China pratica disparo de mísseis contra caças F-22
O Exército de Libertação do Povo Chinês recentemente realizou um exercício de interceptação contra caças stealth F-22 Raptor dos EUA, segundo o jornal Apple Daily de Hong Kong.
A imprensa japonesa em 3 de outubro informou que os japoneses e os militares dos EUA iriam realizar um exercício conjunto para recapturar as Ilhas Senkaku ou Diaoyutai, em novembro, no caso dos chineses capturá-las num ataque surpresa. Foi dito dito que o porta-aviões nuclear USS George Washington e caças F-22 Raptor vão participar no exercício.
Em 8 de outubro, cinco dias após a notícia, uma brigada da Força Aérea Chinesa do distrito militar de Chengdu, treinou o disparo de mísseis HQ-9 (versão chinesa do S-300 russo), seu mais novo míssil terra-ar, para atingir um alvo assumido como um F- 22, segundo o Apple Daily.
O Diário de Ciência e Tecnologia, publicado em Pequim, publicou uma história sobre o exercício. “Logo após o radar mandar a informação sobre a localização da caça “stealth” para a equipe de lançamento de mísseis, o míssil Hong Qi 9 voou para as nuvens e uma explosão foi ouvida apenas 40 segundos depois. Houve muitos aplausos para o sucesso do exercício”.
FONTE: Chosun.com
Não creio que seja tão fácil abater um Raptor assim. Isso
pra mim é nada mais nada menos do que guerra de informação. Acho que no caso de uma campanha militar,
quando o tal Exército do povo sentisse já seria o golpe e
sem sequer saber de onde veio.
Humn…. nova guerra fria? tem condições de voltarmos a ser um mundo bi-polar? tsc… Abraços.
Bom pra China e pior pros EUA. A busca tecnologica para anular supremacia aerea alheia é sempre interessante. Mas sera que a noticia é valida? Como simularam os F22? Mas isso é bom para manter o bom e velho equilibrio mundial.
Comemorar a derrubada de um drone(acredito que era algo parecido) simulando um F-22…. ok….
Quer dizer que os chineses derrubaram um F-22….
asdhasuhdasuhdasuhduasduh!!!!!!!!!!!!!!!!
[]’s
Não quero ver guerra de forma alguma……
Mas sou doido pra ver se o xing ling são papo furado ou tem mesmo lenha pra queimar….
Tenho pra mim que por serem tão fechados, precisam de dircursos e notícias plantadas para perpetuar um mito…… não sei se aguentam não viu…..
Só se número de infantaria valesse na brincadeira…. mas hoje em dia, conta beeeeem menos que no passado
Esta parecendo noticia pra consumo interno vindo do Ira ou Venezuela, menos PLA, menos…
Sds!
creio que os chines só estão ameaçando,afinal o raptor é “invisivel” aos radares entao como poderia eles afinal o localizarem,em caso de guerra so veriam os raptor e os b-22 depois que eles bombardeaçem tudo….creio que a china não tem força o suficiente.
Eu soube de fonte confidencial-insider-comuno-fontada-entendida..
Que os chineses fabricaram um F22 de isopor e acertaram o alvo.
Guentar ninguém guenta os EUA, mas dá trabalho….
Mas pensemos: será que os dois querem se enfrentar? Aho que não.
Isso é mais marketing do que qqer outra coisa. E tem mais, se o S 300 fosse tão capaz assim, derrubar um F 22, os russos não teriam o S 500, aliás, teem e não vendem.
é o legitimo f-22 fabricado na china, nem é Stealth nem nada aeiohaeoihieohoea
não há uma imagem? igual a do teste do JSF contra mísseis balísticos, ou a câmela queblo??
mais um drone “solta pecinha” com um RCS imenso foi pro saco.
No dia que os china tiverem um avião com o RCS de pelo menos o triplo do tamanho do F22 ai sim os americanos vão ter um motivo para se começar a se preocupar.
Humm…
“Drone Stealth”
rsrsrsrs
Acertaram um urubu voando e acharam que derrubaram um Raptor….. fala sério…
Assim como os políticos brasileiros os americanos também não entendem nada de aviação moderna.
