Rússia admite venda de mísseis S-300 de defesa antiaérea ao Irã

Olá, galante… e o nosso astros ? não conta ?

Mauricio R., Que tal os Russos colocarem em Cuba soldados, armas, ICBMs, bombardeiros táticos e pesados incluindo o TU-160, submarinos de ataque convencionais e nucleares, submarinos nucleares SSBN, cruzadores, caças de superioridade aérea, sistema antimísseis e/ou sistemas de defesa antiaérea, ETC.
Será que desta forma os EUA iriam parar de fazer suas peripécias mundo a fora?
O Irã tem o direito de possuir armas nucleares se este for seu desejo, assim como também o temos, desta forma o Irã terá um maior respeito no cenário internacional assim como Israel o tem, mas o principal motivo para o Irã possuir tais mísseis armados com ogivas nucleares se da pelo constante risco de sempre haver o risco serem atacados com um ataque nuclear e não terem capacidade de revidar, se os mesmos tiverem tais artefatos terão um poder de dissuasão igual ao de Israel assim igualando a balança e mantendo obrigatoriamente um respeito entre as duas partes e a comunidade internacional.
Sou a favor o Irã possui artefatos nucleares e mísseis para os lançarem, pois somente assim serão respeitados internacionalmente. Ou que ninguém os tenha ou quem os quiser possuir que os possua.
Um abraço a todos.

…………..

Putz Fernando, se voce quer dizer escravo igual aos Japoneses, Alemaes e Sul Coreanos??

Quero sim.

o Ira é uma teocracia medieval que apóia o terror islâmico, massacra opositores, oprime mulheres, e defende a aniquilação do estado de Israel.

A venda da russia é uma provocação sim.

Colocar no mesmo plano potencias europeias e os EUA com o Ira não é cabível.

Pois é…os EUA sao uma droga mesmo.

Criaram aquela tal de lend-lease bill. mandaram para a URSS desde milhares de caminhoes studebaker sem os quais os russos nao poderiam enviar tropas e suprimentos ao front e onde montaram seus katyusha.

Milhares de avioes, só de P-39 foram 4600; milhares de tanques e veiculos blindados para apoio de infantaria;
toneladas e toneladas de comida, remedios e roupas…
os proprios revisionistas russos estao começando a reconhecer esta ajuda, já que nao é considerado traiçao hoje em dia.

Escravidao? Perguntem aos Paises do leste europeu o que acharam da dominaçao russa. Eu pessoalmente conheço pessoas que fugiram de lá e voces, já conversaram com alguem de lá?

Depois salvaram a Europa , nao apenas colocando tropas na fronteira com a URSS, mas principalmente com o Plano Marshall.
Voces acham que se o nazismo tivesse triunfado, o mundo seria melhor hoje? Quem desembarcou na Normandia para salvar a pele dos franceses? O exercito da salvaçao?

Mas fazer o que…continuem a falar mal dos EUA, alias, melhor ainda, continuem a culpa-los por tudo de ruim que temos em nosso Brasil, pois é mais fácil colocar a culpa nos outros do que assumir nossas falhas nao é mesmo?

E poupem-me de comentarios tais como…pró-americano, ou iludido por Hollywood, pois sou tao patriota quanto qualquer um de voces aqui…ou…por acaso algum de voces já deu o sangue pela Patria, ou fez algo extraordinario pelo Brasil, além de ser puxa-saco do PT.

sds

Em tempo…votei no Lula em 2002. No Lula, nao no PT.

Fico chateado que o Brasil não esteja cogitando um sistema de defesa aerea como esse o o S-400, são as únicas garantias de defesa contra uma potência maior… na minha opinião até mais importante que o F-X2, pois com o que temos podemos nos virar contra todos os países latinos, já contra uma coalizão de potências, “interessadas” em “salvar” a amazônia ou contestando os recusos da Amazônia Azul como internacionais (este é o mais provável conflito de grande proporções por recursos naturais nos próximos 50 anos, apontado por especialista militares do mundo todo, quer dizer…se acontecer algo de grande na América do Sul, este será o cenário base!)
Acredito que o Brasil deva investir pesadamente em defesa AA, e urgente, pois doutrina e domínio não se conquista da noite para o dia, devemos ter muitas baterias de AA deste porte espalhadas pelo territorio nacional!

