para criar cargos e comer dinheiro.
Roberto 16 de outubro de 2017 at 8:26
Muito bom!
Mas se toda a autoridade é dada por DEUS, a autoridade sobre os destinos deles, no caso dos Gaúchos, Catarinenses e Paranaenses assim também o é, ainda mais considerando-se o livre arbítrio.
DEUS nos ensina o bom uso do livre arbítrio, mas não impede seu uso, mesmo que de forma errada e contrário a sua autoridade. O mesmo ocorre com pais e filhos e até com o Imposto de Renda. A pessoa capaz escolherá seu caminho, suas vontades, por sua própria consciência e, por conseguinte, as consequências advindas destas vontades a ações – não somos santos.
O homem julga sem terem este poder, pois julgar é divino e não cabe aos homens fazê-lo.
Quem há de julgar, senão DEUS.
Fascinante! Parece-me que precisaremos bem mais do que uma simples xícara de café!
Roberto, aguardo sua resposta, se assim couber em sua paciência e encerro minhas considerações. Galante, Poggio, Nunão e principalmente o MO, devem estar “pelas tampas” (olha só minha arrogância, acreditando que eles estão preocupados).
Saudações
Sou totalmente a favor do Governo Espanhol.
Tem que mandar tropas para Catalunha já para de conversinha e fazer uma investigação seria que isso com certeza e feito por agentes de fora visando criar uma ponte para a futura invasão Islâmica.
Dividir para conquistar!!!!!!
Viva ao Rei da Espanha.
Há uma constituição legítima e tem que ser respeitada:
https://elpais.com/?cp=1
Catalães e o Kosovo:
https://elpais.com/economia/2017/10/17/actualidad/1508243493_271447.html
Buena suerte Catalunya:
https://elpais.com/elpais/2017/10/13/media/1507921039_831288.html?rel=mas
Carlos Alberto Soares 17 de outubro de 2017 at 16:16
Sim, há legitimidade, mas não há nada neste mundo que não possa mudar. Não é mesmo?
EParro 17 de outubro de 2017 at 22:54
Principalmente respeitando a Constituição que foi elaborada por Assembléia Constituinte livremente eleita, após a constituição foi votada por todas as autonomías e livremente aprovada por ampla maioria.
Entonces …..
Da España eu entendo um pouquinho, morei lá, tenho fortes laços com o País.
Com quase 6.0 creia-me que sei o que estou afirmando.
https://politica.elpais.com/politica/2017/10/17/actualidad/1508242991_687280.html
Mais e muito grave:
https://elpais.com/ccaa/2017/10/17/catalunya/1508239662_217006.html
Carlos Alberto Soares 18 de outubro de 2017 at 1:00
Tenha certeza que acredito no que você escreve. Aliás, é um dos poucos que faço questão de ler sempre.
Entretanto, penso que se a vontade do pessoal do Sul do Brasil, confirmando-se uma maioria real e significativa, deve sim se avaliada e discutida em termos de Governo, Congresso e Judiciário. Se é a vontade de um povo (hábitos e costumes), têm relevância sim e precisa ao menos ser considerada e avaliada. Não consigo entender uma proibição tão veemente e primária, sem discução.
Mostrando real representatividade, não uma maioria simples, mas uma maioria cabal, real e verdadeira, os poderes constituídos precisam ouvir e discutir sim.
Mal comparando, uma Senador da República acabou de ser reconduzido às suas funções, em que pese as séria acusações a ele feitas, pelo fato de ter representatividade da população de seu estado – vontade do povo que o elegeu!
Logo, se o povo do Sul, demonstrar cabalmente por maioria real e verificável, por que não ouvir e analisar sua vontade?
De forma análoga, parece-me que a Catalunya tem seu direito – vontade do povo (hábitos e costumes). Entretanto, acredito que a condução das coisas, de repente, precipitou-se e o pleito virou contenda entre poder central e Catalunya. Penso que mais por bravatas do que por razão, e que agora colocam ambos em situação sem volta, a menos que humilhante ou pela pior hipótese, por violência. Que não servirá a nenhum dos lados, certamente.
Em tempo, somos da mesma década! Aliás, já fiz a revisão dos 60.000.
Forte abraço
Aliás, discussão (e não discução) é o que mais deveria haver, sempre em bom tom, evidentemente.