Essas notícias tem o poder e muitas vezes o objetivo de apenas convencer os congressistas americanos a liberar mais verbas para a indústria aeroespacial. Porém é óbvio que os chinese, russos e outros estão realmente pesquisando tecnologias nessa área e mais cedo ou mais tarde vão acabar obtendo alguns resultados práticos.
Ahahahaha, e usaram um F-22 pra testar os mísseis…
Eita tem hora que esses Chinas parecem o maluco do Irão… É só “apertar” eles que eles se saem com essas pérolas…
Mísseis HQ-9 = mais uma cópia pirata chinesa.
Com certeza eles também usaram um F-22 pirata para ser abatido.
A Russia tem um projeto de um radar que detecta aviões de tecnologia stealth, caso esse projeto se concretizar com sucesso todo investimento em aviões furtivos não passará de dinheiro e tempo jogado fora.
No caso desse exercicío chinês que ´´abateu“ um F-22 é puro marketing para tentar botar medo nos EUA e impressionar o mundo, o F-22 foi projetado para penetrar em campos de batalha protegidos por modernos e poderosos sistemas de defesa anti-aéreo, acho que nem um S-300 original russo abateria um F-22, o que diga muito menos um S-300 pirata da China, , A única arma que poderá fazer real frente contra um F-22 é o Pak Fa T-50 russo.
Os China só se esqueceram de mencionar que o Avião F-22 era uma “réplica” MADE IN CHINA e que por isso foi “delubado lapido né”!!.
berkut disse:
20 de outubro de 2010 às 13:18
“A Russia tem um projeto de um radar que detecta aviões de tecnologia stealth”
Prezado Berkut, se vc se refere aos radares de baixa frequencia, isso nem é novo, e nem funciona para detectar o F-22.
O Bosco inclusive já deu uma “aula” a respeito disso em algum lugar.
Sds.
O F22 era o J-10?? ajahahah
F22 maquiado né!!
Nossa, mas o pessoal ainda acredita na mística do F22.
Construíram 183 unidades e abandonaram o projeto.
Foram investidos US$65bi no projeto. Isso para não falar no custo de aquisição unitário que não entrou nesta conta.
Esse avião é um risco para a segurança dos EUA.
Esta é a verdadeira JACA.
Façam as contas aí por baixo do preço unitário deste projeto abandonado.
Aliás, acabaram de encomendar 500 F18.
Deve ser muito fácil de ser abatido. Simples!
O Diário de Ciência e Tecnologia, publicado em Pequim, publicou uma história sobre o exercício. “Logo após o radar mandar a informação sobre a localização da caça “stealth” para a equipe de lançamento de mísseis, o míssil Hong Qi 9 voou para as nuvens e uma explosão foi ouvida apenas 40 segundos depois. Houve muitos aplausos para o sucesso do exercício”.
Falando sério: não entendi.
O Chinês derrubou um Raptor e nada mais aconteceu? Simples assim? Ou o Raptor estava sobrevoando território ‘inimigo’ sem autorização? Ou tudo é mentira?
“Athos disse:
20 de outubro de 2010 às 14:21
Nossa, mas o pessoal ainda acredita na mística do F22.”
Não entendi bem o que voçês quiz dizer!
Estava sendo irônico? não peguei!
Acho interessante assistir o Brasil,com uma “defesa aerea” do ano de 1960,ficar criticando a China,que sim tem um sistema real de defesa aerea do seculo 21. Tambem e interessante ler as duras criticas contra qualquer sistema de defesa chines,por mais efetivo que seja;solta pecinha,nao presta,copia barata,etc e etc. Enquanto isso,qualquer coisa feita nos Estados Unidos e um milagre dos deuses,invencivel e invulneravel. Seria um sonho ver um Brasil que sequer chegasse aos pes da China da area de defesa aerea,entre outras. A China que dos anos 80 ate hoje deu passos gigantescos,enquanto o Brasil ficou estancado na era do AMX e do Cascavel.