Abraços

Oooops…esqueci de finalizar.

Quanto a questao do Irã, nunca vi os EUA ou a Russia dizerem publicamente que Israel deve ser riscada do mapa.
Nunca os vi negarem o holocausto ou nao reconhecerem Israel.

Em suma, a bomba nas maos dos Aiatolás que realmente controlam o Irã é muito mais perigosa do que nas maos de russos e americanos até pelo fato do radicalismo extremo que lá impera.

Quanto a populaçao iraniana, há muitos que nao estao satisfeitos com o atual regime, mas talvez a eleiçao de um novo Presidente agora em junho, que seja mais moderado, contribua para uma maior aproximaçao com o ocidente, embora nao devamos de inicio ter muita esperança, já que os aiatolás por enquanto sempre darão a ultima palavra.

sds

pessoal

Para os EUA qualquer coisa que não os favoreça é uma “ameaça”
Israel é um país tão perigoso como o Irã eles simplesmente não
sabem o que significa direitos humanos matam mulheres e
crianças atacam comboios da ONU sem dar satisfação a ninguem pq são
os amiguinhos do tio sam, qual é? esta ideologia anti russa da ditadura militar sempre foi ridicula simplesmente uma paranoia

Uma coisa posso lhes dizer os russos seriam os melhores fornecedores de armamentos para o Brasil quase sempre estão dispostos a vender o que tem de melhor, sou a favor sim de que
os S-300 sejam vendidos para o Irã e o contrato seja cumprido

Raphael

VC ja chegou ler sobre os crimes que soldados americanos cometem
na Coreia do Sul e no Japão como o caso daquela jovem adolencente
japonesa que foi abusada, agora imagine se fosse uma filha sua

me diga vc ainda quer ser escravo?

Dalton! menos colega, menos! 🙂

Ah, e sou americanista no jeito de ver as coisas e viver, e defendo o “ruim com eles! pior sem eles”!

Concordo com o que vc diz, mas me parece que a ênfase é enfática demais a os USA, na verdade os USA fizeram o que fizeram pq sabiam que sucumbiriam caso o eixo levasse a melhor! não foi para ajudar a Russia ou a França! todos os vencedores lutaram pela própria sobrevivência e vale lembrar que, a França foi o mais radiacal país a condenar a invasão da Polônia em setembro de 1939, declarando guerra a Alemanha quase que imeditamente junto com a Inglaterra! pq?? survive meu amigo! eles sabiam o que viria do derrotado de 1917! era chumbo grosso!

Abraço Amigo!

Francisco

Patriota,

voce nao está generalizando esta questao de estupro nao?

Houve casos de estupro cometidos por integrantes da FEB na Italia em 1945.

Pervertidos existem em todo lugar. Eu enquanto soldado jamais cometeria um absurdo destes e vc ? Tenho certeza que nao tambem, entao porque esta necessidade de tentar provar que os americanos sao demonios?

Minha experiencia é completamente diferente da sua, conheci pessoalmente muitos veteranos, até um piloto de B-25, e tem gente boa lá assim como tem na Russia , China e etc.

abraços

Ah e lembro ao amigo, tb, que a Inglaterra sofria até 1941 com a Blitz aérea, quase dizimando a RAF… e os USA o que fez além de mandar suprimentos??? só declarou guerra ao eixo quando o seu calcanhar foi mordido (PearlHarbor)! e te digo! acordou tarde, mais aida bem que acordou!

Abraço!

Francisco,

Pearl Harbor fez o que o Presidente Roosevelt tentava já fazia 6 anos. Unir o Pais. Pois até entao, a politica era de isolacionismo, já que os europeus nao concordaram com as propostas americanas após a primeira guerra mundial e acabaram cavando eles mesmos a segunda guerra.

Wellington,

EUA serem “santinhos”? Seria o maior trouxa do mundo se assim pensasse. Nao é o caso nao, ter simpatia e tenho meus motivos, é uma coisa, mas, aceitar tudo que eles fazem seria muita ignorancia minha.

abraços

Tá na minha lista agora também Wellington!

É isso mesmo. Preconceito nao leva a nada.

abraços

Senhores, “eu ví em algum lugar´´ que existe sim, por parte das FAas, projetos na área de Sistemas de Defesa Aérea, pelo que sei existe pesquisas tanto no que se refere ao tipo MANPADS, bem como sistemas montados em veículos. Para que os senhores tenham uma melhor noção, um passo importante neste sentido, foi o desenvolvimento do Radar tridimensional totalmente nacional SABER X-60(M-60 quando estiver em produção)com 60 km de alcance. Gostaria de alertar, que inclusive já existe estudos para o desenvolvimento de uma versão robustecida do mesmo, com o alcance de 200 km. Este é apenas o primeiro passo, faltando agora serem desenvolvidos os mísseis e os lançadores dos mesmos(Temos já por exemplo o EDT FILA da Avibras como o direcionador de tiro se for o caso). A principio no caso dos mísseis, temos ai o Piranha da Mectron e o A-Darter da Denel para serem adaptados para tal. É isso ai senhores, os passos estam sendo dados, timidos na verdade, mas estão sendo dados…

Essa noticia é requentada.
No ano passado o Medvedev já tinha afirmado a transferência dos S300 e outros sistemas de defesa aérea ao Irã.
E tem que transferir sim, afinal quem vai pagar é o iraniano, não sou eu, o orçamento é deles e eles gastam como quiserem….Israel joga bomba de fósforo em crianças e não pede permissão a ninguém, os EUA invadem o Iaque atrás de petróleo e também não pedem permissão a ninguém, então vamo esquentar um pouco o clima para quem quiser agredir o Irã como fizeram com o Iraque…
Os equipamentos russos não são o “lixo” que alguns falam aqui. Deixa lá então o pobre Ahmajnedah comprar uns S300 e talvez uns S400, qualquer coisa os EUA vão com seus super-duper-uber F22 e…são abatidos a 30000 metros de altitude e 400 KM antes de chegarem no Irã (especificações testadas e comprovadas do S400 que hoje protegem Moscou)
Se o Irã leva a sério a defesa do país, está de parabéns…nós é que ficamos aqui com Iglas fora de validade achando que vamos nos defender de aviões de papel…
Vale lembrar novamente: o Irã vive sob ameaças americanas e sionistas porque apenas quer dominar algumas tecnologias que os ianques, os russos, os indianos, os paquistaneses, os norte coreanos, os franceses, os ingleses e até os sionistas já possuem.
O que faz desse bando de idiotas mais preparados para portar armas nucleares que o iraniano. Vão dizer: AH mais o Irã é uma teocracia maluca!….Poxa a Coreia do Norte é uma baita democracia né…Israel então (a probabilidade cidadão judeu de origem arabe chegar a primeiro ministro lá hoje é a mesmo que éra a de um judeu ser direitor de campo de concentração, por exemplo, para que se veja que bela democracia)…A russia então, agora está uma beleza com o grande irmão Putin…O paquistão e a India são flores não é mesmo (aliás o paquistão é a prova de que países islamicos podem ter armas nucleares que não vão acabar com o mundo)…E os EUA…bem…quem estudou e viu quem chegou vestido de “véia quaker” no Mayflower (uma turma que hoje seria efetivamente caracterizada de terroristas fundamentalistas protestantes, expulsos que foram da europa que já não mais os aguentava) e formou o “âmago” do país hoje conhecido por Estados Unidos da América que os compre…
Só sei que o “medinho” americano e sionista dos S300 Iranianos demonstra, a contra gosto de muitos americanófilos aqui presentes,

(….)a confiabilidade e a letalidade do equipamento russo.

Longe disso Dalton!
Pessoalmente nada contra os americanófilos.
Também critico os russófilos se seus “super SU 35” ou os “quanticos PAK FA” que não saíram do papel ainda.
As duas torcidas são um pouco como de “futebol”, (o seu é ruim, o meu é bom), quando na verdade ambos os países tem equipamentos acima da média.
Nesse caso o S300 e o S400 estão acima da média daquilo que os EUA podem apresentar como ameaça aérea, mesmo levando-se em conta o tão temido F22…Assim como os NAEs americanos e Arleigh Burkes estão acima da média do que o mundo pode apresentar como meios navais de superficie e por aí vai….
Mas nada de ressetimentos. No caso foi só uma tiração de sarro da turma que acredita que tem avião que faz 100 pra 1 em combate (que é isso? UFO nazista??) , ou que acredita que somente eles são “os juizes” do mundo e tem direitos…

O Tio San ta provando do veneno lançado na Georgia e em tantas outras situações!Os S-300 ao contrario dos que dizem que os equipamentos militares russus são de 2° são um dos sistemas de Sam mais eficente do planeta inclusive batendo o Patriot americano!O s-300 só perde para o s-400 e por isso a tamanha preocupação dos EUA e de Israel.Se eu fosse Putin liberava logo essa entrega para o Irã!Os EUA não são a polícia do mundo não!
Abraços.