…”creio que os chines só estão ameaçando,afinal o raptor é “invisivel” aos radares entao como poderia eles afinal o localizarem,…”
porra…eles usaram milhoes de chineses com binoculos para visualmente localisar o F22 …. tipo binocular array radar … rofl rofl
João paulo, estou apenas surpreso pelo fato dos comentaristas acreditarem na suposta capacidade stealth deste avião.
Ele foi abandonado, depois de gastarem 65bi, por algum motivo, não?
Lembre-se, 183 unidades produzidas. Isso não diz nada a ninguém?
Esse avião não funciona. Foi projetado tendo o pressuposto de não aparecer no radar. Agora se aparecer, como aparece… já era pra ele.
O F35 será a mesma coisa, mesmo pressuposto. Já o PAK não tem pressuposto. O stealth é um plus.
Athos disse:
20 de outubro de 2010 às 15:29
“Agora se aparecer, como aparece… já era pra ele”
Prezado Athos (avatar igual ao do “Ratus Natus” do Poder Aéreo? Acaso tratar-se-ia da mesma pessoa?), ainda que o F-22 fosse visível ao radar, o que NÃO ocorre (e desafio o cidadão a provar tamanha sandice), ele ainda teria excelente manobrabilidade, inclusive com empuxo vetorado em 2D, dissimulação de assinatura IR no quadrante 6 horas, além de capacidade de supercruzeiro e o melhor radar (AN/APG-77) já concebido pela tecnologia ocidental num caça.
Armado com mísseis AIM-120 é um vetor absolutamente mortal de qualquer maneira, seja com ou sem “stealth”.
Não à tôa inúmeros compradores quiseram adquirí-lo, a começar por Israel (que quase não entende nada de guerras, combates aéreos, essas coisas…) e Japão (que tem “só” a China ali ao lado pra se preocupar…).
“O F35 será a mesma coisa, mesmo pressuposto. Já o PAK não tem pressuposto. O stealth é um plus.”
Pois é, gostaria que o cidadão nos esclarecesse porque a capacidade stealth e o carregamento interno de armas não funcionaria no F-22 e no F-35 mas funcionaria no PAK-FA.
Aproveite e nos esclareça por que russos, indianos, sul-coreanos, tailandeses, chineses, pra não falar nos inúmeros compradores do F-35, estão desesperados por um vetor que tenha exatamente as mesmas características “stealth” que o amigo diz que “não funcionam” no F-22.
E esclareça também porque a preocupação chinesa em fazer seu exercício levando-se (supostamente) em conta a “radar cross section” do F-22, já que o stealth não funciona, e assim eles não teriam com o que se preocupar de qualquer maneira.
Estou no ansioso aguardo por tão sábias elucidações.
Ah sim, fáfil, fácil…
No próximo exercício os chineses vão derrubar inclusive discos voadores marcianos!!!
Po gente ainda vindo da China, falar que fizeram um exercício e derrubaram um avião que talvez nem os russos tenham tanta informação sobre eles é difícil de engolir… Esse tal alvo/drone que tamanho tinha? Era uma borboleta voando a Mach.2 por acaso?
Nada contra o povo chinês e também não estou dizendo que o F-22 seja completamente “invisível”, mas tá exagerada essa história…
Não se ofendam é só minha opinião!
Sds.
Também me impressiona sua dúvida sobre o stealth do F-22. É claro que não é perfeito, mas a USAF( os maiores especialistas em guerra aérea no mundo) acredita nele e se pudesse teria comprado mais.
O preço alto da unidade é justificado pelos grandes cortes nas encomendas, o mesmo que acontece com o rafale que todo mundo rejeita.
foi cancelado por motivos políticos e geopolíticos que infelizmente não tenho tempo de discutir agora. Mesmo que não fosse “stealth” o F-22 ainda consegue fazer as mesmas coisas que o F-15 modernizado faz no combate aéreo e até mais.
Em treinos o F-15, que já derrubou mais de 100 aeronaves na realidade e é considerado o melhor caça do mundo, perde fácil para o F-22.
O stealth mais antigo do F-117 e até do B-2 já funcionaram em combate com grande eficiência. O F-117 por si só já foi um grande sucesso em 91 e também já foi retirado de serviço.
Abs!
Alguém falou em milhares de chinese usando binóculos.
Parece brincadeira mas é um tática bem válida e que já funcionou muitas vezes, sendo usada por várias forças armadas do mundo.
João paulo e Vader, isso é o que dizem.
Mas o fato é que, foi cancelado depois de 183 unidades produzidas. Apenas isso.
Aí eu te pergunto, se fosse bom, seria cancelado?
PS. Sim Vader, sou eu mesmo. Qual vc prefere? Escolhe aí para mim.
Talvez eles usaram a super-hiper-PÁ !!!
Athos, ele não foi cancelado, pois o ferramental será guardado, a peso de ouro, pois o governo americano pagará.
Pararam com as encomendas, pois, segundo os EUA, não existe no momento nenhuma ameaça a sua superioridade, que hoje é calculada em algo de 35 x 1, ou seja, para cada 35 caças de última geração Russa, 01 F 22 seria derrubado.
Se o Pak Fa, qdo com suas turbinas definitivas realmente apresentar capacidade de derrotar o F 22 os EUA tiram as ferramentas do bolso e lançam algo que deixaria “novamente” a Rússia 20 anos atrás……
A sorte foi que o Sr SULU tinha levantado os escudos…
Athos disse:
20 de outubro de 2010 às 17:17
“Aí eu te pergunto, se fosse bom, seria cancelado?”
Sim e não, o Raptor realmente não é bom. Não é bom porque custa muito e não serve para as necessidades atuais da USAF. Essa aeronave, ao contrário do F-15, foi projetada quase que totalmente para o combate aéreo, contra um inimigo de grande porte e que demonstrava uma capacidade muito alta de desenvolvimento tecnológico.
A Intenção era criar um caça para operar dentro dos IADs inimigos. Se a URSS não tivesse falido, a geração seguinte de eletrônicos russos seria revolucionária para os padrões deles. Isso colocaria a União soviética quase que em paridade com os americanos, sendo que ainda haveria a vantagem numérica para os comunistas. Por isso a solução encontrada foi uma aeronave extremamente avançada que os russos não poderiam superar em duas ou três décadas.O mesmo aconteceu com o B-2.
Para as pessoas comuns que ficam na fila é difícil justificar essas máquinas bilionárias sem um inimigo imponente fazendo ameaças.
Nas guerras de hoje esses aviões só são úteis nos primeiros dias, depois qualquer F-16 e B-52 é muito mais barato de operar. Se tivessem 450 F-22 eles agora estariam usando apenas para caçar querilheiros mal equipados, algo que o Raptor não foi projetado para fazer. É como usar uma ferrari para ir ao supermercado, ou matar barata com 38, desperdício!
O F-22 foi cancelado porque o congresso americano acha melhor comprar Hummers blindados, coletes, GPSs e óculos de visão noturna. E eles assim salvam muito mais vidas de soldados americanos do que com o um super caça stealth que no caso não serve para nada. simplesmente não tem dinehiro para tudo, é uma questão de opção.
Abs!
“A Russia tem um projeto de um radar que detecta aviões de tecnologia stealth, caso esse projeto se concretizar com sucesso todo investimento em aviões furtivos não passará de dinheiro e tempo jogado fora.”
NOSSA: que confusão de conceitos…
Na verdade, a Alemanha Nazista já tinha capacidade de DETECTAR uma aeronave furtiva.
Quem entende um pouco de RAdio Detection And Ranging (RA.D.A.R.) e conhece as diferenças entre radares MONOestáticos e BIestáticos está cansado de saber disso.