Dalton e Marine,

grato pela consideração. E podem ter certeza que a recíproca também é verdadeira.

Como já foi dito aqui, e como todos já sabemos, o Brasil não tem defesas anti-aéreas que vá além dos caças da FAB e defesa de ponto, defesa de ponto “bem pontual” mesmo…hehehe

E por que isso acontece?

Ao meu ver, porque o Brasil sempre pensou em sua defesa dentro do contexto da América Latina. Como aqui na AL também não existe nenhuma força aérea com capacidade real de atacar o Brasil, então pra quê defesas anti-aéreas mais sofisticadas. A FAB já dá conta do recado, tendo em vista o que se tem pela vizinhança. Ou então, as próprias limitações das forças aéreas da vizinhança (incluindo Chile e Venezuela) já incapacitam qualquer aventura de vulto contra o Brasil. E este pensamento, de certo modo, vale para as demais forças das nossas FAs.

Não se trata de concordar ou discordar desta estratégia de defesa, estou colocando apenas a maneira como eu acho que a defesa do país é pensada desde que Cabral chegou por essas bandas.

No entanto, tais coisas podem ter que mudar…mas isso vai depender muito do peso que o Brasil tiver no mundo daqui pra frente. Até cerca de 30 ou 40 anos atrás o Brasil não fedia e nem cheirava no contexto geopolítico mundial. Era só aquele elefantão branco que ocupava mais da metade da América do Sul e cuja capital era Buenos Aires.

Isso vem mudando e rapidamente. Economicamente falando, hoje, somos uma das maiores potências mundiais. Politicamente, estamos galgando passos interessantes no contexto mundial, mas ainda podemos melhorar muito. Estrategicamente, nossos recursos naturais, nosso parque industrial, nossa posição política de não-alinhamento automático com quem quer que seja e nossa economia certamente fará com que tenhamos outro peso no mundo. E isso é um processo, ocorre e está ocorrendo, mesmo se não nos damos conta e apesar do viralatismo reinante em alguns lugares.

Acho que o Brasil está sabendo usar sua neutralidade e sua relativa paz atuais para desenvolver capacidades de defesa maior, para quando realmente for necessária (estão aí os projetos de parceria e de longo prazo, como o Sub Nuclear e o programa do FX2 por exemplo, ambos requerem saltos tecnológicos…muito mais importantes neste momento para o Brasil que qualquer justificativa limitada no campo da defesa, ou no campo meramente militar. Certamente o sub nuc não serã para atacar os Paraguais – para quem está desinformado a respeito, existem dois, ok?). Não adianta querer colocar a carroça na frente dos burros. Assuntos de defesa são ligados a geopolítica e a peso político no mundo…fora isso, no meu modo de ver, é delírio de algum ditador de plantão, desejos de colecionador de miniaturas da revell (ou de “ases” do videogame), ou então vontade irracional de algum regime político crente que poderá destruir o mundo caso suas vontades não sejam aceitas. Daí que a questão da bomba atômica precisa sempre ser ponderada mesmo, no plano mundial. Mas enfim, esse é um outro assunto…

No caso da defesa anti-aérea, como eu disse e todos sabem, atualmente não temos nada além dos caças da FAB e uns estilingues. No entanto, podemos, com calma, ir desenvolvendo este tipo de equipamento, utilizando nosso parque industrial e nossos centros de pesquisas tecnológicas para isso…como já comentou acima o colega Comandante Melk. Vejo isso como sinal de inteligência do Brasil. Comprar do exterior o que for viável e desenvolver (com parcerias ou não) o que pode trazer mais ganhos para o país em termos tecnológico, econômico, estratégico, político etc… (No blog aéreo tem uma matéria interessante sobre o desenvolvimento de turbinas a jato feita pelo CTA/ITA. Condições tecnológicas nós estamos tendo cada vez mais…e o caminho é este mesmo.)