Não é nenhuma novidade…
Aliás, uma das supostas teses a respeito dos motivos da derrubada do F-117 no conflito da ex-Iugoslávia preconiza que os militares desta fizeram triangulações com radares biestáticos para determinar a posição do avião de ataque stealth norte-americano…
Mas uma coisa é DETECTAR uma aeronave, outra é fazer a aquisição do alvo (lock on), chegando a uma solução de tiro…
Nenhuma tecnologia é infalível ou insuperável, mas, inegavelmente, numa época em que (quase) todos os radares são MONOestáticos, a tecnologia stealth é um diferencial importante…
“Pois é, gostaria que o cidadão nos esclarecesse porque a capacidade stealth e o carregamento interno de armas não funcionaria no F-22 e no F-35 mas funcionaria no PAK-FA.”
Vader??? Por acaso tu não és o antigo Felipe CPS (que usava o mesmo avatar), para quem já indiquei uma vez a leitura do livro “Radar”, do Stefan Jucewicz?
Não que o F-22 e o F-35 (este com capacidade stealth conhecidamente degradada pela USAF) não sejam futivos, mas um suposto diferencial (a ser confirmado oficialmente) do PAK-FA seriam os geradores de PLASMA nas laterais da aeronave, quase em frente à entrada de ar dos motores.
Se os russos conseguiram, de fato, criar um escudo de PLASMA operacional, a balança da tecnologia furtiva vai pender para outro lado.
Aliás, já no início dos anos 90 eles haviam anunciado um escudo de plasma, porém experimental.
Mas isso pende de comprovação ainda… Veremos…
ops, ao invés de “conhecidamente”, leia-se “reconhecidamente”…
Athos disse:
“Construíram 183 unidades e abandonaram o projeto.
Foram investidos US$65bi no projeto. Isso para não falar no custo de aquisição unitário que não entrou nesta conta.
Esse avião é um risco para a segurança dos EUA.
Esta é a verdadeira JACA.”
Discordo. E acredito que LM poderá reativar a linha de produção do F-22 no futuro…
Mas acho que o F-35 pode vir a se transformar na verdadeira JACA…
Primeiro: pelo custo, muito superior ao projetado e quase equivalente ao F-22.
Segundo: porque a própria USAF reconhece que, em determinado quadrante, o F-35 tem pouca furtividade (motivo pelo qual, aliás, não seria indicado para missões de SUPERIORIDADE AÉREA – encargo do F-22 -tendo como missões primárias as AR-SUPERFíCIE).
Terceiro: o possível cancelamento da versão STOVL, de pouso vertical…
Veremos…
Tales disse:
20 de outubro de 2010 às 22:19
Como os russos dizem que um escudo de plasma vai ser stealth à noite?
João Paulo Caruso disse:
“Como os russos dizem que um escudo de plasma vai ser stealth à noite?”
Não entendi o que tu quis dizer…
A questão da furtividade diz respeito não à visibilidade (por meios óticos), mas, sim, à detecção por meio do uso de ondas de rádio (radar) ou radiação térmica (infravermelho)…
Lembrando que, quanto à detecção por IR, existem dois tipos de plasmas: FRIO e QUENTE!
De qualquer forma ainda não existe um avião invisível, embora já existam algumas pesquisas nesse sentido…
Outra coisa muito interessante que ajuda demais na furtividade do F 22 e que esquecemos de comentar até agora, é a capacidade de seu Radar, podendo interferir nos radares inimigos com falsos “pontos” ou até mesmo “fritar” o radar inimigo.
Em qqer um dos casos o F 22 não será detectado. Furtividade.
Senhores, o motivo do F22 ter tido sua linha de produção fechada é que ele é “demais para o cenário atual”. Não existe nenhuma ameaça que atualmente possa fazer frente a hegemonia militar dos EUA, e portanto, em tempo de crise não vale a pena investir tanta grana em um caça que não tem “sentido” no mundo de hoje. Saudações.
Pergunta: é normal os posts sempre ficarem aguardando moderação? Grato.
SIM!
Tales disse:
20 de outubro de 2010 às 22:19
“não és o antigo Felipe CPS”
Tales, sou o próprio, apenas enquadrei o nickname ao avatar, já que muitos, normalmente em sentido pejorativo, insistiam em me chamar de “Vader”. 😉
Não que o F-22 e o F-35 (este com capacidade stealth conhecidamente degradada pela USAF) não sejam futivos
Então, há controvérsias sobre isso meu caro. Do F-117 para o B-2 houve um tremendo avanço em termos de redução do RCS. Idem do B-2 para o F-22. Perceba que há mais ou menos uma década entre cada um dos aviões.
Ora, porque o americano, com três aeronaves stealth no portfólio, deixaria de promover os mesmos avanços no F-35, que é uma década mais novo que o F-22?
Mal comparando, seria como construir um FAL e equipar seu exército com ele e depois tornar a fabricar o Mauser-1911. Construir um destróier pra equipar a marinha e depois tornar a fazer caravelas. Não faz o menor sentido, concorda?
No mais, o que se critica é que no quadrante traseiro o F-35 teria (hipótese não confirmada) assinatura rcs maior que a do F-22.
Mas aí há que se perguntar: qual a hipótese de um F-35 ser surpreendido (ou seja: ser plotado sem haver plotado a ameaça antes) pelo quadrante traseiro? Quando este estiver retornando de alguma missão de ataque.
E nesse caso, daria tempo de um eventual atacante travar nele e atacar com efetividade, sem que o F-35 consiga se evadir do espaço aéreo em segurança, levando-se em consideração que a taxa de aceleração dele até logo após mach 1 é a maior já vista em uma aeronave de combate?
Me parece evidente que não. Por isso que o principal em termos de rcs é o setor frontal e (um pouco menos) as laterais. E nisso, e ainda que esteja correto o suposto menor rcs “geral” do F-22 (o que há controvérsias, conforme acima explicado) o F-35 não perde em nada pro F-22.
Sobre escudos de plasmas, raios fotônicas, X-wing e estrelas-da-morte me recuso a comentar. Isso refoge ao campo da ciência e ingressa, até que haja EVIDÊNCIAS, no campo da fé. E fé não se discute.
Sds.
Athos disse:
20 de outubro de 2010 às 17:17
Prezado Ratus, o pessoal acima já te respondeu do porque do cancelamento do F-22. Simplesmente não existe mais a necessidade de mais deles.
A Guerra Fria acabou. Não existem mais ameaças simétricas ao poderio bélico norte-americano.
Sds.
Tales disse:
20 de outubro de 2010 às 22:19
Ah sim Tales, esqueci de um detalhe:
A redução de assinatura EM GERAL (não apenas no espectro rádio, mas no IR também, por exemplo) é tão pouco significativa para fins de combate, no quadrante traseiro, que os próprios russos não estão preocupados com isso.
Note que os bocais de saída das turbinas do T-50 não tem qualquer redução ou dissimulação de IR, ao contrário do F-22, que possui coberturas de cerâmica.
Mais um fator que demonstra a excelência do projeto F-22, porque até nisso os americanos pensaram, embora faça pouquíssima diferença em combate (o que evidentemente eles só foram descobrir depois, com o fim da Guerra Fria).
Sds.
Pelo que entendi os Chineses aproveitaram um exercício militar em que os F22 estavam presentes e no caso o radar deles emplacou o bird, creio que os russos estão fazendo o mesmo com os submarinos ingleses pegar assinatura dessas maquinas no radar ta virando moda.
Bom, vejam bem, NADA mudará num mundo em crise econômica nos próximos 10 anos. Depois disso, creio que China, India e Russia estarão com novas tecnologias e já em condições de deter um F22.
Inegavelmente os EUA tem supremacia agora, mas os Brics estão correndo… e a economia deles está em crescimento, ao contrario da Otan que está quase inteira em recessão.
Então o equlibrio deve voltar em dez anos, creio eu. A Inglaterra está cortando, França também, e o Japão está parado.
A tecnologia dos radares inevitavelmente vai avançar e vai acabar detectando os Stealth, só não chegou lá ainda por falta de grana dos Brics, ATÉ AGORA…
Digo Rics na verdade, o Brasil ta fora disso…
Avante Russia !!! Tsai Putin !!