Comparar Brasil com Irã não faz o menor sentido. São universos completamente diferentes, em todos os aspectos. Aliás, vejo sempre esta coisa de comparação como um problema. Mas enfim…

abraços a todos

Historicamente a vantagem sempre esteve do lado com uma postura ofensiva.
Um sistema antiaéreo por melhor que seja é incoparavelmente menos útil que aviões de caça e a vantagem estará sempre do lado do caça que determina a hora e o modo de atacar o sistema, ou seja, têm o beneficio da iniciativa e da surpresa.
O ideal é um sistema integrado de defesa aérea bem coordenado e bem equilibrado com caças, aeronaves de apoio, aviões radares, sistema móvel de mísseis, radares terrestres móveis, canhões, postos de comando alternativos, etc.
Achar que um sistema, puro e simples, por melhor que seja, pode fazer a diferença é ingenuidade. O conjunto é o que conta e tem que ser levado em consideração além do equipamento a doutrina, a estratégia, a tática, o treinamento, a disponibilidade, a motivação, etc.
Um grande abraço a todos.

Roberto CR,

Sua observação faz muito sentido, é como se a Rússia tivesse esse fornecimento ao Irã como uma moeda de troca, seria algo assim: “Se o ocidente instalar o escudo de mísseis na Polônia eu entrego os S-300 ao Irã”.

Entretanto, na geopolítica internacional, nem sempre as coisas ficam só na ameaça, como no caso da retirada forçada da base americana no Quirguistão, patrocinada pelos russos, as coisas já não iam bem no Afeganistão e agora mais essa dificuldade no reabastecimento…

O mais interessante nisso tudo é a grande dependência recíproca de todos os países, todos querem cantar de galo, mas na verdade dependem muito uns dos outros, a UE depende do petróleo russo, que por sua vez depende dos petroeuros, a China possui trilhões de dólares em papéis americanos, mas por sua vez depende do mercado americano para seus produtos, ou seja, estão intimamente dependentes um do outro.

Em caso de conflito generalizado, como ficaria a economia desses países, sem a ajuda de seus “inimigos”?

Para afundar de vez, a já combalida, economia americana, não precisa a China anunciar que vai vender papéis americanos que possui, basta ela anunciar que vai parar de comprá-los, só isso bastaria para derrubar o dólar e fazer o Euro subir e se tornar a moeda corrente no comércio internacional.

É algo que ninguém previu há 50 anos, os EUA, baluarte do capitalismo, ter sua economia dependente do dinheiro de um país de orientação comunista.

De resto, só nos resta torcer que o Tsunami volte a ser uma marolinha, e que todos vivam felizes para sempre.

Marine,

A recíproca é bem verdadeira.

Saudações a todos.

Pedro em 20 mar, 2009 às 16:37
Israel então (a probabilidade cidadão judeu de origem arabe chegar a primeiro ministro lá hoje é a mesmo que éra a de um judeu ser direitor de campo de concentração, por exemplo, para que se veja que bela democracia)
Pedro ri pra c*/5¨&.
Marine você sabe que não só tenho respeito mas uma completa admiração pela sua pessoa, quando vier visitar sua terra natal se der para nos conhecermos seria um imenso prazer.
Entendi o que você quis dizer mas acho que em níveis de países estes tem o direito de possuir tais artefatos, é uma opinião, não é a melhor solução e nem a é, mas tenho em mente que se eles o quiserem podem os ter simplesmente pela Rússia e os EUA os possuir, estes artefatos são armas de disuaçoes poderosíssimas que impedem ofensivas inimigas e estes sim garantem a segurança Russa e Americana da mesma forma que garante a de Israel, mas Israel não é uma nação instável eles são os que nunca poderiam ter tais artefatos, mas se os tem o Irã também tem este direito, esta é minha opinião respeito completamente sua opinião e ate a entendo mas continuo com minha proposta, ou ninguém as tem ou quem as quiser as possuir que as possuam.
Abração kara.

Marine

Não fala mal do super-trunfo!!!
rsrsrs

Abraços

S-T……… o.O, sem comentarios!!!